previo final ii 2008 f(1)

PREVIO FINAL DE PREVIO FINAL DE PENSAMIENTO SISTÉMICO PENSAMIENTO SISTÉMICO

II-2008II-2008

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Definiendo la idea, pregunte sobre : ““Información y entropía”Información y entropía”

Informacion es un conjunto de datos que provienen de algun contexto.

Entropía es el grado de incertidumbre que existe sobre el conjunto de datos.

A mayoy informacion mayor entropia?

Todo lo que hay a nuestro Todo lo que hay a nuestro alrededor son Sistemas?. alrededor son Sistemas?. Si…. No…Si…. No…¿porqué? .¿porqué? .

Si porque todo nuestro alrededor esta compuesto de partesY relacionadas entre si.

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Análisis crítico Análisis crítico de la respuesta de la respuesta

anterioranterior..

??

¿Conceptual y matemáticamente. ¿Cómo podemos diferenciar: ser vivo, ser enfermo y ser muerto? .

El ser vivo se comporta como un sistema abierto, ahí un intercambio de energía de este con su entorno. e^xEl ser muerto se comporta como un sistema cerrado y no ahí intercambio de energía con su entorno x

El ser enfermo recibe energía del entorno pero no aporta energía a este. e^-x

¿Cómo distingue trasfondo de medio la Sistemología Interpretativa?

El trasfondo es ese afuera indistinto que tiene que estar co-presente a lo que se presenta como unidad

El trasfondo no es una cosa o conjunto de cosas, no es lo que se denomina en la segunda ola el “medio ambiente” (conjunto de elementos que afectan al sistema pero que este no puede controlar )

El trasfondo es la no-cosa que acompaña a la cosa.

¿Cómo aporta la idea de Maturana, de ¿Cómo aporta la idea de Maturana, de objetividad entre paréntesis, al pensamiento objetividad entre paréntesis, al pensamiento sistémico? sistémico?

Maturana plantea que la realidad observa no es independiente del observador, y en relacion con el PS podemos ver q existe una relacion entre las partes involucradas

Reflexione sobre, en qué momento, en la educación formal y de qué manera (ejemplos) se le han presentado los modelos? (parta de una idea de modelo).

En la forma de evaluar a los estudiantes, atreves de competencias.

Qué aptitudes y/o qué barreras aprecia que ha desarrollado, en ciertas prácticas académicas; para facilitarle o dificultarle, hoy, ver el mundo de manera integral (holísta), ver unidad en la diversidad?

Entender los distintos elementos que se interrelacionan en un entorno para poder solucionar un problema especifico.

Si los modelos mentales son los mapas Si los modelos mentales son los mapas que nos guían en el actuar.que nos guían en el actuar.

¿Qué debería suceder cuando ¿Qué debería suceder cuando aprendemos?. aprendemos?.

Cuando aprendemos esos mapas deben ser modificados de acuerdo al conocimiento adquirido

¿Podemos afirmar que la TGS ¿Podemos afirmar que la TGS avanza de la mano de la avanza de la mano de la tecnología computacional ?tecnología computacional ?( Explique )( Explique )

La teoría general de sistemas (TGS) o es un esfuerzo de estudio interdisciplinario que trata de encontrar las propiedades comunes a entidades, los sistemas, que se presentan en todos los niveles de la realidad, pero que son objetivo tradicionalmente de disciplinas académicas diferentes

http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema

¿Porqué, para Bertalanfly, el establecer relaciones entre las disciplinas de la ciencia (interdisciplinariedad) se constituye en un importante recurso para la Unidad.?Para poder estudiar y observar un objeto conforme a su totalidad

Opcion 2Con la interdisciplinariedad se transciende hacia los demás campos de la ciencia, osea, se establecen similitudes y características particulares que pueden integrar. Con esto es lógico dirigirse a la unidad.

Ilustre la idea de sistemas.

Como la relación dinámica entre objeto y fondo.

Objeto es lo que se nos presenta, y el fondo es donde se nos presenta, la relación dinámica, nos presenta que la una depende de la otra, esta es la idea de sistemas.

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Según Aracil. ¿Cuál es el aporte fundamental del pensamiento que dio origen a las máquinas (de diferente tipo); al pensamiento de sistemas, para asumir fenómenos de diversa naturaleza?

El principal aporte, fue considerar las maquinas como entidades complejas formadas por partes de distinta naturaleza a la maquina misma que interactúan entre si, dándole al sistema en general un comportamiento

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Basado en Checkland. Qué recomendaría para asumir una reforma académica de un programa? 69

PLANTEAR UN MODELO AL QUE SE PRETENDE LLEGAR Y MIRAR COMO LAS DISTINTAS PARTES ENTIENDEN LA PROBLEMÁTICA PARA MEJORAR EL APRENDIZAJE ORGANIZACIONAL Y CONSEGUIR EL OBJETIVO PLANTEADO.

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Definiendo el concepto, pregunte sobre :

““Holismo”Holismo”

Holismo es ver cualquier cosa en su totalidad

El mundo se puede ver de manera holista?

Es el holismo la mejor corriente del pensamiento sistémico?El holismo es la idea que se enfatiza en el “TODO”, en la cual “el todo es mas grande que la suma de sus partes”.

¿Cómo sitúa la propuesta sistémica del ¿Cómo sitúa la propuesta sistémica del profesor Javier Aracil, en el contexto de profesor Javier Aracil, en el contexto de la historia “geomorfológica” del la historia “geomorfológica” del Pensamiento Sistémico?.Pensamiento Sistémico?.

Ambos textos dan una filosofia holista y reduccionista en el surgir del Pensamiento sistemico, hablan de ver el mundo sistemicamente.Ambos textos concurren en sostener que el pensamiento sistemico Busca otorgarnos herramientas que nos permitan relacionar las Distintas disciplinas.

Presente un “mismo” hecho, que no es el mismo, dependiendo del trasfondo (contexto) en el cual se presente?

MARICAEN ALGUNOS AMBIENTES ES USADA PARA REFERIRSE A AMIGO Y EN OTROS LUGARES ES UNA OFENSA

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¿Cuáles son las características, de la ¿Cuáles son las características, de la estructura del sistema del juego de la estructura del sistema del juego de la cerveza, que generalmente llevan a cerveza, que generalmente llevan a que las personas jueguen que las personas jueguen erradamente?erradamente?

En el juego de la cerveza es un modelo de producción y distribución de la misma, se juega mal porque los participantes no tienen conocimiento alguno de las funciones que realizan y juegan sin saber cual es el objetivo común, lo que hace que cada quien juegue a lo que cree correcto para ellos sin tener en cuenta a los demás.

¿Cuándo es útil la metáfora geomorfológica para mostrar la historia de un pensamiento y en particular la historia del Pensamiento Sistémico?.

Esta metáfora es útil emplearla para explicar: como es? El surgimiento y la evolución histórica de cualquier cosa a través del tiempo, evolución que implica cambios en la forma de concebir dicho objeto ya que este a su vez, se ve limitado o imposibilitado en sus propósitos o pretensiones. Entonces el objeto viene siendo el pensamiento sistémico mismo, el cual tiene un surgimiento y evolución histórica determinado y va evolucionando conforme a diversos sucesos que implican un cambio en la visión que el pensamiento sistémico tiene sobre el mundo y poder superar las barreras que a el se le imponen.

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Definiendo el contexto, pregunte sobre: ““Quiebres en el Pensamiento Sistémico”Quiebres en el Pensamiento Sistémico”¿Cómo han influido estos quiebres en el PS?

Los quiebre en el PS son las debilidades encontradas en el mismo, que ponen en duda su efectividad en la explicación de un sistema. Además han dado origen a otros tipos de PS.

Los quiebres han permitido hacer un cambio en las teorías de PS, conllevando a la aparición de nuevas sin desechar las antiguas.¿De que manera han afectado los quiebres al PS?¿Es necesario un quiebre en el PS para dar origen a nuevos tipos de PS?

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Haga una síntesis de la propuesta Haga una síntesis de la propuesta metodológica de Checkland para el metodológica de Checkland para el estudio de los sistemas blandos.estudio de los sistemas blandos.

Los sistemas blandos se fundamentan en las interacciones que se dan entre los individuos de una organización y en el aprendizaje de esta organización

¿Qué se requiere para que una entidad pública, como un ministerio o una universidad, sea considerada como un Sistema Viable?

Que las acciones que realice va en pro de objetivos comunes.

Sistema viable es aquel que es “capaz de mantener una existencia autónoma”. Una organización viable es aquella que aprende a adaptarse rápidamente a la exigencia de un entorno y a producir respuestas apropiadas que garanticen su supervivencia.

Se necesita que èsten en continua retroalimentación y actualización, para adaptarse rápidamente a las exigencias del entorno. Logrando mantenerse en el tiempo.

¿Cómo explica la dinámica de un fenómeno la S.I?

se pasa de la descripción del sistema a su explicación por medio de un sistema dinámico que constituye un modelo matemático del comportamiento del sistema real en cuestión.

¿Qué es ser objetivo en la ciencia natural? Y ¿Cómo verificamos que tan objetivos somos en una obra científica?.

El ser objetivo se ve en el momento que hablamos sobre un tema planteado por un tercero y nosotros respetamos lo dicho por este sin involucrar nuestras opiniones sobre el mismo

Objetivo Objetivo es lo no subjetivo, es lo perteneciente al objeto en si y no nuestro modo de pensar o sentir.

una obra es objetiva en la medida que exponga los razonamientos lógicos y las pruebas empíricas que fundamentan sus resultados

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¿Matemáticamente, cómo ¿Matemáticamente, cómo diferenciaría un sistema de un no diferenciaría un sistema de un no sistema? (conglomerado)sistema? (conglomerado)

Un sistema puede ser representado por un conjunto de ecuaciones , Un conglomerado no obedece a ninguna igualdad.

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¿Cuándo puede decirse, que alguien es un pensador sistémico?

Cuando ve el mundo como sistemas, cuando este intenta integrar de alguna manera elementos y sus relaciones en un contexto determinado

Opción b cuando el ve el mundo real como totalidades, el cual no lo concibe como un conglomerado de cosas inconexas. El tendría una visión holista del mundo.

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Definiendo la idea pregunte sobre :

““Conocer y Conocer y Verdad”Verdad”

Conocer es obtener informacion acerca de un objeto

La verdad empirica consiste en la correspondencia entre lo que enunciamos y la realidad. La verdad logica establece una relacion de correspondencia del entendimiento cognoscente con las cosas conocidas

Cree usted que todo lo que conoce es verdad?

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¿Cómo se expresa el pensamiento de sistemas, en cada una de las etapas evolutivas? Ilustre.

1 ola paradigma mecanisista: este nos indica que los sistemas estan compuestos por partes las cuales se unen para lograr un Proposito.

2 ola paradigma perspectivista: un objeto no tiene una unica Realidad, su realidad depende del observador.

3ola: obliga a ver los objetos y su observacion como un ente Inseparable. En el cual los dos conforman el sistema.

¿Por qué la idea de emergencia, que contiene el concepto de sistema, el todo es más que la suma de sus partes, es limitada cuando se considera el sujeto (el observador)?

Si el sujeto hace parte del sistema, entonces sus propiedades o comportamientos son diferentes de los del sistema en si, esto limita la percepción del sistema como la totalidad

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La Teoría General La Teoría General de Sistemas es de Sistemas es transdisciplinaria transdisciplinaria o o interdisciplinaria?interdisciplinaria?Explique .Explique .

Es transdisciplinaria ya q para lograr un objetivo se usa de una familia métodos para relacionar el conocimiento y asi llegar a resolver el problema

Gráficamente explique el doble ciclo de Investigación –Acción , de la propuesta de Checkland?

Lineamientos iníciales Intervención en campoAcciones

Reformarlos

¿Cómo se pueden sintetizar los aportes de Bertalanfly muy influyentes en la historia del Pensamiento Sistémico?.

Los sistemas se deben analizar desde una perspectiva holista en donde se considere un sistema como una totalidad de elementos y relaciones que lo constituyen no describen o definen el comportamiento general del mismo. También que el sujeto debe estar estrechamente relacionado con su objeto de estudio para que el sujeto construya su propio conocimiento a través del tiempo.

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¿Cómo podríamos distinguir una organización ¿Cómo podríamos distinguir una organización que asuma plenamente el cambio como que asuma plenamente el cambio como elemento fundamental de la vida elemento fundamental de la vida organizacional, de otra que no lo asume así?organizacional, de otra que no lo asume así?

La que lo asume es capaz de innovar, de aprender, de modernizar pero sobre todo de auto regularse y acoplarse a los cambios del entorno en que opera dicha organización lo que asegura su existencia en el tiempo. Las otras simplemente tendera a desaparecer.

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¿Puede una máquina constituir un sistema º? (Explique e ilustre su respuesta)

Si, porque las maquinas tienen capacidad de influenciar o ser influenciadas por algún elemento del entorno. Un PC es una maquina que esta influenciada por el ser humano. Los instrumentos médicos influyen sobre la salud de los seres humanos

¿Qué tiene que ver el entendimiento con el holísmo? Y.¿Qué relación hay entre el análisis y la síntesis con el entendimiento? .

Tenemos una serie de conocimiento que interrelacionado nos da una idea sobre un área de conocimiento

Para entender necesito realizar un analisis y tambien sistetizar

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¿Cómo se ¿Cómo se relacionan relacionan la idea de la idea de entropía y entropía y la de la de sistema sistema abierto ?abierto ?

Los sistemas abiertos tienen cierto nivel de entropía al hacer intercambio de información con el medio.

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Aracil presenta la “dinámica de sistemas”, Aracil presenta la “dinámica de sistemas”, como una técnica operativa concreta para la como una técnica operativa concreta para la construcción de modelos de comportamiento construcción de modelos de comportamiento dinámico, ¿qué aporte fundamental de la dinámico, ¿qué aporte fundamental de la teoría general de sistemas formulada por teoría general de sistemas formulada por Bertalanffy, desarrolla esta técnica?.Bertalanffy, desarrolla esta técnica?.

Desarrollar la TGS en términos matemáticos dar formulaciones matemáticas o problemática a la En la TGS

Teoria de la computación y la simulación. Representacion de los modelos de sistemas atravez de ecuaciones diferenciales.

¿Cómo ha evolucionado la idea de Pensamiento Sistémico?

Ha evolucionado gracias a las corrientes que se han generado a partir de los quiebres, que han surgido en este a través de la historia, partiendo del análisis de un sistema como maquina, es decir, esta constituido por diferentes partes que cumplen una función para llegar conjuntamente a un propósito. A continuación se logra estudiar el sistema como una totalidad donde el sujeto nos es ajeno al sistema.Por ultimo el sujeto es considerado parte inseparable del sistema.

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Mediante una ecuación diferencial. Mediante una ecuación diferencial. ¿Cómo define, en general, la dinámica de ¿Cómo define, en general, la dinámica de un sistema abierto?un sistema abierto?

Ds= des + dis ds/dt=x =>Variable

)(,

)(,

lesIrreversibrocesosPCambioSd

EnergiamportaciónICambioSd

sdSddS

i

e

ie

¿Porqué la ¿Porqué la propuesta de propuesta de Checkland, Checkland, permite una permite una aplicación y aplicación y construcción de construcción de Pensamiento Pensamiento Sistémico?.Sistémico?.

La propuesta de checkland permite mostrar las diferentes perspectivas que se tienen en torno a una organización para ayudar a entender cual es el objetivo de la misma y de esta manera construir una visión global a partir del aprendizaje en común.

Desde una perspectiva histórica. Hoy, ¿cuál sería un titulo para el libro de Bertalanfly?. ¿Porqué? .

“Una revolución del pensamiento para el entendimiento” . Puesto que el se veía como un literario que ejerce en su campo (biología) conforme a las premisas del método científico .

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PREGUNTA PREGUNTA LIBRE LIBRE

CONCEPTUALCONCEPTUAL

Autoreferencialidad: es un atributo de los sistemas para referirse a siMismo tanto en constitucion de sus elementos como en las operaciones que realiza

Como se ve la autoreferencialidad en el pensamiento sistemico?

¿Cuándo entendemos algo y cuando no? (proponga dos escenas para ilustrar). Y, Cuando somos conscientes que no entendemos algo, ¿qué hacemos para entender?

Entendemos algo cuando observamos que nos parece lógico en el contexto en el que se esta desarrollando y se convierte en algo normal para nosotros

El asombro y la sorpresa parece ser el producto de la aparición de lo no esperado, de lo extraño

Lo que sabemos del entendimiento lo sabemos a partir de la experiencia de aquellos casos en los que no entendemos

¿Cuándo somos prisioneros de nuestro paradigma?

Cuando creemos que somos los únicos dueños de la verdad y no vemos los diferentes puntos de vista que nos proponen.

Mediante un diagrama causal, explique uno de los sistemas de regulación presentes en el salón de clase.

Exposicion –genera dudas- dudas- preguntas resueltas

¿Qué debe caracterizar una reflexión sistémica, sobre la problemática de violencia en Colombia?

Se debe analizar esta problemática desde la sociedad en general y no desde los grupos armados, se debe concebir la violencia como una consecuencia de los problemas sociales en Colombia. (debe existir una visión holista de esta problemática)

Porqué se habla de responsabilidad Porqué se habla de responsabilidad e irresponsabilidad, en el contexto e irresponsabilidad, en el contexto de la objetividad según Maturana? de la objetividad según Maturana?

Objetividad con parentesis

El observador que sigue este camino explicativo, se da cuenta de que él o ella vive en un multiverso, esto es, en muchos distintos, igualmente legítimos, pero no igualmente deseables realidades explicativas, y que en éste, un desacuerdo explicativo es una invitación a una reflexión responsable en coexistencia, y no una negación irresponsable del otro.

¿Cómo se diferencian y complementan la propuesta cibernética y la de sistema abierto ?

Se diferencia en que la cibernética esta dada al control de un sistema para su adaptación a un entorno y el sistema abierto es aquel que interactúa con su entorno o cualquier elemento de este.

Se complementan porque la cibernética busca aprender del entorno y el sistema abierto por medio de sus interacciones permite al sistema aprender del entorno.

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Haga una Haga una pregunta sobre pregunta sobre sus ideas de sus ideas de TGS y TSG.TGS y TSG.

Presente a Ludwing Presente a Ludwing Von BetalanffyVon Betalanffy

yy

•TGS: similitud estructural entre semejantes modelos y su isomorfismo en diferentes campos •TSG: modelo único de toda la naturaleza, unidad de la ciencia

en todos los campos del pensamiento sistémico es posible utilizar tgs o tsg ?

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¿Cómo relaciona información, ¿Cómo relaciona información, sistema realimentación y entropía? sistema realimentación y entropía?

Entropia es la incertidumbre que se tiene acerca de la información que puede ser modificada en un proceso de realimentación en un sistema dado

Cuál es la Diferencia entre Cuál es la Diferencia entre sistémico y sistemático? sistémico y sistemático?

Un ejemplo.Un ejemplo.

Se diferencian en que el sistémico desarrolla modelos aplicables a fenómenos naturales, el sistemático es aquel que solo aplica estos modelos, procedimientos y/o técnicas. sistemico es el pensamiento q sugiere ver el todo por encima de la suma de las partes y busca encontrar teorias y relaciones, sistematico es la idea de un proceso metodico q se rige por pasos y no esta abierto a la posibilidad de aprendizaje y retroalimentación.

¿Cómo se manifiesta la TGS en el curriculum que orienta la formación del Ingeniero de Sistemas-UIS?

Al integrar las propiedades comunes y conocimientos producidos por las diferentes disciplinas para tener una visión de la totalidad de un contexto

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¿Generalmente, qué idea de sistema ¿Generalmente, qué idea de sistema apreciamos en la cultura indígena? (En apreciamos en la cultura indígena? (En su relación con la naturaleza) su relación con la naturaleza) AQUIAQUI

q tienen sus propios principios de organización, tienen claros sus modos de pensar y sus objetivos y cada miembro tiene una tarea q sabe q es importante al sistema q han creado, pues si alguno falla todo falla, en las caract de adaptación y producc, pero el hecho de tener líder, dualidad, sistema abierto…

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¿Qué valor le da a las ideas de ¿Qué valor le da a las ideas de analogía, metáfora e isomorfismo, analogía, metáfora e isomorfismo, en la formación y labor de un en la formación y labor de un científico o investigador?científico o investigador?

….. Es muy importante puesto que sus conocimientos no serianTan fáciles de transmitir, y conocimiento que no se divulga no sirvePara nada.Por lo tanto el conocimiento se transmite de una a otra menos Compleja o como ellos entienden este conocimiento. 95

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Relacione los conceptos de sistema, Relacione los conceptos de sistema, metáfora, homologías (analogías metáfora, homologías (analogías lógicas) y ciencia.lógicas) y ciencia.

Un sistema se puede interpretar como un modelo de una realidad,realidad de la cual la ciencia quiere intentar explicar, utilizando Herramientas de comparación y semejanzas para lograr el Objetivo.

SI: SI: “El pensamiento sistémico, es un “El pensamiento sistémico, es un pensamiento impulsado continuamente por pensamiento impulsado continuamente por un afán ‘holista’, es decir, una búsqueda de un afán ‘holista’, es decir, una búsqueda de unidad en la diversidad”.unidad en la diversidad”. ¿Qué implica para él la autoreferencialidad?¿Qué implica para él la autoreferencialidad?

Pensar sistémicamente el pensamiento sistémico, esto es, el carácter autorreferencial del pensamiento.

Implica poder explicarse a si mismo, con sus premisas, integrar todas las ideas que se han derivado de el, para poder explicarse.Retomar de cada paradigma que se ha presentado en el

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Explique el problema del dualismo y la dualidad objeto sujeto. Y pregunte según lo planteado en :

GeomorfologíGeomorfología del a del

Pensamiento Pensamiento SistémicoSistémico

El sujeto debe estar ligado o vinculado con el objeto, lo estudiado no esta aparte del que estudia. ¿Por qué se hace necesario que el sujeto sea parte del sujeto de estudio?

¿Qué requieren dos personas para hablar en común sobre una organización?Ilustre

Q ambas tengas idea de organización, y del tema a tratar

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¿Como asumiría, un pensador Sistémico, el análisis de la guerra actual USA-IRAK?

Como una serie de sucesos que conjuntamente dieron posibilidad a que este hecho se diera, pero a su vez asumieron que la guerra usa-irak tuvo un propósito en especial

¿Que papel juegan los supuestos ontológicos y los supuestos epistemológicos en una historia del pensamiento de sistemas?.

Ayudan a construir ideas para formar el mismo PS e influyen en su proceso evolutivo

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“Si pudiéramos primero saber dónde estamos y hacia dónde nos dirigimos, podríamos juzgar mejor qué hacer y cómo hacerlo.”

Abraham LincolnAbraham Lincoln

¿Cómo se refleja el pensamiento sistémico ¿Cómo se refleja el pensamiento sistémico o el no sistémico?o el no sistémico?

Pienso que aunque e pensamiento sistémico esta reflejado ya que “saber donde estamos y hacia donde nos dirigimos” e implica cierta relación con el exterior, es decir, un entorno, es mas notable el pensamiento no sistémico pues este se preocupa demasiado por saber un rumbo de dirección, como un camino especifico para actuar. No quiero decir tampoco que el PS no lo contemple sino que para éste el rumbo es algo que no se puede predecir con certeza, no es su preocupación

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¿Qué tiene que ver el dualismo objeto-sujeto con el concepto de sistema y como se intenta superar?

Primero que todo el sujeto es el que estudia al objeto pero en el estudio de un sistema conforme al PS (o sea viendo al sistema como una totalidad) el sujeto es parte del objeto (sistema) de estudio, entonces para solucionar esta dualidad objeto-sujeto, el sujeto debe estar consciente de que es parte del sistema con el cual tiene que interactuar y que está observando.

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¿Por qué se puede afirmar que la cibernética crea las bases para que las máquinas se acerquen (asemejen ) a los sistemas vivos?

Porque la cibernética se fundamenta en el autocontrol, o sea adaptacion, si realizamos una maquina que pueda autocontrolarze daria la impresión que es una maquina que piensa y se adapta al entorno como lo hace el ser humano.

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““Las limitaciones Las limitaciones en los conceptos en los conceptos de sistemas”de sistemas”

Sistema es un conjunto de partes relacionadas entre si para lograr un propósito

¿Puede considerarse sistema o no un conjunto de partes sin un propósito a cumplir?

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Desde una perspectiva sistémica, ¿cual es la diferencia entre el hombre y el animal ?.

Se puede decir que el ser humano se diferencia del animal por su complejidad, lo que lo convierte en un ser menos predecible que un animal

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“El conocimiento proviene de la observación de semejanzas y recurrencias en los acontecimiento que ocurren alrededor de nosotros.” Wilfred Trotter

¿Cómo se refleja el ¿Cómo se refleja el pensamiento pensamiento sistémico o el no sistémico o el no sistémico?sistémico?

Esto es claramente un pensamiento sistémico, pues trata de relacionar un acontecimiento con otro, como también las coincidencias que se dan en su entorno

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“Si no existe lucha no existe progreso. Aquellos que profesan favorecer la libertad y no obstante desprecian la agitación, son hombres que quieren cosechas sin arar la tierra. Ellos quieren lluvia sin truenos ni relámpagos. Ellos quieren el océano sin el amedrentador rugir de sus aguas.”

Frederick DouglassFrederick Douglass¿Cómo se refleja el PS o el no sistémico?¿Cómo se refleja el PS o el no sistémico?

Pienso que ahí esta reflejado el pensamiento no sistémico pues contempla la causalidad de los hechos que no ocurren por una causa en especial.

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Relacione, con una frase muy corta, los conceptos de fenómeno-modelo-sistema-estructura y comportamiento, causalidad e influencias.

Modelo es un sistema que representa la dinamica de la estructura de un fenómeno determinado.

“LOS FENOMENOS SE REPRESENTAN POR MEDIO DE MODELOS, SISTEMAS Y ESTRUCTURAS QUE PERMITEN DESCRIBIR SU COMPORTAMIENTO , CAUSALIDADES E INFLUENCIAS”

¿Porqué se dice que el concepto de realimentación, resolvió la contradicción entre el determinismo causal y el comportamiento propositivo?

Porque cuando se quiere conseguir algo por un propósito especifico (comportamiento propositivo) y no se alcanza, entonces eso es debido a la forma como se procedió para alcanzar dicho propósito. Así la realimentación ayuda a corregir los errores que se cometen en estos procesos hasta alcanzar el objetivo, es decir, con la realimentación se logra que los sistemas se autorregulen.

Cómo se diferencian y cómo se complementan los aportes del modelo de sistema abierto y el de la cibernética, para explicar los sistemas complejos?

Los sistemas abiertos influencia o son influenciados por alguna parte del entorno, el modelo de sistema de la cibernetica contempla que el entorno en general puede influir en el sistema como a su vez este tiene su impacto con lo que lo rodea. Con estos 2 modelos se puede observar de una forma global y particular dos aspectos importantes:1.Como o de que manera el entorno afecta la estructura del sistema.2.Aprender a autoreferenciarse mediante la observación y evaluación de su propia estructura y su entorno.

Cuál es la diferencia entre interpretar la organización y el administrar la Organización.?

El problema fundamental del estudio interpretativo de una organización consiste en distinguir y comparar las variadas posibilidades interpretativas que tienen lugar dentro de una organización, mientras que en administrar la organización puede que no se tenga en cuenta las distintas interpretaciones de la organización sino solo la opinión dada por el dirigente principal.

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Cuando podemos afirmar que no se da aprendizaje a través de la experiencia?

Cuando se hacen las cosas mecánicamente , es decir con un procedimiento predeterminado.

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¿Por qué el PS debe hoy recurrir al PS mismo?

Para tener una vision global acerca de lo que se esta pensando sistemicamente

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¿Cómo relaciona lenguaje(s) con modelamiento?

Como el modelamiento tiene como propósito modelar un fenómeno o mas o menos imitarlo, el lenguaje permite entender este primero, puesto que el modelo simula el fenómeno en otros términos.

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¿¿Por qué el pensamiento usado y derivado de la construcción de las máquinas por el hombre, lo ha preparado y a su vez lo ha limitado para la comprensión de los fenómenos complejos?

El ser humano ha logrado construir maquinas tan complejas que han conseguido simular fenómenos naturales, sin embargo tanto la estructura como el comportamiento de la maquina limita el estudio de dicho fenómeno puesto que las tiene predefinidas.

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¿Tres razones para que un Ingeniero de Sistemas, se forme en las ideas del pensamiento sistémico?Primero que todo le ayuda a afrontar problemas complejos desde una perspectiva mas global.Segundo proporciona una ayuda para afrontar el dinamismo que presentan muchos problemas actuales.Y por ultimo es una herramienta poderosa y útil para el modelamiento o simulación de objetos o fenómenos complejos, una de las principales actividades de un ingeniero de sistemas.

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¿Puede un modelo llegar a reflejar fielmente la realidad de un fenómeno bajo cualquier escenario? - ¿Por qué?

No porque un modelo es tan solo una representación de un aspecto de la realidad

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¿Cómo aprecia que ha evolucionado el concepto de sistema, si se contempla: - el todo (2)- las partes (1)-el entorno (4)- el cambio (5)- el objeto (3)y el sujeto(6).2 1 4 5 3 6

Ha evolucionado positivamente ya que después de pasar del estudio e las partes de un sistema se ha llegado a ver sus relaciones no solo entre sus partes sino también observando el entorno y viendo al sujeto como parte del sistema.

¿Porque podemos hablar de paradigma sistémico y paradigmas en el pensamiento sistémico?.

Paradigma de sistemas-> ventajas holistas + ventajas reduccionista

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¿Desde una perspectiva sistémica, recomendaría la homogeneidad o la variedad, la unidad plena o la contradicción, la estabilidad o el cambio....., por qué?

Variedad-> sabiendo manejar las relaciones Contradicción -> siempre puede existir un experimento que invalide una teoría.Cambio->lo único constante es el cambio

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“En última instancia todas las políticas son hechas...con base en juicios. No existe otra manera, ni nunca la habrá. El asunto es si estos juicios tienen que formarse en la penumbra de datos inadecuados e imprecisos, como asuntos oscuros e indefinidos y un tumulto de opiniones personales conflictivas, o si pueden ser realizados con base en información adecuada y confiable, experiencia relevante, y asuntos claramente escogidos. Al final, el análisis no es más que una ayuda para el juicio...El juicio es supremo.” Alain C. EnthovenAlain C. Enthoven

¿Cómo se refleja, o no, el P.S.?¿Cómo se refleja, o no, el P.S.?Se refleja el pensamiento sistémico ya que Alain cuestiona si el juicio puede percibir se como un sistema blando (datos inadecuados .. Opiniones personales conflictivas)o como un sistema duro (información adecuada ,asuntos claramente escogidos)

¿Porque podemos afirmar que ¿Porque podemos afirmar que actualmente el castigo se asume actualmente el castigo se asume de manera reduccionista?de manera reduccionista?

Si se encarcela a la persona, se aisla el problema del mundo.

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““La noción de modelo”La noción de modelo”Noción de modelo-> lo que creemos que es un modelo

Como se diferencias la nociones de modelo (lo representado y la representación)?

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¿Cómo podríamos distinguir una organización que asuma plenamente el cambio como elemento fundamental de la vida organizacional, de otra que no lo asume así?

Todo lo Todo lo que hay a que hay a nuestro nuestro rededor rededor son son Sistemas?. Sistemas?. ¿porqué? .¿porqué? .

Si porque todo nuestro alrededor esta compuesto de partesY relacionadas entre si.

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Aracil presenta la “dinámica de sistemas”, como una técnica operativa concreta para la construcción de modelos de comportamiento dinámico, ¿qué aporte fundamental de la teoría general de sistemas formulada por Bertalanffy, desarrolla esta técnica.

Desarrollar la TGS en terminos matematicos, dar formulacion matematica a la TGS

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¿Cómo relaciona, enfoque estructural y enfoque econométrico, en la descripción entrada/salida y la descripción interna o estructural de un sistema?

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APLICATIVAAPLICATIVA

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Definiendo el contexto, pregunte sobre :

““Perspectivismo”Perspectivismo”

La realidad se conoce desde una posición concreta, biográfica tanto personal como social.

Punto de vista

Que tantas perspectivas pueden darme una idea mas real o cercana a la realidad?

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¿Qué determina el carácter dinámico de un sistema? (Qué es sistema dinámico?)

Un sistema dinámico es un sistema complejo que presenta un cambio de su estado en un tiempo.

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¿El pensamiento de sistemas debe constituir una preocupación del Ing. de sistemas o de todas las profesiones? ¿Por qué?

De todas las profesiones ya que este pensamiento nos ayuda a Ver la realidad de una manera mas completa , esto nos permite Solucionar realmente los problemas o sistemas. 85

Porque es una herramienta util para el modelamiento de fenomenos complejos, porque un ing. De sistemas debe poder manejar la variedad de información y nos proporciona una vision mas real del entorno.

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“Bajo cualquier orden social, desde ahora hasta la eternidad, la dirección es indispensable y duradera...La pregunta no es: ¿Habrá una élite dirigente? Sino ¿Qué clase de elite habrá?” Sidney WebbSidney Webb

¿Cómo se refleja el pensamiento sistémico ¿Cómo se refleja el pensamiento sistémico o el no sistémico?o el no sistémico?

No sistémico si ve las elites como niveles se jerarquiza.

¿Desde la perspectiva del Pensamiento Sistémico, Qué se entiende por la “ búsqueda de la unidad en la Diversidad” y como puede influir en la vida cotidiana ?.Primero que todo este PS lo que pretende es buscar las relacionesY comportamientos que existen en común entre los elementos que Conforman un sistema, para asi logran lograr ver el mundo como una Totalidad. Para que si pudiera Relacionar todas las cosas que observo tanto de mi, como de mi alrededor podria entender y aprender Mejor las cosas. 94

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“Muchas cosas aparentemente no relacionadas siguen reglas similares o idénticas de comportamiento, y...el conocimiento de una, por lo tanto, proporciona el entendimiento para otra.” Alfred KuhnAlfred Kuhn

¿Cómo se refleja el ¿Cómo se refleja el pensamiento sistémico o el no pensamiento sistémico o el no sistémico?sistémico?

Esta reflejado el pensamiento sistémico, ya que se trata de establecer relaciones entre Cosas que aparentemente noTienen relación pero se destacan aun Así Características en común, para llegar a entenderlos. 90

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¿Cuál es la relación entre los conceptos de análisis y síntesis y el pensamiento de sistemas?

Los conceptos de análisis se pueden percibir como herramientasPara profundizar en un x tema o contexto, y la síntesis para Integrar o generalizar temas de aquellos conjuntos, acto que se Podría considerar como una forma de accionar conforme al PS.

En qué consiste el Entendimiento sistémico?

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¿Qué valor le da a las ideas de analogía, metáfora e isomorfismo en la formación y labor de un científico o investigador?

Es muy importante puesto que sus conocimientos no serian tanFáciles de transmitir, y conocimiento que no se divulga , no sirve para nada.

Por lo tanto el conocimiento se transmite de una a otra menos Compleja a como ellos entienden este conocimiento.

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Haga una pregunta sobre los planteamientos de :

Javier AracilJavier Aracil

Como Se podria defender con la critica que se hace a la concepcion de los sistemas jerarquicos, la cual consiste en afirmar que dichos sistemas no rompen el paradigma clasico de concebir un sistema

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“Mantener las ruedas girando en una sola dirección previamente establecida es una tarea relativamente simple, comparada con la de dirigir la introducción de un flujo continuo de cambios e innovaciones, y evitar que la organización se disuelva bajo la presión.”

H. Edward WrappH. Edward Wrapp

¿Cómo se refleja el ¿Cómo se refleja el pensamiento sistémico o el pensamiento sistémico o el no sistémico?no sistémico?

Pienso que el pensamiento de EW es sistémico pues relaciona y compara dos hechos contrarios y considera el dinamismo en una organización

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APLICATIVAAPLICATIVA

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Si usted es un pensador sistémico e ing. de sistemas, que aspectos fundamentales contemplaría en el diseño de un sistema de información gerencial?

Pues el manejo de informacion relevante tanto del interior como del exterior de una organización para facilitar el analisis y evaluacion de la estructura y entorno de la misma

En la descripción de un sistemas, Qué se entiende linealidad, secuencialidad, no linealidad, variante y no variante en el tiempo

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““La La cibernética cibernética y los y los fenómenos fenómenos sociales”sociales”

Es una disciplina que estudia los sistemas complejos fundamentándose en los aspectos de autocontrol y adaptación de dichos sistemas.

Fenómenos sociales son aquellos hechos que se dan en una organización social de gran complejidad.

Que aporta la cibernética para la comprension de Los hechos de los fenómenos sociales de una organización Compleja?

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¿Que relación encuentra entre los conceptos planteados por Aracil en el libro máquinas, sistemas y

modelos, con la frase de José Ortega y Gasset: “La pura verdad es que en el mundo pasan en todo

instante, y, por tanto, ahora, infinidad de cosas. La pretensión de decir qué es lo que pasa en el

mundo ha de entenderse, pues, como ironizándose a sí misma. Mas por lo mismo que es imposible

conocer directamente la plenitud de lo real, no tenemos más remedio que construir arbitrariamente

una realidad, suponer que las cosas son de un cierta manera. Esto nos proporciona un esquema, es

decir, un concepto o enrejado de conceptos. En él, como a través de una cuadrícula miramos luego la

efectiva realidad, y entonces, sólo entonces, conseguiremos una visión aproximada de ella, en esto

consiste todo uso del intelecto.”

Esta muy relacionado con lo que aracil plantea de los modelos puesto Que se ve que ambos personajes conciben estos modelos como Una aproxinacuib a la realidad, sin llegarla nunca a igualarla. 110

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Formule un ejemplo (propio) donde dé una idea de la composición, entorno y la estructura de un sistema.

El cuerpo humano se compone de materia, su estructura esta dadaPor los diferentes sistemas que conforman el cuerpo como el sistema Digestivo, de los sentidos, sanguíneo entre otros.

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Relacione los conceptos de sistema, metáfora, homologías (analogías lógicas) y ciencia.

Un sistema se puede interpretar como un modelo de una realidad,realidad de la cual la ciencia quiere intentar explicar, utilizando Herramientas de comparación y semejanzas para lograr el Objetivo.

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Mediante una ecuación diferencial, ¿cómo define, en general, la dinámica de un sistema abierto?

Ds/dt= x => variable

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¿Por qué, conceptualmente, debemos decir realimentación y no retroalimentación, cuando estamos hablando de sistemas dinámicos?

Pues retroalimentación lleva al sistema a mirar de atrás hacia delanteHasta llegar al momento actual para producir un cambio y de Hecho lo que se quiere es evaluar el presente para poder hacer Cambios en el sistema 117.

Cómo propone la Sistemología Interpretativa, abordar el conocimiento de las cosas?

Las cosas son siempre en situación , en su relación con nosotros.

En la S.I. no se trata de encajar una cosa en otra cosa llamada contexto , se trata de que una cosa y su trasfondo se constituyen mutuamente.

“Dejad pasar que las cosas se presenten por si mismas”lineamientosA. Describir el fenómeno que se nos presenta inicialmente en toda su riquezaB. Desplegar distintas perspectivas del fenómeno(apuntan hacia la unidad del mismo).

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““La causalidad”La causalidad”

Es la que concibe un suceso como causa de otro anteriorQue lo origina.

Siempre un suceso tiene una causa?

INCOMPLETA

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“Debemos dejar de actuar como si la naturaleza estuviese organizada en disciplinas de la misma manera que las universidades.” Russell L. AckoffRussell L. Ackoff

¿Cómo se refleja el pensamiento sistémico o el no ¿Cómo se refleja el pensamiento sistémico o el no sistémico?sistémico?

Esto relaciona con la tgs Del pensamiento sistémico puesto que Cuestiona la tormenta separada DE Concebir la naturaleza. 120

¿Cómo relaciona la propuesta de Checkland con los Sistemas Dinámicos y con la Ingeniería de Sistemas?.

Se relacionan en que no contemplan un sistema con una estructura definida y tb en que puede haber conflicto en la diversidad de pensamiento que se da en una organización, se diferencia en q sengel considera la organización como inteligente (q aprende) , el sistema blando simplemente no tiene autoreferencia.

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Desde una perspectiva sistémica, Como define la idea de complejidad?

La complejidad esta dada con la cantidad de elementos interactúan o conforman un sistema.

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Sistémicamente:

La unidad de La unidad de la Ciencia la Ciencia que implica?que implica?

Implica tomar aspectos importantes en todas las ciencias y unificar conceptos de lo que debería ser la ciencia como tal

Cómo se aprecia la realimentación (+ Cómo se aprecia la realimentación (+ refuerzo y – compensación ) en el refuerzo y – compensación ) en el funcionamiento de una olla al usarla funcionamiento de una olla al usarla para cocinar un producto?.para cocinar un producto?.

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Dada la situación actual del mundo, Dada la situación actual del mundo, ¿Cree que los problemas que se ¿Cree que los problemas que se presentan, guerra, pobreza, hambruna, presentan, guerra, pobreza, hambruna, etc., surgen en un actuar guiado por el etc., surgen en un actuar guiado por el pensamiento sistémico, o es dominante pensamiento sistémico, o es dominante una perspectiva mecanicista?una perspectiva mecanicista?

Porqué se afirmó que la caja agraria no era Porqué se afirmó que la caja agraria no era un sistemas viable? (desde la perspectiva de un sistemas viable? (desde la perspectiva de la cibernética) la cibernética)

A continuación se resumen algunos de los aspectos más destacados A continuación se resumen algunos de los aspectos más destacados del diagnóstico de la Caja:del diagnóstico de la Caja:En cuanto a su desempeño como corporación bancaria, el análisis En cuanto a su desempeño como corporación bancaria, el análisis estadístico la presentaba, en ese momento entre las entidades con estadístico la presentaba, en ese momento entre las entidades con más bajo rendimiento entre la banca pública y diversos estudios la más bajo rendimiento entre la banca pública y diversos estudios la describían como una de las colectividades con menores niveles de describían como una de las colectividades con menores niveles de organización y modernización de servicios bancarios.organización y modernización de servicios bancarios.Los problemas estructurales destacados en el diagnóstico se Los problemas estructurales destacados en el diagnóstico se concentraban en la operación de la Caja mediante una estructura concentraban en la operación de la Caja mediante una estructura jerarquizada, burocratizada, centralizada, con una muy deficiente jerarquizada, burocratizada, centralizada, con una muy deficiente infraestructura informática y de comunicaciones y procedimientos infraestructura informática y de comunicaciones y procedimientos lentos e ineficientes para la prestación de los servicios bancarios, lentos e ineficientes para la prestación de los servicios bancarios, resultantes en servicios de baja calidad comparativamente con otras resultantes en servicios de baja calidad comparativamente con otras entidades bancarias.entidades bancarias.Tras años de batallas sindicales ampliamente ganadas por el sindicato, las obligaciones prestacionales de la Caja constituían en ese momento una carga que amenazaba su sostenibilidad financiera. Estos problemas sindicales, así como los ilícitos en el manejo de recursos y otorgamiento de créditos, eran los de mayor gravedad.

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Explique, con el ejemplo de la maqueta y el edificio, los dos sentidos contrapuestos que se pueden distinguir en la noción de modelo .

En que casos puede afirmar que la estadística no trata los fenómenos como sistemas ?

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¿Qué función juega la información en una estructura de realimentación?

REALIMENTACIÓN: REALIMENTACIÓN: se conoce por se conoce por realimentación el proceso en virtud del realimentación el proceso en virtud del cual al realizar una acción global, con el cual al realizar una acción global, con el fin de alcanzar un determinado fin de alcanzar un determinado objetivo, se realimenta continuamente objetivo, se realimenta continuamente información sobre los efectos de las información sobre los efectos de las acciones previas, de modo que las acciones previas, de modo que las acciones sucesivas tenga presente los acciones sucesivas tenga presente los resultados de aquellas acciones resultados de aquellas acciones pasadas.pasadas.

¿Es válida la crítica de Jackson al Modelo ¿Es válida la crítica de Jackson al Modelo de Sistema Viable de que éste sigue de Sistema Viable de que éste sigue aplicando un enfoque reduccionista a las aplicando un enfoque reduccionista a las organizaciones? Justifique.organizaciones? Justifique.

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Cuál es la relación entre reduccionismo y Cuál es la relación entre reduccionismo y mecanicismo ?mecanicismo ?

Muestre un caso donde cree que el Muestre un caso donde cree que el mecanicismo es para usted evidente que no mecanicismo es para usted evidente que no funciona.funciona.

Cómo se Cómo se sitúa sitúa Maturana, Maturana, con sus ideas con sus ideas sobre la sobre la objetividad, objetividad, en el en el contexto de contexto de las tres olas? las tres olas?

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““Información y Información y entropía”entropía”

Información es un conjunto de datos que provienen de algún contexto.

Entropía (desorden) es el grado de incertidumbre que existe sobre un conjunto de datos.

¿A mayor información menor entropía en un sistema complejo?

¿Cuáles son los principales supuestos Ontológicos y epistemológicos de la propuesta de Checkland y que papel juegan en su metodología.?

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¿Cómo relaciona ¿Cómo relaciona información, información, sistema sistema realimentación y realimentación y entropía? entropía?

Entropia es la incertidumbre que se tiene acerca de la información que puede ser modificada en un proceso de realimentación en un sistema dado

¿Cómo se diferencian y complementan la propuesta cibernética y la de sistema abierto ?

Los sistemas abiertos son influenciados por alguna parte del entorno, el modelo de sistema de la cibernética contempla que el entorno en general puede influir en el sistema como a su vez este tiene su impacto con lo que lo rodea. Con estos dos modelos se puede observar de una forma global y particular dos aspectos importantes:1.Como o de que manera el entorno afecta la estructura del sistema.2.Aprender a autorreferenciarse mediante la observación y evaluación de su propia estructura y su entorno

previo final ii 2008 f(1)

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