A 12 AÑOS DE SU

PUBLICACIÓN

EL PRESENTE LIBRO TITULADO “DEL 4

DE FEBRERO AL 27 DE NOVIEMBRE.

HABLA EL GENERAL VISCONTI”,

EDITADO POR:”EDICIONES Y

PRODUCCIONES COMUNA”. PUBLICADO

EN ENERO DEL AÑO 2000 Y CUYO AUTOR

ES EL ESCRITOR Y PERIODISTA

ENRIQUE CONTRERAS RAMÍREZ, NO LO

DEJARON CIRCULAR Y FUE RECOGIDO

POR EL GOBIERNO “BOLIVARIANO” EN

KIOSCOS Y LIBRERÍAS. DE ESA EDICIÓN

DE 5.000 EJEMPLARES, SE LOGRARON

SALVAR UNOS 600, QUE FUERON LOS

QUE SE COLOCARON EL DÍA DEL

BAUTIZO EN LA CIUDAD DE BARINAS.POR CONSIDERAR, QUE EL CONTENIDO

DEL LIBRO, SE HA CONVERTIDO EN

FUENTE HISTÓRICA, DAMOS A

CONOCER PARTE DEL MISMO, PUES EL

JEFE DE LA INSURRECCIÓN DEL 27N,

GENERAL (AV) FRANCISCO VISCONTI,

NARRÓ LOS SUCESOS ACAECIDOS PARA

ESE ENTONCES, CON LA SERIEDAD Y EL

PATRIOTISMO QUE SIEMPRE LE HA

CARACTERIZADO.

GRUPO PERIODÍSTICO “CUARTILLA”

PARTE DEL PRÓLOGO

LA REBELIÓN DEL 27 DE NOVIEMBRE DE 1992, DONDE

DESTACA COMO FIGURA PRINCIPAL EL GENERAL

FRANCISCO VISCONTI, ES EL CUARTO ACONTECIMIENTO RELEVANTE DE UN PROCESO

CONSTITUYENTE QUE TIENE SU NACIMIENTO EN LA REVUELTA POPULAR DEL 27 DE

FEBRERO DE 1989. REVUELTA QUE POR SU CONTENIDO SOCIAL Y POLÍTICO PODEMOS

CALIFICARLA COMO LA PRIMERA A NIVEL MUNDIAL CONTRA LA GLOBALIZACIÓN Y

EL NEOLIBERALISMO. LE SIGUEN LA REBELIÓN DEL 4 DE FEBRERO BAJO LA

DIRECCIÓN DEL COMANDANTE HUGO CHÁVEZ, Y POCOS DÍAS DESPUÉS EL

CACEROLAZO DEL 10 DE MARZO DEL 92.

ESTE LIBRO CUYOS AUTORES, UNO CIVIL: ENRIQUE CONTRERAS EL

ENTREVISTADOR, Y EL OTRO MILITAR: GENERAL FRANCISCO VISCONTI, EL

ENTREVISTADO, NOS CONDUCEN DE MANERA ÁGIL Y SENCILLA, PERO AL MISMO

TIEMPO CON PROFUNDOS CRITERIOS POLÍTICOS Y MILITARES HACIA EL EXAMEN

CRÍTICO DE LOS AÑOS COMPRENDIDOS ENTRE 1989 Y EL 2000.

(…)

OTRO ASPECTO IMPORTANTE EN ÉSTE LIBRO, ES QUE EL PROCESO

CONSTITUYENTE QUE EMERGE CON LA REBELIÓN POPULAR DEL 27 DE FEBRERO DE

1989 NO SE HA AGOTADO TODAVÍA. ES VERDAD QUE NO SE HA PODIDO GENERAR UN

PODER CONSTITUYENTE POPULAR ESTABLE Y PERMANENTE. PERO TAMBIÉN ES

VERDAD QUE LAS FUERZAS DEL CAPITALISMO GLOBALIZADO NO HAN PODIDO

CONSOLIDARSE Y OFRECEN UNA CONSTANTE INESTABILIDAD INSTITUCIONAL. LOS

FACTORES QUE DIERON ORIGEN A ESE PROCESO CONSTITUYENTE Y QUE HAN

LLEVADO A LA CONFRONTACIÓN A SUS FUERZAS ANTAGÓNICAS, NO SÓLO PERSISTEN,

SINO QUE SE HAN DUPLICADO. ES POR ELLO QUE LA CONFRONTACIÓN, ENTRE LAS DOS

CORRIENTES HISTÓRICAS FUNDAMENTALES: GLOBALIZACIÓN Y EMANCIPACIÓN,

LUCE INEVITABLE.

SURGE UNA PREGUNTA QUE A CADA INSTANTE CASI SE NOS APARECE DE

FRENTE EN EL LIBRO: ¿POR QUÉ EL PROCESO CONSTITUYENTE CON CUATRO HECHOS

DE FUERZA, HECHOS CONSTITUYENTES COMO EL 27 DE FEBRERO, EL 4 DE FEBRERO,

CACEROLAZO Y 27 DE NOVIEMBRE, NO DEVINO EN UNA REVOLUCIÓN Y POR EL

CONTRARIO, LAS FUERZAS DE CONTENCIÓN QUE ACCIONÓ EL SISTEMA LOGRARON

DESVIAR EL PROCESO, IMPONIENDO DE ESA MANERA LOS ACTOS CONSTITUYENTES, ES

DECIR, ACTOS EN EL MARCO DE LA CONSTITUCIÓN SOBRE LOS HECHOS DE FUERZA

COMO LOS PRONUNCIAMIENTOS MILITARES O LA MISMA REVOLUCIÓN?.

ESTAS FUERZAS CONSERVADORAS DE LA GLOBALIZACIÓN, CAPTURARON A UN

SECTOR IMPORTANTE Y DINÁMICO DEL PROCESO CONSTITUYENTE, HOY CONVERTIDO

EN GOBIERNO. TRAS ÉSTE SECTOR CAPTURADO, SE DESLIZARON NÚCLEOS DE LO QUE

ANTES ERA LA IZQUIERDA, PROVOCANDO DE ÉSTA MANERA UNA TERRIBLE

CONFUSIÓN A NIVEL MUNDIAL Y TAMBIÉN NACIONAL, PORQUE SE HABLA DE UN

PRESIDENTE Y UNOS PARTIDOS REVOLUCIONARIOS HACIENDO UNA REVOLUCIÓN

PACÍFICA Y DEMOCRÁTICA. YA FABRICIO OJEDA NOS HABÍA HABLADO DE LAS

REVOLUCIONES PERMITIDAS POR EL SISTEMA AL CUAL SE QUIERE DERRIBAR. PERO

LA VERDAD EMPIEZA A DESCUBRIRSE DETRÁS DE ESE ROSTRO CUBIERTO. TENEMOS

UN GOBIERNO QUE HA LLEVADO A CABO TRANSFORMACIONES SIGNIFICATIVAS, PERO

EN FUNCIÓN DE LAS EXIGENCIAS DE LA GLOBALIZACIÓN, ACCIÓN DEMOCRÁTICA (AD)

Y COPEI EN SU HORA DE MENGUA Y SIN LEGITIMIDAD POPULAR, NO PODÍAN LLEVAR A

CABO TAN IMPORTANTES TRANSFORMACIONES A FAVOR DE LAS MULTILATERALES Y

LAS MULTINACIONALES. LOS DECRETOS, LEYES DEL EJECUTIVO Y LA MISMA

CONSTITUCIÓN NACIONAL DEL 99, CONTIENE LAS MÁS NOVEDOSAS Y MODERNAS

LEYES QUE EN MATERIA ECONÓMICA VIENE IMPONIENDO A NIVEL PLANETARIO EL

NEOLIBERALISMO. LOS EJEMPLOS PUESTOS POR ENRIQUE CONTRERAS SON UNA

EXPRESIÓN FIEL DE ESTA REALIDAD.

AHORA BIEN ¿CON QUÉ FUERZAS DEBE ORGANIZARSE EN EL MOMENTO EL

FRENTE NACIONAL BOLIVARIANO, CUANDO ALGUNOS DE SUS COMPONENTES

PRINCIPALES DE AYER, HAN EJECUTADO HOY DESDE EL PODER, LÍNEAS POLÍTICAS Y

ECONÓMICAS QUE LESIONAN LA SOBERANÍA Y NOS ATAN AÚN MÁS AL CAPITAL

FINANCIERO INTERNACIONAL?.

TANTO PARA EL GENERAL VISCONTI COMO PARA CONTRERAS, ESTÁ CLARO LA

NECESIDAD DE UN REAGRUPAMIENTO DE FUERZAS BOLIVARIANAS DE CONTENIDO

PATRIÓTICO Y POPULAR. DE LA MISMA MANERA, SE PRONUNCIAN POR RETOMAR EL

HILO DEL PROCESO CONSTITUYENTE, Y SON CATEGÓRICOS EN DARLE AL PUEBLO EL

PAPEL PROTAGÓNICO GARANTIZANDO LA ALIANZA CÍVICO-MILITAR PARA LA

REBELIÓN.

(…)

ÉSTE LIBRO APARECERÁ MUY POSIBLEMENTE ANTES DE LAS ELECCIONES DEL 28 DE

MAYO DEL 2000 Y POR SU CONTENIDO, LOGICAMENTE INFLUIRÁ A CORTO, MEDIANO Y LARGO

PLAZO EN EL PROCESO POLÍTICO QUE SE VIVE. UN GRUPO NUMEROSO DE OFICIALES Y

SUBOFICIALES DEL 4 DE FEBRERO Y DEL 27 DE NOVIEMBRE ENCABEZADOS POR EL

COMANDANTE ARIAS CÁRDENAS HAN ROTO RELACIONES POLÍTICAS CON CHÁVEZ Y SE

REAGRUPAN CONJUNTAMENTE CON CIVILES PARA LA PARTICIPACIÓN EN LAS ELECCIONES. LA

DECISIÓN QUE TOME EL GENERAL VISCONTI SERÁ CLAVE PARA BIEN O PARA MAL EN EL

ACTUAL PROCESO Y PODRÍA CAMBIAR LA RELACIÓN DE FUERZA EN ESOS DOS NUCLEAMIENTOS.

EL GENERAL VISCONTI PODRÍA CONVERTIRSE EN UNO DE LOS FACTORES FUNDAMENTALES DEL

REAGRUPAMIENTO DE LAS FUERZAS BOLIVARIANAS, PATRIOTICAS Y REVOLUCIONARIAS,

RETOMANDO LOS PROGRAMAS ORIGINALES QUE SE PLASMARON EN LA DÉCADA DEL 80. PODRÍA

SER A PARTIR DE LA REORGANIZACIÓN DEL MOVIMIENTO 5 DE JULIO QUE DIO ORIGEN AL 27 DE

NOVIEMBRE. QUEDARSE CON CHÁVEZ LO LLEVARÍA A LEGITIMAR EL PROCESO DE

GLOBALIZACIÓN QUE SE HA IMPUESTO EN EL SENO DEL GOBIERNO. TOMAR

BANDERAS POR ARIAS CÁRDENAS LO LLEVARÍA A RESPALDAR UN PROYECTO

DEFINIDAMENTE ANTINACIONAL Y DE DERECHA. ARIAS CÁRDENAS ES EN ÉSTE

MOMENTO, LA RESERVA ESTRATÉGICA DE ESTADOS UNIDOS PARA RECOMPONER EL

PODER POLÍTICO Y ECONÓMICO.

Douglas Bravo

23 de abril del 2000

HABLA EL GENERAL

VISCONTI

ENRIQUE CONTRERAS (E.C.) Muchas veces los periodistas

cuando entrevistamos alguna personalidad, vamos a lo directo, que

nos den la información que queremos para tratar degenerar la noticia,

actitud que asumimos por razones de tiempo. En esta oportunidad, el

mismo tiempo afortunadamente, nos dio la posibilidad, de conocer la

dimensión humana de nuestro entrevistado, creo que vale la pena para

poder ubicar al general Francisco Visconti, no solamente en el contexto militar, ideológico

y político, sino también en su desarrollo como ser humano. De allí que nuestra primera

pregunta fue: ¿DÓNDE NACIÓ EL GENERAL VISCONTI?.

FRANCISCO EFRAIN VISCONTI OSORIO. (F.V.) Me trajeron al mundo en la ciudad

de Caracas, nací en la vieja maternidad Concepción Palacios de la Avenida San Martín, el 7

de febrero de 1946. Una vez nacido me llevaron al campo venezolano a un caserío llamado

Chaguáramos, Altagracia de la Montaña en el Estado Miranda, donde vivía y todavía viven

mis padres. A pesar de haber nacido en la capital crecí en el campo, soy de una familia

campesina y me desempeñé en todas las actividades propias del medio, en las labores

agrícolas, en las labores pecuarias, con la particularidad de que mi madre era la maestra

rural de ese lugar, maestras de las de ese entonces, fundó prácticamente la enseñanza en esa

zona y estuvo 35 años como maestra rural.

Posteriormente obtuvo su título de maestra normalista gracias a los programas de

mejoramiento profesional que les daban los fines de semana y en las vacaciones.

Mi padre era un hombre fundamentalmente campesino, nacido en ese mismo sitio,

escasamente con cuarto grado, él combinaba el manejo de un camión propiedad de uno de

los hacendados de la zona con las actividades propias de la parcela que teníamos y que

todavía tiene mi madre, dedicada a la actividad agrícola para el sustento de la familia

misma.

Voy relatando esas cosas porque eso conforma el marco de referencia que me lleva a las

decisiones que he tomado en la vida. A pesar de la escasa formación académica de mi

padre, siempre tuvo pasión por la lectura de la Historia, era un admirador de Páez y leía

muchísimo sobre él. En aquel tiempo, no existía electricidad, sino lámparas de gasolina y

recuerdo que todas las noches antes de acostarse, siempre leía y cuando uno estaba

aprendiendo a leer le ponía temas de Historia, sobre todo lo relacionado con Páez, la Guerra

Federal, el Mocho Hernández y todo éste proceso de 1830, era realmente un hombre que

tenía mucha bibliografía sobre esto a uno le fastidiaba que le pusieran a

leer esas cosas, que uno no entendía y mucho menos cuando uno no sabía

leer muy bien, y sobre todo en la condición que se lee en el campo, a la luz

de una lámpara, pero por lo menos creo que él sembró en nosotros esa

percepción de que existía una historia, una preocupación por esa historia.

Supongo que uno almacena eso en el subconsciente y es cuando eso

comienza a tener sus efectos.

LA FORMACIÓN DEL GENERAL FRANCISCO VISCONTI

E.C. ¿LOS ESTUDIOS PRIMARIOS DÓNDE LOS REALIZA EL GENERAL

VISCONTI?

(F. V.) Inicio mis estudios en esta escuela rural, donde la maestra daba todos los grados, en

ese entonces había de primero a cuarto grado, recuerdo yo. Posteriormente, comienzan las

limitaciones y nos mandan a estudiar fuere del campo, nos envían a casa de los familiares

que era lo típico y me enviaron a mí a una localidad cercana que se llama Tejerías en el

estado Aragua, me fui a vivir con una tía a ayudarla y a estudiar allí. Es así como termino

de sacar el tercer grado y tengo el primer contacto con la posibilidad de estudiar en una

escuela granja que era una alternativa para los muchachos del campo. Termino el tercer

grado, opto y me dan la aceptación para la escuela Granja experimental El Mácaro en

Turmero, Estado Aragua, era un internado muy positivo para aquella época, porque los

padres no tenían que aportar nada sino lograr que el muchacho fuese aceptado a la

institución. Por supuesto ya uno de 9 anos comenzaba a trabajar, atendía no solo sus

estudios formales y académicos sino la escuela, la limpieza, la vigilancia, en la actividad

agrícola y pecuaria que se desarrolla en la escuela, ya uno empieza a producir cosas que se

utilizan para el sustento del mismo alumno, éramos capaces de criar aves, vacunos, cerdos,

hacíamos trabajo de carpintería, reparábamos mucho el mobiliario escolar, se nos

supervisaba muchísimo la actividad académica y se nos supervisaba a pesar de que éramos

relativamente niños, porque la maduración esta allí presente y uno tenía que cumplir con

todas las labores que iban en beneficio del mismo alumno. De tal suerte, que cuando uno

salía de sexto grado, ya era capaz de criar y cultivar y aplicar ciertas técnicas en cuanto a la

actividad animal y a la actividad vegetal.

E. C. EN EL MARCO DE ESA FORMACION PRIMARIA. ¿EN QUE MOMENTO EL GENERAL

VISCONTI, SE SIENTE ATRAIDO POR LA FUERZA AERA?

F. V. En ese entonces no me llamaban la atención la Fuerza Aérea,

pero si me gustaba ver esos aviones volando, eso solo era curiosidad de

muchacho, como la que podía sentir cualquier otro de la misma edad,

recuerdo que me gustaba observar el entrenamiento, pues yo vivía

como a 80 km. de Maracay, uno estaba en el campo sabaneando y me

gustaba observar eso.

En El Mácaro, ya estamos cerca de Maracay y sucede lo mismo, zona

de entrenamiento de la aviación militar, los aviones se veían a menor

altura y eso me llamaba la tención, pero era curiosidad y no una

vocación. Posteriormente esa curiosidad se convertirá en otra cosa y es cuando yo decido ir

a la Fuerza Aérea, muchos años después

Tengo esa referencia, porque esos aparatos hacían esas maniobras, imaginaba como había

un ser humano allí. En esa época, la vida en la granja me templo mucho en el carácter y

esto me ayudo en parte a mi formación militar, uno tenía una responsabilidad con la

escuela y debía responder a ella. En el grupo familiar se nos obligo asumir

responsabilidades en el trabajo, se nos exigió muchísima disciplina, mis padres eran muy

severos en eso.

LOS CONEJOS DE VISCONTI

E.C. ¿EL TRABAJO EN EL CAMPO TE INCLINA AL COMIENZO POR LA

ACTIVIDAD AGROPECUARIA?

F.V. Toda esta actividad en el campo, me favoreció, ya que después que me llevan al

internado donde tengo que resolver las cosas en forma personal, ya tengo un marco de

disciplina, y sobre todo, a uno le inculcaban el hecho de que uno tenía que tener éxito en las

responsabilidades que se les asignaban, no había flexibilidad para el fracaso, -usted está

estudiando, a usted no pueden rasparlo -, eso me hace más competitivo en la formación y

me hace salir muy bien en los estudios. De hecho, cuando salgo de sexto grado, como

alumno aventajado me dan como premio unos conejos e injertos de plantas que uno mismo

producía en la institución, la premiación era de cosas que uno producía allí. De esta manera

se me abre un nuevo compas, porque la misma institución orientaba hacia las áreas de

actividades productivas, la misma escuela nos gestionaba ir a una institución de peritos

agropecuarios o ir a la escuela de maestros rurales en Rubio, era una escuela de las que

llamaban normal y la otra opción era ir a la escuela técnica. Mi primera opción, era ir a la

escuela agropecuaria para formarme como perito agropecuario, yo salgo de 11 anos, la

escuela de peritos aceptaba a partir de los 14 años, porque había que manejar tractores y

consideraban que menos de 14 años era un riesgo, porque no se tenía la estructura

fisiológica para esas actividades. Como no puedo ir a la escuela de peritos agropecuarios,

me quedaban las otras dos opciones: la escuela de maestros rurales y la escuela técnica,

realmente no me gustaba ser maestro y opto por la escuela técnica y

me mandan a la escuela técnica industrial de Cumaná, en el Estado

Sucre, me montaron en un autobús a mí y a otros, el chofer nos tenía

que entregar en la Escuela Técnica de Cumaná, eso fue en 1957-58.

Precisamente estando en el último año, en el Mácaro, cae Pérez

Jiménez. Vamos allá internos y prácticamente uno esta independiente

y tiene que responder por uno mismo.

E.C. PARA ESE ENTONCES, ¿CÓMO INTERPRETO USTED

LA CAIDA DEL GENERAL MARCOS PEREZ JIMENEZ?

F.V. Yo no interprete el hecho político de la caída de Pérez Jiménez, sencillamente no tuve

ninguna percepción al respecto, oí que hubo un cambio, yo sólo tenía 11 años en ese

momento.

Ya, en la escuela técnica, tiene uno más conciencia. Cuando eliminan el internado, no me

puedo quedar en Cumaná. En ese momento eliminan las escuelas granjas, comienzan a

destruir este sistema que era tan útil a los afectos que pudiera haber una enseñanza y

formación simultanea para el trabajo, tengo que regresar y voy a Caracas a la escuela

técnica industrial de los Chaguaramos, allí si había una actividad política estudiantil muy

dinámica, están comenzando los 60, comienzo a conocer el escenario político, como

referencia, la escuela estaba pegada a la Universidad Central de Venezuela, pero en la

escuela técnica habían mayores conflictos estudiantiles que en la propia universidad

LOS PRIMEROS CONTACTOS

E.C. ¿GENERAL, ES ALLI, DONDE USTED COMIENZA A

TENERCOMPROMISO POLITICO?

F.V. Allí comienzo a tener contactos con los compañeros que estaban políticamente

orientados, daban respuestas políticas a las circunstancias, yo me relacionaba con ellos, sin

asumir compromiso, era gente fundamentalmente de la izquierda, había varias tendencias:

entre ellas, el MIR, la FALN, son las que recuerdo.

Esas eran las primeras conversaciones y observaciones en el orden político y mis primeros

contactos en el orden estudiantil, que era muy dinámico en ese entonces. Prácticamente las

grandes actividades de orden político eran por vía de los estudiantes, eran ellos quienes

dinamitaban todo y la Escuela Técnica era el escenario de enfrentamientos fuertes entre los

estudiantes y los órganos de seguridad del estado, al punto que a veces uno estaba en un

salón de clases y los proyectiles pegaban en las paredes y uno tenía que salir por detrás,

saltar la pared que nos separaba de la Universidad Central y refugiarnos allí, porque era la

que tenia la autonomía y la Escuela no.

Entonces, uno participaba en esos enfrentamientos indirectamente y tumbaba

esas paredes más como necesidad de supervivencia, que como activista político,

porque uno sabia que cuando las fuerzas de la represión llegaban, no

distinguían entre el militante y el estudiante.

E.C. SI YA ESTABAS CONSIENTE DE LA SITUACIÓN ECONÓMICA,

SOCIAL Y POLÍTICA DEL PAÍS Y TENÍAS CIERTO ATRACTIVO Y

SIMPATÍA POR LA IZQUIERDA. ¿POR QUE NO ASUMISTE EL

COMPROMISO COMO MILITANTE DE ESA IZQUIERDA?

F. V. Aquí vale la pena una reflexión, no me había comprometido con ninguna

actividad política porque yo traía una exigencia, un compromiso familiar, que

era salir adelante con los estudios eso pesaba muchísimo en mi actitud. Pensaba que los

muchachos que estaban involucrados en la actividad política no atendían bien las clases,

estaban más de la actividad política, que en la académica, aunque eran ellos los alumnos

más aventajados, compartíamos pero no me inmiscuía, para mí, el compromiso era salir

bien en los estudios y eso era lo que constantemente la familia estaba reforzando, sabía que

no iba a tener otra oportunidad y pensar que por estar involucrado me fueran a botar de la

escuela, me hacia inhibirme, hablaba con ellos, había la inquietud de saber porque ellos

hacían estas cosas, las de orden político de la época, pero no trascendió mas allá.

LEONI NOS FRUSTO LA GRADUACIÓN

E.C. ¿LA NO MILITANCIA EN ESA IZQUIERDA NO SE DEBIÓ MAS BIEN A

QUE NO TENÍAS CLARIDAD IDEOLÓGICA Y POLÍTICA PARA ESE

ENTONCES?

F. V. A veces, compartía con algunos de ellos, como uno que todavía está en la política y

está más democratizado, Vicente Bello, compañero de clases, ahora milita en esa

organización que llaman Nueva Democracia.

En aquel tiempo, trabajaba con la izquierda revolucionaria y le pasó lo que a muchos, que

con el tiempo fue cambiando, así como otros que fueron perseverantes, recuerdo un

compatriota de apellido Briseño, que era muy combativo, trujillano, se fue a la montaña, era

la época de los 60. Realmente, te puedo decir, que yo no militaba porque no tenía una

formación ideológica.

Como consecuencia de todo este escenario político y la misma dinámica de la lucha de los

movimientos estudiantiles de la época, que eran los que dinamizaban todo lo que se

consideraba revolucionario. A nosotros cuando estamos por graduarnos en julio de 1965,

faltando un mes para la graduación, llegó el gobierno de Leoni y nos cerró la escuela por

los conflictos estudiantiles y no pudimos graduarnos.

Recuerdo que en ese entonces, uno estudiaba con su silla de extensión y su

termo, pasaba toda la noche en la calle estudiando, cosa que no se ve ahora,

cuando estábamos en la época de exámenes amanecíamos en los próceres,

y a veces veíamos las famosas prácticas del 5 de julio y la aviación

participaba, yo seguía con la inquietud de la actividad aeronáutica, sin

conocer aquello.

VISCONTI FALSIFICA LAS FIRMAS DE SUS PADRES PARA

INGRESAR A LA AVIACIÓN

E. C. DESPUÉS QUE SALES DE LA ESCUELA TÉCNICA. ¿CUÁL

ES EL SIGUIENTE OBJETIVO DE VISCONTI?

F. V. En el año 1963, intento probar suerte, decido averiguar cómo se hace

para ingresar a la Fuerza Aérea, voy a la Comandancia de la Institución de Caracas, pido el

prospecto, lo lleno, lo mando, salgo en la lista para ir a presentar los exámenes en

Maracay, presento los exámenes, firmo yo mismo lo que tenían que firmar mis

representante, porque mis padres no hubiesen aceptado que fuera a la Fuerza Aérea. La

gente del campo consideraba eso muy peligroso, uno podía tener un accidente y se podía

matar, era impensable que yo pudiera decirle a mis padres que firmaran una solicitud de

ingreso a la Fuerza Aérea.

De tal forma, que yo mismo firmo mi asunto, lo mando- porque uno se había criado

independiente, tomaba sus decisiones, sabía que tenía el compromiso de salir adelante con

los padres – que iban a saber ellos que esa era o no la firma de mi padre y firmo Francisco

Visconti, porque los dos nos llamamos así.

Presento los exámenes, salgo bien, en el curso conozco a William Izarra, ingresamos juntos

a la Fuerza Aérea; ya contábamos con nuestro equipamiento, recuerdo que gaste como 800

bolívares entre interiores, medias, que era lo que había que llevar, pasamos una semana, nos

tienen de civiles sin haber presentado la juramentación, ni habernos cortado el pelo y en

esa semana me llaman al departamento académico y me dicen, usted viene de la Escuela

Técnica, usted tiene que sacar la equivalencia del bachillerato, en tres meses, antes de que

le entreguemos el arma. Sabía que en el tiempo de entrenamiento ni si quiera habían

posibilidades de dormir bien, mucho menos para estudiar, y pensé, no voy a tener tiempo de

sacar eso en tres meses, me dijeron que si no lo hacía me tenía que ir. A la semana me voy

por razones de la equivalencia, regreso a la Escuela Técnica, con la idea de hacer la

equivalencia del bachillerato para regresar a la Fuerza Aérea, y en 1965 faltando un mes

para graduarnos cierran la escuela. Ya estaba preinscrito en la Universidad Central para

estudiar ingeniería eléctrica, pero allí, entro en la disyuntiva, tenía 18 años y estaba en el

límite para ingresar en la Fuerza Aérea, optó por satisfacer la inquietud que tenia con la

Escuela de Aviación Militar y me digo, bueno otro tipo de estudio lo puedo hacer en otra

época, pero los estudios de aviación militar no puedo entrar más nunca en mi

vida, por razones de la edad, entonces me decido por la Escuela de Aviación.

Ahora voy con 18 años, antes había ido con 16 años, de nuevo firmo yo mismo,

presento mis exámenes y salgo admitido.

Al ingresar a la Escuela de Aviación Militar, me doy cuenta que ella promovía la

meritocracia, las personas que tenían los mejores resultados, tenían mejores

figuración, me trazo el reto de salir con los mejores resultados y así comenzando

el primer año soy el primer distinguido, igual el segundo año, el brigadier mayor,

todos los años saque el premio de aplicación, eso era reforzado con la formación familiar, si

uno se dedicaba obtenía las mejores posiciones. Empieza uno a sumir un liderazgo, ya en

tercer año yo soy el cadete de todos los cadetes, el más antiguo y lo otro, en la Escuela de

Aviación comienzan a reforzarle a uno valores de la nacionalidad y los valores propios de

lo que es el mérito, la responsabilidad, el espíritu de sacrificio.

E.C. ¿ESTE AMBIENTE TAN EXIGENTE Y RIGUROSO DESDE EL PUNTO DE

VISTA ACADÉMICO Y MILITAR, NO ES PRODUCTO DE LA CLARIDAD QUE

TENÍA EL PERSONAL DE ESA ÉPOCA, EN EL PAPEL QUE DEBÍA JUGAR LA

ESCUELA EN LA FORMACIÓN DE LOS OFICIALES?

F.V. Creo que las personas que nos enseñaron esto, aunque en forma rudimentaria, nos

templaron el carácter y nos consolidaron esta formación, había dos tenientes muy

polémicos ellos, pero después uno se da cuenta que era importante sus exigencias, al

extremo de lo que uno podía tolerar, ellos eran, el Teniente Francisco Bolívar Humanez y

Oswaldo Estévez Hurtado, ambos apureños, ellos lo llevaban a uno al límite de la

exigencias y de la formación. Esto reforzó los valores recibidos en el hogar: de la

responsabilidad, del espíritu de trabajo, del sacrificio, la autonomía, el trazarse como meta

tener éxito y me refuerza también desde el punto de vista de la nacionalidad, lo que mi

padre nos dejo en el subconsciente con las lecturas aquellas de la historia, ya por supuesto

ahora de forma organizada y metódica.

MI PRIMER ACTO DE REBELION

E.C. EN TU VIDA DE CADATE, ¿QUÉ PASÓ CON LA SIMPATIAS QUE TENÍAS

CON LA IZQUIERDA DESDE LA ESCUELA TÉCNICA?

F. V. En vida de cadete, asumo que los principios están por encima de todo. Para ese

momento no hay inclinaciones políticas organizadas. Pero hay algo trascendente el día de

mi graduación, cuando se está haciendo la práctica para el grado me llaman, pero no para

entregarme el premio Aplicación que era el que yo había recibido en todos los años de

formación, si no se llama para el premio espíritu militar, que era otro compañero el que lo

había recibido y la lógica era que él que había recibido ese premio todos los años como

formación de cadete era el que lo recibía al graduarse, total que yo pienso que es una

equivocación y le digo al capitán que estaba comandando la formación para la práctica de

la graduación, que hay un error, que me están dando un premio que no es mío y al otro el

que si es mío y la respuesta fue, “¡cállese alférez¡”, es que usted no quiere graduarse, lo

que paso fue que el premio iba hacer otorgado al hijo de un general que fue ministro de la

defensa de nombre Paredes Bellos.

Entonces me quitan el premio para dárselo a otro, ahí, se me produce una contradicción, si

me eh formado con una serie de valores, entonces como es posible que se cometa un acto

de injusticia en ese momento que yo trato de corregir y después seme imponen, eso me

marco. Fue el primer choque contra el sistema y yo me doy cuenta que es una maniobra es

un acto de injusticia contra mi persona y contra el otro, con la diferencia de que yo reclame

y el otro no dijo nada. Entonces como yo veo q no hay solución le reclamo al otro que

estaba recibiendo el premio, le dije así es un acto de injusticia y él me responde que no me

ponga con esas cosas él día de la graduación. En vista de eso, yo rechazo lo que pasa, al

punto que el día de la juramentación que uno saca el sable para jurar y jura defender la

patria hasta perder la vida, de ser necesario y no abandonar jamás a sus superiores, yo no

jure lo segundo ese fue mi primer acto de rebelión.

A partir de allí, comencé a rechazar todos los actos indebidos en la Fuerza Aérea, los

abusos, ya era un individuo rebelde y los enfrentamientos míos con los superiores eran

cada vez que se cometía un acto de injusticia. Entonces yo no nazco rebelde con la

institución, yo nazco enfrentado con los que cometen arbitrariedades en las instituciones y

después de graduado me doy cuenta de que eso abunda, de cadete no lo percibía, porque el

marco de la escuela era un marco de pureza, de formación, de principios, ahí me doy cuenta

que en la cotidianidad de la vida profesional a cada rato se está cometiendo actos de

violación de los principios, de los valores éticos, morales, de todo lo que debía orientar,

dirigir y mantener el militar y entonces cada vez que se cometen estos actos estoy en contra

de eso.

E.C. ¿SI TIENES ESA ACTITUD FRENTE A TUS SUPERIORES COMO ES QUE

PERMANECES EN LA INSTITUCIÓN, SIN SER SANCIONADO O EXPULSADO?

F. V. Lógico, me preocupaba muchísimo en despuntar en mi trabajo, siempre estaba con las

mejores notas, mi trabajo era impecable pero no era del agrado de mis superiores, porque

no estaba de acuerdo con esas prácticas indebidas y nunca estuvo mi carrera en peligro ya

que mi desempeño tan alto, siempre había suficiente aval, suficiente crédito para que no se

me atacara, siempre se me decía que yo era hipercrítico, pero por el otro lado no había nada

que censurárseme y sobre todo en el resultado de mi actuación profesional, en mi

desempeño y en mi rendimiento.

LA CONSPIRACIÓN LA COMIENZO CON WILLIAM IZARRA

E.C ANTE ESTA SITUACIÓN QUE TU DESCRIBES DENTRO DE

LA FUERZA AEREA VENEZOLANA, ¿CUANDO TE DECIDES A

CONSPIRAR?

Ya de subteniente graduado, empiezo a darme cuenta que otros que

también están en actitud contestaría, rechazan esta situación y comienzo a

acercarme a estas personas, como William Izarra, compañero de la misma

unidad, el capitán miguel Ángel González yo intercambiaba con ellos este

tipo de comentarios y sentía, que ellos rechazaban también este tipo de cosas.

Posteriormente ya de tenientes o capitanes, William Izarra comienza a darle forma a este

tipo de comentarios que uno hacia inicialmente en la institución y comienza el a organizar

una matriz de opinión, pero más que todo desde el punto de vista de la organización Fuerza

Aérea, inicialmente entendíamos que la Fuerza Aérea no se puede utilizar para apadrinar a

la gente, los recursos no pueden seguir siendo utilizados para interés particular, eso tiene

que ser utilizado para los fines que fueron creados, se le dan reconocimientos a las personas

que no se lo merecían, en otras ocasiones había mala administración de los recursos

financieros, entonces uno se inicia como un crítico de esta situación, no hacia fuera, sino

dentro de la institución.

NACE EL GRUPO

ALIANZA REVOLUCIONARIA DE MILITARES ACTIVOS – A.R.M.A.-

Y SU RELACION CON DOUGLAS BRAVO

E.C. ¿EN QUE MOMENTO, TODO ESE CONJUNTO DE IDEAS QUE ME ACABA

DE EXPRESAR, TOMA CUERPO POLÍTICO?

F.V. posteriormente cuando William Izarra comienza a organizarse en el movimiento

A.R.M.A, eso fue como en 73,- yo no fui de los fundadores-, me incorporo cuando William

Izarra comenzó a tener las primeras reuniones con Douglas Bravo, jefe del PRV-FALN y

toda esta gente. Aquí tengo poquito de imprecisión con la información con respecto a sí yo

soy de los primeros en formar parte de la Organización Movimiento A.R.M.A., lo cierto es

que la precepción que tenemos los militares que coincidíamos en el pensamiento, veíamos

en Wiliam Izarra un hombre muy inteligente en ese momento, comienza a estudiar en la

Universidad, incursiona en el área pedagógica de la misma universidad siendo capitán, con

una capacidad organizativa bárbara, se percibe que él tiene la influencia de su hermano

Richard Izarra, quien estaba comprometido con las organizaciones de izquierda y por

supuesto, el busca la orientación hacia organizaciones políticas de izquierda en ese

momento, ahí entro en contacto con él, yo no entro en contacto con los primeros grupos si

no posteriormente y comenzamos a tener las reuniones de discusión, no hablamos tanto del

enfoque político si no del enfoque organizativo del movimiento, el es una persona mucho

más joven que nosotros en esto y daba una concesión teórica de organización que a

nosotros nos parecía muy buena. Allí si comienza a dársele una connotación política, ya

trasciende la discusión para dar respuestas a las cosas incorrectas, precisamos que lo que

pasa dentro de la institución es consecuencia de la realidad nacional, allí viene el enlace de

lo que nosotros inicialmente veíamos como discusión para mejorar, para corregir los errores

que se estaban cometiendo dentro de la organización, ahora no lo comenzamos a ver

aislado si no que Izarra nos hace ver que esto es consecuencia de una realidad nacional y

que no es una particularidad de la organización.

E. C. ¿QUIÉNES ESTABAN AL LADO DE WILLIAM IZARRA PARA ESE

MOMENTO?

F. V. Para ese momento recuerdo los nombres de Miguel Crespo Jiménez (Q. E. P. D.),

Daniel Torrealba, Jorge Garrido, un muchacho que es activo no sé si conviene nombrarlo,

hay muchos oficiales que están activos todavía, no sé si se siguen manteniendo en esa

posición porque yo desde 1992 no he tenido más comunicaciones de orden político con

ellos.

Lo cierto es que es importante este paso para ese entonces y ese liderazgo organizativo y

de orientación política de Izarra, porque le dan a uno una razón, una amplitud en lo que

nosotros inicialmente teníamos como una discusión muy cerrada, como propia y exclusiva

de la institución, allí uno comienza a ampliar la visión, nosotros que no teníamos la

formación política, ahí es dónde toma forma el grupo A.R.M.A.

E. C. ¿DE QUE AÑO ESTAS HABLANDO?

F.V. Te estoy hablando del 80-82, se le comienza a dar forma a esto, por cierto yo tenía

todos esos documentos pero después del 92, mi esposa tuvo que quemármelos por los

allanamientos y comienza la estructura de la organización, comienza William a pactarnos

entrevistas y conversaciones con personas como Douglas Bravo, Simón Sáez Mérida,

Domingo Alberto Rangel, Pedro Dúno, íbamos a reuniones, comenzaban ellos a darnos

bibliografía, comenzó entonces esta formación que vamos a llamar de orden político, que

explicase porque las fuerzas armadas eran un ente aislado de la realidad venezolana, porque

eran una consecuencia de lo que pasaba en el país, esto lo sufría toda la sociedad

venezolana y creamos nuestro grupo denominado A.R.M.A. tenía yo para ese entonces una

parcela, una finquita en los límites de los estados de Aragua y Guárico. Esa finca fue el

sitio de reunión con Douglas Bravo, a quien reconozco como uno de los luchadores más

antiguos e ideólogo de todo este proceso. De igual manera, íbamos a otras reuniones con

Pedro Duno, Domingo Alberto Rangel, total que dándole más organicidad a este

movimiento. William izarra nos comenta que ya existen los contactos y la posibilidad de

un financiamiento para este movimiento, para ir tomando fuerza, además nos propone una

visita a Cuba y a Libia.

CON PASAPORTES FALSOS

E. C. ¿DE QUE AÑO ESTAMOS HABLANDO Y COMO REALIZAN USTEDES

ESTOS VIAJES SIENDO MILITARES ACTIVOS?

F.V. Estamos hablando de 1982 y formamos dos grupos, ya está la revolución sandinista,

ya esta Richard Izarra en el gobierno sandinista, después supe de quien había financiado

estos viajes, había sido la gente de Nicaragua, a mi me toca en el grupo que va a Cuba, otro

grupo fue a Libia.

E.C. ¿CÓMO HACEN CINCO MILITARES ACTIVOS PARA SALIR DEL PAIS

CLANDESTINAMENTE?

F.V. Hay que hacer un periplo. Nosotros solicitamos un permiso para ir a estados unidos de

vacaciones y se nos otorgo. En estados unidos habíamos planeado un recorrido interno para

luego salir a Europa, así hicimos el viaje al norte y de allí salimos directo a Alemania

Occidental, porque era el lugar donde nos sellaban el pasaporte. En el caso mío, que iba a

Cuba, el contacto se encontraba en Alemania, yo no sabía quién era, me dicen usted se va a

conseguir con fulanito de tal sitio y se va alojar en el hotel indicado, con otro compatriota

que todavía estaba activo en las Fuerzas Armadas, que era mi compañero de comisión y

William Izarra con Miguel Crespo se fueron a la Libia. Bueno, llegamos al sitio, el contacto

precisamente era Richard Izarra.

En Alemania, pasamos unos días más, nosotros llevábamos una foto tipo pasaporte, de

Alemania volamos a Checoslovaquia, cuando aterrizamos en Praga, antes de pasar por el

chequeo, entregamos la foto, nos llevan a un recibito, y cuando pasamos lo hicimos con

otro pasaporte, ahí hubo el cambio y nos llamábamos diferente y teníamos otra

nacionalidad.

Estuvimos dos días en Praga, nos llevaron a un apartamento equipado, no teníamos que

salir a la calle. De allí volamos en la línea checa desde Praga vía Montreal hasta la Habana,

nos recibieron y tuvimos una serie de conversaciones, nos llevaron a diferentes partes a

observar las actividades propias durante el proceso, hubo intercambio de ideas con los

ministros de educación, de deportes, de aquella época, tuvimos contacto con la milicia, la

Fuerza Aérea Cubana y regresamos en un periplo similar a Venezuela y generamos una

discusión.

NI EL AMO GRINGO NI EL AMO RUSO

E.C. ¿QUÉ DISCUTIERON PARA ESE ENTONCES?

F. V. En la discusión, percibí que había la posibilidad del apoyo económico para que

nosotros organizáramos el movimiento, pero sentí algo que no me gusto, si aceptábamos la

organización de esa manera y el financiamiento que nos ofrecían, prácticamente nuestro

grupo, iba seguir directrices emanadas de los centros de poder internacional y segundo, lo

que observe en Cuba, no me agrado por razones de precariedad de las condiciones y sentí

que había mucha presencia soviética en la isla y pensé ese no es el camino que nosotros

debemos seguir.

De tal suerte, que cuando regresamos para hacer la discusión de lo que observamos, dije

que yo aspiraba para nosotros un proceso más original, mas autónomo, mas identificado

con nuestras realidades y que no quería cambiar de amo, el amo gringo, por el amo ruso.

Bueno, eso trajo un revuelo, se me dijo que yo era inmaduro, que políticamente no tenía la

formación, que precisamente el compromiso era con la aldea global socialista, eso me

distancio a mí del movimiento A.R.M.A por razones obvias.

En aquel entonces se planteaba el dominio socialista, yo solamente entendía la unidad

latinoamericana, y no la aldea global, sobre todo dirigida por un centro de poder, porque

eso es lo que estamos viviendo con los gringos, entonces voy a salir de esta para meterme

en otra. Yo creo en algo más original, mas propio, mas nuestro, mas latinoamericano y por

su puesto más venezolano. Ya estaba el reparto del mundo entre la Unión Soviética y los

Estados Unidos. Esa era la situación que se estaba viviendo allí, esto trajo como

consecuencia que yo tuviera que replegarme porque ni Izarra ni Richard aceptaron la

posición mía, mas nacionalista y diría más propio a lo venezolano, allí era donde yo

reivindicaba que nosotros debíamos ir a un proyecto nacionalista y que podíamos ampliar el

concepto de Nación hacía Latinoamérica, pero salirnos de Latinoamérica ya era

inconveniente, era una utopía, era comenzar una dependencia o mejor dicho adherirse a otra

dependencia exacerbada de un centro de poder y que íbamos a caer en otro polo de poder.

Ahí fue donde vino el primer enfrentamiento producto de las diferencias ideológicas, por lo

menos yo trataba de exigir que el proceso fuese nacionalista y se tomaron nuestros valores

propios, allí es donde comienza hacerse el proceso nacionalista y bolivariano y no marxista

que ellos estaban planteando, en la aldea global socialista. Eso es más o menos lo que me

repliega a mí, ya estamos hablando de 1983-84 y no deseo seguir en ninguna organización.

Salgo del grupo A.R.M.A y me quedo replegado, sigue trascurriendo el tiempo y no tengo

más ninguna tipo de actividad de esa naturaleza, comienzo a leer mas, ya estaba más

motivado, profundizaba desde el punto de vista de las bases doctrinarias, ideológicas, un

poquito más de asuntos que tienen que ver con política, si bien desorganizadamente en

forma autodidactica, si aproveche mucho lo que fue nuestros cursos de Estado Mayor en

la Fuerza Aérea. De la primera fase asimile la parte gerencial y de la segunda lo que tiene

que ver con Ciencias Políticas, recuerdo una profesora Zenit Hernández, ella fue la que nos

dio doctrinas políticas y me ayudo mucho a despejar incógnitas en esa área del

conocimiento, luego tuvimos como profesor al General Rojas, que también nos dio una

buena introducción con lo que tiene que ver con política desde el punto de vista

estratégico, eso me aclaro y allí arraigo mas el concepto de lo que era el Nacionalismo

Bolivariano, allí pude confrontar las diferentes doctrinas políticas e hice la evaluación

histórica de cómo habían sucedido las cosas, reforcé mi posición nacionalista y bolivariana,

para que el proyecto respondiera a nuestra realidad y no importado como normalmente se

hacía, traído de Estados Unidos, traído de Rusia o de Europa y nuestra solución estaba en

nosotros mismos, los fracasos venían y venían porque estábamos tratando de implantar

aquí programas y soluciones que a lo mejor habían sido muy útiles en otras realidades,

pero que no eran propiedades de la idiosincrasia, de la religión, de la cultura nuestra, como

venezolanos en particular y latinoamericanos, allí afiance mas mi posición nacionalista y

bolivariana y comencé a cultivarla a partir de ese momento.

EL ENCUENTRO CON HUGO CHAVEZ

E.C. ¿CUÁNDO VUELVE A INCORPORARSE ENTÓNCES?

F.V. Bueno, yo quedo como un ente libre a partir de ese momento y es

a finales de 1991 que con mi formación militar enfrentando las cosas

que tenía que enfrentar y trabajando conmigo recién asediado a General

de Brigada, Luis Reyes Reyes, me comenta en octubre de ese año, que

por allí se estaba organizando algo en el Ejercito, me imagino que él

me llega por mis antecedentes con A.R.M.A y sintió cierta confianza,

no total, porque después vi que no me informó completo, por lo menos

se tomo la molestia o la confianza preliminar de contarme lo que

estaban organizando. Cuando me comenta eso, le digo, vamos a hablar con esa gente para

ver qué es lo que piensan, hacemos una evaluación de la situación mundial, regional y

nacional a ver cuál es el escenario que se puede tener en esto. El no me dice más nada,

pasan los meses, como en enero me volvió a repetir lo mismo y le dije, bueno eso me lo

dijiste hace algunos meses y quedamos que ibas a coordinar para hablar con esa gente y me

dijo, yo le aviso. Como una semana antes del 4 de febrero que yo por supuesto no sabía que

era el 4 de febrero, el me invita a una reunión, yo estoy ausente de todo lo que ellos tienen.

A esa reunión asistimos él, mi persona y el general Maximiliano Hernández Vázquez,

excomandante de la Fuerza Aérea y el bosqueja algo que se estaba organizando en el

ejército y más o menos los dos le damos la misma opinión, eso es así de inminente y el nos

dice eso es pronto, es a corto plazo y porque no conversas con esa gente y le dices que

pospongan eso y entremos en conversación a ver qué hay de por medio y que se pueda

organizar. Entonces él me invita a otra reunión ese siguiente domingo que ya es 2 de

febrero de 1992, a las 5 de la tarde, yo estaba aquí en Barinas con mi Finca, me venía

todos los fines de semana, de tal suerte que regreso, pero regreso retardado, cuando llego al

sitio del encuentro no hay nadie y me voy hacia Maracay, yo trabajaba en Maracay, cuando

vengo bajando en el restaurante, “Los Panamericanos”, identifico la camioneta de Reyes

Reyes y me meto allí, el está con otra persona y lo saludo y le digo oye vale, discúlpame,

llegue tarde de Barinas, y él me informa que acordaron otra reunión para conversar, me

dice, aquí está uno de los que lideriza esto, te lo presento, el Teniente Coronel Hugo

Chávez Frías. Pero bueno y no está con usted algún General del Ejército, algún Coronel,

Chávez que lo estoy conociendo me contesta: No General, desafortunadamente no son

como ustedes en la Fuerza Aérea, oficiales generales, que tienen una visión más amplia, en

el Ejercito los Generales no entienden y el líder de todo esto soy yo. Le comenté a Chávez

que Reyes Reyes me ha planteado todo esto, le dije que conversaba con usted para que nos

sentáramos a hablar, a ver qué es lo que ustedes tienen, cual es el proyecto, si en realidad

se puede organizar algo conjuntamente, le habíamos mandado la sugerencia para que

conversáramos y él me dijo esto no se puede posponer porque las decisiones están tomadas.

Bueno, pero cuéntame entonces el plan que ustedes tienen, el comienza hacerme la

presentación del plan de operaciones, su plan de operaciones muy bien concebido desde el

punto de vista del Ejercito, una vez que me presenta su plan de operaciones, mi comentario

es, no hay duda que si es así como tú lo estas planeando tiene la columna vertebral del

Ejercito. Ahora, que tienen en la Marina, en la Marina no hay nada, me contesta, ellos no

cuentan y no hay que preocuparse por ellos y le digo que tiene en la Guardia Nacional, en

la Guardia Nacional todos son corruptos, eso hay que eliminarlo y en la Fuerza Aérea,

bueno precisamente por eso estamos conversando con usted. Bueno y usted va a conversar

conmigo 24 horas antes y le dije a Reyes Reyes usted que está en la Fuerza Aérea que tiene

allí, no general nada. Bueno y tu no conocías esto, nosotros tuvimos en una oportunidad

conversaciones pero no se logro nada, entonces yo le digo y los civiles, tienes alguna

organización civil que te apoya, Chávez me contesta que una vez que tengamos el poder los

invitamos y le hice el comentario: los civiles no se van a plegar a la primera, primero verán

hacia dónde vas tú y después deciden si se incorporan o no se incorporan, no creas que ellos

se van a plegar de buenas a primera. Le digo que yo particularmente no tengo nada en la

Fuerza Aérea, estoy desmontando desde hace muchísimos años y tú lo sabes Reyes, me

parece e insisto que detengas esto y lo pienses bien, porque no lo piensas mejor y lo

pospones 90 días, el me dice que no se puede, yo lo insisto, que sean entonces 30 días, el

me responde que es imposible, ya las ordenes están dadas y esa operación es mañana y se

ejecuta. En vista de esta situación, les hice una sugerencia, no peles al Presidente, si tu

pelas al Presidente fracasan y yo en la Fuerza Aérea no tengo nada, en el mejor de los casos

yo tratare. Si puedo, controlar la situación, evitar que nos amatemos entre nosotros mismos,

la Fuerza Aérea con Ejército y eso de ser posible, porque particularmente me desmonte

hace mucho tiempo y no he trabajado más nunca, deseo el mayor de los éxitos y nos

separamos.

UN INVITADO DE PIEDRA

E.C. ¿SI TE INVITARON A CONVERSAR A ULTIMA HORA, TU NO CREES

QUE CHAVEZ TE QUERIA UTILIZAR PARA EL GOLPE DEL 4 DE FEBRERO?

F.V. En ningún momento yo observe de parte de él, intención ni siquiera de invitarme a

formar parte de la operación que ellos habían organizado y lo vi muy decidido en mantener

su esquema que ya tenía planeado, allí lo demás seria especular, no sentí razones de que el

deseara que yo participara en la operación, más allá de buscar apoyo de última hora en la

Fuerza Aérea, no sentí ningún otro tipo de intensión de parte de él.

E.C. ¿CUANDO TU DICES NO PELES AL PRESIDENTE QUE SIGNIFICABA

ESO?

F.V. Que no dejara de capturar al Presidente, porque el éxito de la operación dependía de

que capturaran al Presidente y en efecto así fue, el fracasa porque él no captura al

Presidente, si ellos capturan al Presidente, la situación hubiese sido otra y también estoy

seguro que si él hubiese aceptado posponer esto o por lo menos incorporarnos a nosotros, la

Fuerza Aérea a la operación trabajando conjuntamente también los resultados hubiesen sido

diferentes. Creo que el allí debió haber reflexionado un poquito más, debió haber aceptado

la necesidad de la incorporación de la Fuerza Aérea y no lanzarse solo, allí hubo dos fallas:

la de no posponer la operación para la incorporación de la Fuerza Aérea y otro, actuando

solo y no haber capturado al Presidente que era vital.

E.C. ¿POR QUÉ CREE USTED QUE CHAVEZ NO ESPERA PARA QUE EL

GOLPE HUBIESE SIDO UN ÉXITO?

F.V. Ahí tendría yo que especular y comenzar a dar opiniones personales. Tratando de

buscar una respuesta a esto, la respuesta real la tendría Chávez, porque él es único que

puede saber porque actúa así. Sin embargo yo me atrevería a especular, escarbando su

personalidad y su comportamiento creo que él a lo mejor no quería que hubiese roles

protagónicos de personas con mas jerarquía que él, creo que él no quería que estuviesen allí

presentes personas con mayor grado que él, que pudieran a lo mejor disminuir su presencia

protagónica dentro del movimiento y entonces le falto la visión estratégica, que lo principal

era el éxito de la operación y no el liderazgo de la operación. Voy a decir de donde saco

esta conclusión, es una conclusión muy personal hasta rayar en la conjetura, ahí en ese

momento, analizándolo fríamente sentado, lo más saludable para él habría sido

comprometerme a mí en la acción y a lo mejor comprometiéndome a mí en la operación,

yo me hubiese visto obligado a actuar en una forma diferente ya que lo que hice como

decisión personal, fue la de neutralizar la Fuerza Aérea, para evitar el enfrentamiento entre

nosotros y el ejército, pero en realidad no me sentí comprometido con el golpe, más bien

hice la empatía por razón de los antecedentes que pensamos y porque sabíamos que

debíamos cambiar el sistema, había que actuar contra de ese suerte de situación que

estábamos viviendo en las Fuerzas Armadas en particular y en el país en general, mi

actuación fue más por solidaridad, que por compromiso.

E.C. ¿ENTONCES TU DECISION FUE PERSONAL?

F.V. Yo asumo esto como una decisión personal y no como un compromiso con ellos,

nunca me habían invitado a conversar sobre eso, tenía indicios por vía del Teniente Coronel

Wilmer Castro, quien trabajo conmigo como jefe de personal.

En una oportunidad en un acto externo de la unidad, una de las fechas patrias, el invito al

que en aquel entonces era Mayor o Teniente Coronel Arias Cárdenas, a dar una conferencia

en la unidad y me lo presento, lógico, el me hizo el comentario de que era una persona de

avanzada muy bien formada, un hombre con muchas preocupaciones y que era muy útil

para todos las inquietudes que nosotros teníamos, pero eso no paso de allí, por supuesto el

hizo su presentación en la unidad desde el punto de vista del recuento histórico de la fecha

patria, hablamos un rato allí, el era Teniente y yo Coronel, el escenario tampoco ayudaba,

ni la confianza para profundizare en un tema político.

Posteriormente, en un par de oportunidades, Wilmer Castro me hizo comentarios de que

existía la posibilidad de una reunión de discusión en política, pero nunca lo llegó concretar

y las relaciones de Wilmer Castro eran más con Arias Cárdenas que con el mismo Chávez,

él fue quien me presentó, creo qué en una oportunidad cuando yo estaba de Comandante de

la Base de Santo Domingo del Táchira de Buenaventura Vivas, allí me visito Arias

Cárdenas a titulo militar, nunca llegamos a una discusión, ni un compromiso político a

pesar de que Wilmer Castro me llego a comentar que se iban a dar unas reuniones para

conversar, pero jamás llegaron a concretarlas, me imagino que era por la diferencia

jerárquicas, no había la confianza suficiente, a consecuencia de mi diferencia de grado,

ellos se sentirían un poco inseguros o no se sentirían que iban a expresarse con toda la

amplitud del caso, conjeturas que estoy haciendo.

Entonces, mi actuación del 4 de febrero responde a una decisión personal, a una empatía

con lo que se presumía ellos iban a hacer y por razones de mis antecedentes contestatarios

contra el sistema, era necesario hacerlo, pero no sabía que iba hacer esta gente, no conocía

en profundidad que dirección iban a tomar, ellos tampoco habían tomado la iniciativa de

invitarme a mi participar más que en esa forma compulsiva, como una decisión de ultima,

hora, mas propiciad por Reyes Reyes que por el interés que ellos tuvieron en invitarme para

participar en esto. En Chávez tampoco vi la más mínima intención de invitarme a mí a

participar.

VISCONTI NEUTRALARIZA LA FUERZA AEREA

E.C. ¿EL 4 DE FEBRERO CUAL ES LA CONDUCTA DE VISCONTI?

F.V. Bueno, termina esta conversación el 2 de febrero, al siguiente día van las operaciones,

en el día me reúno con Reyes Reyes, le digo, dame los hombres de algunas personas que

estuvieron en esas reuniones, el me da el nombre del Jefe del Grupo de Operaciones 16, en

ese entonces, Teniente Coronel Isnaldo Di Sabatino, es el único nombre que me da.

Wilmer castro, recuerdo, estaba en Centro América, otro de los que él me mencionó, yo

tenía algunas personas de las que junto conmigo habían estado con Izarra, en quienes yo si

tenía confianza. El día 3 sabiendo que en la noche se van a realizar estas operaciones llamo

a Isnaldo Di sabatino, le digo que esta operación se va a realizar, le digo que tengo

entendido por información que me da Reyes Reyes, que había estado en las conversaciones

de los que estaban preparando eso, eso , le digo que si el tenia algo que pudiera respaldar

esto en la Fuerza Aérea, me dice que él estuvo en algunas reuniones y mas allá de eso no

hubo ningún tipo de organización, que el particular mente en el Grupo 16 el no puede hacer

mayor cosa porque es una unidad que está muy penetrada y controlada por Paredes Niño y

que lo pilotos le deben muchos favores, que él no se sentí con la posibilidad de controlar la

unidad para absolutamente nada, llamo a Jorge Garrido, que había sido agenté de armas

cuándo Izarra le digo lo que va a pasar, en realidad ante este acontecimiento lo que nos

queda es tratar de que nosotros no nos mateemos en el ejecito, vamos a ver si podemos

lograr el control de la base aérea y neutralizamos la Fuerza Aérea para evitar que se prenda

prácticamente una guerra de confrontación entre Fuerza Aérea y Ejercito que es lo más

nefasto, ve tu a la Base Sucre, el estuvo allí cuando el entrenamiento aéreo trata de evitar

que los medios aéreos se utilicen para este confronta miento; yo voy a tratar en la base

libertador, hablamos con Daniel Torralba el otro coronel de época de A.R.M.A., llamamos

también al General Matheus, no era de la época del arma pero era muy amigo mío y le dije

lo mismo que nosotros tratáramos de controlar la base aérea para evitar enfrentamientos

entre la Fuerza Aérea y el ejército, con Reyes Reyes en la Base Libertador hacemos lo

mismos y efectivamente se comienza las operaciones.

A las 11 de la noche ellos toman preso al comandante de la base, a Paredes Niño, eso meda

la oportunidad a mí como el segundo más antiguo de la base el comando de la misma,

tomo la jefatura, reúna a las personas que comando las diferentes unidades, les digo que yo

voy a estar frente a la base como el oficial antiguo, les digo que allí no va a ver ninguna

operación, al menos que yo la ordene, del único que yo en última instancia recibiría

instrucciones es del Ministro de la Defensa o del Comándate de la Fuerza Aérea, lógico el

Comandante de la base ya estaba detenido, lo que quiere decir que el único organizador que

estaba era el Ministerio de la Defensa y el Ministro de la Defensa nunca llego a aparecer,

hubo una llamada del encargado de la presidencia de la república ese día estaba llegando

carlós andares pena de un viaje por Europa, estaba encargado de la Presidencia de la

República Virgilio Ávila Vivas, el llamo a la base y mi posición es yo no recibo ordenes de

civiles del único que recibió órdenes es del ministro de la defensa y del comandante de la

Fuerza Aérea, controlo mi base aérea reúno los oficiales, voy unidad por unidad, les explico

la situación y les digo que ellos no deben recibir órdenes de nadie para las operaciones, las

mismas se canalizan a través de mi persona, de tal manera que no íbamos a realizar

operaciones bélicas, íbamos a garantizar que no nos tomaran la Base Aérea y evitar el

enfrentamiento, ese era el plan personal que yo había trazado, nombro a Reyes Reyes como

el hombre de enlace y conversaciones con la Fuerza del Ejército, que estaban sitiando la

Base por razones que yo presumía, como él el amigo de Chávez y de esta gente yo creo que

él podría conocer los que estaban comandando esto, yo no conocía a ninguno.

E.C. ¿PERO DE ACUERDO A LO QUE ESTAS DESCRIBIENDO ERA

INEVITABLE EL ENFRENTAMIENTO?

F.V. Lo cierto es, que se radicaliza la acción, el que estaba comandando las Fuerzas que

sitiaron la Base era el Mayor Carlos Torres, después me pude percatar que era un hombre

muy valiente, muy decidido, él insistía que iba a penetrar a la Base, a pesar de que reyes

Reyes estableció contacto con ellos, el no transigía en el hecho de evitar el enfrentamiento,

estaba decidido a toar la base, yo no iba a dejar que la tomara, total que cuando me

informan esto yo salgo hablar con el Mayor y le digo yo no te voy a atacar a ti, pero no voy

a dejar que tomes las Base, mi intención es evitar que nos enfrentemos nosotros mismos,

allá adentro tengo Aviones de bajo pega de hasta 6000 libras bombas y una sola bomba que

yo deje caer aquí, te va a borrar del mapa, me va a borrar a mí y a la gente de todas esas

casas que están allí, a lo mejor hasta hay familiares tuyos, ya que son las casas de los

oficiales y suboficiales, mas la de los vecinos, o sea que cada bomba de esas va a tener un

radio de acción de 500 metros, yo te sugiero que no intentes tomar la base porque vamos a

tener que enfrentarnos y los resultados van a ser nefastos y mi intensión es no atacarte, sino

evitar el enfrentamiento entre nosotros, pero no voy a aceptar que me vayan a tomar la

base.

Le sugiero que retire los tanques, parece que el hombre reflexiono, yo había despegado dos

aviones F16 y los tenia orbitando allí, el entendió la situación, tu puedes mantenerte

alrededor de la base, yo no voy a intentar atacar, pero en lo que intente un soldado saltar la

cerca, hermano, allí es irreversible el proceso. Posteriormente entra en comunicación

conmigo, el Jefe Del Estado Mayor Conjunto, el general Iván Darío Jiménez.

Aquí hay que hacer un paréntesis para entender lo que va a suceder a partir de ese

momento, el general Jiménez Sánchez era Jefe Del Estado Mayor Conjunto y su aparición

siempre había sido comandar la Fuerza Aérea, para esos fines, contaba con el aval de haber

sido jefe de la casa militar de Lusinchi y muy amigo de blanca Ibáñez, el contaba con ese

respaldo, pero por el otro lado estaba otro compañero de él, que contaba con el aval de

Carlós Andrés Pérez y Cecilia matos, me refiero al General Fuget Borregales, de tal suerte

que entre ellos hubo un enfrentamiento, a pesar de que eran compañeros, ambos y por

supuesto salió victorioso el que tenia respaldado de Carlós Andrés Pérez y de Cecilia

Matos, nombran a Fuget Borregales y mandan a Jiménez Sánchez para la jefatura del

estado mayor conjunto, eso genero entre ellos un enfrentamiento personal que era evidente

y que todos conocíamos.

Ante la ausencia de Ochoa Antich por lo menos para controlar militarmente los

acontecimientos del 4 de febrero es Jiménez Sánchez quien asume el rol de dar las

instrucciones en nombre del Ministro de la Defensa y lograr contarme a mí a través del

General Orlando Sayago Báez, que era uno de los pocos generales que habían evadido la

captura en la base aérea Francisco de Miranda en la carlota, este general se refugió en uno

de los sótanos de la Fuerza Aérea en la sala de comunicaciones y el recibirá información

Jiménez Sánchez Ministro de la Defensa y fue quien estableció contacto conmigo en la

Fuerza Aérea, el me trasmitía las instrucciones que supuestamente daba Jiménez Sánchez,

las instituciones al amanecer eran acabar con todo el mundo, que yo ataque con los aviones

la fuerza que me tiene sitiada la Base Libertador y mi respuestas es yo soy un Oficial

General, debo saber qué misión es no dejarme tomar la Base Aérea, pero el cómo hacerlo lo

asumo yo, no voy a atacar las fuerzas que están citando la base porque eso significa que

cualquier ataca Fuerza Aérea- Ejercito, va tener como victimas a las fuerzas del ejército

toda la población vecina y nuestros familiares en la urbanización militar, yo no puedo hacer

ese ataque que usted me está ordenando, confórmese que yo no voy a entregar la Fuerza

Aérea y eso es lo que he hecho durante toda la noche.

MANDARON A BOMBARDEAR EL MUSEO HISTORICO DONDE SE

ENCONTRABA CHAVEZ

E.C. ¿TENGO ENTENDIDO, QUE ESE DIA, LO MANDARON A BOMBARDEAR

VARIOS OBJETIVOS MILITARES CONTROLADOS POR LOS REBELDES Y

USTED EVITO LA MASACRE, QUE HAY DE CIERTO EN ESO?

F.V. En el transcurso de la mañana me ordenaban bombardear el museo histórico donde

estaba Chávez, así como unos tanques que estaban represados en tazón, que bombardee el

Cuartel Libertador que estaba tomando por los rebeldes, que bombardeara el Cuartel Páez,

que bombardeara otros objetivos, total que bombardeara todo, por supuesto, mi respuesta

fue que en las misiones yo decido como se van a cumplir una misión de esa magnitud,

significaba que la cantidad de víctimas era incontable. Lo cierto es que yo reúno a los

comandantes de las unidades, reúno al comandante del grupo 16, que es el actual

comandante de la Fuerza Aérea y hablo con él y le explico las instrucciones que se están

recibiendo de caracas, bombardear todo esto, tu sabes lo que eso significa, nosotros vamos

a usar la Fuerza Aérea con carácter persuasivo.

E.C. ¿QUE HORA ERA EN ESE MOMENTO?

F.V Prácticamente las 6 de la mañana y hasta las 10 de la mañana, los órdenes son de esa

naturaleza, bombardear y atacar, nosotros sacamos los primeros aviones al aire, pero previo

a esto que comento, ya conversando con el Comandante y el Jefe de Operaciones del

Grupo 16, llegamos al acuerdo de que nosotros le vamos a dar instrucciones a los pilotos

con el comandante y el jefe de pilotos que era Di Sabatino, que ellos lo que van hacer es

pases disuasivos sobre estas unidades del Ejército, no vamos hacer entrega de armamento

en ninguna oportunidad, y muchos menos el ataque frontal, para que ellos entiendan que la

Fuerza Aérea no está con ellos, pero tampoco vamos a cometer una masacre, el

Comandante de la unidad está de acuerdo, el mismo Di sabatino y esas son las instrucciones

que nosotras les damos. Los pilotos van, sobrevuelan, pero no ataca. En Maracaibo, el

mismo Di sabatino que iba comandando la escuadrilla, simulo problemas de radio porque

les quisieron dar órdenes directas para que atacara el Cuartel Libertador que era un

exabrupto, porque Iván a bolar medio Maracaibo, allí hay un arsenal y la reacción en

cadena se va a llevar medio Maracaibo, una insensatez.

A los 10 de la mañana, las fuerzas leales al gobierno habían retomado el Cuartel Páez,

liberado el comandante de la Base Aérea Libertador, Paredes Niño y habían retomado otros

objetivos militares, lo cierto es que paredes niños regresan a la base de aérea libertador y lo

lógico como yo entrego la base a su comandante, entonces la primera orden que el da es

mandar un avión F16 a ametrallar la Brigada Blindada en Valencia que fue, único acto de

entrega de armamento ese día por parte de la Fuerza Aérea, el 4 de febrero.

Ya esos aviones estaban actuando bajo las ordenes de Paredes Niño y tengo entendido que

a ametrallaron una de las avenidas principales en la Brigada Blindada en Valencia, en ese

momento el tomo el control de la Base Aérea, yo estaba allí oyendo lo que estaban

planificando, venían ya unos tanques, venían los brindados de San Juan de los Morros y

los de Valencia, que servían para una maniobra envolvente a Núñez Torres que estaban

atrincherados alrededor de la base y no deponían su actitud, era inminente que los iban

mascarar, yo le digo a ellos que yo puedo hablar con el mayor, que yo había hablado con él

en la madrugada, salgo hablo con él y le digo ya Chávez se entregó en caracas, ya la base

Miranda fue retomada que era donde estaba Yoel Acosta, el era fiel Yoel Acosta y hasta

que no le llegan la orden directamente no se retiraba y le dije van a venir los blindados y los

van a masacrar, usa el teléfono llama a la Carlota yo te doy el teléfono, el tenia temor

pensado que yo lo iba hacer preso, cumplo con informarte lo que va a pasar, le siguieron

que se repliegue a su unidad y decida allá, aquí los van a masacrar, el reflexiona y se fue a

la placera, Urdaneta negocio la entrega.

LA INVESTIGACION CONTRA VISCONTI

E.C. ¿TU ACTUACION CASI DE REBELDIA, FRENTE A TUS SUPERIORES,

FIELES A CARLOS ANDRES PEREZ, ES LO QUE TE LLEVA A SER

INVESTIGADO COMO SI FUERAS PARTE DE LA ASONADA DEL 4 DE

FEBRERO?

F.V. Eso es lo que sucede el 4 de febrero de hecho, desde el punto de vista de los

acontecimientos, yo había cumplido lo que me trace como misión sin embargo siempre hay

los que observan y se teje la conjetura de que yo no había actuado con la contundencia de

caso contra las fuerzas insurrectas del 4 de febrero, incluso se especulo que uno de los

coroneles había sugerido que se despegara un súper puma de los que estaban en Maracay y

que no habían aceptado su gerencia lo siento es que me abren una investigación por eso.

El jefe del estado mayor conjunto, Jiménez Sánchez se enteran de que me van a abrir una

investigación y me llama que me valla hablar con él, te van abrir una investigación y yo

presente ya mi informe al respecto y me pasa el informe que él había redactado. El interés

de el de avisarme esto es interesante de analizar el plan de Jiménez era convertirse en el

autor de la derrota de los alzados del 4 de febrero para el encontrar objetivos personales

dentro de la institución, el reconocimiento del gobierno de Carlos Andrés Pérez y la única

forma es que alguien o algo avale que él es el salvador del sistema y única forma es que el

planteaba que la Fuerza Aérea a la que había salvado al sistema con su actuación, cosa que

no era cierto, pero que a él le interesaba presentarla como un hecho para que el sistema le

diera a él un premio por haber sido el salvador del gobierno de Carlos Andrés Pérez.

De allí su interés de que apareciera en los informes como fiel cumplidor de las ordenes que

él había dado para salvar el gobierno de Carlos Andrés y yo se que viene un consejo

Investigar, aprovecho esta coyuntura para también protegerme y evitar que me fueran a

condenar, tomo el informe y lo transcribió igual que el. Luego el me lleva personalmente a

casa del Inspector que llevaba la investigación, lo cierto es que cuando el Inspector empieza

a interrogarme:¿ por qué loa aviones tiene que evaluar el objetivo antes de iniciar cualquier

ataque, total Jiménez no tuvo que hacerme la defensa, la defensa me la hice yo. Lo cierto es

que me somete a consejo de investigación todo el alto mando y comienza a interrogarme,

no tenían suficiente elementos para condenarme, pero si más me sacan de Fuerza Aérea y

me mandan a un refrigerador en el ministerio de la defensa, con la sospecha de que yo

había actuado el 4 de febrero y que estaba comprometido con esa operación, yo asumí por

iniciativa propia ese rol, porque yo mismo me lo impuse por solidaridad.

E.C. ¿QUE PASO DESPUES DE LA INVESTIGACION?

F.V. Esto trae como consecuencia, que me saquen de la Fuerza Aérea me manden al

Ministerio De La Defensa y allí me propongo yo a surgí lo primero que hago es pedir

vacaciones a Barinas y durarte esos 45 días voy a drenar, a ser una reflexión propia de lo

que había acontecido, el hecho que me botaran de la Fuerza Aérea. Pero hay algo debo

comentar y es mi asenso a general ahí se dio el famoso debate, te quieren sacar y en medio

de esa disyuntiva uno se plantea, sigues o no sigues en la institución y si la misma iba por

caminos equivocados cuando éramos tenientes, estuvimos a punto de irnos por toda la

descomposición que había, los que estábamos conscientes reflexionamos que si nos íbamos,

nunca se iba a producir la corrección, porque los que visualizamos eso, pensábamos que

íbamos a dejar todo el camino abierto a los que permeancia en una institución para seguir

llevando por los caminos equivocados, eso nos hiso quedarnos dentro de la fuerza, incluso

ya teníamos trabajo de fumigación en Acarigua. Tres de ellos se fueron y él se resto nos

quedamos. Lo cierto es que cada vez que había una acenso se planteaba esto, para que voy

ascender, yo a General, ahora ya no hay escusa para actuar ya había el compromiso para

que le diera la insurgencia, lo que pasa es que allí las cosas se sucedieron muy rápido.

Me sacan de la Fuerza Aérea, ya sea dado esta pelea de todos los ascensos, si te sacaron si

te metieron en la lista, hasta tuve que pedir una audiencia cuando el ascenso por vía del

Comandante, de la Fuerza Aérea, Leandro Mora el dueño de los ascensos de los militares

motivaron lo que me llegaba a mi es el comentario es que me van a sacar de la lista porque

iban a meter el primo del que era en ese entonces Ministro del Trabajo, me presento en la

Fuerza Aérea y les digo, ustedes me evaluaron a mí y yo tengo suficientes presencial, me ha

llegado el comentario que me van a sacar para meter a otro pienso que eso debo ser tomado

en cuenta y me responde que eso no es culpa de ellos, si no que debo hablar con Leandro

Mora, pido una audiencia y me la consiguen. Cuando hablo con Leandro Mora le digo que

me van, a sacra de la lista de ascensos y si mis credenciales han sido analizadas y vengo

aquí para que ustedes me conozcan y me pregunta lao que quiera y el con toda su

prepotencia me contesta: “cuando yo quiero sacar a alguien ni si quiera viene en la lista” y

me cambia la conversación, hablándome de Barinas de que él tiene una finca allí y total a

eso se limito la conversación lo cierto que si me dijo era que él no tenía intenciones de

sacarme. Me colocan de último pero me hacienden a general, que era el objetivo para

comenzar a organizar.

ARMANDO LA COSNPIRACION

E.C. ¿DESPUES DE LAS REFLEXIONES DEL4 DE FEBRERO TE VIENES A

MEDITAR A LA FINCA Y QUE PASA POSTERIORMENTE?

F.V. Regreso posteriormente después del 4 de febrero cuando me hacen el consejo de

investigación, me sacan de la Fuerza Aérea, me meten en una oficina en el Misterio de la

Defensa, de tal manera que no tuviera contacto con la organización y cuando regreso

después de la vacaciones voy decidiendo a armar la conspiración. Tomo lo que había sido

la permanencia, en la institución militar, la necesidad de contribuir con la insurgencia para

cambiar las cosas. Me voy a Maracay y busco el contacto con los personas más cercanas a

mí, que habíamos estado trabajando en la organización A.R.M.A., que ese hizo en esa

oportunidad, llamo a Jorge Garrido, que había estado en A.R.M.A, con nosotros a Daniel

Torralba desafortunadamente ya Miguel Crespo un baluarte en aquella época de A.R,M,A,

había fallecido en un accidente. Las primeras conversaciones fueron con ellos los dos,

asimos un analice de la situación nacional y del 4 de febrero vimos la necesidad de asumir

nosotros una nueva insurgencia de que esta insurgencia no estuviese limitada a las Fuerzas

Armadas, ni a la Fuerza Aérea, en particular ya que era, en el arma mejor controlábamos, si

no que se buscasen la participación amplia de todas las Fuerzas Armadas y mas allá de todo

cros estructures civiles que habían manifestado públicamente su rechazo a la situación de

crisis nacional que se estaba diciendo y viviendo que por su puesto la planeaban por un a

cambio y una transformación todas estas fuerzas Iván desde la extrema izquierda hasta lo

que se conoce como derecha, es decir, nosotras buscamos comunicación con todos los

sectores de lo que se llama la sociedad civil venezolana, independientemente de que fuese

de derecha o izquierda. También hice contacto con Reyes Reyes que había sido la persona

atreves de la cual yo había conocido lo del 4 de febrero, a él también lo había sacado y se lo

había llevado a la comandancia para vigilarlo porque había observado en el, para el 4 de

febrero o más o menos la misma actitud mía y actuando en consecuencia con la misión que

yo había asumido. Ya había regresado Wilmer Castro de Centroamérica y los vi a ellos

como la representación de estas relaciones que algunas personas de las fuerzas aérea habían

tenido en el pasado, con lo que fue posteriormente la organización de 4 de febrero, lo que

después se llamo con William Izarra MBR 200, a pesar de cuando estuve trabajando con

William Izarra en A.R.M.A. el había hecho contactos con una persona que trataban de

insurgir contra el gobierno de Luís Herrera, ese grupo estaba liderizado por Ochoa Antich,

Santiago Ramírez y Santeliz, que posteriormente llegaron a Generales, en ese tiempo ellos

eran Coroneles, estaban organizándose aparentemente para insurgir contra el gobernado

copeyano porque ellos eran de tendencia adeca y pensaban que los iban a marginar en los

asensos y no por otra razón, entonces William Izarra habían sostenido cierto vinculo de

comunicación con estos y por el otro lado en el 82-83 comenzaba a oírse de los comacates,

ya comenzaba a oírse de los Tenientes y Tenientes Coroneles, que presumiblemente

trataban de organizarse y William Izarra fue el que trato de establecer esos vínculos porque

era el que liderizaba el movimiento nuestro dentro de la Fuerza Aérea, el era quien asumía

estas relaciones, nosotros estábamos en la Fuerza Aérea y el servía de enlace al exterior de

la Fuerza Aérea en el sector civil y con el sector militar de otras fuerzas , allí comenzaron a

oírse estas cosas, de la existencia de otras tendencias en la organización militar. Quiere

decir que ya para 1992, después del 4 de febrero, busco a Wilmer Castro que era la persona

que me había hablado a mi sobre la posibilidad de unas discusiones, me había presentado a

Arias cárdenas no con ánimo de discutir aspectos políticos, si no como una persona

pensante, bien formada dentro de la institución con inquietudes y por su puesto Reyes

Reyes, que era el que me había vinculado el 2 de febrero con los acontecimientos del 4 de

febrero, también nos convocó a ellos, les señalo la necesidad de organizarse y organizar un

movimiento cívico-militar para buscar lograr los objetivos que no se habían logrado el 4 de

febrero y es allí donde me monto en la organización del 27 de noviembre.

E.C. ¿MAS O MENOS EN QUE MES FUE ESO?

F.V. Estoy hablando de abril de 1992 cuando comienzo a organizar lo que posteriormente

conocemos como el 27 de noviembre, la insurgencia cívico-militar del 27 de noviembre de

1992.

Comenzamos a consolidar la Fuerza Aérea, planteo la necesidad allí de buscar los vínculos

con otras fuerzas y otros componentes militares y el sector civil, allí comisiono a Wilmer

Castro y a Reyes Reyes para buscar los vínculos con el ejército y es cuando me entero que

ellos ya habían conversado, con lo que se conoce como el MBR200, los encargo del enlace

con el ejército, yo ya estoy en el Ministerio de la Defensa, como jefe de Logística del

Estado Mayor Conjunto era un cargo simbólico más que de trascendencia, ellos partían de

la premisa que si me sacaban a mí de la Fuerza Aérea, ya habían desinfectado la institución

y ya no había otra posibilidad de organizar nada, porque la única manzana podrida era yo, y

yo no tenía ningún ascendiente sobre el personal, estando fuera de la organización nada, no

era mucho lo que podía hacer, craso error por supuesto.

Estoy en el ministro de la defensa y se da la particularidad del General que había capturado

como narcotraficante en Miami, estaba el caso del General de la Guardia Nacional Guillen

Dávila, que acusaban de no haber entregado completo el material, de esas entregas

controladas. Total, había esos comentarios dentro de la Institución, comentarios que se

daban en el comedor de los generales y empezaban las especulaciones, y yo que estaba

organizando la insurgencia, los emplazaba a que no debíamos murmurar, que eso se hacía

cuando éramos cadetes o subtenientes ahora lo que había que hacer era tomar decisiones o

se oponían al mal manejo del país o de la institución o sencillamente la rechazaban o según,

porque un General no puede estar murmurando cuando yo expresaba esto en la mitad se iba

y todo quedaba semidesierto y con los que me quedaba comenzaba a profundizar en la

discusión, buscando pronunciamiento en las cosas, al final de esto muchos se retiraban y los

que quedaban en la mesa conversando conmigo eran el Almirante Cabrera Aguirre y un

General del Ejercito llamado Castor Rivas Mendoza o Mendoza Rivas y allí yo

profundizaba un poquito más ellos insistían en que se podía hacer, les decía, los generales

pueden tomar decisiones lo más importante es si están dispuestos a asumir la

responsabilidad, ellos insistían en preguntar si había algo y yo por supuesto les decía que lo

importante no era saber si había algo, lo importante era saber quienes estarían dispuestos a

portar, para que estas cosas mejoren, al final el comandante Cabrera después de varios días

me dice, tú crees que se puede hacer algo, le dije eso depende nosotros, tu estas dispuesto a

saber algo y me dice déjeme pensar y hablar con un amigo y después volvemos a conversar,

por supuesto ya la Fuerza Aérea esta estaba montada, ya se había realizado el primer

contacto con el Ejercito donde me habían invitado a una reunión, donde está presente un

general de brigada que estaba de retiro y estaban todos los que habían quedado en la calle

después del 4 de febrero, había desde un General de División hasta soldados, hice una

crítica por razones de su seguridad, la reunión no debía ser tan amplia, ni tan heterogénea,

por razones de mantener ciertos niveles de seguridad y que debía deducirse más y

nombrarse las presentaciones de los sectores a los efectos de discutir la posible integración

de esfuerzos. Adicionalmente continua al contacto con Cabrera y en contacto con el

Ejercito, se sigue organizando la conspiración con el ejército para unirlo con lo que yo tenía

en la reunión con un amigo de el cuándo vamos, el amigo era el almirante Grüber Odremán

que era el segundo de la Inspectora General de las Fuerzas Armadas, viene la misma

conversación yo los emplazo para ver si están dispuestos a incorporarse a algo que pudiera

organizarse ellos manifiestan que si y les digo que la Fuerza Aérea ya estaba montada ya

existe los vínculos con el Ejercito, pero sucede qué el Ejercito estábamos observando tres

tendencias, tres grupos, tres sectores y por supuesto no tenemos nada en la Marina ni en la

Armada, hay que organizarla y no tenemos todavía nada concreto con la Guardia Nacional,

además se está haciendo los primeros contactos con los sectores civiles, en ese momento

habían buenos relaciones con la Causa R que todavía no se había dividido, nuestros

vínculos con ellos eran atreves de Pablo Medina, Alí Rodríguez, Freddy Gutiérrez , ellos

eran los contactos permanentes, más inmediatos.

E.C. ¿USTED SE REUNIA CON ELLOS?

F.V. Con Pablo Medina, con Alí Rodríguez, varias veces también con Freddy Gutiérrez, en

medio de toda esta situación Grüber Odremán decide montarse y Cabrera también, ellos no

tenían absolutamente, nada en la Armada, sin embargo como corresponde dentro de las

Fuerzas Armadas, eran más antiguos que yo, un Almirante Antiquísimo, yo asumo aquí la

decisión que correspondía, que no asumió Chávez el 4 de febrero y le digo, usted es el más

antiguo, comande esto como corresponde dentro de las Fuerzas Armadas y yo me encargo

de organizar a la Fuerza Aérea.

E.C ¿USTED LE DA EL COMANDO A GRUBER ODREMAN DE LA

INSURGUENCIA CIVICO-MILITAR DEL 27 DE NOVIEMBRE, SIENDO USTED

EL ORGANIZAR, SOLAMENTE POR RESPETAR SU ANTIGÜEDAD?

F.V. Era mi deber, además el problema no era quien dirigiera, aquí está en juego el futuro

de nuestro pueblo. Para ese entonces ya tenemos montada la Fuerza Aérea, vínculos con el

Ejercito, ya habían algunos vínculos con el sector civil, buscamos que con la incorporación

de ellos pudieron asumir las Fuerzas Armadas, estaban pendientes los vínculos con el

Ejercito, ya había algunos vínculos con el Sector Civil, buscamos que con la incorporación

de ellos pudiéramos sumar a las Fuerzas Armadas, estaba pendiente los vínculos con la

Guardia Nacional. Por cierto, esto creó una fricción muy fuerte con Santiago Ramírez, una

discusión agria que se dio en la casa de José Vicente Rangel.

E.C ¿JOSE VICENTE RANGEL ESTABA IMPLICADO CON EL 27 DE

NOVIEMBRE?

F.V. Bueno por lo menos se hacían reuniones en su casa, aún cuando él dice que lo hacía

por ánimo periodístico, me parece una actitud bien irresponsable. Si a mi casa van, se

reúnen, hablan de insurgencia cívico-militar, él está oyendo la discusión y después dice que

él no sabía nada de eso, pues me parece una conducta bastante extraña, después se va a

producir una crítica sobre su presencia en las discusiones nuestras.

Se va a esa reunión y yo anuncio allí la incorporación del Almirante Cabrera y del

Almirante Grüber. Santiago Ramírez reclama, por que los incorporó sin el visto bueno de

él, yo le respondo que son dos almirantes activos de las Fuerzas Armadas, de gran

prestigio dentro de la organización, que están dispuestos asumir el proyecto de insurgencia

y además porque ellos pueden canalizar apoyo a través de esas importantes fuerzas para el

movimiento, que son oficiales que tiene mucho que perder y que a mí me extraña que él

esté haciendo ese tipo de observaciones, él me dice que tiene ciertas objeciones que hacer,

yo le digo que no se trata de objeciones personales, sino se trata de un proyecto donde todos

nos estamos comprometiendo, porque a mí me han hecho observaciones personales de

usted Ramírez y yo por eso no he dicho que usted no puede participar en la organización y

son observaciones que podrían ser de peso, se argumenta que usted se está metiendo en esto

porque no le dieron el Ministerio de la Defensa, después que usted lo estaba negociando

con Cecilia Matos y hay oficiales activos que tiene mucho que perder y se preguntan por

qué no insurgió cuando estaba activo y ahora si se está metiendo en esto, usted no puede

decir que no acepta la incorporación de esos dos oficiales, son dos personas honorables y

activas que tiene mucho que perder.

E.C ¿AL FINAL DE LA DISCUSIÓN QUE PASÓ?

F.V. Al final logramos la incorporación de estos almirantes y le doy el comando de la

organización a Grüber, por vía de él y Cabrera, no solamente se busca el respaldo de las

unidades de la armada, se buscan vinculaciones con ciertos representantes de los sectores

civiles, sobre todo con aquellos que tenía que ver con representación de sectores

académicos y de los sectores que uno llamaría de la derecha de la sociedad venezolana,

Grüber consigue reuniones con gente de la Academia de la Historia de Economía, personas

como Carrillo Batalla, Malave Mata, Torrealba Rossi. A instancias de Grüber comienzan

las reuniones con ellos, además de eso comenzaron otros vínculos como Teodoro Petkoff,

hicimos reuniones con él, conseguí entrevistas con Uslar Pietri, con Matos Azócar que

formaban parte de la famosa mesa democrática que ellos llamaban y que no se dio.

También solicité por vía de un Coronel amigo mío reuniones con Caldera en esa

oportunidad, él dio algunas excusas para la reunión, no dijo que no se iba a reunir, pero en

ese momento no era posible porque iba a reunión en la Organización Internacional del

trabajo en Bruselas, que cuando viniera se reunía, posteriormente me enteré que estaba

informado por Carrillo Batalla a lo mejor en conocimiento de los que estaba haciendo,

eludió la entrevista en directo.

Sin embargo, cuando me reúno con Uslar Pietri, el manifiesta que es necesario un plan de

contingencia por si no hay salidas por vías pacificas de la crisis que se estaba viviendo, que

él en lo personal no se comprometía por razones de edad y salud, cuando le comenté que le

estaba solicitando unas audiencias con el Doctor Caldera, él me dijo, con Caldera te vas a

conseguir lo siguiente, que eso es muy interesante, que eso es digno de tomar en

consideración, pero jamás va a asumir una posición o una responsabilidad con eso.

E.C. ¿ENTONCES ARTURO USLAR DECÍA QUE CALDERA NO IBA A ASUMIR

RESPONSABILIDADES?

F.V. Claro, pero a mi juicio él tampoco las iba asumir, porque él decía que había que

elaborar planes de contingencia y que esto había que planificarlo, pero que él no podía por

razones de edad y salud, que todo era muy interesante y necesario, con disposición a

ayudarnos pero sin actuar personalmente.

E.C. ¿GENERAL, USTED HABLA DE TRATAR DE UNIR LA DERECHA Y LA

IZQUIERDA, ESO NO ERA UNA CONTRADICCIÓN, EN EL FONDO UNA

INDEFINICIÓN IDEOLÓGICA Y POLÍTICA DEL 27 DE NOVIEMBRE?

F.V. Claro, pero déjame concluir el relato histórico y al final vamos a los hechos.

También vienen las reuniones con el Grupo de Tirso Pinto, que venía de la guerrilla,

conversamos también con el grupo bandera en la persona de Gabriel Puerta Aponte, se

trataba de convocar el mayor numero de sectores que querían un cambio, expresaba la

necesidad de un cambio a pesar de la heterogenia de ideologías, ahí estaba precisamente la

ingenuidad y la falta de madurez política nuestra, donde nosotros utópicamente

pensábamos que era posible convocar todas las fuerzas que se oponían a la crisis que

estábamos viviendo y a la situación que está viviendo el país en función de una causa

nacional que está por encima, a lo mejor de los propios intereses de esas organizaciones o

antagonismos o disimilitudes de ellos entre si y de ellos para con las Fuerzas Armadas, eso

es producto por supuesto, de la falta de madurez política, creer que por razones de interés

nacional, todos los factores se podían unificar, aun cuando sean antagónicos entre sí,

creíamos que eran capaces de deponer sus intereses para ir a una causa común, la del

interés nacional, pero no éramos capaces de visualizar que el mundo si no está preparado

para ese tipo de compromiso, el mundo sigue captado en función de su interés, de su

organización o del grupo que representan.

Otra realidad que conseguimos, fue la de que los sectores de izquierda entre bandera roja,

causa R, el MAS de Petkoff, el MR Grupo Occidental donde estaba el catire “Víctor

Sánchez, Junior Garrido, donde estaba Jesús López “la lapa”. Andrés Manrique. Cuando

nosotros tratábamos de generar una reunión con estos sectores de izquierda, para planificar

la operación de la fuerza civil, ellos aceptaban reunirse con nosotros individualmente, pero

no aceptaban hacer dónde estuvieran todas estas fuerzas presentes, entre ellos mismos se

cuidaban dé no estar juntos, por supuesto esto dificultaba la planificación de la operación

de las fuerzas civiles, esto no nos permitía planificar para actuar sincronizadamente de la

insurgencia, es más, las mismas fuerzas que decían tener unos, las tenia de los otros y si no

éramos capaces de sentarlos a ellos en la mesa no podíamos precisar esto. Estaba también

por su puesto en Maracay, Douglas Bravo con su gente, quien también se incorpora a la

causa. Quiere decir entonces que si hubo la convocatoria a todos los sectores, pero hubo la

dificultad por razones que ellos no quisieron nunca sentarse a planificar unitariamente,

aceptaban solo la conversación unilateral y eso a Jorge Garrido y al Capitán de Navío

Rodríguez Chacín que tenían la tarea de organizar la participación de las Fuerzas Civiles,

pues se les dificultó muchísimo concretar la operación. . En cambio los militares no

teníamos ese problema, para nosotros es común en las Fuerzas Militares, sentarse a

planificar entre todas las Fuerzas.

E.C ¿TENGO ENTENDIDO QUE DENTRO DEL EJÉRCITO, TAMBIÉN HABÍAN

PROBLEMAS DE UNIDAD, MUY PARECIDO A LOS DE LOS CIVILES?

F.V. En el ejército, teníamos la dificultad de tres grupos, estaba el grupo MBR 200 de

Chávez y Arias Cárdenas y a éstos, los representaba el coronel Virgilio Castro que era su

vocero dentro de la planificación, estaba el grupo que liderizaba el General Santiago

Ramírez, que era diferente a otros y estaba un tercer grupo que aparentemente lo liderizaba

el Coronel Juárez Galeano, que para ese entonces era el Director del Círculo Militar, lo que

quiere decir que dentro del ejército no era tan heterogénea, al igual que en el sector civil,

que definitivamente no se podía planificar conjuntamente, de todas maneras había

dificultades con el Ejército, ellos prácticamente no se comunicaban entre si, a veces iban a

una reunión se tomaban decisiones y después nos enterábamos que no se tomaban en

cuenta. Prácticamente estábamos trabajando con tres sectores del ejército, con una Fuerza

Aérea y una Fuerza Armada incipiente.

E.C ¿QUÉ PASABA CON LAS OTRAS FUERZAS?

F.V Con respecto a la Guardia Nacional se logra incorporar a un Teniente Coronel, a un

Mayor y creo que a dos Tenientes que fue lo más que se logro, dos de ellos están retirados,

el Teniente Coronel Gordon, el Mayor Salima y el Teniente de apellido García, del otro no

recuerdo el nombre. De la Guardia Nacional era más simbólico que fuerza de apoyo, la

Guardia Nacional era difícil de convocar, por supuesto ellos intentaron agrupar más fuerza

y tuvieron dificultad, por las delaciones, incluso recuerdo que el Comandante lo sacaron de

Caracas y lo mandaron para la Escuela de Perros Antidrogas en Barquisimeto.

En la Armada Grüber y Cabrera manifestaron que habían incorporado a los principales

batallones de la Fuerza Armada Venezolana Bolívar de la Guaira, de la Infantería de

Marina, Urdaneta en Puerto Cabello, que son dos batallones que tiene un poder de fuerza en

el Ejército, por sus características de operación y por su pasión misma y su capacidad para

actuar independientemente, esto se suponía que eran dos puntales valiosísimos dentro de la

armada. La Fuerza Aérea, insisto, estaba cuadrada por lo menos en el ámbito de los

Oficiales Superiores y de baja jerarquía Tenientes y Subtenientes de las Unidades de

Combate, estaba bien consolidada la Fuerza Aérea y la dificultad del ejército con los tres

sectores que nunca llegaron a ponerse de acuerdo y que cada uno presionaba por su lado y

por supuesto daba una información en función, imagino de lo que era su propio interés,

pero desvinculado un grupo del otro. Ese es el escenario para el 27 de noviembre.

Ahora bien, de la debilidad ideológica, nosotros estábamos actuando mas en función de un

rescate de la situación de crisis que vivía el país, reconozco que nosotros estábamos en ese

momento cometiendo el error, de pensar que producto de la insurgencia cívico-militar,

nosotros íbamos a formar un gobierno de transición que rescatara el espíritu del proceso y

fundamentalmente dirigió por aquellos factores de la sociedad venezolana, que para ese

entonces se conocía como los famosos notables, estábamos cometiendo el error también de

pensar que nosotros en la fuerza armada teníamos limitaciones para conducir ese proceso

de transición.

LA JUNTA CIVICO-MILITAR

E.C. ¿DE HABER TRIUNFADO EL 27 DE NOVIEMBRE, A QUIEN TENÍA PARA

PRESIDENTE DE ESTADO?

F.V. Fíjate esto es bien importante y esto iba a ser otro error político, por eso es sabio el

pensamiento popular lo que ha de pasar es lo mejor, el error que íbamos a cometer.

Primero la ingenuidad política de pensar que todos los factores eran capaces de deponer sus

interés personales e incorporales a lo que era una causa superior, una causa nacional, tanto

civiles como militares, y por esa causa íbamos todos a la insurgencia y el segundo error,

era que pensábamos que en las fuerzas armadas teníamos limitaciones desde el punto de

vista de la formación, para conducir la administración pública y en tal sentido, debíamos

entregar la conducción de ese proceso de transmisión, para el rescate de la verdadera

democracia, a los notables más avanzados de la sociedad venezolana, que se suponía, era la

intelectualidad, la sapiencia y capacidad para sacarnos de la crisis que estábamos viviendo,

allí aparecen todos estos personajes que son las sapinas de la cultura de la sociedad y del

conocimiento. Allí estaban Uslar Pietri, Maza Zabala, Carrillo Batalla, Malavé Mata.

Torralba Lossi, Pedro Rincón Gutiérrez, Hiram Gaviria. Allí se hizo la lista de la flor innata

de la intelectualidad, para entregarles a ellos la conducción del proceso de transmisión y el

rescate de la verdadera democracia. Se iba a organizar una junta de gobierno para la

transcripción, que debía ser de uno a tres años como máximo, para llamar al proceso de las

elecciones y durante ese tiempo las decisiones del ejecutivo nacional las tomaría una junta

de gobierno nacional y esa junta de gobierno, mayoritariamente debía estar integrada por

civiles y no por militares.

E.C. ¿CUANTOS CIVILES Y CUANTOS MILITARES?

F.V. Para nosotros eran suficientes 4 civiles y 3 militares, por supuesto la presidencia de

esa junta debía estar en manos de un civil.

E.C. ¿QUIÉNES ERAN LOS MILITARES?

F.V. Eran Grüber Odremán, Mateo Ruiz por la Fuerza Aérea y Santiago Ramírez del

Ejercito, eso es cayo posteriormente por unas diferencia con ellos, porque Santiago

Ramírez estaba muy vinculado a Vinicio de Zola, hermano de Persifal de Zola, que era que

creo fue administrativo de la campana de caldera en la segunda opción y esta Vinicio de

Zola si bien, al principio asistían a todas las reuniones, llego un momento que hubo que

comenzar a deslindar con él, se observaba que el hombre tenía muchos vínculos con

muchos personajes del sistema, era una persona que alardeaba de sus relaciones de amistad

con Piñerua Ordaz, del mismo Rafael Caldera y otros personeros del sistema político y lo

otro que comenzó a incomodar fue la exigencia que a él y a Santiago Ramírez se les

garantiza la presencia en la junta de gobierno, cosa que chocaba contra lo que nosotros

queríamos como proyecto transitorio, como ellos insistieron en esto, yo los emplace y les

dije que esto no es para nosotros adueñarnos del poder, esto es por una causa de

reivindicación nacional donde no deben estar las apetencias personales, yo ni siquiera voy

a estar en la junta, yo en el mejor de los casos voy a dirigir la Fuerza Aérea en el futuro,

entonces ninguno puede estar planeándose su participación por garantía de cuotas de poder

en la conducción posterior de los órganos de poder público, en este periodo de transición.

E.C. INDEPENDIENTEMENTE DE TODOS ESTOS FACTORES, ¿POR QUÉ

CREE USTED QUE FRACASA EL 27 DE NOVIEMBRE?

F.V. El fracaso del 27 de noviembre es un fracaso político y un fracaso militar, el fracaso

militar obedece a las divergencias que existieron en el Ejercito entre los tres grupos, eso

impidió que dentro que del Ejercito hubiese coherencia, prácticamente no hubo

participación del Ejercito, a pesar de los compromisos de participación de estos sectores.

Eso se debió a que ellos no tenían comunicación entre sí, el grupo del MBR200 no se

comunicaba con el Santiago, el de Santiago no se comunicaba con el otro, no había

coherencia entre el ejército para la participación. En segundo lugar ellos comenzaron

también a cometer errores de seguridad con la búsqueda de incorporación, al tratar de

incorporar personas que posteriormente llegaron a delatar algunas de las organizaciones

que estaban en el Ejercito, eso trajo como consecuencia que es montaron a algunas

comandantes del ejército, comandantes de unidades que supuestamente estaban

comprometidas con la participación, debilitaron el mismo grupo de Santiago Ramírez,

finalmente cuando no se dio la garantía de la presencia del gobierno, él y sus grupo

comenzaron a sabotear la participación de ellos en la operación, al punto que retoma de la

base aérea libertador el 27 de noviembre por las fuerzas leales, ala ejecutan una unidad de

blindados de San Juan de los Morros, dirigida por el que era representante de Santiago

Ramírez en las fuerzas comprometidas del Ejercito, el Coronel Martínez guillen, esa era la

bases donde nosotros estábamos en la operación militar.

Ahí se ve que una unidad que estaba inicialmente comprometida con la operación, después

actúa en contra de la operación. Una compañía paracaidista que debía hacernos a nosotras

la defensa exteriormente en la base libertador comandada por el Capitán en ese entonces o

Mayor Rodríguez Grau, pues tampoco fue a cumplir su función, de 4 tanques M30 que

estaban en la victoria y que debió haber llevado el mayor luego del MBR200 para hacernos

la defensa exterior en la Base Libertador, tampoco cumplió la misión. Tengo entendido que

el mayor luego se fue para Yare a tratar de sacar los que estábamos presos allí, la Escuela

de Tránsito Terrestre que iba a ser una defensa no llego, el batallón bolívar que iba a

Miraflores tampoco cumplió la misión, el Batallón de Infantería Fuerza Aérea que tenía la

responsabilidad de trasladar por vía aérea desde la carlota hasta Maracay para la toma de

Miraflores, nosotros aterrizamos a la 6 de la mañana en Puerto Cabello, para buscarlos y

trasladarlos, no aparecían allí, quiere decir que dentro del Ejercito hubo anarquicen, parece

que hubo planes paralelos, hubo por esa misma diferencia, falta de cohesión y al final las

misiones que les habían dado a las fuerzas del ejército no las cumplieron.

PLANES PARALELOS

E.C. ¿EN OTRAS PALABRAS, USTED ME ESTÁ DICIENDO QUE EL MBR-200

ESE DÍA TENÍA PLANES PARALELOS, ADEMÁS DE LA INTENCIÓN DE

HACER FRACASAR EL GOLPE?

F.V. Quiero decir que el 27 de noviembre fracasa porque las fuerzas de tierra tanto Ejercito

como Infantería de Marina, Guardia Nacional que estaba comprometidos no cumplieron su

misión y a la Fuerza Aérea quedo prácticamente sola. La Fuerza Aérea no tiene la

capacidad de capturar objetivos en tierra por razones obvias, la Fuerza Aérea es apoyo a la

fuerza de tierra, esto se convirtió en una insurgencia de la Fuerza Aérea, de hecho, cosa que

no podía tener éxito por razones militarmente obvias, nosotros lo que hicimos después de

estar en la operación no nos quedaba más que seguir combatiendo y estuvimos

combatiendo prácticamente desde las 5 de la mañana hasta casi hasta las 4 de la tarde

cuando decidimos evacuar la base aérea libertador. Es importante recocer el merito de

prácticamente la compañía de comunicaciones que junto con algunos representantes del

MBR200 y grupo occidente tomaron el canal 8 de Venezolana de televisión, esta gente si

demostró no solamente su compromiso con la acción y su arrojo y valentía, fueron estas

personas tanto civiles como militares, quienes cumplieron cabalmente con el plan, ellos si

pagaron con creo ces su compromiso con la operación, no solamente cumplieron la misión

cuando tomaron los medios de comunicación y encadenaron los canales para que salieran

la provecían de los mensajes que salieron allí, sino que en un ambiente totalmente hostil de

exceso de criminalidad por parte de las fuerzas leales al gobierno de CAP, ellos resistieron

y creo que fueron los que pagaron con la mayor cantidad de vidas humanas ese actuación ,

es digno de elogio y de reconocimiento la actuación de esos compatriotas tanto militares

como civiles.

E.C. ¿QUIÉNES ESTUVIERON ALLI?

F.V. Ahí estuvieron compatriotas tales como Jesús López “la lapa” el famoso hombre de

las camisas rosada, el Junior Garrido, el capitán Valera, Andrés Manrique y todos los

soldados y la tropa de profesionales que se jugaron allí la vida, no recuerdo todos los

hombres, pero reitero que se digno de recordarlos, ya que algunas de ellos fueron

ajusticiados, cuando se refugiaron en los conductos del aire acondicionado, los

ametrallaban dentro de los conductos algunos se salvaron porque hubo presencia de fiscales

del ministro público y hubo presencia de ciudadanos que prácticamente condenaron la

intensión de ajusticiamiento que tenían allí la DISIP, la guardia nacional y policía

metropolitana y eso fue lo que les salvo la vida a muchos de ellos, gracias a esa presencia

civil pudieron salvar vidas.

Más allá de esa actuación de la compañía de comunicación del Ejército, pues prácticamente

no hubo participación, ni de unidades de tierra de la armada, ni de la marina, ni de la

guardia nacional. Desde el punto de vista de todas esas organizaciones civiles que hasta de

palabra se habían comprometido a participar en la insurgencia, solo recuerdo de algunos

compatriotas en la inmediaciones del museo histórico-militar, en el 23 de enero, en

Maracay, tengo entendido hubo una participación significativo de las fuerzas civiles que

estaban comprometidas, entre las que se encontraban la de Douglas Bravo y de otras

compatriotas allí fue, muy significativa la actuación espontanea de los habitantes de la

urbanización y barrios aledaños a la base aérea libertador tales como 10 de Diciembre y

otro barrios circunvecinos, quienes se convirtieron en el frente de oposición desarmado,

para defenderlos alrededores de la Base Aérea Libertador, estas poblaciones se lanzaron a

las avenidas y con vehículos y presencia física obstaculizaron el paso del las fuerzas leales

al gobierno que querían retomar la Base Aérea Libertador, se convirtió en una defensa

exterior, sin que eso hubiese sido planificación por nosotros, hay que reconocer esa

iniciativa valiente de nuestro pueblo.

E.C. DE ACUERDO A ESTAS APRECIACIONES QUE TIENES.¿ EL 27 DE

NOVIEMBRE TERMINO SIENDO MAS CIVIL QUE MILITAR?

F.V. Hubo una importante participación civil, mas la Fuerza Aérea empleo todos sus

medios de combate.

LOS PLANES DE CAPTURA PARA CAP

E.C. ¿GENERAL VISCONTI, TU LE RECOMENDASTE A

LOS MILITARES DEL 4 DE FEBRERO QUE NO PELARAN

A CARLOS ANDRES PEREZ, QUE PASO CON EL 27 DE

NOVIEMBRE?

F.V. Aquí es importante señalar lo siguiente: nosotros habíamos

establecido 4 escenarios tentativos de actuación deseables, nosotros

nos cuidamos mucho de que a Carlos Andrés Pérez, no lo

convirtiéramos en victima nacional o internacional, vale decir, que buscáramos en lo

posible que el no sufriera ningún daño físico ni mucho menos perdiera la vida, porque eso

iba a traer como consecuencia que lo convirtiese en un mártir, en una referencia nacional

por vía de la internacional socialista.

Entonces la decisión de la operación, dependía mucho de garantizar la integridad física de

Carlos Andrés Pérez. Para tales fines, teníamos los siguientes escenarios: en primer lugar,

que nosotros actuásemos en una de sus visitas que él hacía a Turiamo, al balneario

presidencial que ellos tienen en La Base Aérea de Turiamo, porque era el escenario más

favorable para nosotros actuar, garantizando la integridad física de él y con la menor

operación militar, porque los grupos especiales de operaciones de la arma están

acantonadas en Turiamo y según Grüber, ese grupo estaba comprometido en la operación,

lo deseable era, que en una de sus visitas para pasar su día playero, su fin de semana

playero, lo capturaran allí, para luego sacarlo en un helicóptero y llevarlo a un sitio ya

pautado, donde nadie iba a saber donde se encontraba, al mismo tiempo seguía la operación

para tomar el gobierno. En Venezuela esto es fundamental, cae la cabeza y enseguida cae

el gobierno, históricamente ha sido así.

En segunda opción era cuando él fuera a la Orchilla a reunirse con Cecilia Matos, que

supuestamente venia de Nueva York y pasaban su fin de semana en la playa, era mayor

distancia para la operación, había algunas dificultades desde el punto de vista logístico y de

movilización, pero también era favorable. El tercer escenario, estaba en una urbanización

de caracas, donde tiene una mansión un cubano con un teatro particular, allí CAP, iba a

veces a ver películas con ese cubano, se hizo la evaluación del sitio, se planifico todo para

capturarlo si ese fuese el caso. El ultimo escenario, era tener que tomar Miraflores, allí se

pronosticaba que el enfrentamiento iba a ser significativo por razones obvias, ahí estaba

todo el regimiento de honor y todo el dispositivo de defensas militar y civil que tiene la

Casa Militar en apoyo al Presidente, todo esto dependía de la información de un edecán que

estaba comprometido con nosotros, el hoy Coronel Soto Puentes edecán de Carlos Andrés

Pérez y que posteriormente siguió como edecán con Velázquez, hubo muchos reuniones

con este teniente Coronel, pero el prácticamente se nos perdió a medidas de octubre y no

tuvimos más información de él y de los movimientos de Carlos Andrés Pérez.

E.C. ¿QUÉ PASO ENTONCES, SE CAYERON LOS ESCENARIOS DE CAPTURA

DE CAP?

F.V. Esto trajo como consecuencia que el tiempo se nos estaba agotando, además nosotros

habíamos condicionado también la decisión de la operación a que no hubiese posibilidad

de salida por vías pacificas, recordaremos que se había planteado lo de la constituyente, la

reforma constitucional, se había planeado lo del consejo consultivo para buscar una salida

a la crisis y finalmente Pedro Pablo Aguilar había planteado que se hiciese una consulta

durante las elecciones de diciembre, para decidir si se iba o no al Referéndum Consultivo.

Paso el tiempo, se formó el famoso consejo consultivo, después Carlos Andrés Pérez hizo

caso omiso a todas las recomendaciones que ellos hicieran, no se acepto lo de la

constituyente y no aceptaron lo del referéndum consultivo y ya se aproximaban las

elecciones y nosotros creímos que después que se realizaron las elecciones , no era muy

justificable y era más difícil la aceptación por parte de pueblo venezolano, de una

insurgencia de esta naturaleza, condicionamos que se iba a realizar la operación debía ser

antes de las elecciones, inicialmente era en el mes de octubre, hubo dificultades de

coordinación en el Ejercito, las diferencias en la Guardia no permitieron consolidar nada,

las dificultades de la organización de las fuerzas civiles seguían. A mí que me correspondía

la responsabilidad de la Fuerza Aérea, estaba conformada por las unidades de transporte

aéreo a cargo del Mayor Coronel Trujillo, por las unidades de helicóptero bajo el mando del

Mayor Orlando S. Mellado, por las unidades de combate de caza, allí tenia al Mayor

Dionisio Pérez (q.e.p.d.) y al mayor David Isea, por las unidades de operación especiales,

también estaba el coronel Rafael Domínguez, por las unidades de entrenamiento y

fundamentalmente a mí como Jefe de estado Mayor de la Fuerza Aérea, tenía el coronel

Jorge Garrido, por las unidades de defensas, al Mayor De Marra, eso en la operación

propiamente dicha, además existían las responsabilidades de la toma de la base Francisco

de Miranda, allí la responsabilidad era del Teniente Coronel Willmer Castro quien estaba

con otro personal de oficiales con esa responsabilidad y el coronel Garrido también tenía la

responsabilidad de la toma de la base militar sucre en boca de rio. Nosotros íbamos a tomar

tres bases nada más y voy a explicar porque tres bases nada más. Como no se puede dar la

operación en octubre y por las diferencias marcadas no hay cohesión del ejército Grüber

que la infantería de marina estaba montada, lo cierto es que yo reúno a mi estado mayor y

le plateo la situación, les digo que si bien nosotros como Fuerza Aérea estamos ya

cohesionados y estamos bien organizados, el problema está en el Ejercito donde hay tres

grupos que no se comunican entre sí, veo debilidad para garantizar la participación de la

fuerza terrestre, pero sin embargo los Almirantes Grüber y Cabrera garantizan la

participación de los dos batallones de infantería de marina y que a fin de cuentas para la

toma de Miraflores suficiente, todavía abrigamos la esperanza que aun cuando el ejército no

participara con la contundencia que deseamos fuese significante su participación, los

oficiales del estado Mayor me dicen que si hay la garantía de la participación de la

infantería de marina y la Fuerza Aérea, ellos están dispuestos a ir a esas condiciones, yo les

respondí si ustedes como estado Mayor están dispuestos a actuar de esa manera, a mi como

comandante de la operación no me queda más que asumir la responsabilidad, es mi deber

presentarles las debilidades del plan operativo, ahora como Estado Mayor ustedes

mayoritariamente deciden que actuemos a pesar de las dificultades, pues yo como

comandante acepto la decisión e ustedes y actuó en consecuencia. Por razones de la

perdida de comunicación con el edecán del Presidente, nosotros vamos a trabajar más en

función de la organización y actuación de la Fuerza Aérea que nos iba a garantizar la toma

de Miraflores, entonces seleccionamos el día más conveniente para la operación de

participación contundente de la Fuerza Aérea y seleccionamos el día en el cual toda la

Fuerza Aérea iba a estar concentrada en Maracay a los efectos de nosotros no tener que

dispersarnos a todo lo largo y ancho del territorio nacional, tomando todas las bases, Zulia,

Barquisimeto, Santo Domingo, Puerto Ayacucho, Puerto Ordaz, Barcelona, Caracas.

Maracay y seleccionamos el día que se iba a realizar la ultima practica de la Fuerza Aérea

para los actos del 10 de diciembre de nuestra institución y allí participa la Fuerza Aérea

masivamente y por eso la ultima practica el 27 de noviembre.

E.C. ESCOGIDA LA FICHA, ¿CUÁNDO SE INICIAN LAS OPERACIONES?

F.V. Las operaciones se iniciaban el día 26 en la noche o el 27 a las 00:00 horas, habían

actividades y tareas que realizar antes y las operaciones de vuelo comenzaban a las 6:00am

como estaba en el plan. La información, del día y la hora se le informó al resto de los

representantes de las otras fuerzas, el día 25 o 26 en la casa de Napoleón Bravo, ya con

anterioridad habíamos hecho reuniones en su casa.

E.C. ¿NAPOLEÓN BRAVO FORMO PARTE DE LA CONSPIRACIÓN DEL 27 DE

NOVIEMBRE?

F.V A pesar de que no participaba de las discusiones, si yo presto mi casa para ese tipo de

reuniones, tengo que estar involucrado, además su esposa estaba identificada con algunas

comandantes del 4 de febrero, ya ella producido un libro “la rebelión de los ángeles”.

LA SUMA “IDEOLÓGICA” DE VISCONTI

E.C. ¿GENERAL, VAMOS A DEFINIR LA SITUACIÓN, ESTAMOS HABLANDO

DE CÓMO FUE EL OPERATIVO CÍVICO-MILITAR, LA CONSPIRACIÓN

INTERNA DENTRO DEL SENO DE LAS FUERZAS ARMADAS, AHORA BIEN,

DESDE EL PUNTO DE VISTA IDEOLÓGICO Y POLÍTICO COMO SE

DEFINÍAN USTEDES, LOS QUE ACTUARON EL 27 DE NOVIEMBRE?

F.V Eso es muy importante. Esto se puede ver así, ya mi perfil filosófico-doctrinario más o

menos tu lo tienes, el 27 de noviembre esta en lo que sería un nacionalismo bolivariano, la

originalidad de nuestras cosas, el reencuentro con nosotros mismos, nuestra identidad a los

efectos de poder producir respuestas y programas que sean originadas por esa realidad y no

por realidades diferentes a las nuestras. Para aquel momento, si bien había madurado desde

el punto de vista teórico en cuanto a la discusión de las doctrinas políticas, yo no había

hecho un trabajo de formación de doctrina con el personal de la Fuerza Aérea, lo que quiere

decir que yo no hice discusión política con las personas que me acompañan a mí en la

insurgencia del 27 de noviembre del 92.

Entonces allí hubo una heterogeneidad, había gente de la qué había estado William Izarra

en la década de los 70 y principios de los 80, algunos teníamos una concepción más

próxima al nacionalismo bolivariano como el caso mío, otros que habían recibido un

poquito más de influencia socialista, otros que venían de las reunionés que tenía el

MBR200 con Chávez, Arias Cárdenas y otros que sencillamente se plegaron porque no

tenía el ascendientes moral y algunos porque sencillamente uno era su superior.

En el ejército había también heterogeneidad por las razones de división que allí había,

estaba el grupo del MR200, que tenían las bases de lo que ellos habían discutido, el grupo

de Santiago Ramírez, yo lo percibía neoliberal, el de Suárez Galeano, que creo no tenía

una base ideológica definida y en el caso de Grüber lo veía amarrado con los

planteamientos que hacia la gente de la academia Malavé Mata y Carrillo Batalla. Este

quiere decir que nosotros no hicimos una discusión política para comprometerse en la

insurgencia cívico.-militar del 27 de noviembre.

Una discusión política para comprometerse en la insurgencia cívico-militar del 27 de

noviembre.

Por vía de las fuerzas civiles también había mucha heterogeneidad, estaba Bandera Roja, el

MBR grupo Occidental, por el otro lado la gente de Douglas Bravo, la causa R en el sector

radical de Pablo Medina y Freddy Gutiérrez, las dos tendencias del MAS, el de Petkoff,

mas revisionistas y el de tirso pinto que era más revolucionando, mas combatiente.

Quiere decir esto, que tanto en lo civil como lo militar aquí hubo una heterogeneidad muy

grande, ya que nosotros no buscamos integración ideológica, sino concurrencia de fuerzas

por una causa superior a lo que cada uno de estas fuerzas o sectores representaba por sí

mismo.

E.C. ¿POR QUÉ, SI LA CAUSA ERA UNA CAUSA NACIONAL, PARA

IMPULSAR LOS CAMBIOS NECESARIOS, PARA PERFECCIONAR LA

DEMOCRACIA, A QUE USTEDES SE LES ACUSE DE QUE ESE FUE UN

GOLPE DE LA DERECHA?

F.V. Yo creo que allí dependería del punto de vista de cada cual, de lo que se nos puede

acusar es que éramos un grupo muy heterogéneo, porque tenía radicalismo de la izquierda y

radicalismo de la derecha, no se nos puede culpar de ser derecha ni culpar de ser de

izquierda, porque insisto allí había una amalgama de tal naturaleza.

El caso mío, yo soy nacionalista y bolivariano, el caso de Grüber apegado a los

planteamientos de la gente de la academia, el caso de Higinio Castro amarrado con el

MBR200 igual que Willmer Castro, Luis Reyes Reyes, el caso de MBR200 Grupo

Occidente más hacia el PRV, Jorge Garrido entre la influencia de Junior y “la lapa” y la

influencia de William Izarra, Daniel Torrealba pues más hacia los planteamientos originales

socialistas dé William Izara. Entonces si tu puntualizas y tratas de sacar a alguno de

nosotros para analizarlos con pinzas puedes ver la tendencia de cada uno, pero no como

movimiento, era un movimiento muy heterogéneo desde el punto de vista político, donde

no se busco una concurrencia ideológica, si no se busco un compromiso de actuación para

ir mas que una toma del poder, era un proyecto para garantizar una fase de transición, para

que posteriormente comenzara el proyecto político.

E.C. PASEMOS A OTRA FASE, USTEDES ACELERARON LA SALIDA DE

CARLOS ANDRÉS PÉREZ, ¿CUÁL ES LA OPINIÓN SUYA CON RELACIÓN A

ESO?

F.V. Yo pienso lo siguiente después del 4 de febrero vino toda aquella suerte de

reacciones, cada uno de los factores del escenario social, político y económico nacional

comenzó a jugar un rol, a tratar de dar una respuesta a la situación, hubo mucha presión al

comienzo, vinieron las reacciones obvias y lógicas por parte del gobierno, de aparentar

aceptar muchas de las sugerencias que venían de estos sectores, para tratar de dar

respuestas a la crisis que se había desatado y en la medida en que transcurrían los meses. El

gobierno comenzó de nuevo a tomar el control, comenzó a desestimar todos estos

compromisos verbales que estaba adquiriendo en apariencia con los factores que exigía un

cambio, que de hecho sabemos lo que sucedió en El Consejo Consultivo, lo que paso con

la Asamblea Constituyente, con la propuesta de la reforma institucional, entonces el

gobierno fue como jugando, dándose tiempo, aparentando aceptar las propuestas que hacían

los factores, estaban presionando para que hubiese una salida a la crisis nacional, pero a su

vez dándose tiempo para controlar la situación y en efecto es lo que se percibe al final, que

el gobierno se vuelve a consolidar y arraigar y comienza a tomar control de la situación, es

allí donde viene la actuación del 27 de noviembre que definitivamente es una estocada

final. Entonces es el 27 de noviembre el que impulsa de nuevo el ataque al gobierno, lo que

demuestra que el gobierno definitivamente no tenía control y de nuevo dispara la reacción

de los factores y arrecian contra CAP, esto lleva a la salida del Presidente.

EL REPLIEGUE HACIA PERÚ

E.C. USTEDES EL 27 DE NOVIEMBRE, SE REPLIEGAN HACIA EL PERÚ,

¿PENSARON EN ALGUNA OPORTUNIDAD QUE ESA RETIRADA ERA PARA

REAGRUPAR FUERZAS Y LUEGO VENIR NUEVAMENTE A UNA

CONFRONTACIÓN?

F.V. Allí sucede que el 27 de noviembre cerca del mediodía ya las fuerzas leales al

gobierno estaban retomando la base aérea Francisco de Miranda en la Carlota en Caracas y

ya como a las 2 de la tarde Garrido había replegado en el interior de la base, una aparente

resistencia, ya la Base Sucre estaba tomada por las fuerzas leales al gobierno y quedábamos

combatiendo nosotros en la Base Aérea Libertador, por razones de que no teníamos el

apoyo de las fuerzas terrestres que tenían que ayudarnos en la parte externa de la base,

nuestra defensa exterior tuvimos que hacerla con medios de combate típicos aéreos, durante

todo el día nosotros para repeler la fuerza de tierra del ejército, habíamos utilizado dos

aviones bronco y de dos helicópteros artillados, de tal suerte que estas fuerzas leales al

gobierno intentaban penetrar la base, nosotros las repelíamos con fuego aire-tierra, ellos se

replegaban y se refugiaban en las urbanizaciones aledañas a la base, en los módulos de

Sanidad y en la escuela allí nosotros no los podíamos atacar por razones obvias, pues

vendría las víctimas civiles.

De tal suerte que durante todo el día en la base aérea hubo un combate de avión hacia la

tierra, de la tierra hacia los aviones, y de tierra con tierra y ese había sido el modus

operandi durante todo el día, ya cuando cae la base Miranda, la base Sucre como los 3 de la

tarde, yo reúno de nuevo al estado mayor y les digo lo que pasa, nosotros vamos hacer una

evaluación de nuestra situación, vamos a sacar parte y vamos a buscar la manera de

negociar la salida mientras sea de día, pero en la noche no hay suficientes bengalas para

iluminar todo alrededor y puede pasar cualquier cosa. Vamos a decidir a qué tipo de

acuerdo se podría llegar, para finalizar el enfrentamiento, porque no tiene sentido que

sigamos combatiendo, en ese momento cuando uno de los integrantes del estado mayor nos

dice: “ nosotros no tenemos que pactar una rendición y entregarnos, nosotros tenemos los

medios aéreos y nuestra misión no es entregarnos, es cambiar y hemos estado combatiendo

todo el día, a quien vamos a beneficiar nosotros entregándonos”, eso lo dice y no estoy

seguro si fue Cornelio Trujillo o si fue Orlando Silbertein.

Ciertamente digo, nosotros tenemos los medios aéreos, no tenemos porque entregarnos,

sería darle una oportunidad al gobierno que haga con nosotros lo que venga en gana, vamos

a sacar el parte y vamos a mandar una última misión sobre Caracas con dos F16 y después

tomamos la decisión, yo voy a avisar esto al muchacho que estaba con la defensa perimetral

de la base, al Mayor Gamarra que estaba en la zona sur porque él no había podido asistir a

la reunión, estaba en los combates más fuertes, en los enfrentamientos más fuertes tierra-

tierra, voy avisarle a Gamarra y darle parte de la situación. Cuando yo intento ir hacia el sur

que voy pasando entre dos sectores de las instalaciones de la base, observo que la situación

ya es incontrolable. De allí que tomáramos la decisión de replegarnos al Perú, decisión que

fue colectiva.

Desde el Perú tratamos de establecer contacto con nuestros compatriotas presos, para

unificar criterios a través de la discusión y reorganizar nuestras fuerzas.

HUGO CHAVEZ NUNCA QUIZO LA INTEGRACION

E.C. ¿CÓMO FUE ESE DIALOGO ENTRE USTEDES Y POR QUE A ULTIMA

HORA TERMINAN DISTANCIADOS?

F.V. Adicional al trabajo que hacíamos con la gente del MBR en el Perú, estaba

profundizado mi trabajo sobre el bolivarianismo en forma ya particular, comencé a buscar y

a sugerir que nos integraremos desde el punto de vista doctrinario y producía material que

les mandaba a los presos del sector de Lino Clemente del San Carlos, del sector Yare, yo

recibía respuestas de Lino Clemente y recibía respuestas de San Carlos, mas no recibí

respuestas de Yare donde estaba Hugo Chávez, hasta que por fin un documento que había

llegado a mi otras manos, me llega como la respuesta de Hugo Chávez, por supuesto ya el

documento lo tenía con una fecha anterior, le cambian la fecha y me lo mandan como una

respuestas a esas comunicaciones que yo estoy buscando donde prácticamente el no abre el

dialogo, no habré la integración, si no prácticamente trata de imponer lo que estaba

diciendo y lo que yo buscaba era la conformación de la unidad de todos los sectores bajo un

enfoque único. Me di cuenta que no había honestidad en la comunicación, porque él me

estaba pasando como respuesta de ese momento, un documento que él había producido con

anterioridad y distribuido con anterioridad, era la respuesta a un acercamiento que yo

estaba buscando con anterioridad.

E.C. ¿ENTONCES, CHAVEZ NUNCA FUE HONESTO EN LAS

CONVERSACIONES CON USTED?

F.V. Yo pienso que él nunca busco la unidad con nosotros, siempre quiso que nos

plegaremos a lo que él había decidido, en la práctica no quería el dialogo, como si sucedía

con Lino Clemente y con el San Carlós que por lo menos cuestionaban y nos decían

nuestro punto de vista es este, tu presentaste esto y nosotros consideramos esto, y no abría

por lo menos la discusión, el debate que era lo que estábamos buscando para integrarnos.

Ahí me di cuenta qué no había apertura por parte de él, no había flexibilidad.

Posteriormente se había comenzado a producir las diferencias entre el Arias cárdenas, nos

envían un cassette grabado que nos mandaban Arias Cárdenas, con un planteamiento ya

diferente de lo que originalmente era la posición de Chávez, internamente eso nos afecto a

nosotros, porque los que seguían incondicionalmente a Chávez se apartaron del grupo de

discusión político y prácticamente llegaron a radicalizar su posición y llegamos a

enfrentarnos, donde ellos decían que lo único que seguían era lo que decía Chávez, en esa

posición estaba el Sargento Riera, estaba el Teniente Rosales (q.e.p.d) eran los más

radicales y fieles seguidores de Chávez. Allí se presento una situación difícil en Perú,

prácticamente un enfrentamiento entre el grupo que se consideraba leal a Chávez y nosotros

que estábamos buscando un debate político. Al final el grupo de debate político se redujo

como a una docena, que hicimos un trabajo de formación política, profundizamos en el

Bolivarianismo -particularmente yo-, confieso que aprendí muchísimo y reflexioné sobre

estos errores que habíamos cometido, me di cuenta y así lo sigo sosteniente que es un error

pensar que para proyectarnos socio-políticos de largo plazo, tratar de integrar fuerzas que

no tienen tu mismo marco de diferencias, sencillamente es imposible, porque cuando se

comienza a decidir las cosas que se van a hacer allí, van a surgir inmediatamente las

divergencias, ya yo como bolivariano y nacionalista se que no puedo formar parte de un

equipo, para proyectos de largo aliento, yo sé que no puedo formar equipo con un

neoliberal monetarista o con un marxista, porqué son posiciones diferentes, eso no lo sabía

yo en aquel tiempo, esos fueron los errores que cometí en la organización del 27 de

noviembre, donde traté de agrupar a todos en una sola fuerza, uno debe entender cuando

una alianza es muy coyuntural desde el punto de vista táctico y cuando realmente es una

integración para un proyecto, uno debe revisar su marco de referencia y garantizar que la

base filosófica e ideológica-doctrinaria sean comunes, porque tarde o temprano viene la

ruptura. No me imagino yo con un marxista cuando empecemos a decidir las cosas en el

orden social, económico o con el neoliberal cuando comencemos a decidir las cosas en el

orden económico-social, porqué van a ver diferencias, allí va a parecer la incompatibilidad

y ruptura. Esa es una de las cosas que aprendí y no sabía antes, además de muchísimas

otras cosas. Al final sucedió que en lo personal crecí mucho desde el punto de vista

político, al final vino la ruptura con la gente del IR por lo que acabamos de mencionar

cuando comenzamos a registrar el marco ideológico. En el marco doctrinario, vi que estas

personas tenían un planteamiento más clásico en el orden del catolicismo ortodoxo,

prácticamente cuestionaban el nacionalismo nuestro y allí vino la ruptura con ellos, cuando

comenzamos a precisar estas cosas y a puntualizar, me di cuenta que el proyecto que tenían

era de corte transnacional donde ellos no estaban auspiciando un programa o un proyecto

de interés nacional, si no prácticamente era una organización que tendía a responder a unos

intereses transnacionales en el marco de enfrentamiento ideológico por allá de los orígenes

del catolicismo y de los enfrentamientos qué tuvo el catolicismo clásico con el catolicismo

revisionista o reformista, yo consideró que no debo caer en ese error de conflictos

teológicos, que se han planteado en toda la existencia de la humanidad y que han evitado

que la humanidad llegue a un entendimiento desde el punto de vista social, político y

económico, porque cada uno de nosotros tiene una interpretación diferente cuando trata de

explicar el origen de las cosas, desde el punto de vista teológico -metafísico, entonces me

gusta ir a lo factual, a los hechos, y por eso digo que desde el punto de vista filosófico

comienzo en la Ley Natural porque eso se puede demostrar, pero detrás de la Ley Natural

yo comienzo a preguntarme si aquí vino dios y fue por obra y gracia, no quiero caer en esa

vaina, porque eso es lo que el hombre nunca ha llegado a conocer y todos los conflictos se

derivan de allí, mejor me amarro al comportamiento de la naturaleza que responde a un

orden y a partir de allí reflexiono lo bueno y lo malo que es el gran dilema del ser humano y

concibo lo bueno, lo que está en función del orden qué la naturaleza le impone a las cosas y

lo malo lo contrario, es decir, si un perrito sale con dos cabezas eso es malo, porque la

naturaleza dice que el orden es que ese perrito tenga una cabeza, a partir de allí no me

explico el fenómeno ,metafísico, ni teológicamente, sino que parto de lo que existe, de los

hechos naturales y a partir de allí el hombre en su condición de ser social y la necesidad de

convivir y la complementariedad de los seres humanos dentro de esa sociedad.

E.C. ¿ENTONCES ES LA DISCUSIÓN DE ORDEN TEOLÓGICO LO QUE LOS

SEPARA?

F.V. Allí vino el conflicto con esa gente, porque ellos como era obvio trataban de llevarnos

hacia ese conflicto teológico del inicio de la humanidad.

MONSEÑOR MARIO MORONTA TAMBIEN CONSPIRA

E.C. ¿USTED HA SENALADO A MUCHOS MILITARES Y

CIVILES COMPROMETIDOS CON EL GOLPE, PERO NO

NOMBRA A LOS CURAS, CUALES ERAN ESOS CURAS?

F.V. Se me había olvidado María Moronta, con Mario Moronta

me reuní varias veces en la Conferencia Episcopal y en el

Seminario de El Hatillo, esa era otra persona que aceptaba que

había que generar una situación de contingencia, una respuesta, una salida.

E.C. ¿MARIO MORONTA, ENTONCES FORMÓ PARTE DE LA

CONSPIRACIÓN?

F.V. Por supuesto que si, después dijeron que no y salieron a defender el sistema

democrático y José Vicente Rangel también, es mas él iba a las reuniones en la casa de

Vinicio de Zola que teníamos allí y a pesar de que no tomaban decisiones ni partido, al

final estaba preguntando si le dábamos información para alimentar a Cicerón, cosa que me

caía muy mal porqué me hacía interpretar que estaba buscando convertirlo a uno en

informante de él para hacer sus trabajos de denuncia en los medios de comunicación, eso

siempre me pareció de muy mal gusto, al final él estaba allí oyendo y presente en las

reuniones y preguntaba no hay ninguna información para Cicerón, que se va en blanco.

E.C. ¿SI EL 4 DE FEBRERO Y EL 27 DE NOVIEMBRE COINCIDEN EN SER

ACCIONES MILITARES, COINCIDEN EN QUERER TRANSFORMAR AL PAIS,

LEVANTARSE FRENTE A UNO DE LOS GOBIERNOS MAS CORRUPTOS EN

LA HISTORIA DEMOCRATICA, EL DE CARLOS ANDRES PEREZ, QUE

SEPARA A VISCONTI DE CHAVEZ?

F.V. Antes del 2 de febrero no nos conocíamos, ese día no hicimos discusión política,

posteriormente a eso durante la organización para el 27 de noviembre no tuvimos

comunicación personal o directa, luego nosotros en el exilio tratamos de buscar el

acercamiento para que por lo menos a través de las comunicaciones escritas encontráramos

los puntos de coincidencia, prácticamente lo que obtuve de parte de él, fue las respuestas

que antes mencioné, “esto es lo mío” incorpórate a esto que yo ya he decidido, ahí no había

ningún debate. Posteriormente a esto, ellos en la calle en octubre de 1994 me invitan a un

pleno en Parque Central con el propósito de de integrarnos y nació allí el FRENTE

NACIONAL BOLIVARIANO, por supuesto cuando hablamos de integrar el Frente

Bolivariano como estamos claros y tenemos la madurez para integrar esfuerzos con quienes

tienen el mismo marco de referencia desde el punto de vista filosófico doctrinario.

Comenzamos a reunirnos por organizar el frente nacional bolivariano, yo me incorporo a

trabajar con lo que tiene que ver con la base doctrinaria para que allí esté presente el

NACIONALISMO y el BOLIVARIANISMO, de hecho asumo la responsabilidad de

redactar la declaración de principios y por supuesto recojo allí la base doctrinaria del

Nacionalismo y Bolivarianismo, allí se señala los puntos del compromiso de ir a la

Asamblea Nacional Constituyente, estoy hablando de finales del año 1994, principios del

95. Ese documento después cuando capturan a Ceresole que vino a visitar a Chávez, se lo

quitan los órganos de seguridad del estado y dicen que es un documento subversivo y que

había producido Ceresole y se lo había traído a Chávez y resulta que no fue así, lo había

escrito yo y lo habíamos aceptado entre todos y lo habíamos firmado todos, así se

tergiversan las cosas aquí y allí, yo dejo sentado eso desde el punto de vista doctrinario,

cosa que incluso recoge la misma Constitución Bolivariana de Venezuela y que lo recogió

el documento que presentó Chávez a la Asamblea Nacional. Pero que sucede entonces y ahí

viene otra razón de ruptura por motivos ideológicos, cuando estábamos en esas discusiones

del Frente Nacional Bolivariano, Chávez andaba junto con su asistencia que era el actual

Ministro de Relaciones Interiores, el Coronel Dávila, ellos paralelamente andaban

haciendo su trabajo del MBR 200 y entonces ellos no asumían el nivel de importancia que

tenía el Frente Nacional Bolivariano, sino que trataban de subordinar la planificación y las

responsabilidades del Frente Nacional Bolivariano, porque ellos hacían particularmente su

programación y su trabajo con el MBR 200.

E.C. ¿QUIENES ESTABAN EN ESE FRENTE?

F.V. Allí las personas que estábamos en ese entonces, por supuesto, Chávez, Grüber, y Luis

Miquilena, Manuel Quijada, Madrid Bustamante, Freddy Bernal, Lino Martínez, el Mayor

Graciani, Alejandro Riera, Jorge Garrido, estaba una doctora de la Universidad Central

llamada Leticia Barrios, ella era la suplente de Chávez en el Frente Nacional Bolivariano,

Chávez como no le daba toda la importancia al Frente Nacional Bolivariano, sino que él y

Dávila estaban con su propio proyecto, el MBR 200 y lo tenía a uno en espera, quizá como

una forma de fortalecerlo a uno por el trabajo que hacía en el frente Nacional Bolivariano,

comenzaron a incumplir con la programación del frente nacional bolivariano y cuando

averiguamos por qué, era sencillamente porque ellos estaban siguiendo su programa y

actividades propias del MBR 200, yo me queje de eso, que el frente nacional bolivariano no

podía ser una organización subalterna del MBR 200 y el MBR 200 debía ser una de las

organizaciones que se integraban en el frente nacional bolivariano, como podían estar otras

organizaciones que fuesen bolivarianas.

E.C. ¿ESE FRENTE NACIONAL, USTED LO VEIA COMO LA COORDINADORA

NACIONAL BOLIVARIANA DE LAS ORGANIZACIONES QUE HABIAN

PARTICIPADO EL 27 DE NOVIEMBRE Y EL 4 DE FEBRERO?

F.V. Todo lo que se consideraba organizaciones preocupadas por dar una respuesta a la

situación nacional bajo la base doctrinaria bolivariana como principio, esa era la

concepción.

En una oportunidad se radicalizo la situación porque Chávez no fue a la reunión, fue su

suplente, Leticia Barrios y cuando estábamos en la discusión y presento el documente con

una base doctrinaria bolivariana, ella dice que no está de acuerdo con ese documento y

cuando le pregunto el por qué, pues la respuesta que me da es que ella es marxista y le digo

este es el frente nacional bolivariano, quiere decir que este es el frente amplio nacional y

que nuestra base doctrinaria es bolivariana, me extraña que no compartan esta situación,

entonces usted que está en el sitio que no le corresponde, ella fue y se le quejo a Chávez y

en la próxima reunión vino a reclamar que porque yo le hablaba así a Leticia Barrios, vino

la discusión, el enfrentamiento que aquello no era el frente nacional bolivariano, la

tendencia de Chávez y Dávila era convertir eso en una organización subalterna del MBR

200 para fines del apropio proyecto MBR 200, ahí deje el escenario.

VISCONTI VA AL GOBIERNO

E.C. ¿SI USTEDES TIENEN TODAS ESAS DIFERENCIAS, QUE VIENEN

INCLUSO DESDE EL 4 DE FEBRERO, POR QUE CHAVEZ LO HACE DESPUES

VICE-MINISTRO?

F.V. Prácticamente no es Chávez quien me llama a formar parte de su equipo

gubernamental, allí se da una circunstancia, Alejandro Riera había estado entre las personas

que habían conformado al inicio del Frente Nacional Bolivariano. Después de mi repliegue

del Frente Nacional Bolivariano, siempre yo he estado en la actividad pecuaria, producto

de esta relación de amistad que surgió en ese entonces y de la relación comercial con el

matadero de Alejandro Riera, cuando a él lo nombra el Presidente Chávez Ministro de

Agricultura y Cría, el llevaba un candidato para ser viceministro, el llevaba a José Herrera,

él era el candidato para el viceministro. Cuando él le presenta esa candidatura a Chávez no

le gusta, le menciono a otra persona para el cargo, no llegaron a un acuerdo. Allí se le

ocurrió a Alejandro Riera mencionar mi nombre, Chávez le dice habla con él y si acepta

nómbralo. Prácticamente no es Chávez quien me lleva a mí al viceministro de Agricultura,

por supuesto el acepta la propuesta de Riera, pero no como iniciativa de Chávez, sino de

Riera.

Más tarde, Chávez me manda a mí a la Asamblea nacional constituyente como una salida

elegante porque está sacando a Riera del Ministerio de Agricultura y Cría, entonces mi

conjetura es que como no era él quien me había ayudado, busca una salida a la situación,

para no decirme que me estaba botando y cuándo me ofrece que vaya a la Asamblea

Nacional Constituyente, esa es mi conjetura a la luz de todos estos hechos históricos, pienso

que por eso es que yo llego a la Asamblea Nacional Constituyente, una forma si se quiere

elegante de apartarme a mí, del Ejecutivo Nacional. Eso sucede cuando yo estaba en

comisión en Cuba y el día que regreso de esa comisión en Cuba, me informa mi asistente

cuando llego a Maiquetía que tenía que comunicarme urgente con el Presidente, pues tenía

dos días tratando de ubicarme. Como a las doce de la noche recibo una llamada de él y me

dice que necesita hablar urgentemente conmigo, cuando llego en la mañana a la casona me

plantea la situación difícil, la necesidad de garantizar que estábamos comprometidos en el

frente Revolucionario, pudiéramos estar presentes en la constituyente y él pensaba que yo

debía ir a la Asamblea Nacional Constituyente, mi respuesta fue inmediatamente que no

tenía vocación de burócrata, no soy hombre amarrado a los cargos públicos, los asumo

como una responsabilidad social, soy un hombre que considero siempre que debo estar

donde soy útil al Proyecto Revolucionario Bolivariano, si se considera que mi presencia es

más útil allí, no tengo ningún inconveniente. Chávez me dice entonces, lánzate por la vía

nacional por Aragua y le digo yo puedo opinar por donde me gustaría ir y me responde que

si, entonces a mi me gustaría ir por Barinas, porque los últimos años los he vivido en

Barinas, después que pase a retiro, mis intereses personales están allá, perfecto me

solucionas un problema, así es como me lanzo a la Asamblea Nacional Constituyente por el

estado Barinas.

E.C. ¿DE ACUERDO A TODA ESTA HISTORIA QUE TU ME NARRAS, A

MEDIDA QUE PASA EL TIEMPO, TE DESLINDAS MAS DE CHAVEZ?

F.V. Yo no lo veo así, fíjate lo que sucede, yo asumo estas responsabilidades socio-

políticas desde el punto de vista del compromiso con un proyecto.

E.C. ¿CUÁL PROYECTO?

F.V. Considero que lo importante es un proyecto sociopolítico y económico. En este caso

en lo que nosotros concebimos como Proyecto Revolucionario Bolivariano y Nacionalista.

Ese proyecto mal que bien en la actualidad está escrito en la constitución de la República

Bolivariana De Venezuela. Ya hoy en día no podemos decir el Bolivarianismo de Visconti,

el Bolivarianismo de Chávez o el tuyo o el de Arias Cárdenas, ya como pueblo tenemos un

proyecto de sociedad, allí en esa constitución se describe lo que nosotros supuestamente

queremos ser desde el punto de vista social, económico, político. Entonces lo importante es

que existe un proyecto y que los hombres nos comprometemos con ese modelo para que

este trascienda en el tiempo y no que nosotros sencillamente construyamos un proyecto

alrededor de una persona, porque cuando nosotros cometamos el mismo error que desde

1.830 se ha cometido en este país, de construir los proyectos alrededor de los hombres y a

la medida del hombre que consideramos es el líder del momento o el que tiene el control de

la situación, lógico cuando ese hombre fallece o se va, o los traiciona, los proyectos

mueren. En este caso nosotros deberíamos tomar la dirección correcta,

comprometiéndonos con el nuevo modelo, para que este se mantenga en el tiempo, y no

esté al servicio de una organización política ni de un grupo de personas, son las

organizaciones políticas las que tienen que estar al servicio del proyecto revolucionario,

para garantizar la trascendencia y perdurabilidad de ese proyecto en el tiempo, esto

significa que son las coyunturas las que van a seleccionar el o las personas que vayan a

liderar la sociedad, en un momento determinado, de acuerdo a la circunstancia política,

social y económica y será el colectivo, el pueblo quien seleccione quien lideriza ese

proyecto en un momento determinado, en este momento es Hugo Chávez Frías, porque vio

que era la persona capaz de transmitirle al pueblo esa idea de la trasformación, ese mensaje

de que deberíamos reorganizarnos como sociedad, ese mensaje de construir una nueva

república, fue quien tuvo la capacidad de llevar ese mensaje al colectivo y se asumiera, aun

cuando el colectivo no lo entienda con mucha claridad, pero por lo menos el llevó la

esperanza de ir a esa dirección. Lo importante es que el Presidente Chávez y todos nosotros

nos comprometamos convertir en realidad eso que está escrito en la Constitución de la

República Bolivariana de Venezuela y el espíritu de lo que se escribió allí y convertirlo en

hechos.

E.C. ¿GENERAL, USTED HABLA DE NACIONALISMO Y BOLIVARIANISMO,

DE UN PROYECTO REVOLUCIONARIO, SI ESTO ES ASÍ, POR QUE LE

ABREN LAS PUERTAS A LA GLOBALIZACIÓN, A LAS MULTINACIONALES,

A ESE NEOLIBERALISMO SALVAJE, A TRAVÉS DEL ARTÍCULO 299, DE LA

NUEVA CONSTITUCIÓN?

F.V. Voy a responder esto en dos fases, la primera fase explicándote cual es mi concepción

revolucionario y el objetivo que se persigue con la República Bolivariana y Nacionalista y

después el por qué lo que tenemos escrito como proyecto es imperfecto, tiene unas

imperfecciones que tu acabas de señalar producto de las circunstancias en la cual se

escribió ese proyecto.

El Proyecto Bolivariano y Nacionalista, el que suscribe a Visconti, está fundamentado en la

doctrina bolivariana, lo que persigue es que la voluntad general de un colectivo, en este

caso el colectivo venezolano, el pueblo venezolano, procure su bien común como

colectividad y eso se significa que todos los venezolanos de su esfuerzo, de su trabajo y

nuestro sacrificio, nuestro ingenio y nuestro sudor, tengamos una vaina pacifica, armoniosa

en la cual podamos satisfacer nuestra necesidades en los tres órdenes: en el orden material,

en el orden cultural y en el orden espiritual y entender como consecuencia de esto y como

consecuencia de la naturaleza social del ser humano, que nosotros tenemos una

responsabilidad social por encima de los derechos individuales.

E.C. ¿GENERAL, TODA ESA ARGUMENTACIÓN QUE USTED ME DA,

CONTRADICE LO QUE USTED APROBÓ EN LA ASAMBLEA NACIONAL

CONSTITUYENTE, CON RELACIÓN AL ARTÍCULO 299?

F.V. Ya voy a llegar allí. Ahora estamos refiriéndonos al deber ser y posteriormente vamos

a explicar porque esa realidad es diferente al deber ser.

Bajo este enfoque, estamos de acuerdo de que la razón de ser de todo proceso es el

bienestar del hombre, pero no el hombre individual, sino el hombre como parte de la

sociedad, como parte de un conjunto y eso lo tiene muy bien sustentado lo que es la base

doctrinaria bolivariana, el ideario bolivariano y por la misma naturaleza social del ser

humano, por vía de la ley natural que decía, es la base filosófica, eso también se recoge, el

hombre tiene hasta por razones de supervivencia de la especie, por perpetuación de la

especie que vive en sociedad y si vive en sociedad de todos los hombres entre sí, son

complementarios, tienen responsabilidad con el resto de los seres que conformado su grupo

social, su naturaleza social, su entorno o como lo queramos llamar.

Ahora viene, tú tienes razón, hay cosas escritas allí en esa constitución que no

necesariamente recogen esto de la base doctrinaria y filosófica del proyecto revolucionario

bolivariano y nacionalista, pero que fue lo que paso. Recuérdate que para que el Presidente

Chávez accediera a la presidencia de la república, el tuvo en primer lugar que aceptar las

reglas del juego que la partidocracia tenia establecidas para poder participar en la

contienda electoral y por supuesto, utilizar los mismos instrumentos que la partidocracia

también genero, quiere decir que el tuvo que crear una organización política partidista, con

las características similares a las que han existido en la partidocracia y tuvo que hacer esa

organización política muy permeable para el tener cierta opinión al poder, lo que quiere

decir, que esta organización se creó bajo el mismo esquema organizativo de los partidos

tradicionales, esto es el clientelismo político, la verticalidad piramidal de los sistemas

salinistas.

E.C. ¿ENTONCES CHÁVEZ TRAICIONA EL ESPÍRITU DEL 4 DE FEBRERO

PARA QUE LO DEJARAN PARTICIPAR DEL PROCESO ELECTORAL?

F.V. No, yo no estoy diciendo eso, estoy diciendo que el tuvo que acceder a utilizar los

mismos instrumentos, las mismas herramientas del juego que la partidocracia imponía y

establecía para que pudiera tener participación en la contienda electoral.

Ahora, traicionar es cuando tu no haces de eso un movimiento táctico, si no que lo haces

parte de tu creencias, ahí si diera que pudiera haber traicionado, yo no estoy seguro que el

haya hecho eso parte de su creencia y todavía aspiro y espero que el haya utilizado esto

como una aproximación táctica para poder tener el acceso al poder y por eso yo insisto en

decir que el movimiento V República y el Polo Patriótico y lo he dicho muchísimas veces,

hay personas criadas y malcriadas en la partidocracia y siguen practicando mismos vicios

de la partidocracia, aun cuando estén en el Polo Patriótico, aun cuando estén en el

Movimiento V República.

E.C. ¿ESO NO TIENE NADA QUE VER CON LO QUE TE ESTOY

PLANTEANDO, UNA COSA ES EL DISCURSO DE CHÁVEZ Y LA OTRA ES,

QUE EN LA PRÁCTICA SE CONVIERTE EN EL GRAN ALIADO DE LA

GLOBALIZACIÓN, ESTÁ ENTREGANDO LA SOBERANÍA Y LAS RIQUEZAS

DEL PAÍS?

F.V. Bueno yo espero que sea parte de la táctica y no la estrategia. Para continuar

desarrollando la respuesta en el sentido siguiente, como consecuencia de esa realidad

política coyuntural y la permeabilidad del proceso, las características particulares del

proceso, recuerda que se está tratando de adelantar una revolución por la vía pacífica, cosa

poco común en la historia de los seres humanos y todavía se están tratando.

A CHAVEZ LO MATA SU PROPIO ENTORNO REACCIONARIO

E.C. ¿FÍJESE BIEN LO QUE ESTÁ DICIENDO GENERAL, USTEDES

IRRUMPEN EL 4 DE FEBRERO Y EL 27 DE NOVIEMBRE, NO POR LA VÍA

PACIFICA, PORQUE NO CREÍAN EN ELLA Y AHORA VIENEN CON EL

CUENTO DE UNA REVOLUCIÓN PACIFICA?

F.V. Eso tiene una explicación, particularmente en lo personal no creo en las llamadas

revoluciones pacificas, pero como la decisión no es individual, sino de un colectivo que son

los que en última instancia impulsan los procesos de cambio y deben aprobar el proceso

de cambio. Tu mismo dijiste, que el pueblo no se lanzo masivamente a la calle ni el 4 de

febrero ni el 27 de noviembre e incluso el 27 de noviembre fue convocado y ni aun estando

convocado lo hizo, entonces acaso vamos a hacer la revolución 3 o 4 o 5 o la va a hacer un

colectivo y sin embargo, el pueblo si se lanza a la calle a votar por Hugo Chávez, para que

impulse el proceso revolucionario ´por vía de lo que se llama un proceso de elecciones lo

que se llamamos vías pacificas. Entonces no es la predilección de Francisco Visconti, es la

decisión de un pueblo que se llama Venezuela, un colectivo venezolano y lo que acabo de

decir en una entrevista que me hicieron, donde ,me preguntaron que el pueblo venezolano

consideraba que los cambios no se están dando y yo dije, la única forma de acelerar un

proceso revolucionario es por vía de los hechos, es por vía de los golpes, de un sistema que

se quiere cambiar, ahora es el colectivo el que tiene que asumir la responsabilidad, porque

esa es una responsabilidad exclusiva de Francisco Visconti, nosotros lo intentamos en el 92

porque consideramos que si iba a una revolución la mejor forma de producir el cambio en

el ,menor tiempo posible era rompiendo con el sistema, que se quería cambiar y

comenzaron a construir un sistema nuevo.

La situación que tenemos ahora es que están conviviendo dos sistemas, el sistema viejo que

está allí mayoritariamente presente, que es el que tiene los mayores factores de poder, la

mayor fortaleza allí presente, porque son los bienes con la fuerza del pasado, son los que

tienen las armas y el poder que acumularon durante muchísimo años y una fuerza apenas

incipiente que está tratando de desarrollar en desventajas con las fuerzas existentes y allí es

donde yo creo que esta la dificultad de adelantar un proceso revolucionario, lo que se opone

al cambio es más fuerte que lo poco que se ha logrado en la diferencias del cambio, en esa

suerte de convivencia, de desarrollo pacífico como se ha llamado la revolución, entonces

todavía no estamos seguros que se pueda hacer una revolución por vía pacífica, lo estamos

intentando, ¿lo vamos a lograr?, ahí está la incógnita, ahí está la expectativa y esa

respuesta no la tiene más que los venezolanos, los venezolanos en conjunto, los

venezolanos como sociedad, los venezolanos como pueblo y unidad, esa no es una

respuesta individual, ni yo ni tú, ni él mismo Chávez, eso va mas allá de las decisiones

individuales que nosotros podamos tomar y es allí donde veo la dificultad, la expectativa

era mayor que la posibilidad de transformación por vía pacífica, quizá eso es no lo que te

está detectando el pueblo ahora, los cambios no se han dado en el tiempo que creía se iban

a dar, los cambios no se han dado en el tiempo que creía se iban a dar, pero tienes que

explicar por que, entonces la conclusión del pueblo seria que no es posible por la vía

pacífica, tiene que venir la ruptura, acaben con ese sistema, echándole a la borda y

construyamos un sistema nuevo, porque hemos estado viendo como las fuerzas

antagónicas presentes en todos apartes, presentes en los órganos del poder público,

presente en la misma sociedad, en la asociación de vecinos, en los gremios, todavía este esa

realidad y esas fuerzas antagónicas a las fuerzas contrarrevolucionarias, si las podemos

llamar así, todavía tiene más fuerzas que los pocos vectores de la fuerza revolucionaria que

si ha logrado consolidar, adicional a esto, la dificultad qué existe en el propio entorno del

Presidente Chávez, razón de la permeabilidad que ha tenido en el proceso y ya lo

señalamos, hay muchas organizaciones y muchas personas que están allí llamándose

comprometidos con el proceso revolucionario, que ni entienden el proceso revolucionario

y muchas veces ni lo comparten, están allí por la coyuntura política, por buscar un espacio

político en esa coyuntura que se está viviendo ahora en el ámbito político y social en

Venezuela, eso dificulta, pues tiene un Presidente de la república con un discurso

revolucionario, pero a la vez con ejecutorias de algunas funcionarios públicos muy cercano

al entorno de Chávez, que no actúan en consecuencia al discurso revolucionario del

presidente y van en una dirección divergente, allí es donde yo digo que el Presidente de la

República no ha sido lo su dicientemente capaz para evaluar quienes en su entorno, cuáles

de sus colaboradores, están solo de palabra y discurso identificados y comprometidos con el

proceso revolucionario, hay que estar de hecho, revisar sus antecedentes y que han

entregado al proceso revolucionario que han aportado y si están comprometidos con ese

proceso, no solamente de discurso, sino de mente y de corazón, de conocimiento y de

sentimiento.

E.C. ¿AHORA GENERAL VISCONTI, CHÁVEZ INSISTE EN QUE SU

GOBIERNO ES REVOLUCIONARIO, PERO POR NINGÚN LADO APARECEN

LAS TENDENCIAS REVOLUCIONARIAS, QUE DIERON INICIO A ESA

CONSPIRACIÓN, ES MÁS, NO LAS RECONOCE?

F.V. La respuesta te la tendría que dar el propia Chávez.

E.C. ¿PERO CUÁL ES SU REFLEXIÓN POLÍTICA?

F.V. Mi interpretación, la que yo puedo hacer, porque la respuesta no la tengo yo

obviamente, mi interpretación es que aquellos sectores que acabamos de mencionar

estuviéramos en las conversaciones previas al 4 de febrero, a lo mejor después no se

incorporaron a lo que después se llamo el Polo Patriótico, para el proyecto electoral de

1.998, a lo mejor por eso hubo esa separación, esa es una conjetura mía, yo no tengo

suficientes elementos de juicio para dar una respuesta asertiva, ni conozco lo que estaba en

las mentes de esas organizaciones políticas, ni antes del 4 de febrero, ni posteriormente

durante el proceso electoral de 1.998 y mucho menos conozco las relaciones de ellos con

Chávez, para empezar yo no participé en la organización del proceso electoral del 98,

estuve al margen de ese proceso, no conozco los detalles, las consideraciones que se

hicieron en uno u otro sector como acabas de mencionar, habría que preguntarles a ellos, yo

podría conjeturar eso que dije. En esto no me aventuro a asumir una posición.

CADA UNO ESTA EN SU PROPIO PROYECTO

E.C. ¿Y CON RELACIÓN AL CUESTIONAMIENTO QUE LOS PROPIOS

COMPAÑEROS DE CHÁVEZ LE ESTÁN HACIENDO, EN CUANTO A LA

DESVIACIÓN DEL PROCESO, QUE OPINIÓN TIENE EN RELACIÓN CON

ESO?

F.V. Ahí yo creo que ellos debieron asumir esa crítica con mayor antelación, en este

momento en una coyuntura electoral podría una de esas utilidades asumirse como

conveniencia del proceso electoral, puedo decir como antecedentes que cuando Arias

Cárdenas asumió la Gobernación del Zulia, se le propuso que constituyéramos tras

bastidores, sin figuración pública, sin rol protagónico, una suerte de Consejo Consultivo

con las personas que de una u otra forma estuvimos comprometidos con la insurgencia del

92 a los efectos de hacer evaluaciones, análisis y reflexiones que posteriormente se las

pasaron a Arias Cárdenas para ayudarlo en la toma de decisiones, en su gestión al frente de

la gobernación y eso nunca se concretó. Igual sugerencia le hicimos a través de Acosta

Chirinos y del Teniente Coronel Reyes Reyes al mismo Hugo Chávez, ahora en la

Presidencia de la República, pero tampoco se concretaron, es como si cada uno está en su

propio proyecto, no han visto realmente el compromiso, la participación de todos los que

estuvimos en el 92, como si cada uno se creyese autosuficiente, por eso yo no le daría la

ventaja y el crédito a Arias Cárdenas ni a Chávez, porque creo que los dos han fallado, a mi

juicio ellos debieron entender que era conveniente oír la opinión de todos los que estuvimos

comprometidos en el 92, a pesar de que puedan haber algunas diferencias, pero que por lo

menos que se oyera la opinión y una de las vías era el Consejo Consultivo que a ambos se

les propuso y nunca lo concretaron, cada uno de ellos formó su propio entorno

gubernamental, porque lo que se observa ahora en Chávez, también se observó en Arias

Cárdenas en el Zulia. Me pregunto yo, están siendo suficientemente sinceros Arias

Cárdenas y los disidentes en sus planteamientos de censura y crítica a Chávez, a pesar de

que hay verdades que se están formulando y que responden no tanto a la necesidad de decir

la verdad, si no a conveniencias, a un momento de coyuntura electoral, no se. Me queda

esta interrogante, viéndolo desde un ángulo neutral entre las dos tendencias y bueno ahí

está la particularidad. En la práctica ni Arias Cárdenas, ni Chávez, nos han llamado a

nosotros que estuvimos comprometidos a pedirnos opiniones, cada uno tiene su proyecto

político personal o están ambos respondiendo al proyecto Revolucionario Bolivariano y

Nacionalista que está por encima de los proyectos personales y cada uno de nosotros pueda

tener.

E.C. ¿AHÍ ESTÁ EL DESLINDE SUYO CON AMBOS?

F.V. Claro, yo no estoy en un proyecto político personal, yo estoy en un proyecto político

nacional y siento que me debo al proyecto político nacional y no puedo poner ese proyecto

a i proyecto personal.

E.C. ¿DE SEGUIR LA SITUACION COMO ESTA PLANTEADA, DONDE EL

GOBIERNO DE CHAVEZ POR SUS EJECUTORIAS SE DEFINE COMO UN

GOBIERNO DE DERECHA, CENTRADO AL SERVICIO DEL

NEOLIBERALISMO Y LA GLOBALIZACION, SIGUE VIGENTE ENTONCES,

EL PLANTAMIENTO DE LA INSURRECCION CIVICO-MILITAR-RELIGIOSO.

PARA LA TOMA DEL PODER?

F.V. La insurrección cívico-militar, potencialmente deberá considerarse en la medida que el

Proyecto Revolucionario Bolivariano y Nacionalista, no se consolide en el tiempo

obviamente. El pueblo venezolano tiene derecho y el deber de irrumpir por la vía con las

herramientas que tenga a la mano, contra todo lo que niegue el proceso transformador que

los venezolanos estamos aspirando, todo aquello que se interponga al proceso

Revolucionario Bolivariano y Nacionalista, no es solo un derecho que tiene el pueblo

venezolano, es un deber y una obligación de irrumpir contra esas cosas, en la medida en

que niegue la posibilidad de profundizar ese proyecto revolucionario, en esa medida el

colectivo venezolano debe tomar decisiones al respecto.

E.C. ¿EN OTRAS PALABRAS, PARA USTED LA DECISIÓN, SI VA O NO VA LA

INSURRECCIÓN CONTRA EL NEOLIBERALISMO DE CHÁVEZ, DEPENDERÁ

DEL PUEBLO?

F.V. Hay muchísimas formas de hacerlo, el golpe del pueblo venezolano contra el sistema

viejo, ruptura con el sistema viejo e imponer un sistema nuevo, cuan contundente debe ser

esa insurrección, dependerá del grado de desviación que se esté viviendo en un momento

determinado, allí la decisión es de los venezolanos como colectivo.

E.C. ¿Y CUÁL ES SU COMPROMISO, SU PAPEL COMO LÍDER Y DIRIGENTE

DE ESTE PROCESO?

F.V. Yo estoy con las personas, las organizaciones que estén comprometidas no solo de

palabra con la revolución y que hayan demostrado en los hechos estar plenamente con el

proyecto revolucionario bolivariano y nacionalista, en los términos en el que lo hemos

planteado, sabemos que el documento que recoge ese proyecto es imperfecto, es la

Constitución de la República Bolivariana de Venezuela, imperfecto, porque allí estuvieron

muchos factores que no entienden ni están comprometidos con este proyecto y ya sabemos

porque llegaron allí, ya dijimos como se produjo la acumulación de fuerzas y de factores

durante el proceso electoral para que Chávez asumiera la presidencia de la república, pero

a pesar de que es imperfecto, es perfeccionadle en el tiempo y el mismo pueblo venezolano,

debe presionar para que esas debilidades que tiene ese proyecto de la constitución vayan

siendo corregidas, la misma constitución tiene allí los mecanismos para irla

perfeccionando, esas consideraciones negativas que las fuerzas contrarrevolucionarias

lograron incorporar durante la Asamblea Nacional Constituyente, a lo que debió ser un

proceso de transformación mejor concebido y mejor depurado, pero yo por lo que menos

tenemos un instrumento legal atreves del cual se pudieran dar los pasos iníciales de

dirección.

El proceso es lento por lo que acabamos de mencionar, por la forma en que se está tratando

de adelantar, pero lo importante es que se inicie a pesar de los errores de la nueva

Constitución, al menos la misma recoge aspectos positivos que nos permiten ir avanzado, a

lo mejor no con la contundencia y celeridad que estábamos esperando, pero por los menos

nos permite avanzar e ir corrigiendo aquellas debilidades conceptuales que están allí

presentes.

LA NUEVA CONSTITUCION AMERITA SER REVISADA

E.C. ¿RECONOCE ENTONCES QUE EL ARTÍCULO 299, ES UNA DE ESAS

“DEBILIDADES”?

F.V. Esa es una de las constituciones y hay otras.

E.C. ¿Y EN EL CASO CONCRETO DE LA EDUCACION QUE LA DECLARA

COMO UN SERVICIO PUBLICO, PARA QUE LA MISMA MAS ADELANTE

PUEDA SER PRIVATIZADA?

F.V. En ese proyecto de sociedad tenemos que irlo perfeccionando, es responsabilidad del

pueblo venezolano, los que de una u otra forma deben opinar para creas nuevos criterios, es

nuestro deber comenzar a buscar esa cuestión, para que se vaya corrigiendo en el tiempo.

E.C. ¿A TU JUICIO LO QUE ESTA SUCEDIENDO ES PARTE DEL PROCESO,

QUE TIEMPO DAS, PARA QUE ESTO DE UN VIRAJE A FAVOR DEL PUEBLO?

F.V. Como en los procesos sociales, uno no puede determinar un lapso, al mejor nosotros

en nuestro periodo de vida útil aquí, fisiológicamente presente sobre la tierra, que es muy

corto, podremos ver los resultados dentro de este lapso, claro, a veces nos desesperamos

porque se nos agota la vida fisiológicamente útil y no vemos los resultados que estábamos

esperando, pero a veces debemos ser mas desprendidos y pensar que estamos trabajando

para que finalmente nosotros en presencia física obtengamos todos los resultados.

CONSPIRACION CONTRA CHÁVEZ

E.C. ¿SI SIGUEN LAS COSAS COMO ESTÁN, DE NO HABER ENMIENDAS, DE

NO HABER INTENCIONADO REVOLUCIONARIA, Y SIMPLEMENTE

CONVERTIR LAS PROPUESTAS EN PROYECTOS PERSONALES, EL

GENERAL VISCONTI ESTARÍA DISPUESTO NUEVAMENTE A CONSPIRAR?

F.V. Yo estoy comprometido en la conspiración, contra todo aquello que niegue el proceso

nacional y revolucionario, estoy comprometido desde el momento en que tome la decisión

de irrumpir el 27 de noviembre de 1.992.

E.C. ¿INCLUSIVE CONSPIRAR CONTRA CHAVEZ?

F.V. No solamente contra Chávez, contra todo aquel que impida que se de ese proceso de

transformación en la sociedad venezolana.

EL PADRE DE CHAVEZ NO TIENE AUTORIDAD MORAL

E.C. ¿EL GOBERNADOR DE BARINAS, HUGO DE LOS REYES CHÁVEZ,

PADRE DEL PRESIDENTE, DICE EN EL NACIONAL DEL DOMINGO 5 DE

MARZO DEL AÑO 2.000, QUE USTED FUE UN COBARDE, QUE USTED

ABANDONA EL 27 DE NOVIEMBRE A SUS PROPIOS SOLDADOS, QUE USTED

HUYE HACIA EL PERÚ, CUAL ES EL FONDO DE ESAS ACUSACIONES?

F.V. Es lamentable que una persona de la edad del maestro Hugo de los Reyes Chávez,

actual gobernador del estado Barinas, este dando una declaración de ese tipo, yo censuro

ese tipo de declaración, primero, por lo irresponsables de la declaración y segundo porque

está hablando sin propiedad y sin conocimiento, lamento que uno tenga que oponerse en la

situación de tener que decir cosas, pero ciertas, serias y sinceras en contra de una

declaración de esa naturaleza, nefasta e irresponsables y lo digo por los siguiente, la

primera pregunta que tenemos qué hacernos, que sabe el maestro Hugo reyes Chávez de

sacrificio por la patria, de combate, habría que preguntar cuantas insurgencias, revueltas o

actos insurreccionales ha participado él en su vida, cuando es públicamente conocido que

él ha sido parte de la partidocracia, ha disfrutado de sus bondades como militares del

partido social cristiano COPEI, se comenta inclusive en el ámbito de la calle, que cuando su

hijo estaba por allí detenido producto de la insurgencia del 4 de febrero, a él y algunos

miembros de su familia le daba pena y temor sacar la cara por sus propios hijo preso, como

consecuencia del 4 de febrero, obviamente es nefasta su declaración en la persona de un

hombre de tanta edad y someterlo a este tipo de declaración sincera.

El no tiene autoridad, para calificar la actuación de los venezolanos, que han tenido la

voluntad y la responsabilidad tanto de insurgir en la década de los 60, como el 4 de febrero,

como el 27 de noviembre y en otras oportunidades, porque sencillamente el no ha

sacrificado nada en esa dirección y repito, no tiene autoridad moral para censurar o para

calificar la actuación de los hombres y mujeres que de una u otra forma en diferentes

momentos histórico, hemos sacrificado algo por la patria, no creo que el haya sacrificado

nada por la patria, el se ha montado como gobernador consecuencia de la aceptación y el

liderazgo político de su hijo, acto prácticamente nepótico. Sencillamente el lo que esta es

cobrando algo que no es de él, sino de su hijo, acceder a la gobernación de Barinas y que se

de todas conocidos, que llega a la gobernación de Barinas gracias a la campana de su hijo,

el hoy Presidente de la república, esto es ampliamente conocido, el nunca en Barinas ha

tenido un liderazgo para que por voluntad del soberano de Barinas y producto de su trabajo

político, llegase a la gobernación del estado Barinas en su regalo y así lo hizo público el

hijo, cuando le pidió el pueblo barines, para que su papa accediera la gobernación, en

consecuencia su papa llega a la gobernación del estado Barinas y como su regalo que el

pueblo barineses le hace teniente Hugo Chávez frías y no como producto de un trabajo que

hubiese hecho el maestro Hugo de los reyes Chávez, que le hubiera dado el suficiente aval

del trabajo social y comunitario para tener el peso suficiente aval del trabajo comunitario

para tener el peso suficiente para llegar a la gobernación del estado Barinas.

En segundo lugar, en esas declaraciones hay un desconocimiento total de los hechos del 4

de febrero y del 27 de noviembre del 1.992, el 27 de noviembre de 1.992 a mi

correspondió no solo la responsabilidad de organizar y motivar la insurgencia cívico-

militar del 27 de noviembre, sino que también me correspondió la responsabilidad militar

de dirigir las operaciones militares que tuvieron lugar en esa oportunidad, ellas fueron

comandadas por mi persona directamente al frente de los hombres que estaban combatiendo

en el sitio de las acciones, a diferencia de otro, en la oportunidad que tuvieron

responsabilidad similares, esos fueron y se refugiaron en el Museo Histórico Militar y no

combatieron, al lado de sus silbártenos y no cumplieron por supuesto , la misión que tenían

asignada como combatientes.

E.C. ¿USTED ESTA DICIENDO ESO, POR EL PRESIDENTE CHÁVEZ?

F.V. Bueno, por Chávez y por otros, que se refugiaron en el museo histórico militar y ni

tuvieron la capacidad, ni la visión de comendar para estar al lado de sus hombres, al

momento del combate.

El 27 de noviembre, yo dirigí las operaciones directamente al frente de mis hombres en la

Base Aérea Libertador, donde estaban las principales unidades combatiente, esas

operaciones las dirigí personalmente durante 10 horas de combate que hubo ese día, o sea,

que nuestra misión era combatir, nuestra misión no era refugiarnos en un sitio para ver las

operación a distancia, sino directamente en el escenario de los acontecimientos y además

nuestra misión tampoco era entregarnos al gobierno para convertirnos en mártires del

proceso, o para salir de los medios de comunicación, convertirnos en mártires de un

proceso donde no se había combatido y convertidos en mártires por haber sido detenidos y

haber ido a la cárcel. Quiere decir que nuestra misión no era entregarnos, ni ir a la cárcel

para después convertirnos en mártires de las cárceles venezolanas, nuestra misión era

combatir, combatimos al frente de los hombres por más de 10 horas y solo quedamos

combatiendo los de la base Aérea libertador, porque los de la Base Aérea de la Carlota y

Sucre, otras dos bases insurgentes sido prácticamente controladas por las fuerzas leales al

gobierno de turno, nosotros decidimos un repliegue, eso es una maniobra militar

completamente legitima, legal y genuina, por supuesto, este señor no conoce nada de esta,

porque jamás en su vida ha combatido ni planificado una operación militar, jamás ha

participado en una actividad de esas naturaleza y el no entendería lo que significa y como

los únicos que tendrían autoridad moral para planificar esta situación nuestra, son los

hombres y mujeres que estuvieron con nosotros combatiendo en la Base Aérea Libertador,

después a ellos seria las personas que uní les aceptaría cualquier tipo de evaluación de la

situación, cualquier tipo de censura o cualquier tipo de comentarios al respecto y en ningún

de esos hombres combatiente hasta el momento salido a la luz pública a decir que no

estuvo de acuerdo con las situaciones que realizaríamos el 27 de noviembre y con los

decisiones que tomamos, y muchos menos con el repliegue militar que nosotros hicimos, a

eso de las 4 de la tarde, donde nos retiramos a las República de Perú aproximadamente 94

combatientes, que por supuesto, eran los hombres que estaban arriesgando su vida por el

país en ese momento entonces la única censura que yo aceptaría que viniese, es de esas

personas que estuvieron combatiendo con nosotros en ese momento y no personas que

estaban ese día muy cómodamente viendo los sucesos por T.V, disfrutando la

partidocracia, en su condición de militante copeyano, como lo hace el maestro Hugo de los

Reyes Chávez, habiendo sido parte del gobierno regional con el partido social cristiano

COPEI, entonces no considero que haya calificaciones por parte de él, para hacer censura

de esta naturaleza e insistió que nosotros cumplimos con creces y fuimos mas allá de la

misión que teníamos comprometida el 27 de noviembre de 1.992 y no aceptamos este tipo

de censura y comentario, por apersonas que no tiene la mínima idea de lo que es una

operación militar y personas que jamás en su vida han sacrificado nada por la causa

revolucionaria y que solamente se están tomando en disfrutar de un liderazgo que no les

corresponde en el personal, sino que es liderazgo de su hijo cabalgante sobre ese liderazgo

y están cabalgando sobre el liderazgo para obtener beneficios perenales y posiciones

políticas.

E.C. ¿USTED NO CREE QUE DETRÁS DE LAS DECLARACIONES DEL

MAESTRO HUGO DE LOS REYES CHÁVEZ, PUEDE ESTAR EL PROPIO

PRESIDENTE DE LA REPUBLICA Y OTROS SECTORES QUE TRATAN DE

DESPRESTIGIAR AL 27 DE NOVIEMBRE, DE DESCONOCER EL ACTO

INSURRECCIONAL DEL 27 DE NOVIEMBRE Y DESPRESTIGIAR AL PROPIO

GENERAL FRANCISCO VISCONTI?

F.V. Cuesta creer que el maestro Hugo de los reyes Chávez, por su avanzada edad y su

poca experiencia de estas lideres revolucionarias de la vida, esté en la capacidad de hacer

este tipo de análisis por sí mismo, quizá estas palabras que se colocan en la boca de él, no

sean producto de su capacidad de razonamiento, sino producto de personas con mayor

habilidad mental y que puede estar detrás de él haciéndole decir estas cosas, con fines

politiqueros, con fines de lo que él llama guerra sucia, el maestro Hugo de los Reyes

Chávez no debía estar en ese rol, tratando de desprestigiar y atacar a las personas de esa

manera, porque él es una persona de mucha edad y con dificultades de salud, como

consecuencia, uno se ve obligado a darle respuestas, porque él está tratando de

desprestigiar a las personas, haciéndoles eco de cosas, que el mismo no es capaz de

entender.

EL PLAN PARALELO DE CHAVEZ

E.C. ¿AHORA QUE ESTAMOS HABLANDO DE LOS HECHOS DEL 27 DE

NOVIEMBRE, HAY ALGUNAS INTERROGANTES QUE FRANCISCO

VISCONTI DEBE RESPONDER, YA QUE QUEDARON COMO UNA INCÓGNITA

EN EL ESCENARIO DE ESE DÍA, ME VOY A REFERIR A EL POR QUÉ, EL 27

DE NOVIEMBRE APARECE UN VIDEO DE CHÁVEZ, QUE PASO ALLÍ?

F.V. Creo que algunas personas vinculadas al MBR 200 jugaron el 27 de noviembre un

plan paralelo y por allí hemos señalado algunas hechos, por ejemplo el Mayor Lugo quien

tenía la responsabilidad en el plan de operaciones de desplazar cuatro tanques AM30 desde

La Victoria, hasta la Base Aérea Libertador, para ayudar a la defensa de la base aérea, no

cumplió esa misión, sino que se fue supuestamente a tratar de tomar el penal de Yare para

liberar a los compatriotas del 4 de febrero que estaban allí reclusitos, ese es un hecho que

llama muchísimo la atención, porque una persona que estaba comprometida con la

operación y con una misión específica cada, o asignada no cumplía esta atrae y se va

incumplir otra, ni que estaba en el plan de operaciones del 27 de noviembre, eso de pie para

pensare otras cosas, otro hecho es la campana de paracaidista que debido haber trasladado

en ese momento en ese entonces, Capitán Rodríguez Grau, para contribuir a la defensa de

la Base Aérea Libertador, no cumplió la misión, llama también lo del video, la

presentación a través de los medios de comunicación del video, donde esta arenga del

teniente Coronel Hugo Chávez Frías, cosa que tampoco estaba inscrita dentro del plan de

operaciones del 27 de noviembre y se da como hecho, personalmente solicite al teniente

coronel Hugo Chávez Frías, en el año 1994 la aclaratoria del porque esto había sucedido, él

como líder del MBR 200 se suponía que debía tener conocimiento del por qué se

sucedieron estos hechos, al margen de lo que era el plan de operación de la insurgencia

cívico-militar del 27 de noviembre de 1992, personalmente el teniente Hugo Chávez, me

dijo que él no conocía de esas operaciones, sin embargo las personas que actuaron allí, me

han aseverado que si conocía el teniente coronel Hugo Chávez Frías, y le había autorizado,

igualmente la operación de la toma de Yare para que fueran liberados, es más, esa cinta,

ese video, fue grabado específicamente para ser proyectado el 27 de noviembre en la

televisión y no como me dijo el teniente coronel Hugo Chávez, que él no tenía idea, que a

lo mejor ese era un video que había afirmado por allá en mayo de 1992 y que a lo mejor

estas personas lo habían utilizado, sin su acontecimiento para proyectarlo el 27 de

noviembre las personas que trabajarlo en la toma del canal ocho, posteriormente me

expresaron que eso se hizo con el consentimiento y aval del teniente Hugo Chávez y que si

ese video fue grabado posteriormente para esos fines, entonces hay dos informaciones .

E.C. ¿QUIENES FUERON ESOS COMBATIENTES QUE TOMARON EL CANAL

8?

F.V. Allí estaba Jesús López, “la lapa” , el compatriota Junior Garrido, Andrés Manrique,

el capitán Chacón, el mayor Valera rumbo – entre los que más recuerdo- . Entonces allí,

hay una contradicción entre lo que me informo el comandante Chávez y lo que me han

informado algunos combatientes que actuaron directamente en la toma del canal y fueron

quienes proyectaron esos videos.

Lo único cierto de estos es que estas operaciones no estaban contempladas en el plan de

operaciones del 27 de noviembre, lo cual me lleva a mí a conjeturar un Plan paralelo por

parte de algunos de los integrantes del MBR 200, y que lejos de cumplir la misión que

tenían asignada en el plan de operaciones ellos realizaron un plan paralelo que ellos mismos

consiguieron.

Se comenta también que dentro de ese plan paralelo del MBR 200, había la misión de

trasladar un helicóptero a las zonas cercanas a Yare para trasladar al coronel Hugo Chávez

desde Yare hasta la a cercanía de Venezolana De Televisión para que declarara

personalmente en los medios de comunicación por supuesto estos son comentarios y yo no

los podría sustentar, pero si llama la atención, que esta situación se hubiese dado de esta

manera por que algunas personas dejaron de cumplir sus misión

E.C. ¿LUEGO QUIERE DECIR, QUE LOS JEFES DE MBR 200 UTILIZARON LO

DEL 27 DE NOVIEMBRE PARA DESARROLLAR UN PLAN PARALELO, EN

FUNCIÓN DE PROPONER O ENSENAR LA POSIBLE LIBERACIÓN DE LOS

COMANDANTES PRESOS?

F.V. Yo no diría que el MBR 200 en su totalidad hubo gente que se mantuvo dentro del plan de

operaciones del 27 de noviembre ejemplo, lo que fue el MBR 200 grupo occidental, pues

ellos se mantuvieron dentro del plan de operaciones. Sin embargo, otros factores que

también eran el 27 de noviembre, Higinio Castro, que en el representante que era el

representante de MBR200 en la planificación de la operación cívico-militar del 27 de

noviembre y el teniente Coronel Pineda Castellano, que fue el remplazo del teniente Hugo

Chávez, quien fuera el enlace con el estado mayor en la planificación del 27 de noviembre,

se mantuvieron dentro del esquema de la planificación y eran representantes del MBR 200

y contaban con la anuencia de los tenientes coroneles que estaban en Yare, el Teniente

Coronel Chávez, Arias Cárdenas, Acosta Chirinos y Urdaneta. Entonces la incógnita es

porque esas personas no actuaron para la insurgencia del 27 de noviembre y se fueron a

cumplir otras misiones contempladas dentro del plan de operaciones, entonces la

conjetura es que había un plan paralelo.

E.C. ¿GENERAL, HAY UNA REALIDAD, ESTE GOBIERNO ESTÁ

ENTREGANDO NUESTRA SOBERANÍA, SE ARRODILLO FRENTE A LAS

MULTINACIONALES FRENTE A LA GLOBALIZACIÓN QUE PLANTEA

USTED COMO DE SALIDA?

F.V. Insisto en que la revolución debe responder a un proyecto de corte doctrinario

bolivariano y de concepción nacionalista, no hay otra cabida en esta tendencia globalizante,

neoliberal, monetarista de nuevos esquemas de colonización y si nosotros no rescatamos en

principio nuestra identidad, si nosotros no hacemos un análisis exhaustivo para conocer a

profundidad nuestros particularidades y en consecuencia producir un proyecto que

responda a esas particularidades, nosotros no vamos a conseguir solución, si nosotros

seguimos insistiendo en aplicar medidas y en aplicar proyectos y en aplicar programas que

a lo mejor han sido útiles en otros realidades socioculturales o políticos o religiosos a la

muestra, nosotros vamos a seguir dando bandazos como lo hemos venido haciendo desde

en 1.830 hasta el presente, donde abandonamos el verdadero proyecto original, el proyecto

bolivariano que nos dio esa identidad en el mundo, que nos dio esa particularidad y

originalmente de lo que debía ser nuestra nación americana en general y nuestra nación en

aquel tiempo: Colombia la Grande, conformada por Colombia, Ecuador y Venezuela,

éramos una gran nación que único proyecto que hemos tenido, comenzamos a dar

avanzados y hemos tratado de implementa aquí esquemas programas que bien pudieron ser

útiles en otras realidades, pero no dan respuesta a la realidad particular nuestra, por eso

insisto en que el proyecto debe ser nacionalista y con base doctrinarias bolivariano, no

podemos seguir buscando esquemas marxistas, neoliberalistas, monetaristas, franceses,

ingleses, cubanos, tiene que ser un proyecto que dé respuestas a la realidad venezolana y

esto nos lleva a revisarnos, que somos nosotros desde el punto de vista social desde el cual

es el tipo de sociedad que esperamos en función de nuestra identidad, de de nuestra

idiosincrasia, nuestra cultura, nuestras costumbres, nuestra realidad geográfica, de nuestra

realidad histórica, económica porque en lo económico también tenemos que revisarnos,

acaso vamos a seguir aliando modelos y esquemas económicos que han dado respuestas a

otras naciones, pero que son los que pueden dar las repuestas esperadas, allí es donde

tomamos, en la medida en que los órganos del poder público, por parte del Presidente

Chávez se apartan de esta concepción original, pues en esa medida nos estamos apartando

de dar respuestas a las necesidades propias como los venezolanos, del proyecto que sería

de los venezolanos.

E.C. ¿DÓNDE ESTÁ ESE NACIONALISMO DE CHÁVEZ, ESE

ANTIIMPERIALISMO, QUE TANTO PREGONA, POR QUÉ CHÁVEZ HACE

TODO LO CONTRARIO Y LE ABRE LAS PUERTAS AL NUEVO

COLONIALISMO, HAY CONFUSIÓN IDEOLÓGICA, POLÍTICA O

SIMPLEMENTE EL PROYECTO DE PODER PERSONAL, PARA DISFRUTAR

DE LAS MILES QUE DA ESE MISMO PODER?

F.V. Creo que lo que pasa es que el proceso está muy contaminado.

E.C. ¿PERO LO HAN CONTAMINADO SUS PROPIOS LÍDERES, PORQUE SON

LOS QUE HAN ACEPTADO ESA CONTAMINACIÓN?

F.V. A juicio la contaminación se produce como consecuencia de que no habido otra

alternativa para acceder al poder, si no se abrían los instrumentos a utilizar para tener la

oportunidad de acceder al gobierno, es la explicación que yo doy. Creo que la respuesta te

la debería dar Chávez, pero como tu pides a mí que trate de dar una respuesta, mi

percepción es esa, que Chávez para poder tener oportunidad de acceder al poder dentro de

las reglas de la partidocracia y utilizando los instrumentos y las armas que utilizaba la

partidocracia, tuvo que hacer el proceso muy permeable, y allí fue cuando entraron una

cantidad de personas, algunas de ellas que no entienden el compromiso con el proceso

revolucionario Bolivariano y Nacionalista, si no que vieron una oportunidad, una

coyuntura política favorable para que ellos buscaran espacio político, para ellos

posesionarse en el poder público o sencillamente para posicionar su organización política y

además de eso, el mismo Presidente Chávez tuvo que adquirir una serie de compromisos

con estas personas, ellas ahora están tratando de cosechar el fruto de ese apoyo que le

dieron al Presidente, para ganar las elecciones, participara en el proceso electoral y ganara

la presidencia. Es allí donde el Presidente le toca una gran tarea, la de depurar el proceso,

me imagino que consisten como el debe estar, de que la circunstancia la obligo a que la

participación fuera muy heterogénea en ese llamado polo patriótico y en los otros factores

que se acercaron en el proceso electoral y después del proceso electoral, cuando ya estaba

en el gobierno, el ahora tendrá y eso es en lo que insistió a través de los medios de

comunicación, el tiene que comenzar a identificar dentro de todos los factores que están a

su alrededor y dentro de todos los factores que están formando partes de los organismos

del poder público, aquello que estén no solamente de palabra, sino que estén de hecho

comprometidos, identificados de lo que signifique y el proyecto revolucionario y

nacionalista. Esa es mi apreciación.

E.C. ¿CÓMO VE EL PANORAMA POLITICO NACIONAL VISCONTI?

F.V. Definitivamente esta muy confuso, pues si bien yo insisto, el discurso del Presidente

Chávez, sigue en la dirección del proyecto de transformación política, social que los

venezolanos estamos aspirando, no vemos que los órganos del poder público, ejecuten en

consecuencia a ese compromiso discursivo con el proyecto revolucionario, allí es donde

están las contradicciones, allí es donde las personas y el pueblo están sintiendo que los

resultados no es lo que ellos esperaban y eso trae confusión, esperamos que se rectifique a

tiempo y esto no degenere en una frustración colectiva que pueda provocar respuestas

anárquicas por parte del pueblo venezolano, esto si sería sumamente peligroso, una

frustración de esta naturaleza en el pueblo venezolano sería fatal para nosotros como

sociedad, como nación, si ya hay poca credibilidad en las personas que asumen la

dirección y toma de decisiones del poder público, pues ya a partir de una eventual

frustración de esta naturaleza, no sé, si los venezolanos llegarían a creer en algo en alguien,

cosa sumamente perjudicial y dañina para una nación porque se puede correr de la

desintegración social total, de la nación venezolana, ese sería el gran riesgo, creo que el

Presidente tiene una gran responsabilidad y tiene obligaciones de definir y depurar el

proceso.

E.C. ¿ESA CONFUSIÓN, NO OBEDECE A FALTA DE LINEAMIENTOS

POLÍTICOS PRÁCTICOS POR PARTE DE TODO ESE MOVIMIENTO QUE SE

LLAMA BOLIVARIANO, EN EL SENTIDO, QUE AL FIN Y AL CABO LA

DOCTRINARIA BOLIVARIANO, NO ES UNA PROPUESTA POLÍTICA DE

MODELO DE SOCIEDAD, SINO QUE ES UN CONJUNTO DE IDEAS, QUE

TIENEN CARÁCTER FILOSÓFICO, IDEOLÓGICO, MAS NO PRACTICO?

F.V. Yo sí creo que hay un planteamiento practico de cómo se convierte en hechos lo que

se recoge el ideal bolivariano, yo no creo que eso quede en planteamiento etéreo o teórico,

si algo hizo el libertador en todos sus escritos y en todo lo que nos dejo como legado de

base doctrinaria, es la practicabilidad de lo que él profesaba, nosotros vamos a toda la

copiosa documentación que existe de todos los planteamientos que hizo el libertador dentro

de su trabajo de creación y de alfarero de naciones como se le decía y ahí está recogido en

términos prácticos, lo que se debe hacer, por supuesto nosotros no vamos a pasar los andes

en mula o a pie, vamos a pasar en un avión, lo que nosotros vamos a poner es el cómo

hacerlo en este momento, en esta realidad que estamos viviendo los venezolanos. Allí lo

primero que esta sustentando es el reconocimiento de nuestra identidad, cual es nuestra

idiosincrasia, porque nosotros actuamos de una manera y no de otra, porque no nos

comportamos como los europeos, allí está eso plenamente recogido, nosotros tenemos que

adaptar a la realidad del momento.

Lo que pienso es que debe haber la voluntad y el compromiso de la gente para así

definitivamente llevarlo a hechos y he ensenado que el reto actualmente se comenzar en

hechos lo que escribimos en esa constitución y comenzar a corregir aquellas cosas que

dentro de la constitución todavía no responde plenamente a lo que es el planteamiento de la

nueva sociedad venezolana, en fundación de este marco referencial doctrinal y bolivariano

que hemos planteado.

E.C. ¿USTED RECONOCE, QUE EN LA ASAMBLEA NACIONAL

CONSTITUYENTE, SE COMETIERON GRAVES ERRORES EN LA

ELABORACIÓN DE LA NUEVA CONSTITUCIÓN?

F.V. Claro, la asamblea nacional constituyente adolecía de las mismas imperfecciones que

tiene la actual conducción de los órganos del poder público, producto de la heterogeneidad

de factores y fuerzas que han convergido para hacer posible el acceso al poder del

Presidente Hugo Chávez Frías.

E.C. ¿PERO CUAL HETEROGENEIDAD, CUANDO A PUNTA DE DEDO, FUE

HUGO CHÁVEZ QUIEN SELECCIONÓ A LA GENTE, DE LA ASAMBLEA

NACIONAL CONSTITUYENTE?

F.V. Bueno, la heterogeneidad estuvo presente y eso se puede observar en el gobierno y en

los órganos del poder público, hay personas que están allí, que atienden los planteamientos

marxistas o atienden a planteamientos neoliberales a atienden a los planeamientos de

partidos ya sean de PPT, MAS O MVR, es una heterogeneidad de tal naturaleza en los

órganos del poder público, de igual forma hubo en el seno de la asamblea nacional

constituyente, recuerden en esa alianza política que se llama polo patriótico, que

prácticamente defino quienes iban a la asamblea nacional constituyente, quien ha definido

quienes van a los órganos del poder público allí no hay una homogeneidad en cuanto a la

concepción doctrinaria y el compromiso que se tenga con el proceso revolucionario, por lo

menos de la asamblea nacional constituyente yo lo percibí, allí habían personas de corte

neoliberal como Alfredo Pena o de corte personas como Guillen García Ponce, y también

habrían personas que tenían idea de lo que hacían allí. Hubo muy poca independencia de

criterios en. cuanto al conjunto, en algunas oportunidades se percibía como se practicaban

los mismos vecino de la partidocracia, donde se reunían las mismas fracciones, los cogollos

a imponerles a sus representantes de la asamblea, las líneas para que apoyaran o

sencillamente dejaron de apoyar algo que venía diciendo de afuera, en verdad había mucha

heterogeneidad y salvo contactos excepciones, el resto de personas según las líneas que les

imponían sus organizaciones políticas, llámese esta MVR, MAS, PPT, PCV o cualquier

otro nombre qué queramos poner, los que mantuvimos una independencia de criterios

fuimos pocos, porque creíamos que las lealtades eran con el proyecto revolucionarios

bolivariano y nacionalista y no con las personas u organizaciones políticas.

E.C. ¿GENERAL VISCONTI, COMO OBSERVA USTED EN ESTE MOMENTO

LA SITUACIÓN, DENTRO DEL SENO DE LAS FUERZAS ARMADAS?

F.V. Las fuerzas armadas venezolanas están claras de cuál es el rol que le corresponde

dentro de la realidad nacional, los venezolanos tenemos el privilegio en el mundo, que

nuestra fuerzas armadas están integradas por hombres que vienen directamente del pueblo,

quiere decir los integrantes de las fuerzas armadas están permanentemente en sintonía con

la realidad del pueblo venezolano, esto nos lleva a tener la sensibilidad social que nuestra

misión exige, esto quiere qué las Fuerzas Armadas están de acuerdo con participar y

aportar con todo lo que tiene que ver con el proyecto de transformación, legalmente por

constitución no solamente tiene la responsabilidad de la defensa militar de la nación

venezolana, sino que deben contribuir al mantenimiento del orden interno deben contribuir

o participar activamente en el desarrollo nacional, no podemos seguir viendo las fuerzas

armadas como un comportamiento estanco, como se veía en el pasado, apartado de la

sociedad.

E.C. ¿QUÉ PIENSA HACER FRANCISCO VISCONTI SI NO GANA LA

GOBERNACIÓN DE BARINAS?

F.V. Esa discusión la hemos llevado al comité político estratégico, hemos discutido el

verdadero fin que se persigue con esto, si el fin es acceder a la gobernación del estado

Barinas o si definitivamente se trata de consultar una organización o un grupo de opinión,

de presión en función, de impulsar y acelerar el proceso de transformación, el fin último no

puede ser acceder a una posición de dirección, esos son instrumentos al servicio del proceso

revolucionario, lo que quiere decir, que estamos más comprometidos con el aporte que hay

que hacer en el proceso de transformación que en buscar posicionamiento personal dentro

de los órganos del poder público, es decir, más que buscar una posición de gobierno para

satisfacer personal, lo vemos como un compromiso social. Lógico esto no es un trabajo

individual, esto es colectivo, el grupo de personas que estamos asumiendo la

responsabilidad así lo entendemos aun cuando no lleguemos a la gobernación del estado

Barinas, estamos claros que seguiremos aportando en la medida de nuestros posibilidades y

nuestros limitantes e imperfecciones como seres humanos, seguiremos aportando en ese

proceso de transformación, entonces estamos claros que no debemos abocarnos nada mas

en la coyuntura electoral y esto no va a fallecer en el acceso o no al poder regional de la

gobernación del estado…