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Un debate sobre el Yoga

Tomado de un grupo de formación católico

Nota: El autor de este sitio la ha recopilado esta conversación como punto de partida para

tratar el tema de la conveniencia de practicar el yoga por parte de un católico, no porque

esté de acuerdo con las ideas o argumentos que aquí se han expresado. Los nombres de los

participantes se han sustituido por nombres anónimos, excepción hecha por quien recopila,

José Miguel Arráiz, que aparece con su nombre.

Mengano: Comparte el siguiente vídeo del padre Gabriel Amorth donde habla del Yoga

http://www.youtube.com/watch?v=kt4ipSpNKU0

Fulano: Jajajajajaja.... espero que al rato no satanicen a las Ardillitas o el Running... jajajaja... a este paso vamos

a quemar bibliotecas y escuelas... simplemente y con todo respeto para Amorth... no hay que caer en

fanatismos y tonterías.

Por cierto la opinión de un exorcista no hace Magisterio.

Mengano: Creo que fanatismo sería comentar esto si no fuera Él un exorcista. Pero lo es. Ojo: el Magisterio de

la Iglesia siempre se ha declarado en contra de que un cristiano practique Yoga y también en su momento

hicieron declaraciones en contra del contenido de esas películas. Con todo respeto: Me preocupa en

ocasiones la ligereza de juicio en cuanto a cosas dañinas para la Fe por parte de algunos sacerdotes y laicos

católicos. Estoy de acuerdo que es dañino el fanatismo....tanto como la incredulidad. Oremos unos por otros

Slds y Bendiciones¡

Fulano: Un exorcista es un ser humano que en sus opiniones puede fallar...luego el que un cristiano entienda

que Yoga es una religión perteneciente al Hinduismo y con una cosmovisión distinta al cristianismo, (por ende

se dice doctrinalmente incompatibles) no significa que puedas decir que es "satánico".... el Magisterio Fulano

no enseña que Yoga sea "satánico".... es de hecho contradictorio con la enseñanza de la IGLESIA.... por otro

lado decir que Harry Potter es Satánico es algo similar....

Por cierto el Magisterio de la Iglesia ni hizo comentarios sobre H.P.... ni se expresa en términos de "satánico"

sobre las religiones no cristianas... creo que deberías de estudiar un poco más.

El Magisterio de la Iglesia con respecto al Yoga cuando esta fuera de contexto y es utilizado de manera

manipulada por la New Age si habla, en "Jesucristo, Portador de Agua Viva"... pero ojo, en dicho documento

se habla de la forma en la que la New Age utiliza de forma errónea y fuera de contexto elementos de otras

tradiciones Religiosas (Incluyendo elementos cristianos como los ángeles)... es decir dicho documento no

sataniza a otras religiones y solo habla de lo peligroso que es la New Age en tanto distorsiona otras creencias

no cristianas e inclusive las cristianas.

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Por otro lado, en Nostra Aetate la Iglesia enseña lo que realmente piensa sobre las religiones No cristianas,

entre ellas el Hinduismo (dentro del cual está la yoga)... y el respeto que les debemos de tener por tener

dentro de sus concepciones un genuino valor de búsqueda de Dios por parte del hombre...

Mengano: Disculpa Fulano, he vuelto a leer mi comentario y no veo en ningún lado que tu servidor haya

dicho "Satánico"....Dije cosas dañinas para la FE. Y totalmente de acuerdo contigo: Hace falta leer y estudiar un

poco más. Por cierto les dejo este link del documento de la Iglesia: JESÚS PORTADOR DE AGUA VIVA, en el

cual se menciona al Yoga no como algo satánico sino como algo dañino para la Fe CRISTIANA. El hinduista y

el budista puede hacer yoga toda su vida sin mayor problema, pero no es lo mismo que un cristiano practique

Yoga a que lo haga un budista. Si algo me aleja de mi FE CATOLICA en cierta manera podría llevarme a caer

en cuestiones satánicas, no estoy diciendo que obligadamente me voy a hacer satánico por hacer yoga o leer

harry potter, pero de que es una influencia negativa para la FE discúlpame pero es algo obvio. Nuevamente, la

ligereza de juicio me desconcierta en algunas ocasiones. Y totalmente de acuerdo, fuera fanatismos. Que Dios

te bendiga

Fulano: Si algo te aleja de tu fe católica es que no la ha creído....

Ahora hasta rezarle a los santitos con una fe distorsionada te puede alejar de la verdadera Fe...

Ahora el documento que colocas no puede ser entendido si no has leído este: Nostra Aetate ya que este que

coloco hace una diferenciación entre lo que es otra religión y lo que es la New Age... veamos Nostra Aetate

dice sobre el hinduismo (en el cual esta implico el Yoga) "Así, en el Hinduismo los hombres investigan el

misterio divino y lo expresan mediante la inagotable fecundidad de los mitos y con los penetrantes esfuerzos

de la filosofía, y buscan la liberación de las angustias de nuestra condición mediante las modalidades de la

vida ascética, a través de profunda meditación, o bien buscando refugio en Dios con amor y confianza."

(Nostra Aetate)

Ahora "Portador de agua Viva" habla dentro de un contexto NEW AGE... no sobre lo que menciona como

parte de una tradición Religiosa en sí. EL problema es que dicho documento lo lean laicos sin formación

alguna y quieran sacar verdades al gusto sin contemplar una correcta interpretación a partir del contexto en el

cual fue escrito....

Mengano: Si algo ATENTA contra la FE Católica ¿para qué inmiscuirme en algo ajeno a mi FE?....Y en efecto,

rezarle a un Santo pensando que el santo hará el milagro es ignorancia. Ignorancia que ha llevado a muchos

fanáticos a suplir a Dios por una "Fe" distorsionada. OJO, Nostra Aetate está enfocada al respeto por las

confesiones NO CRISTIANAS lo cual es totalmente necesario, conocer y respetar las confesiones distintas a la

FE Cristiana. JESUS PORTADOR DE AGUA VIVA va enfocada a cristianos que MEZCLAN SU FE CATÓLICA CON

PRACTICAS NO COMPATIBLES CON LA PROPIA FE. No es recomendable mezclar. Acude por favor a tu obispo

y platícalo. No pierdes nada Que Dios nos ilumine y nos bendiga, Saludos y Bendiciones¡

Fulano: Si mezclas una creencia con tu propia creencia estas creando un sincretismo.

"Jesús Portador de Agua Viva" trata sobre el problema especifico del NEW AGE.... ¿no lo haz leído?

Ahora el problema es que entiende un laico (o laica) como tú sobre "compatibilidades" y hasta qué punto

entiendes a que se refiere el documento PROVISIONAL "Portador de Agua Viva"....?

Ahora no siempre es necesario ir a Donde el Obispo... un poco de estudio te puede ayudar a aclarar

contextos... (por cierto en mi caso iría a donde mi Prior, pero no creo que quiera platicar de algo que es muy

claro para quienes estudiamos los fenómenos religiosos).

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Mengano: Documento Jesús Portador de Agua Viva: 1.4. La Nueva Era y la fe católica

"Aun cuando se pueda admitir que la religiosidad de la Nueva Era en cierto modo responde al legítimo anhelo

espiritual de la naturaleza humana, es preciso reconocer que tales intentos SE OPONEN a la revelación

cristiana" "NO DEBEMOS ENGAÑARNOS pensando que ese movimiento (...aquí se refiere a la nueva era, y la

yoga está ligada a la Nueva era hablando de Cristianos que la practican...) pueda llevar a una renovación de la

religión. Es solamente un nuevo modo de practicar la gnosis, es decir, esa postura del espíritu que, en nombre

de un profundo conocimiento de Dios, acaba por tergiversar Su Palabra sustituyéndola por palabras que son

solamente humanas. La gnosis no ha desaparecido nunca del ámbito del cristianismo, sino que ha convivido

siempre con él, a veces bajo la forma de corrientes filosóficas, más a menudo con modalidades religiosas o

pararreligiosas, con una decidida aunque a veces no declarada divergencia con lo que es esencialmente

cristiano ».6 Un ejemplo de esto puede verse en el eneagrama, –un instrumento para el análisis caracterial

según nueve tipos– que, cuando se utiliza como medio de desarrollo personal, introduce ambigüedad en la

doctrina y en la vivencia de la fe cristiana"

Fulano: Bravo Mengano que bien que lo colocas... veamos... lo que citas habla de TARANNNNN!!! Cito: "Aun

cuando se pueda admitir que la religiosidad de la Nueva Era en cierto modo responde al legítimo anhelo

espiritual de la naturaleza humana" NUEVA ERAAAA!!! JAJAJAJA

En fin, y esto va para TODOS mis HERMANOS CATOLICOS con síndrome de cazadores de "brujas" y "cruzados

contra la new Age"... el documento "Portador de Agua Viva" hace referencia a el fenómeno de la NEW AGE...

cuando habla del Yoga, habla de su variante en occidente y la sincretizarían en la vida de varias personas que

son comprender sus contextos entran en ese mercado que es la New Age.

Es decir hay una distinción de fondo en el tratamiento del fenómeno Religioso Hindú y la New Age... el

primero no se menciona, mientras el segundo es a lo que refiere el documento... ahora y que piensas darme

clases te pregunto... ¿Yoga = New Age?

También te pregunto.... en caso de que Yoga = New Age... ¿en dónde queda el elemento genuino de Yoga

como parte de una Religión no Cristiana con una base doctrinal respetada por la Iglesia como un anhelo de la

búsqueda de Dios por parte del hombre?

Otro punto.. "Portador de Agua Viva" ¿es un documento perfectible o infalible? ¿qué significa provisional? y

¿qué tanto entiendes lo que es New Age?

Mengano: Es exactamente lo que te estoy comentando jaja. EL SINCRETISMO que tú comentas es a lo que

me refiero y QUE SÍ ES DAÑINO PARA LA FE CRISTIANA. Yo como cristiano no tengo nada que hacer

mezclando mi FE CRISTIANA CON EL ANHELO LEGITIMO ESPIRITUAL DE PERSONAS DE OTRAS CONFESIONES

A LOS CUALES RESPETO. Por favor lee bien los comentarios. Y claro que te respondo sin problema: YOGA EN

UN CRISTIANO ES IGUAL A NUEVA ERA. YOGA EN UN HINDÚ ES TOTALMENTE VÁLIDO. Te pregunto: ¿Sería

correcto para ti que en el atrio de una Iglesia un sacerdote permitiera ejercicios de yoga a católicos mientras

adentro se está celebrando el sacrificio de la Santa Misa? OJO QUE HE DICHO A CATÓLICOS, NO A HINDÚES

O BUDISTAS. No me digas que El católico que decide ponerse a hacer yoga en lugar de ir a recibir El cuerpo y

la Sangre de Cristo está haciendo algo bueno? ¿Trae mayor beneficio el yoga que Cristo? y REPITO: EN UN

CATÓLICO....y enfatizo dado tus anteriores respuestas: lee por favor antes de contestar En fin, el que lea que

entienda. Saludos y Bendiciones

Fulano: El sincretismo es negativo en toda religión, aun en las no cristianas.

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Ahora no puedes hablar de un Yoga totalmente valido y uno invalido... pues estas cayendo en un relativismo.

Es simplemente una cuestión ética... o tienes un bien real o uno aparente... ahora tu ejemplo es un poco

tonto... pues hay católicos que practican Yoga sin necesidad de caer en sincretismos.... creo que es más

nefasto quien los juzga sin conocer su corazón.

Ahora prosigo con tu tonto ejemplo.... para Mí no es mejor hacer yoga que ir a Misa... sería una

incongruencia... y no lo he dicho aquí.. luego tanto Hindúes como Budistas (yo fui uno) estamos llamados a la

conversión, así que vuelvo al problema del "bien aparente"... por otro lado, yo no he dicho que sea mejor

hacer Yoga que recibir la Eucaristía... eso sería incongruente como cristiano hacerlo... lo que no significa que se

pueda satanizar algo que como los ángeles ya algunos santos ha sido manipulado por la New Age...

Por último tu como cristiano debes vivir tu vida espiritual y buscar tu santidad, no el juicio sobre lo que los

demás hagan o no deban hacer.... el documento "Portador de Agua viva" debe de ser leído con conocimiento

exacto de lo que es New Age y a que refiere dicho texto PROVISIONAL... (es decir aun muy perfectible)....

Mengano: Estoy hablando de un YOGA NO VALIDO PARA UN CRISTIANO CATÓLICO, y al decir no válido no

estoy juzgando a la persona que lo practica sino al acto de MEZCLAR mi Fe Cristiana con doctrinas y practicas

incompatibles con el cristianismo. Y totalmente de acuerdo contigo, el sincretismo es negativo en toda

religión. En fin hermano mío, el ejemplo que te puse es un caso REAL en una parroquia por lo que lamento

que lo consideres un tonto ejemplo. Gracias por aclararme que fuiste budista, nuevamente veo las

consecuencias prácticas y doctrinales que a veces quedan con estas cuestiones. Y nuevamente, si lees mis

comentarios en ninguna parte "satanicé". En fin, mi deber cristiano es precisamente hablar de lo que

menciona LA IGLESIA respecto a la Nueva Era dirigido a católicos (no a budistas o hinduistas), teniendo

CLARISIMO lo que menciona NOSTRA AETATE respecto al respeto por confesiones no cristianas. El mejor

ejemplo de la NOSTRA AETATE lo vemos en la reunión de Asís, algo que me parece Genial y de gran provecho

para toda la humanidad. Lo que te falta es discernir precisamente que no hay contradicción alguna en respetar

y conocer las confesiones NO cristianas y reconocer el sincretismo del que se habla en Jesús portador de Agua

Viva y que se genera en una persona que mezcla su Fe con ideas y prácticas de otras religiones. Por supuesto

que toda religión tiene algo de Verdad y mucho de bondad, pero si uno es Cristiano Convencido sabe que la

PLENITUD DE LA VERDAD Y DE LOS MEDIOS DE SALVACION están en la Iglesia Católica por lo que en realidad

no habría necesidad de mezclarse con algo más y con lo cual no quiero decir que un budista, hinduista, ateo,

agnóstico etc no pueda salvarse o convertirse. Que Dios te bendiga hermano y te agradezco en verdad este

intercambio de información, lo digo en serio pues me ayudas a forjar mi paciencia Virtud que reconozco he

de practicar con más ahínco y tú me has ayudado el día de hoy a incrementarla. Saludos y Bendiciones¡

Para todos, respetando la libertad de cada uno, les dejo este artículo. Es sólo un artículo de un sacerdote de la

India que da su opinión sobre el tema del yoga exclusivamente. No está de más leer sobre su experiencia con

los peligros del yoga PARA UN CATÓLICO. (no para hinduistas, budistas). Dios nos bendiga a todos.

Fulano: Si, he leído esos artículos que colocas, que obedecen mas a opiniones personales que a lo que la

Iglesia enseña.

Luego ese cura Indio habla de Reiki, Yoga y otras cosas, como si fueran lo mismo... es decir habla en un tono y

nivel apropiado para encausar el tema a la New Age. CITO: »Sé que hay un interés creciente por el yoga en

todo el mundo, incluso entre los cristianos y que también ese interés se extiende a otras prácticas esotéricas y

de la Nueva Era como el Reiki, la reencarnación, la acupresión, la acupuntura, la sanación pránica o

pranoterapia, la reflexiología, etc. métodos sobre los que el Vaticano ha prevenido y avisado en su documento

“Jesucristo, portador del agua de la vida”.

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Es decir que su discurso está condicionado por el tema de la NEW AGE...

Por cierto los Budistas no practicamos Yoga... eso pertenece al sistema Hindu... lo que en el budismo

Mahayana se denomina yoga es muy distinto y dudo que lo conozcas... por cierto no fui budista por se

sincrético, sino por cosas que no te diré... jejeje... pero tampoco fue porque ignorara lo que la Iglesia enseña.

Mengano: Así es Fulano, es lo que me he referido en mis comentarios a la NUEVA ERA entre las cuales se

menciona el yoga. Para un cristiano la nueva era (incluyendo todas sus prácticas) es algo dañino pues lleva a

una persona al riesgo del sincretismo. En fin, ya no me quedó claro que eres si católico o budista porque

dices: "los budistas no practicamos...." en fin. Te agradezco este tiempo y todos tus comentarios. Me da gusto

que existan personas con las cuales se puedan tocar estos temas. Dios nos bendiga y nos ilumine. Buen día.

Fulano: Soy Católico oriental, pero aun conservo en mi es amor por el budismo y su cultura y filosofía... que

generalmente no es lo que piensa el católico promedio.

Mengano: Cada día que pasa doy Gracias a Dios por mi Fe católica así como agradezco a Dios por mis

hermanos Budistas, hinduistas, agnósticos, ateos y lo que le incluyan a la lista. Hago propias las palabras de la

Madre Teresa de Calcuta.... "Amo a todas las religiones, pero estoy enamorado de la mía" jejeje. Bendito seas

Señor, Gloria a Tí Señor y Dios mío.

Fulano: El Yoga que se practica en la New Age dista mucho de lo que enseña el hinduismo... para el

Hinduismo y otros credos la new age es tan perjudicial como para un cristiano.... eso lo deberíamos de tomar

en cuenta los católicos antes de meter todo en un mismo costal....

Mengano: De acuerdo Fulano. Agradezco tus comentarios Dios te siga bendiciendo a tí y a tu familia.

Fulano: La New Age toma elementos cristianos también en su mercado de religiones y seria impropio decir

que los ángeles son satánicos solo porque la New Age los manipula, de la misma forma también es incorrecto

decir que Yoga es satánico solo por sea tomada por la New AGE para sus fines.

Mengano: El yoga es dañino para la FE Católica bajo la forma en cómo lo presenta y vende la Nueva Era. La

manera como lo practican y consideran las religiones no cristianas como ya has comentado es harina de otro

costal. En fin, agradezcamos ambos a Dios que envío a Su Hijo Jesucristo por amor a todas sus creaturas.

Fulano: Yoga es dañino para quien no sabe lo que es... o para quien una fe tan débil que la pierde por

cualquier cosa...

Mengano: Simplemente cada día que pasa y con tanta diversidad de opiniones, creencias, doctrinas y

prácticas agradezco a Dios por que hace que me reafirme cada día más a la Iglesia Católica "columna y

fundamento de la verdad" 1 Tim 3, 15. Y pidamos por aquellos que SÍ han llegado a perder su Fe. Ánimo

Fulano sigue adelante

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Fulano: en realidad el que es católico de verdad solo tiene una creencia y una doctrina... no sé qué andarás

leyendo... de hecho todo lo que es expuesto aquí es lo que enseña la Iglesia... precisamente trato de no caer

en el subjetivismo, por eso me da risa este post y lo lamento aunque sea el "exorcista" del Vaticano...

Mengano: Leo documentos de la Iglesia Y pues a tí te dará risa pero no creo que se estén riendo mucho los

posesos y tantas personas que han perdido su Fe por andarse mezclando con Nueva era y cayendo en

sincretismos. Eso sí que es de lamentarse. Y pues lo que sí veo y te lo digo con caridad cristiana es que ese

amor que tienes por tu experiencia budista sale mucho a relucir y se te nota en los comentarios que haces

hacia el Padre Amorth. Si tu catolicidad fuera completa, aun conociendo el yoga como tú lo conoces por

haber sido budista, estarías de acuerdo en fomentar el no practicar cuestiones incompatibles con la fe

cristiana aun respetando a las religiones no cristianas, por el simple hecho de que no hacen falta pues la

plenitud la tenemos en la FE Cristiana Católica.

Tu defiendes el yoga, no el de la nueva era como tú dices, sino el yoga que practican los budistas y yo

simplemente digo que no existe nada en el yoga que pueda aportarme algo a mi Fe Católica, es decir, si la

plenitud está en la Iglesia Católica cual sería el sentido de fomentar practicas no compatibles a esa plenitud?

En fin, por otro lado, los demonios en un exorcismo se ven obligados por el poder de Dios a revelar tantas

cosas que muchos cristianos ven con ligereza....Lo mejor es andar sin fanatismos, sin incredulidades, sin

subjetivismos y que a la Luz del Espíritu Santo podamos discernir correctamente todas estas situaciones que

tal vez a ti no te afecten pero que sí tienes que reconocer que a muchísimos cristianos sí los ha afectado y tu

obligación cristiana no es ver sólo por ti mismo sino por todos tus hermanos que por la razón que tu quieras

no están firmes en su Fe. ¿Qué crees tú que le gustaría más a Dios respecto a nosotros que tenemos la dicha

de pertenecer a su Iglesia? Acercar a nuestros hermanos a la plenitud? u ofrecerles una gama de prácticas

incompatibles con la Fe que ofrece dicha plenitud? Cuestión de lógica, de caridad, de amor cristiano, ese amor

que entiende y comprende las diferencias de otras religiones, que las respeta y los ama como tal, pero que

también entiende en la Iglesia Católica tenemos un tesoro que merece la pena ser transmitido a los demás....

Tu puedes seguir emitiendo tus opiniones sobre el padre Amorth, defendiendo el yoga hinduista y la filosofía

budista, yo simplemente trato de dar a entender que la riqueza de la Iglesia fundada por Cristo siendo DIOS

es más que suficiente para un Católico. Dios ama a los budistas, hinduistas, ateos, católicos por igual, pero

Dios creó UNA IGLESIA con un objetivo específico y no he visto un sólo documento de esta Iglesia fundada

por Dios que me recomiende practicar yoga siendo católico, o que me invite a estudiar el budismo o a probar

el agnosticismo etc. Me invita a respetar, a amar al prójimo sea cual sea su religión, pero si yo soy católico

entonces promuevo lo católico y debo alertar a mis hermanos católicos sobre cualquier actividad, doctrina,

práctica o creencia que de alguna manera pueda alejarlos de dicha Iglesia en la cual tenemos la plenitud y que

tal vez no se han dado cuenta de dicha plenitud. Te invito nuevamente a platicar este tema con algún

sacerdote, obispo o en quien tú tengas confianza dentro de la Iglesia para tratar este tema a profundidad. Yo

seguramente no sabré muchas cosas, pero sí sé que en la Iglesia Católica lo tenemos todo, nada le falta...

José Miguel: Hola hermano, completamente de acuerdo contigo respecto a lo incompatible del yoga con la

fe cristiana. Por supuesto que los cristianos no debemos practicarlo de ninguna manera, ni el de la Nueva Era

ni el del budismo que es panteísta y completamente ajeno a la fe cristiana.

Escribí hace poco un tema aquí: ¿Es lícito para un católico practicar yoga?

Mengano: Así es José Miguel. Lamentablemente a algunas personas les sigue costando trabajo reconocer

esta situación. En fin, oremos por todos ellos para que realmente vivan lo que es la plenitud ofrecida a todos

únicamente en la Fe católica y por nosotros para que seamos capaces de transmitirla a los demás siempre con

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la caridad y firmeza que nos pide el Señor. Muchas gracias por compartir tu artículo. Saludos y bendiciones a

todos

Y solo como testimonio de que sí existe incompatibilidad entre el yoga y el cristianismo les dejo este video

donde podemos constatar que una práctica puede llevar a otras cada vez más dañinas a la Verdadera Fe

Católica. En fin, la información ahí está disponible para quien con humildad busca la Verdad en Cristo Jesús.

http://m.youtube.com/index?&desktop_uri=%2F#/watch?v=6441szi6gxY

Saludos y bendiciones

Fulano: Ya se juntaron los "fundamentalistas" apologéticos... jajaja. en fin...

Por cierto la mayor parte de los documentos que presenta la "apolojetica".... (con J remarcada) son opiniones

personales, nada que el magisterio en sí enseñe... luego sacar de contexto las opiniones y pretender que yo o

alguien más diga que está recomendado hacer Yoga no es algo honorable, es simple calumnia... en fin...

por cierto mi catolicidad Mengano es completita... simplemente no hago ídolos con pies de barro de un

exorcista o quien sea... hablas de plenitud como si comieras cacahuates, dudo pues que conozcas el

significado de plenitud en cuestión espiritual, porque en primer lugar no hablarías de ello... eso se vive....

Ahora hablas de "practicas" etc... sin hacer distinciones de fondo, etc... luego Amorth simplemente puede

opinar muchísimas cosas, pero de ahí a que tenga razón... pues habría que analizarlo con respecto al

magisterio de la Iglesia... por cierto el video de Youtube, es bueno.... pero también hace una distinción entre la

New Age y los demás credos...

Ahora una cosa... yo no estoy defendiendo Yoga, ni al Budismo, etc... no necesito tal cosa, con tener un poco

de inteligencia basta para comprender y saber diferenciar... como DOMINICO, estoy obligado a no solapar

mentiras o confusiones de católicos asustados y que en sí no saben explicar a profundidad los temas que

presumen saber.... como teólogo estoy obligado a aclarar lo que la Iglesia enseña y lo que pertenece a un

fundamentalismo mal encausado de laicos que se han convertido en apologetas sin mucha formación en su

haber, solo porque compilan información y opiniones, no se puede decir que sean apologetas.... como

Consagrado puedo hablar desde mi experiencia ascética y normal, humana.... como Católico NO me agrada

que se defienda a Dios con mentiras o tomando opiniones de Amorth o quien sea como si fuesen enseñanza

de la Iglesia y que deban ser obligatoria a todos... Así que Mengano primero estudia, deja de ser un

campesino con antorcha y de sacar de contexto lo que digo yo, o cualquiera aquí.... el punto es Yoga no es

satánico, ni mucho menos Harry Potter solo porque un cura exorcista lo diga... deben existir elementos reales

en la enseñanza de la Iglesia que definan algo así, una opinión personal de quien sea, cardenal, cura o Papa,

no es una enseñanza real e infalible de la Iglesia cuando se remite a estos temas... digo hay que tener un poco

de cerebro...

Mengano: Mínimo cultura general, Yoga es Hinduismo. Budismo es otro sistema... jejeje... Por cierto el articulo

del apologeta no me gusta, es muy tendencioso y solo se limita a compilar opiniones personales y a sacar de

contexto "Portador de Agua viva" no toma en cuenta que ahi se habla en un contexto de NEW AGE.... por

último.... yo NO dije que YOGA aporte algo a la Fe católica... eso es una calumnia... Yo no dije que debas

estudiar Budismo o gnosticismo.... no creo que tengas la capacidad intelectual para hacerlo sin desviarte de tu

Fe. La Luz del Espíritu Santo no es un acto mágico que va a suplir tu necesidad de estudio y conocimiento...

discernir no es tomar cada opinión personal (hasta del "exorcista" del Vaticano) como una ley inmutable... es

precisamente lo contrario, poner a juicio y análisis lo dicho por esta persona (por cierto admiro a Amorth, mas

no comparto todas sus opiniones y posturas).... por último sobre mi Catolicidad te prohíbo Mengano que la

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cuestiones... simplemente por el hecho de que no sabes realmente ni siquiera quien soy. Así que cuidado. En

fin.. como siempre estos campesinos con Antorcha poniendo palabras e ideas que no comparto como si

fuesen mías... lo que es la ignorancia y la cerrazón.... por cierto si fuera incrédulo, no sería Cristiano. En fin...

Campesinos con antorcha y apologetas improvisados. por cierto todo lo que he escrito aquí está consignado

en lo que la Iglesia enseña... lo puedes encontrar en varios de los documentos del CVII, documentos del

diálogo interreligioso, "portador de Agua Viva" Documento PROVISIONAL de la Conferencia de los Obispos

de EUA. etc... así que si gustas anda tu a que tu obispo o un cura te de esos documentos... no sus opiniones

personales... si no lo que realmente se enseña como parte de la Iglesia. (en apolojetas compiladores con la

pena pero no creo... )

Sutana: Es que aun no puedo entender cómo es posible que teniendo buena formación católica todavía estén

con prejuicios, el yoga como ejercicio es muy bueno, nada que ver con que nos vamos a cambiar de religión o

creencia, pues que poca fe si así pasara eso lo único que denotaría es que nunca comprendieron su fe.

Sutano: Amigos, tengan cuidado el diablo es astuto, siempre hace cosas que apresen buenas pero que llevan

un propósito diabólico

Perencejo: el yoga es CONTRARIO al Cristianismo. No se puede separar "el ejercicio" de la "filosofía" de la

práctica. Yoga significa "unión". Aquí artículos bastante amplios sobre los riesgos del "yoga":

Yoga y Cristianismo, ¿son compatibles? - Joel S. Peters

Yoga: ¿Son separables la teoría y la práctica? - John Ankerberg y John Weldon

¿Puede un cristiano practicar yoga como disciplina corporal? Un experto habla de su fin religioso - Religión en

Libertad

Manos al suelo y a relajarte: Yoga - Revista Sí para Jóvenes

Coordinador del grupo: Yo aún cuando respeto mucho a Catholic.net creo se debe de matizar, si ya se anda

en ondas de chacras y cosas de nueva era es malo, si sólo es ejercicio no

Perencejo: Pues yo no he sabido de clases de yoga donde no incluyan esa basura hinduista. Muchas veces es

"sutil", pero siempre está presente. Ahora, porque no evitar riesgos y hacer otro ejercicio? EL Yoga no es

irremplazable, mas bien, todo lo contrario.

Coordinador del grupo: Nadie ha dicho que sólo con yoga se pueda hacer ejercicio. Sólo dije que no es malo

como ejercicio.

De hecho yo no práctico yoga, no por escrúpulos, sino porque me gusta otro tipo de ejercicios, sin embargo

hay que saber que para pecar mortalmente se requieren tres condiciones, ¿o me equivoco?

Perencejo: Pero para ser tentados solo se requiere una condición. Y ya sé, las tentaciones siempre van a estar

ahí, pero repito ¿para qué arriesgarse? ¿Por hacer un "ejercicio"? No vale la pena.

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Coordinador del grupo: Pues los escrúpulos son pecado en si mismo, es como aquellos que me piden no

vea películas como Harry Potter o el Exorcismo de Emily Rose, o el Rito para no dejar la puerta abierta al

enemigo, son escrúpulos

Mengano: Fulano, agradezco tus comentarios. Para ser "dominico" la forma de expresarte deja mucho que

desear. Vaya frases de un católico hacia otro hermano:

"campesinos con antorcha"

"apolo"j"etas improvisados"

"fundamentalistas apologéticos"

"comieras cacahuates"

"católicos asustados"

"tener un poco de cerebro"

"te prohíbo"

"no sabes realmente quien soy, así que cuidado"

No sé si así se expresen los dominicos en general, lamentaría que así fuera. No dudo que conozcas

muchísimas cosas y estés muy preparado mucho más que un laico como yo, pero también es notorio que en

ningún lugar de tu redacción en "X" cantidad de comentarios que escribiste se lea algo como: "Dios te

bendiga" "bendiciones para ti" "te invito a...." "te exhorto a que...." En fin, es muy importante el conocimiento y

la preparación pero

sin caridad nada somos.

Adelante Fulano, Dios te ha dado la libertad de hacer y actuar con la debida responsabilidad personal de cada

una de nuestras acciones. Estoy al tanto también de los prejuicios, fanatismos etc que se manejan alrededor

de estos temas. Honestamente te lo digo, te agradezco tus comentarios simplemente me parece que tienes

una tendencia a desacreditar la experiencia de otras personas con la misma o mayor preparación que tú (y no

hablo de mí por supuesto, tengo mucho por aprender) como el P. Amorth, el Padre Manjackal, el padre

Joseph Marie, los cuales al igual que tú buscan siempre estar apegados al Magisterio de la Iglesia.

No dudo ni tan siquiera un poco que tu intención sea la mejor pero tus maneras son muy pobres en humildad

y mansedumbre.

Tanto un teólogo como tú, un sacerdote, un exorcista, un apologista, o un laico como yo estamos

comprometidos a prepararnos en la Fe. Y ni tu, ni ellos, ni yo somos infalibles eso está claro para todos. Así

que ten la bondad de disculparme por mi falta de conocimientos.

En fin, te pido solo una cosa para cerrar mi participación en este foro (después de la cual tu podrás escribir

otros 5 comentarios más o los que necesites) espero que sí lo puedas hacer como católico teólogo dominico:

Ora por mí de corazón, así como yo oraré por tí, pues en este camino vamos juntos hacia el Señor....Dios te

bendiga y que Nuestra Madre Santísima te acompañe siempre

Fulano: Dudo que conozcas otros dominicos... y por cierto aquí ni Coordinador del grupo. Ni este servidor

hemos dicho algo contrario a lo que enseña la Iglesia.

Por cierto la humildad no se manifiesta haciendo alarde de la misma.... ¿has leído el Tartufo? muchos de

ustedes me lo recuerdan... en fin.

Mengano: Estas en lo cierto: no conozco otros dominicos por eso escribí "no sé si así se expresen los

dominicos en general". Total, sigues demostrando el punto comentado arriba: cero bendiciones han salido de

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tu parte y a eso lamentablemente tendremos que agregarle una frase más de un católico a un hermano:

"tarfufo, mucho de ustedes me lo recuerdan" jaja o sea que ya nos dijo hipócritas e impostores (aclaro para lo

que no conocen el personaje). Vaya catolicidad. En fin, ojalá al menos puedas orar de corazón por este tartufo

que aquí escribe. Saludos y Bendiciones a todos en el Foro Oremos unos por otros, sigamos creciendo en la Fe

y en nuestro conocimiento de la misma ya que también es cierto que hay mucho fanatismo, devociones fuera

de lugar e ignorancia. Dios me los bendiga a todos.

Fulano: Payasadas y lloriqueos disfrazados de piedad... naaa... eso no es lo mio... en fin.

Mengano: Paz y Bien a todos Bendito Dios que escudriña y es el ÚNICO que sabe lo que hay en lo profundo

de los corazones.

Coordinador del grupo: Fulano, por favor no está bien hacer esos juicios. Cada cosa cae por su propio peso

en todos nosotros.

Mengano, estamos entre adultos con lenguajes distintos. También aprende a leer mas allá de las letras.

Mengano: De acuerdo Coordinador del grupo. Tomo en cuenta tu recomendación. Saludos y Bendiciones¡

Fulano: Ahí está el problema no hay madurez en lo que a Fe respecta... muchos son como niños pequeños a

los cuales hay que dirigir y no a invitar a comprender más que nada... una Fe adulta requiere de aunar a su

don a la razón. Lamentablemente Ratzinger y otros son tomados como infalibles en opiniones muy personales

sobre algunos temas... pero cuando fue Papa de Roma poco caso hicieron de lo que en cuestión de Iglesia si

era de obedecerse... las Opiniones son "eso" OPINABLES y podemos o no estar de acuerdo con ellas... pero lo

que es parte de una legislación se debe buscar obedecer.... yo me pregunto, ¿cuántos en lugar de estar

metiendo miedo a los creyentes y fanatismos fundamentándose en opiniones PERSONALES... habrán sido

realmente fieles en lo que debían hacer caso a BXVI...?

Sutana: Precisamente eso Fulano, no es posible fundamentar una fe queriendo meter miedo, en lugar de estar

previniendo para que no lean se debería leer lo que la Iglesia dice al respecto, pero el Magisterio, no

opiniones, que si bien nos dan un punto, no siempre tienen la razón.

Fulano: Por cierto el Budismo no es panteísta... pues no es deísta... jejeje... (aclaración "apologética").... sería

algo extraño que algo no deísta se considere "panteísta".... pero bueno... es obvio que hablar sin conocer no

da sabiduría, pero si prejuicio y algunos errores.

En si el "debieras" o el "no debieras" pertenece al habla común del ignorante cuando se está fuera de

contexto... en realidad es simple lógica que un credo tenga sus parámetros bien establecidos, lo que es ilógico

es usar esos parámetros para pretender hablar de lo que se desconoce... (y lo digo por temas en general)...

pero en fin. Es el problema de la apologética de escritorio actual, de la que muchos laicos han hecho el refugio

de sus propias frustraciones...

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Coordinador del grupo: Te aseguro Fulano que algunos de. Los escrupulosos que ven en todo pecado y que

creen debería de haber lista de películas para católicos y para no católicos no siquiera conocen la palabra

apologética. El mal del catolicismo actual no nace de la apologética moderna,

Fulano: Sip, a eso me he referido siempre Coordinador del grupo.... esa es la apologética de "escritorio", la

de los que compilan datos y datos a lo loco y no son capaces de razonar y reflexionar el por qué creen. (si es

que creen).

Coordinador del grupo: Aunque dudo ellos consideren hacen apologética al afirmar que no deben de ver

Harry Potter o practicar yoga. Más bien en su mente se trata de una dirección de la Iglesia que se DEBE seguir

dogmáticamente.

Fulano: Ahí está el problema, en el dogmatizarlo todo...

Coordinador del grupo: Así es, estamos de acuerdo!!

Sutana: Por fin jajajaja

Mengano: Hermanos, adelante con sus películas y con el yoga. Si para ustedes que tienen tanto

conocimiento y discernimiento de estas cuestiones está bien adelante a fin de cuentas estarán actuando en

recta consciencia. Ahora que han dado tantas razones y opiniones los exhorto a orar unos por otros pues

vamos en la misma barca. ¿Pueden hacer eso?....Cuenten con mis oraciones y me gustaría pensar que cuento

con las suyas Nuevamente Paz y bien a todos!

Sutana: Mmmm ¿por qué siento que no es sincero el comentario?? en fin ...

Mengano: Sutana si dudas de alguien cuando solo te pide oración creo que la cuestión no está en el

comentario sino en el corazón de quien lo recibe. La oración unifica al pueblo de Dios se tengan opiniones

iguales o distintas. Respeto su opinión pero cuando ni siquiera existe la caridad de bendecir al prójimo algo de

fondo puede estar sucediendo. La bendición no se somete al juicio, a la duda o a la razón, es algo que surge

del corazón eliminando cualquier posible rastro de soberbia y cerrazón. Dios te bendiga

Fulana: Mengano, y según tu ¿para que alguien te desee una bendición tiene que decírtelo?, acá nada mas

estas juzgando sin saber, ya mejor si te vas a despedir bye... ya estas como la canción de que estas que te vas

y te vas y no te has ido..

Sutana: La duda es razonable por el estilo de la redacción, lo que no me impide orar y pedir por mi prójimo,

pero eso me lo reservo.

Fulana: Tan fácil, si vas a pedir por los demás hazlo en tu habitación y no andes tocando trompeta Mengano,

y tampoco andes exigiendo reciprocidad, hazlo tu desinteresadamente por otros y Dios que ve en lo secreto

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te lo va a tomar en cuenta... ya los demás si no lo hacen o no te bendicen o te maldicen, es su asunto con

Dios, tu no te entrometas en eso.

Mengano: De acuerdo Sutana la duda es razonable...pero dudar en orar o bendecir a alguien como si fuera

algo que se haga de acuerdo a criterios no creo que sea loable. Cuando alguien pide oración no es porque la

merezca sino porque la necesita. ¿Y quién de nosotros no necesita oración?....Dios te bendiga.

Vaya comentario Fulana, no pensé que ahora hasta fomentar la oración sea algo que tenga que ser sometido

a razones y opiniones. Simplemente me parece notable que en un foro donde se habla de Magisterio, de Fe,

de catolicidad, de teología y espiritualidad escaseen las bendiciones entre unos y otros. . A veces no estamos

acostumbrados a recibir bendición como respuesta a una opinión distinta a la propia...Dios te bendiga

Fulana: Un poco tardía mi opinión, pero estoy completamente de acuerdo con lo de Tartufo Fulano.

Mengano: Y si la intención del que pide oración es genuina o no eso sí que queda entre Dios y esa persona.

La caridad cristiana nos debe llevar a orar y bendecir, a fomentar la oración sin juicios y prejuicios. Como dije

antes, bendito Dios que solo Él escudriña los corazones. Buenas noches y bendiciones a todos.

Venga tu juicio Fulana con lo de tartufo, a lo cual te respondo con un: Dios te bendiga. Solo a Dios le

corresponde juzgar.

Sutana: El tono en que pides es lo que no me parece adecuado, pero correcto, puedo estar equivocada,

sobre tu petición de oración no tengo duda.

Fulana: Si, claro, pero no puedes obligar a las personas a llevar tu "ritmo", cada persona sabe si lo hace o no

lo hace y como bien lo has dicho, solo Dios escudriña los corazones, así que no eres tú la que puede juzgar si

alguien te bendijo o no

Mengano: De acuerdo Liz. Que pases buena noche. Agradezco tu opinión y recomendación.

------ Varios comentarios del mismo estilo------

José Miguel: Estimado hermano Mengano, lamento que hayas sido agredido de esta manera y que incluso

participantes se hayan unido a hacer el juego. Creo que lo importante es que ya dejaste tu opinión sobre el

yoga, y que no pierdas la paz continuando con esta discusión.

Fulano: La Iglesia es más que opiniones personales, gracias a Dios.

Fulana: Afortunadamente la Iglesia tampoco se basa en portales de internet.

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Coordinador del grupo: Si la Iglesia se hubiera basado en Santo Tomas no habría definición dogmática de la

Inmaculada Concepción, y era respetable teólogo.

Lo que prima es lo que exponga el Magisterio, dirigido a los fieles. Cuando vea en el Magisterio una condena

al yoga la tomaré en cuenta. Y eso que no me gusta ni hago ejercicio.

La discusión siguió pero la registré hasta aquí y no pude recuperar el resto porque fue

borrada por los coordinadores del grupo.