ndice

La entrevista psicolgica. Su empleo en el diagnstico y la investigacin 7Ensayo de categorizacin de entrevista 45Grupos operativos en la enseanza 55El grupo como institucin y el grupo en las instituciones 87Administracin de las tcnicas y de los conocimientos grupales 105

(nota del pirata: las paginas a las que se refiere ente indice no son las del comumento Word,sino que son las paginas reales del libro).

La entrevista psicolgica(Su empleo en el diagnstico y la investigacin)

La entrevista es un instrumento fundamental del mtodo clnico y es por lo tanto una tcnica de investigacin cientfica de la psicologa. En cuanto tcnica, tiene sus propios procedimientos o reglas empricas con los cuales no slo se ampla y se verifica el conocimiento cientfico, sino que al mismo tiempo se lo aplica. Como veremos, esta doble faz de la tcnica tiene especial gravitacin en el caso de la entrevista porque entre otras razones identifica o hace confluir en el psiclogo las funciones de investigador y de profesional, ya que la tcnica es el punto de interaccin entre la ciencia y las necesidades prcticas; es as que la entrevista logra la aplicacin de conocimientos cientficos y al mismo tiempo obtiene o posibilita llevar la vida diaria del ser humano al nivel del conocimiento y la elaboracin cientfica. Y todo esto en un proceso ininterrumpido de interaccin.

La entrevista es un instrumento muy difundido y debemos delimitar el alcance de la misma, tanto como el encuadre de la presente exposicin. La entrevista puede tener en sus mltiples usos una gran variedad de objetivos, como en el caso del periodista, jefe de empresa, director de escuela, maestro, juez, etc. Aqu nos interesa la entrevista psicolgica, entendiendo por tal aquella en la que se persiguen objetivos psicolgicos (investigacin, diagnstico, terapia, etc.). Queda de esta manera limitado nuestro objetivo al estudio de la entrevista psicolgica, pero no slo para sealar algunas de las reglas prcticas que posibilitan su empleo eficaz y correcto, sino tambin para desarrollar en cierta medida el estudio psicolgico de la entrevista psicolgica. En este sentido buena parte de lo que s desarrollar aqu puede ser utilizado o aplicado en todo tipo de entrevista, porque inevitablemente intervienen en todas ellas factores o dinamismos psicolgicos. La entrevista psicolgica, de esta manera, deriva su denominacin exclusivamente de sus objetivos o finalidades, tal como ya lo he sealado.

En la consideracin de la entrevista psicolgica como tcnica, incluimos entonces aqu dos aspectos: uno es el de las reglas o indicaciones prcticas de su ejecucin, y el otro la psicologa de la entrevista psicolgica, que fundamenta a las primeras. En otros trminos,incluimos la tcnica y la teora de la tcnica de la entrevista psicolgica.

Circunscripta de esta manera, la entrevista psicolgica es el instrumento fundamental de trabajo no slo para el psiclogo, sino tambin para otros profesionales (psiquiatra, asistente, trabajador social, socilogo, etc.).

La entrevista puede ser de dos tipos fundamentales: abierta y cerrada. En la segunda, las preguntas ya estn previstas, tanto como lo estn el orden y la forma de plan-tearlas, y el entrevistador no puede alterar ninguna de estas disposiciones. En la entrevista abierta, por el contrario, el entrevistador tiene amplia libertad para las preguntas o para sus intervenciones, permitindose toda la flexibilidad necesaria en cada caso particular. La entrevista cerrada es en realidad un cuestionario, que toma contacto estrecho con la entrevista en cuanto que un manejo de ciertos principios y reglas de la misma facilita y posibilita la aplicacin del cuestionario.

Pero la entrevista abierta no se caracteriza esencialmente por la libertad para plantear preguntas, porque, como lo veremos ms adelante, la mdula de la entrevista' psicolgica no reside en el preguntar ni en el propsito de recoger datos de la historia del entrevistado. Aunque los fundamentos se den un poco ms adelante, debemos ya subrayar que la libertad del entrevistador, en el caso de la entrevista abierta, reside en una flexibilidad suficiente como para permitir en todo lo posible que el entrevistado configure el campo de la entrevista segn su estructura psicolgica particular, o dicho de otra manera que el campo de la entrevista se configure al mximo posible por las variables

que dependen de la personalidad del entrevistado.Considerada de esta manera, la entrevista abierta posibilita una investigacin ms

amplia y profunda de la personalidad del entrevistado, mientras que la entrevista cerrada puede permitir una mejor comparacin sistemtica de datos, tanto como otras ventajas propias de todo mtodo estandarizado.

Desde otro punto de vista, tomando en cuenta el nmero de participantes, se reconoce la entrevista individual de la grupal, segn sean uno o ms los entrevistadores y/o los entrevistados. La realidad es que, en todos los casos, la entrevista siempre es un fenmeno grupal, ya que aun con la participacin de un solo entrevistado su relacin con el entrevistador debe ser considerada en funcin de la psicologa y la dinmica grupal.

Otra forma de distinguir diversos tipos de entrevista derivada del beneficiario del resultado, y as se puede reconocer: a) la que se realiza en beneficio del entrevistado, que esel caso de la consulta psicolgica y psiquitrica; b) la que se lleva a cabo con objetivos de investigacin, en la que importan los resultados cientficos de la misma; c) la que se realiza para un tercero (una institucin). Cada una de ellas implica variables distintas a tener en cuenta, ya que modifican o actan sobre la actitud del entrevistador tanto como del entrevistado y sobre el campo total dela entrevista. Una diferencia fundamental reside en que, exceptuando el primer tipo de entrevista, las otras dos requieren que el entrevistador cree intereses y participacin en el entrevistado (que lo motive).

Entrevista, consulta y anamnesis.

Tanto el mtodo clnico como la tcnica de la entrevista proceden del campo de la medicina, pero la prctica mdica incluye procedimientos similares que sin embargo no deben ser confundidos ni superpuestos con la entrevista psicolgica.

La consulta consiste en la solicitud de asistencia tcnica o profesional, la que puede ser prestada o satisfecha de mltiples formas, una de las cuales puede ser la entrevista. Consulta no es sinnimo de entrevista, porque esta ltima es slo uno de los procedimientos con los que el tcnico o profesional, psiclogo o mdico, puede atender la consulta.

En segundo lugar, la entrevista no es una anamnesis. Esta ltima implica una recopilacin de datos previstos, de tal extensin y detalle, que permita obtener una sntesis tanto de la situacin presente como de la historia de un individuo, de su enfermedad y de susalud. Aunque una buena anamnesis se hace sobre la utilizacin correcta de los principios que rigen la entrevista, esta ltima es sin embargo algo muy distinto. En la anamnesis, la preocupacin y la finalidad residen en la recopilacin de datos, y el paciente queda reducido a un mediador entre su enfermedad, su vida y sus datos por un lado, y el mdico por otro. Si el paciente no ofrece los datos, hay que "extraerlos" de l. Ms all de los datos que el mdico tiene previstos como necesarios, toda aportacin del paciente es considerada como una perturbacin de la anamnesis que con frecuencia es tolerada por cortesa, pero considerada como superflua o innecesaria. No son pocas las oportunidades en que la anamnesis se hace por razones estadsticas o por cumplimiento de obligaciones reglamentarias de una institucin, y en estos casos queda en manos de personal auxiliar.

A diferencia de la consulta y la anamnesis, la entrevista psicolgica intenta el estudio y la utilizacin del comportamiento total del sujeto en todo el curso de la relacin establecida con el tcnico, durante el tiempo en que dicha relacin se extienda.

En la prctica mdica resulta de suma utilidad tomar en cuenta y utilizar los conocimientos de la tcnica de la entrevista y todo lo referente a la relacin interpersonal. Una parte del tiempo de una consulta debe reservarse como entrevista y otra para completarla indagacin o los datos que se requieren en la anamnesis, pero no existen razones por las cuales sta deba degradar en un "interrogatorio".

La entrevista psicolgica es una relacin de ndole particular que se establece entre dos o ms personas. Lo especfico o particular de esta relacin reside en que uno de los integrantes de la misma es un tcnico de la psicologa que debe actuar en ese rol, y el otro o los otros necesitan de su intervencin tcnica. Pero es un punto fundamental que el tcnico no slo utiliza en la entrevista sus conocimientos psicolgicos para aplicarlos al entrevistado, sino que esta aplicacin se produce precisamente a travs de su propio comportamiento en el curso de la entrevista. La entrevista psicolgica es entonces una re-lacin entre dos o ms personas en la que stas intervienen como tales. Para subrayar el aspecto fundamental de la entrevista se podra decir, de otra manera, que ella consiste en una relacin humana en la cual uno de sus integrantes debe tratar de saber lo que est pasando en la misma y debe actuar segn ese conocimiento. De ese saber y de esa actuacin segn ese saber depende que se satisfagan los objetivos posibles de la entrevista (investigacin, diagnstico, orientacin, etc.).

De esta teora de la entrevista derivan algunas orientaciones para su ejecucin. La regla bsica ya no consiste en obtener datos completos de la vida total de una persona, sino en obtener datos completos de su comportamiento total en el curso de la entrevista. Este comportamiento total incluye lo que recogeremos aplicando nuestra funcin de escuchar, pero tambin nuestra funcin de vivenciar y observar, de tal manera que quedan incluidas las tres reas del comportamiento del entrevistado.

La teora de la entrevista ha sido enormemente influida por conocimientos derivados del psicoanlisis, la Ges-talt, la topologa y el conductismo. Aunque no vamos a resear especficamente el aporte de cada uno de ellos, conviene sealar someramente que el psicoanlisis ha influido con el conocimiento de la dimensin inconsciente de la conducta, de la transferencia y la contratransferencia, de la resistencia y la represin, de la proyeccin y la introyeccin, etc. La Gestalt ha aportado la comprensin de la entrevista como un todo en el cual el entrevistador es uno de sus integrantes, y considera el comportamiento de ste como uno de los elementos de la totalidad. La topologa ha conducido a plantear y reconocer el campo psicolgico y sus leyes, tanto como el enfoque situacional. El conductismo ha influido con la importancia de la observacin del comportamiento. Todo ello ha conducido a la posibilidad de realizar la entrevista en condiciones metodolgicas ms estrictas, convirtindola en instrumento cientfico en el cual el "arte de la entrevista" se ha visto reducido en funcin de una sistematizacin de las variables, y es esta sistematizacin la que posibilita un mayor rigor en su aplicacin y en sus resultados. Se puede ensear y aprender a realizar entrevistas, sin tener que quedar librado a un don o una virtud imponderable. El estudio cientfico de la entrevista (la investigacin del instrumento) ha reducido su proporcin de arte e incrementado su operancia y manejo como tcnica cientfica.

La investigacin cientfica del instrumento mismo ha conducido a que la entrevista incorporara algunas de las exigencias del mtodo experimental; pero tambin ha conducido a que la entrevista psicolgica en general constituya un procedimiento de observacin en condiciones controladas o, por lo menos, en condiciones conocidas. De esta manera, la entrevista puede ser considerada, en cierta medida, de la misma manera que el tubo de ensayo para el qumico, segn una comparacin feliz de Young.De esta teora de la tcnica de la entrevista (que seguiremos desarrollando) dependen las reglas prcticas o empricas; sta es la nica forma racional de comprenderlas, aprenderlas, aplicarlas y enriquecerlas.

La entrevista como campo

El nfasis puesto en diferenciar la entrevista de la anamnesis procede del inters quetiene para la investigacin de la personalidad el hecho de que se constituya un campo de determinadas caractersticas, ptimas para dicho estudio. Al igual que en el caso de la anamnesis, en la entrevista tenemos configurado un campo, y con ello queremos significar que entre los participantes se estructura una relacin de la cual depende todo lo que en ella acontece. La diferencia bsica, en este sentido, entre entrevista y cualquier otro tipo de relacin interpersonal (como la anamnesis) reside en que en la primera la regla fundamentala este respecto es tratar de obtener que el campo se configure especialmente y en su mayor grado por las variables que dependen del entrevistado.

Si bien todo emergente es siempre relacional o, dicho de otra forma, deriva de un campo, tratamos en la entrevista de que dicho campo est determinado predominantemente por las modalidades de la personalidad del entrevistado. De otra manera, se podra decir que el entre-vistador controla la entrevista, pero que quien la dirige es el entrevistado. La relacin entre ambos delimita y determina el campo de la entrevista y todo lo que en ella acontece, pero el entrevistador debe permitir que el campo de la relacin interpersonal sea predominantemente establecido y configurado por el entrevistado.

Cada ser humano posee sistematizada su personalidad en una serie de pautas o en unconjunto o repertorio de posibilidades, y son stas las que esperamos que se pongan en juego o exterioricen en el curso de la entrevista. As, pues, la entrevista funciona como una situacin en la que se observa una parte de la vida del paciente, que se desarrolla en relacin a nosotros y frente a nosotros.

Ninguna situacin puede lograr la emergencia de la totalidad del repertorio de conductas de una persona y, por lo tanto, ninguna entrevista puede agotar la personalidad del paciente, sino slo un segmento de la misma. La entrevista no puede reemplazar ni excluir otros procedimientos de investigacin de la personalidad, pero estos ltimos tampoco pueden prescindir de la entrevista. Especialmente la entrevista no puede suplir el conocimiento y la investigacin de carcter mucho ms extenso y profundo que se logra, por ejemplo, en un tratamiento psicoanal-tico, el cual, en el curso de un tiempo prolongado, permite la emergencia y manifestacin de los ncleos y segmentos ms diferentes de la personalidad.

Para obtener el campo particular de la entrevista que he reseado, debemos contar con un encuadre fijo, que consiste en una transformacin de cierto conjunto de variables en constantes. Dentro de este encuadre se incluyen no slo la actitud tcnica y el rol del entrevistador tal como lo he reseado, sino tambin los objetivos, el lugar y el tiempo de la entrevista. El encuadre funciona como una especie de estandarizacin de la situacin

estmulo que ofrecemos al entrevistador, y con ello pretendemos no que deje de actuar como estmulo para l, sino que deje de oscilar como variable para el entrevistados Si el encuadre se modifica (por ejemplo, porque la entrevista se realiza en un sitio diferente), esta modificacin tiene que ser considerada como una variable sujeta a observacin tanto como lo es el mismo entrevistado. Cada entrevista tiene un contexto definido (conjunto de constantes y variables) en funcin del cual se dan los emergentes, y estos ltimos slo tienen sentido en funcin de dicho contexto.1

El campo de la entrevista tampoco es fijo sino dinmico, queriendo significar con. ello el hecho de que est sujeto a un permanente cambio, y la observacin se debe extender del campo especfico existente en cada momento a la continuidad y sentido de estos cambios. En realidad se podra decir que la observacin de la continuidad y contigidad de los cambios es lo que permite completar la observacin e inferir la estructura y sentido de cada campo; respondiendo a esta modalidad del proceso real, se debe decir que el campo dela entrevista cubre la totalidad de la misma, mientras que "cada" campo no es otra cosa que un momento de ese campo total y de su dinmica (Gestaltung) ?

Una sistematizacin que permite el estudio detallado de la entrevista como campo consiste en centrar el estudio sobre: a) el entrevistado^, en el que se incluye su actitud, su disociacin instrumental, contratransferencia, identificacin, etc.; b) el entrevistado, incluyndose aqu la transferencia, estructuras de conducta, rasgos de carcter, ansiedades, defensas, etc.; c) la relacin interpersona, en la que se incluye la interaccin entre los participantes, el proceso de comunicacin (proyeccin, introyeccin, identificacin, etc.), elproblema de la ansiedad, etc. Aunque no profundizar aqu en cada uno de los fenmenos sealados, porque ello implicara en gran medida casi toda la

1 Contexto o encuadre, han sido estudiados en J. Bleger, "Psicoanlisis del encuadre psicoanaltico", en Simbiosis y ambigedad, Paids, Buenos Aires, 1967. a Gestaltung: proceso de formacin de Gestlten. psicologa y la psicopatologa, estos aspectos estn involucrados en las consideraciones siguientes.

Concordancias y divergencias

Una diferencia fundamental entre entrevista y anamnesis, en lo que atae a la teora de la personalidad y a la teora de la tcnica, reside en que en la anamnesis se opera con el supuesto de que el consultante conoce su vida y est capacitado, por lo tanto, para dar datossobre la misma, mientras que el supuesto de la entrevista es el de que cada ser humano tieneorganizada una historia de su vida y un esquema de su presente, y de esta historia y de este esquema tenemos que deducir lo que no sabe. En segundo lugar, lo que no nos puede dar como conocimiento explcito se nos ofrece o emerge a travs de su comportamiento no verbal; y este ltimo puede informar sobre su historia y sobre su presente en grados muy variables de coincidencia o contradiccin con lo que verbal y conscientemente expresa. Por otra parte, adems, en distintas entrevistas el entrevistado puede ofrecernos distintas his-torias o diferentes esquemas de su vida presente, que guardarn entre s relacin de complementacin o de contradiccin.

Las lagunas, disociaciones y contradicciones que he indicado conducen a algunos investigadores a considerar la entrevista como instrumento de poca confianza. Sin embargo,en estos casos, el instrumento no hace ms que reflejar lo que corresponde a caractersticas del objeto de estudio. Las disociaciones y contradicciones que observamos corresponden a

disociaciones y contradicciones de la personalidad misma, y la entrevista, al reflejarlas, nos permite trabajar sobre ellas durante su transcurso; que esto ltimo se haga o no depende de la intensidad de la angustia que se puede promover y de la tolerancia que el entrevistado tenga para la misma. De igual manera, los conflictos que trae el entrevistado suelen no ser los conflictos fundamentales, as como las motivaciones que alega son generalmente racionalizaciones.

La simulacin pierde el valor que tiene en la anamnesis como factor de perturbacin, ya que en la entrevista la simulacin debe considerarse como una parte disociada de la personalidad que el entrevistado no reconoce totalmente como propia. Puede ocurrir que el mismo entre-vistador o diferentes entrevistadores recojan en distintos momentos partes diferentes y aun contradictorias de la misma personalidad. Los datos no deben ser evaluados en funcin de que sean ciertos o errneos, sino como grados o fenmenos de disociacin de la personalidad. Una situacin tpica, y en cierta medida inversa a la que comento, es la del entrevistado que tiene rgidamente organizada su historiay su esquema de su vida presente, como medio defensivo a la penetracin del entrevistador y a su propio contacto con reas conflictivas de su situacin real y de su personalidad; este tipo de entrevistado repite siempre su misma historia estereotipada en distintas entrevistas, sea con el mismo o con distintos entrevistadores.

Cuando se entrevista a distintos integrantes de un grupo o institucin (en la familia, escuela, fbrica, etc.), estas divergencias y contradicciones son mucho ms frecuentes y notorias, y constituyen datos muy importantes sobre cmo cada uno de sus miembros tiene organizado en una misma realidad un campo psicolgico que le es especfico. La totalidad nos da un ndice fiel del carcter del grupo o la institucin, de sus tensiones y conflictos, tanto como de su particular organizacin y dinmica psicolgica.

Como resulta fcil inferir de todo lo expuesto, la tcnica y su teora estn estrechamente entrelazadas con la teora de la personalidad con la cual se trabaja; el grado de interaccin que un entrevistador es capaz de lograr entre ellas da la pauta de su operancia como investigador. La entrevista no consiste en "aplicar" consignas, sino en investigar en la personalidad del entrevistado a la vez que en nuestras teoras y nuestros propios instrumentos de trabajo.

El observador participante

En las ciencias de la naturaleza, segn el punto de vista tradicional, la observacin cientfica es objetiva, en el sentido de que el observador registra lo que ocurre, los fen-menos que son externos e independientes de l, con abstraccin o exclusin total de sus impresiones, sensaciones, sentimientos y de todo estado subjetivo; un registro de tal tipo es lo que permite la verificacin de lo observado por terceros que pueden rehacer las condiciones de la observacin. No interesa ahora discutir la validez de este esquema, que yaha resultado estrecho e ingenuo aun dentro de las mismas ciencias de la naturaleza. Me interesa, en cambio, observar que en la entrevista el entrevistador forma parte del campo, esdecir, que en cierta medida condiciona los fenmenos que l mismo va a registrar. Se plantea entonces el interrogante de la validez que pueden tener datos recogidos en esas condiciones.

Tal summum de objetividad en la investigacin no se cumple en ningn campo cientfico, y menos an en psicologa, en donde el objeto de estudio es el hombre mismo. En cambio, la mxima objetividad que podemos lograr slo se alcanza cuando se incorpora al sujeto observador como una de las variables del campo.Si el observador est condicionando el fenmeno que observa, se puede objetar que n tal caso no estamos estudiando el fenmeno tal cual es, sino en relacin con nuestra presencia, con lo cual ya no se hace una observacin en condiciones naturales..

A esto se puede responder, en forma global, diciendo que este tipo de objecin ya noes vlido, porque se basa en una cantidad de supuestos que no son correctos. En forma ms particular, veamos algunos de estos supuestos.Qu se quiere decir con la expresin "observacin en condiciones naturales"? Seguramente se refiere a una observacin en las condiciones en las que se da realmente el fenmeno. En esto se superponen consideraciones onto-lgicas con otras de tipo gnoseolgico; por las primeras se admite la existencia de un mundo objetivo, que tiene existencia de por s, independientemente de que sea o no conocido por nosotros. Pero si nosatenemos a las segundas, somos nosotros los que conocemos, y por ello tenemos que incluirnos necesariamente en el proceso del conocimiento, tal como se da en la realidad. Esta segunda afirmacin no invalida de ninguna manera la primera, porque ambas se refieren a cosas distintas: una, a la de la existencia de los fenmenos, y otra, a la del conocimiento que de ellos se alcanza.

Pero, adems, las condiciones naturales de la conducta humana son las condiciones humanas... Toda conducta se da siempre en un contexto de vnculos y relacio-nes humanas, y la entrevista no es una distorsin de las pretendidas condiciones naturales, sino todo lo contrario: la entrevista es la situacin "natural" en que se da el fenmeno que nos interesa justamente estudiar: el fenmeno psicolgico. De tal manera, el enfoque ontolgico y gno-seolgico coinciden y son la misma cosa.

Se podr, sin embargo, insistir todava en que la entrevista no tiene validez de instrumento cientfico porque las manifestaciones del objeto que estudiamos dependen en ese caso de la relacin que se establece con el entrevistador, y por lo tanto todos los fenmenos que aparecen estn condicionados por esa relacin. Este tipo de objecin deriva de una concepcin metafsica del mundo: el suponer que cada objeto tiene cualidades que dependen de su naturaleza interna propia y que determinadas relaciones modifican o subvierten esa pureza ontolgica o esas cualidades naturales. Lo cierto es que las cualidadesde todo objeto son siempre relacinales; derivan de las condiciones y relaciones en las cuales se halla cada objeto en cada momento.Cada situacin humana es siempre original y nica; por lo tanto, la entrevista tambin lo es,pero esto no slo rige en los fenmenos humanos sino tambin en los fenmenos de la naturaleza: cosa que ya saba Herclito. Esta originalidad de cada suceso no impide el establecimiento de constantes generales, es decir, de las condiciones que se repiten con msfrecuencia. Lo individual no excluye lo general, ni la posibilidad de introducir la abstraccin y categoras de anlisis.

Esto ltimo se opone a un narcisismo que se prolonga como supuesto dentro del campo cientfico de la psicologa: el de que cada ser humano se considera a s mismo como un ser distinto y nico, resultado de una particular diferencia (de Dios, del destino o de la naturaleza). El ser humano descubre paulatinamente con asombro que tiene las mismas visceras que sus semejantes, as como descubre (o se resiste a descubrir) que su vida personal se teje sobre un trasfondo comn a todos los seres humanos. En el caso de la entrevista, esto no slo rige para el narcisismo del entrevistado sino tambin para el del en-trevistador, quien tiene tambin que hacerse cargo de su condicin humana y no sentirse por encima o en situacin privilegiada frente al entrevistado. Y esto ltimo, que resulta fcilde decir, no resulta nada fcil de lograr.

Entrevista e investigacin

Cierta concepcin aristocrtica o monopolista de la ciencia ha hecho suponer que la investigacin es tarea de elegidos que estn por encima o por fuera de los hechos cotidianosy comunes. De esta manera, la entrevista es, en esa concepcin, un instrumento o una tcnica de la "prctica" con la cual se pretende diagnosticar, es decir, aplicar conocimientos cientficos que en s provienen de otras fuentes: la investigacin cientfica.

Lo cierto es que no hay posibilidad de una correcta y fructfera entrevista si no se incluye la investigacin. En otros trminos, la entrevista es un campo de trabajo en el cual se investiga la conducta y la personalidad de seres humanos. Que esto se lleve a cabo o no es cosa que ya no depende del instrumento, de la misma manera que no vamos a invalidar ocuestionar el mtodo experimental por el hecho de que un investigador pueda emplear un laboratorio sin atenerse a las exigencias del mtodo experimental. Una utilizacin correcta de la entrevista integra en la misma persona y en el mismo acto al profesional y al investigador.

Una entrevista tiene su clave fundamental en la investigacin que se realiza en su decurso. Las observaciones que se registran en la misma lo son siempre en funcin de hiptesis que va emitiendo el observador. Aclaremos mejor qu se quiere significar con esto. Se postula generalmente de manera muy formal que la investigacin consta de etapas netas y sucesivas que se escalonan, una tras la otra, en el siguiente orden: primero interviene la observacin, luego la hiptesis y posteriormente la verificacin. Lo cierto, sin embargo, es que la observacin se realiza siempre en funcin de ciertos supuestos y que, cuando stos son conscientes y manejados como tales, la observacin se enriquece. Es decirque la forma de observar bien es la de ir formulando hiptesis mientras se observa, y en el curso de la entrevista verificar y rectificar las hiptesis durante su transcurso mismo en funcin de las observaciones subsiguientes, que a su vez se enriquecen con las hiptesis previas. Observar, pensar e imaginar coinciden totalmente y forman parte de un solo y nico proceso dialctico. Quien no utiliza su fantasa podr ser un buen verificador de datos, pero no un investigador.

El pensar sobre lo que se est haciendo debe intervenir en todas las acciones humanas, y cuando esto se realiza sistemticamente en un campo de trabajo definido, sometiendo a verificacin lo que se ha pensado, se est realizando una investigacin. El trabajo profesional del psiclogo, del psiquiatra y del mdico slo adquieren su real envergadura y trascendencia cuando coinciden la investigacin y la tarea profesional, porque stas son las unidades de una praxis que resguarda de la deshumanizacin en la tarea ms humana: comprender y ayudar a otros seres humanos. Indagar y actuar, teora y

prctica, deben ser manejadas como momentos inseparables, formando parte de un solo proceso.

Con frecuencia se alega falta de tiempo para realizar entrevistas exhaustivas (o correctas). Aconsejo realizar bien por lo menos una entrevista en forma peridica y regular:se descubrir muy pronto cuan til resulta no tener tiempo y qu fcil es la racionalizacin y la negacin de dificultades.22

El grupo en la entrevista

Entrevistador y entrevistado constituyen un grupo, es decir, un conjunto o una totalidad, en el cual sus integrantes estn interrelacionados y en el que la conducta de ambos es nterdependiente. Se diferencia de otros grupos por el hecho de que uno de sus integrantes asume un rol especfico y tiende a cumplir determinados objetivos.

La interdependencia e interrelacin, el condicionamiento recproco de sus respectivas conductas, se realiza a travs del. proceso de la comunicacin, entendindose por tal el hecho de que la conducta de uno (consciente o no) acta (en forma intencionada ono) como estmulo para la conducta del otro, y a su vez esta ltima reacta en calidad de estmulo para las manifestaciones del primero. En este proceso la palabra juega un rol de enorme gravitacin, pero interviene tambin activamente la comunicacin preverbal: gestos, actitudes, timbre y tonalidad afectiva de la voz, etctera.

El tipo de comunicacin que se establece es altamente significativo de la personalidad del entrevistado, especialmente del carcter de sus relaciones interpersonales, es decir, de su modalidad para relacionarse con sus semejantes. En este proceso que se produce en la entrevista, el entrevistador observa ya cmo y a travs de qu el entrevistado condiciona, sin saberlo, efectos de los cuales l mismo se queja o resulta una vctima. Importan muy particularmente los momentos de cambio en la comunicacin y las situaciones y temticas frente a las cuales ocurren, as como las inhibiciones, interceptaciones y bloqueos.

Ruesch ha establecido una clasificacin de la personalidad basada en los sistemas predominantes que cada individuo pone en juego en la comunicacin.Pero el tipo de comunicacin no slo tiene importancia porque ofrece datos de observacin directa, que incluso pueden ser registrados, sino porque es el fenmeno clave de toda la relacin interpersonal, que a su vez puede ser manejado por el entrevistador y, con ello, graduar u orientar la entrevista.23

Transferencia y contratransferencia.

En la relacin que se establece en la entrevista hay que contar con dos fenmenos altamentesignificativos: la transferencia y la contratransferencia. La primera se refiere a la actualizacin en la entrevista de sentimientos, actitudes y conductas inconscientes, por parte del entrevistado, que corresponden a pautas que ste ha establecido en el curso del desarrollo, especialmente en la relacin interpersonal con su medio familiar. Se distingue entre transferencia negativa y positiva, pero ambas son siempre coexistentes, aunque con unpredominio relativo, estable o alternante, de alguna de las dos. Integran la parte irracional e inconsciente de la conducta y constituyen aspectos de la misma no controlados por el paciente. Otra acepcin similar subraya en la transferencia las actitudes afectivas que el entrevistado vivencia o acta en relacin con el entrevistador. La observacin de estos fen-menos nos pone en contacto con aspectos de la conducta y de la personalidad del entrevistado que no entran entre los elementos que l puede referir o aportar voluntaria o conscientemente, pero que agregan una dimensin importante al conocimiento de la estructura de su personalidad y al carcter de sus conflictos.

En la transferencia el entrevistado asigna roles al entrevistador y se comporta en funcin de los mismos. En otros trminos, traslada situaciones y pautas a una realidad presente y desconocida, y tiende a configurar a esta ltima como situacin ya conocida, repetitiva.Con la transferencia el entrevistado aporta aspectos irracionales o inmaduros de su personalidad, su grado de dependencia, su omnipotencia y su pensamiento mgico. En elloses donde el entrevistador podr encontrar lo que el entrevistado espera de l, su fantasa de la entrevista, su fantasa de ayuda, es decir, qu cree l que es ser ayudado y estar sano, incluidas las fantasas patolgicas de curacin, que con mucha frecuencia consisten en el logro de aspiraciones neurticas. Se podr igualmente despistar otro factor importante que es el de la resistencia a la entrevista o a ser ayudado o curado, y la intencin de24

satisfacer anhelos frustrados de dependencia o de proteccin.En la contratransferencia se incluyen todos los fenmenos que aparecen en el

entrevistador, como emergentes del campo psicolgico que se configura en la entrevista; son las respuestas del entrevistador a las manifestaciones del entrevistado, el efecto que tienen sobre l. Dependen en alto grado de la historia personal del entrevistador, pera si aparecen o se actualizan en un momento dado de la entrevista es porque en ese momento hay factores que operan para que ello suceda as. Durante mucho tiempo se los ha considerado como elementos perturbadores de la entrevista, pero progresivamente se ha reconocido que ellos son indefectibles o ineludibles en su aparicin, y el entrevistador debe tambin registrarlos como emergentes de la situacin presente y de las reacciones que provoca el entrevistado. Por lo tanto, a la observacin en la entrevista se agrega tambin la autoobservacin.

La contratransferencia no constituye una percepcin, en un sentido riguroso o limitado del trmino, pero s un indicio de gran significacin y valor para orientar al en-trevistador en el estudio que realiza. Sin embargo, no es de fcil manejo, y requiere una buena preparacin, experiencia y un alto grado de equilibrio mental, para que pueda ser utilizada con cierto grado de validez y eficiencia.

Transferencia y contratransferencia son fenmenos que aparecen en toda relacin

interpersonal y por eso mismo tambin se dan en la entrevista. La diferencia reside en que en esta ltima deben ser utilizados como instru^ mentos tcnicos de observacin y comprensin. La interaccin transferencia-contratransferencia puede tambin ser estudiada como una asignacin de roles por parte del entrevistado y una percepcin de los mismos por parte del entrevistador. Si, por ejemplo, la actitud del entrevistado irrita y provoca rechazo en el entrevistador, este ltimo debe proponerse estudiar y observar su reaccin como efecto del comportamiento del entrevistado, p^ara ayudarlo a rectificar dicha conducta, de cuyos resultados l mismo puede quejarse (por ejemplo, que no tiene amigos yque nadie lo aprecia). Si el entrevistador no es capaz de obje-25

tivar y estudiar su reaccin, o bien reacciona con irritacin y rechazo (asumiendo el rol proyectado), ello es un ndice de que su manejo de la contratransferencia se halla per-turbado y de que por lo tanto se desempea mal en la entrevista.

Ansiedad en la entrevista

La ansiedad constituye un ndice del curso de una entrevista y debe ser atentamente seguida por el entrevistador, tanto la que se produce en l mismo como la que aparece en el entrevistado. Debe ser vigilada no slo su aparicin sino tambin su grado o intensidad, porque s bien dentro de determinados lmites es un agente motor de la relacin interpersonal, esta ltima puede quedar totalmente perturbada e incontrolada si sobrepasa cierto nivel, por lo que el umbral de tolerancia a la misma debe ser permanentemente detectado. Entrevistado y entrevistador se enfrentan con una situacin desconocida, ante la cual no tienen todava estabilizadas pautas reaccionales adecuadas, y la situacin no organizada implica una cierta desorganizacin de la personalidad de cada uno de los participantes; esa desorganizacin es la ansiedad.

El entrevistado solcita ayuda tcnica o profesional cuando experimenta ansiedad o se ve perturbado por los mecanismos defensivos frente a la misma. Durante la entrevista se pueden incrementar tanto su ansiedad como sus mecanismos defensivos, porque lo desconocido que enfrenta no es slo la situacin externa nueva, sino tambin el peligro de lo que desconoce en su propia personalidad. Si estos factores no se presentan, el lograr que aparezcan en una cierta medida en la entrevista forma parte de la funcin de motivar al entrevistado que el entrevistador tiene que llevar a cabo. En algunos casos, la ansiedad se halla delegada o proyectada en otra persona, que es quien solicita la entrevista y manifiesta inters en que la misma se lleve a cabo.26

La ansiedad del entrevistador es uno de los factores ms difciles de manejar, porque ella es el motor del inters en la investigacin y del inters en penetrar en lo desconocido. Toda investigacin requiere la presencia de ansiedad frente a lo desconocido, y el investigador tiene que poseer capacidad para tolerarla y poder instrumentarla, sin lo cual se cierra la posibilidad de una investigacin eficaz; esto ltimo ocurre tambin cuando el investigador se ve abrumado por la ansiedad p recurre a mecanismos defensivos frente a la misma (racionalizacin, formalismo, etctera).

Frente a la ansiedad del entrevistado no se debe recurrir a ningn procedimiento quela disimule o reprima, como puede ser el apoyo directo o el consejo. La ansiedad slo debe ser manejada comprendiendo los factores por los cuales aparece y operando segn esa comprensin. Si lo que predomina son los mecanismos defensivos frente a la misma, la tarea del entrevistador es la de "desarmar" en cierta medida estas defensas para que aparezca cierto grado de ansiedad, lo que significa un ndice de la posibilidad de actualizacin de los conflictos. Todo este manejo tcnico de la ansiedad tiene que ser hechoteniendo siempre en cuenta la personalidad del entrevistado y por sobre todo el beneficio que para l puede significar la movilizacin de la ansiedad, de tal manera que aun frente a situaciones muy claras no se debe ser activo si ello significa abrumar al entrevistado con conflictos que no podr tolerar. Esto corresponde a un captulo muy difcil: el del as denominado timing de la entrevista, que es el tiempo propio o personal del entrevistado, que depende del grado y tipo de organizacin de su personalidad, para enfrentar sus

conflictos y para resolverlos.

El entrevistador

El instrumento de trabajo del entrevistador es l mismo, su propia personalidad, queentra indefectiblemente en juego en la relacin interpersonal; con el agravante de que el objeto que debe estudiar es otro ser humano, de tal ma-rt

era que, al examinar la vida de los dems, se halla directamente implicada la revisin y examen de su propia vida, de su personalidad, conflictos y frustraciones.

La vida y la vocacin de psiclogo, de mdico y de psiquiatra mereceran de por s un estudio detallado, que no emprender ahora, pero quiero que recordemos que son los tcnicos encargados profesionalmente de estar todos los das en contacto estrecho y directo con el submundo de la enfermedad, los conflictos, la destruccin y la muerte. Hubo que recurrir a cierta ficcin y disociacin para el desarrollo y ejercicio de la psicologa y la medicina: ocuparse de seres humanos como si no lo fuesen. El entrenamiento del mdico tiende inconsciente y defensivamente a esto, al iniciar todo el aprendizaje por el contacto con el cadver. Cuando queremos ocuparnos de la enfermedad en seres humanos tomados como tales, nuestras ansiedades aumentan, pero al mismo tiempo tenemos que deponer el bloqueo y las defensas. Por todo esto la psicologa ha tardado tanto en desarrollarse y en infiltrarse en la medicina y la psiquiatra. Lo cual resultara paradjico, si no tuvisemos en cuenta los procesos defensivos; pero el mdico, cuya profesin es tratar enfermos, es el queproporcionalmente ms escotomiza o niega sus propias enfermedades o las de sus familiares. En psiquiatra, medicina psicosomtica y en psicologa, todo esto ya no es posible; el contacto directo con seres humanos, como tales, enfrenta al tcnico con su propia vida, su propia salud o enfermedad, sus propios conflictos y frustraciones. Si no grada este impacto su tarea se hace imposible: o tiene mucha ansiedad y entonces no puede actuar, o bien bloquea la ansiedad y su tarea es estril.

El entrevistador debe operar disociado: en parte actuando con una identificacin proyectiva con el entrevistado y en parte permaneciendo fuera de esta identificacin, observando y controlando lo que ocurre, de manera de graduar as el impacto emocional y la desorganizacin ansiosa. En este sentido, sera necesario desarrollar la psicologa y la psicopatologa del psiquiatra y del psiclogo, tanto como el problema de su formacin profesional y el de su equilibrio mental.2829

dijo que eso no era as, que lo que tena el paciente no era fobia ni enfermedad, porque l tambin lo tena.

Si en un momento dado la proyeccin con la que opera el tcnico es demasiado intensa, aparece una reaccin f-bica en el mismo campo de trabajo. Por el contrario, si se bloquea demasiado se aleja y no entiende lo que ocurre.

Distintos tipos de personas pueden provocar reacciones contratransferenciales tpicas en el entrevistador, y ste tiene permanentemente que poder observarlas y re-solverlas para poder utilizarlas como informacin e instrumento en el curso mismo de la entrevista.Se puede, de otra manera, describir esta disociacin con la que tiene que trabajar el entrevistador diciendo que tiene que jugar los roles que en l son promovidos por el entrevistado, pero sin asumirlos en su totalidad. Si, por ejemplo, siente rechazo, asumir el rol sera mostrar y actuar el rechazo, rechazando efectivamente al entrevistado ya sea verbalmente o con la actitud o de cualquier otra manera; jugar el rol significa percibir el rechazo, comprenderlo, hallar los elementos que lo promueven, las motivaciones del entrevistado para que ello ocurra y utilizar toda esta informacin que ahora posee para esclarecer el problema o promover su modificacin en el entrevistado. Cuanto ms psicpata el entrevistado, tanto ms se posibilita que el entrevistador asuma y acte los roles. Asumir el rol implica la ruptura del encuadre de la entrevista. Fastidio, cansancio, sueo, irritacin, bloqueo, lstima, cario, rechazo, seduccin, etctera, son todos indicios contratransferenciales que el entrevistador debe percibir como tales en la medida en que se producen, y tiene que resolverlos analizndolos para s mismo en funcin de la personalidad del entrevistado, de la suya propia, y en funcin del contexto y el momento enque aparecen en la comunicacin.

El psiquiatra inseguro o de poca experiencia no sabe qu hacer con todos estos datos, y para no verse abrumado recurre con frecuencia a la receta, interponiendo entre l y su paciente los medicamentos; en estas condiciones la farmacologa se constituye en un factor alienante porque fomenta la magia en el paciente y en el mdico y los30

vuelve a disociar de sus conflictos respectivos. Algo muy similar es lo que el psiclogo hace con mucha frecuencia con los tests. Para contrarrestar esto es importante y aun imprescindible que el psiquiatra o el psiclogo no trabajen aislados, que formen por lo menos grupos de estudio y de discusin en los que se revea el trabajo que se realiza; para caer en la estereotipia no hay mejor clima que el del aislamiento profesional, porque el aislamiento termina por encubrir las dificultades con la omnipotencia.

El entrevistado

Examinar las contingencias de una entrevista significara no otra cosa que pasar revista a toda la psicologa, psiquiatra y psicopatologa, por lo cual slo me referir aqu a unas pocas situaciones tpicas en el campo de la psicologa clnica, y en especial a algunas que habitualmente no se toman en cuenta y son, sin embargo, de gran importancia.

En trminos generales, para que una persona concurra a una entrevista debe haber llegado a una cierta percepcin o insight de que algo no anda bien, de que algo ha cambiadoo se ha modificado, o bien se percibe a s mismo con ansiedad o temores. Estos ltimos pueden ser tan intensos o intolerables que recurre en la entrevista a una negacin y

resistencia sistemtica, de tal manera que, lgicamente, busca asegurarse de que no pasa nada, logrando que el tcnico no reconozca nada anormal en l. En alguna ocasin se ha definido como enfermo a toda aquella persona que solicita una consulta; abstraccin hecha de que tal definicin carece de valor real, es sin embargo cierto que "el entrevistador debe aceptar ese criterio, aunque sea solamente como incentivo para indagar detalladamente tras las represiones y negaciones o esco-tomizaciones del entrevistado.

Schilder ha reunido en cinco grupos los individuos que concurren al mdico, sea porque sufren o hacen sufrir a los dems; ellos son: a) los que concurren por quejas31

corporales; b) por quejas mentales; c) por quejas debidas a la falta de xito; d) por quejas referentes a dificultades en la vida diaria; e) por quejas de otras personas.Siguiendo en cambio la divisin de E. Pichon-Rivire de las reas de conducta, podemos considerar tres grupos, segn que el predominio de inhibiciones, sntomas, quejas o protestas recaiga ms sobre el rea de la mente, del cuerpo o del mundo externo. El paciente puede traer quejas, lamentos o acusaciones; en el primer caso predomina la ansiedad depresiva, mientras que en el segundo, la ansiedad paranoide.

Estos agrupamientos no tienden a diferenciar los enfermos orgnicos de los enfermos mentales ni las enfermedades orgnicas de las funcionales o psicogenticas. Se aplican a todos los tipos de entrevistados que concurren a cualquier especialista y tienden ms bien a una orientacin sobre la personalidad del sujeto, sobre la forma en que trata de reducir sus tensiones, sobrellevar o resolver sus conflictos.

Podemos reconocer y diferenciar entre el entrevistado que viene a la consulta, y el que traen o aquel al que "lo han mandado". En estas actitudes tenemos ya un ndice de importancia, aunque diste de ser sistemtico o patog-nomnico. El que viene tiene un ciertoinsight o percepcin de su enfermedad y corresponde al paciente neurtico, mientras que el psictico, en cambio, es trado. El que no tiene motivos para venir pero viene porque lo hanmandado, corresponde a la psicopata: es el que hace actuar a otros y delega en otros sus preocupaciones y malestares.

Tenemos, entre otros, el caso de aquel que viene a consultar por un familiar. En estos casos, realizamos la entrevista con el que viene, indagando su personalidad y su conducta. Y con esto ya pasamos del entrevistado al grupo familiar. Si al entrevistado precede un informante, se le debe comunicar que lo que l diga sobre el paciente le ser comunicado a este ltimo; anticiparle antes que informe. Esto tiende a "limpiar el campo" ya romper con divisiones muy difciles de manejar ulteriormente.

El que viene a la consulta es siempre un emergente de los conflictos grupales de la familia; diferenciamos ade-32

ms entre el que viene solo y el que viene acompaado, que representan distintos grupos familiares.El que viene solo es el representante de un grupo familiar esquizoide, en el que la comunicacin entre sus miembros es muy precaria: viven dispersos o separados, con un grado acentuado de bloqueo afectivo. Con frecuencia, frente a stos, el tcnico tiende a preguntarse con quin puede hablar, o a quin informar. Otro grupo familiar, de carcter opuesto a ste, es aquel en el cual vienen varios a la consulta, y el tcnico tiene necesidad de preguntar quin es el entrevistado o por quin vienen; es el grupo epileptoide, viscoso o aglutinado, en el cual hay una falta o dficit en la personificacin de sus miembros, con un alto grado de simbiosis o interdependencia. As como en el anterior el enfermo est aislado y abandonado, en este caso est demasiado rodeado por un cuidado exagerado o asfixiante.

Estos dos tipos polares pueden encontrarse en sus formas extremas, o en formas menos acusadas, o mixtas. Otro tipo es el que viene acompaado por una persona, familiar o amigo, que es el caso del fbico que necesita del acompaante. El caso de los matrimonios cuyos integrantes se inculpan mutuamente de neurosis, infidelidad, etctera, esotra situacin en la que, como en todas las anteriores, la entrevista se realiza con todos los que han concurrido, manejados como un grupo diagnstico que como lo veremos es

tambin siempre en alguna proporcin teraputico; en ste, el tcnico acta como observador participante, interviniendo en momentos de tensin, o cuando se interrumpe la comunicacin, o para sealar los entre-cruzamientos proyectivos.

En los grupos que concurren a la consulta, el psiclogo no tiene por qu aceptar el criterio de la familia sobre quin es el enfermo, sino que debe actuar considerando a todos sus miembros implicados y al grupo como enfermo. En estos casos, el estudio del interjuego de roles y de la dinmica del grupo son los elementos que sirven de orientacin para hacer tomar insight de la situacin a todo el grupo.33

El balance de la enfermedad en un grupo familiar es de gran importancia. Por ejemplo, en un matrimonio o pareja en que uno es fbico y el otro su acompaante, cuando el primero mejora o cura, aparece la fobia en el segundo. El acompaante fbico es, entonces, tambin un fbico, pero se distribuyen roles en la pareja.

En otras oportunidades, la familia slo aparece cuando se ha adelantado en el tratamiento de un paciente y ste ha mejorado o est en vas de hacerlo; la normalizacin del paciente hace que la tensin del grupo familiar no se "descargue" ya ms a travs de l, y aparece entonces el desequilibrio o la enfermedad en el grupo familiar.

Todo esto explica en gran proporcin un fenmeno con el que siempre hay que contar en la familia de un enfermo: la culpa, elemento que hay que tomar en cuenta para valorarlo y manejarlo adecuadamente. Es mucho ms manifiesta en el caso de la enfermedad mental en nios o en deficientes intelectuales. Esto se relaciona tambin con el fenmeno que ha sido llamado "el nio equivocado", en el que los padres traen a la consulta al hijo ms sano y slo una vez que se han asegurado de que el tcnico no los inculpa ni los acusa, pueden hablar o consultar sobre el hijo ms enfermo.

Aqu, y en relacin con todos estos fenmenos, la psicologa grupal su conocimiento y su correcto manejo tiene una gravitacin fundamental, no slo para las entrevistas diagnsticas y teraputicas, sino para valorar tambin curaciones, o decidir el cese de una internacin, etctera.

Funcionamiento de la entrevista

He insistido en que el campo de la entrevista debe ser configurado fundamentalmente por las variables de la personalidad del entrevistado. Esto implica que loque ofrece el entrevistador debe ser lo suficientemente ambiguo como para permitir la mayor puesta en juego de la personalidad del entrevistado.34

Si bien todo ello es cierto, existe sin embargo un marco o un lmite en el cual la ambigedad no debe existir, sino todo lo contrario, en que el lmite debe ser mantenido y a veces defendido por el entrevistador; ste cubre todos los factores que intervienen en el encuadre de la entrevista : tiempo, lugar y rol tcnico del profesional. El tiempo se refiere a un horario y un lmite en la extensin de la entrevista; el espacio abarca el marco o el terreno ambiental en el cual se realiza la entrevista. El rol tcnico implica que en ningn caso el entrevistador debe permitir el ser presentado como un amigo en un encuentro fortuito. El entrevistador tampoco debe entrar con sus reacciones ni con el relato de su vida,tampoco entrar en relaciones comerciales o de amistad, ni pretender ningn beneficio de la entrevista que no sean sus honorarios y su inters cientfico o profesional. Tampoco la entrevista debe ser utilizada como una gratificacin narcisstica en la que se juega de mago con un despliegue de omnipotencia. La curiosidad debe limitarse a lo necesario para el beneficio del entrevistado. Todo lo que sienta o viva como reaccin contratransferencial debe ser considerado como un dato de la entrevista, no debiendo responderse ni actuar frente al rechazo, la rivalidad o la envidia del entrevistado. La petulancia o la actitud arrogante o agresiva del entrevistado no deben ser "domadas" ni sometidas; no se trata ni detriunfar ni de imponerse al entrevistado. Lo que nos corresponde es averiguar a qu se deben, cmo funcionan y qu efectos acarrean al entrevistado. Este ltimo tiene derecho,

aunque tomemos nota de ello, a hacer uso, por ejemplo, de su represin o su desconfianza. Con muchsima frecuencia, el grado de represin del entrevistado depende mucho del gradode represin que tenga el entrevistador hacia determinados temas (sexualidad, envidia, etctera). Si intervenimos preguntando, las preguntas deben ser directas y sin subterfugios, sin segundas intenciones, adecuadas a la situacin y al grado de tolerancia del yo del entrevistado.

La apertura de la entrevista tampoco debe ser ambigua, recurriendo a frases generales o de doble sentido. La entrevista comienza por donde comienza el entrevis-35

tado. Hay que tener en cuenta todo lo que puede haberle costado decidirse a concurrir a la entrevista y lo que puede significar como humillacin y menoscabo para l. El entrevistado debe ser recibido cortsmente pero no efusivamente; si se tienen datos del entrevistado proporcionados por otra persona, se le debe informar, tanto como, segn ya lo dijimos, anticipar al informante, al comienzo de la entrevista, que esos datos que se refieren a terceros no sern mantenidos en reserva. Esto tiende a mantener el encuadre y a evitar las divisiones esquizoides y la actuacin psicoptica, as como a despojarse de todo lo que pueda trabar la espontaneidad del tcnico, quien no debe tener compromisos contrados quepesen negativamente sobre la entrevista. La reserva del entrevistador para con los datos1 que proporciona el entrevistado se halla implcita en la entrevista, y si de la misma se eleva un informe a una institucin, esto ltimo debe tambin conocerlo el entrevistado. La reserva y el secreto profesional rigen tambin para los enfermos psicticos y para el material de entrevistas con adolescentes o nios; en este ltimo caso, no debemos sentirnos autorizados a relatar a los padrea, por ejemplo, detalles de la entrevista con sus hijos.

El silencio del entrevistado es el fantasma del entrevistador novel, para quien el silencio del entrevistado significa un fracaso o un ndice de su impericia. Con un mnimo deexperiencia, sin embargo, no hay entrevistas fracasadas; si se observa bien, toda entrevista aporta datos de importancia sobre la personalidad del entrevistado. Hay que reconocer los distintos tipos de silencio (silencio pa-ranoide, depresivo, fbico, confusional, etctera) y obrar en funcin de este conocimiento.

Si el silencio total no es lo ptimo en una entrevista (desde el punto de vista del entrevistador), tampoco lo es la catarsis intensa (desde el punto de vista del entrevistado). Con frecuencia el que habla mucho en realidad deja de decir lo ms importante, porque el lenguaje no es slo un medio de transmitir informacin sino tambin un poderoso medio para evitar la informacin. Todos estos son, por supuestos, datos valiosos, que deben ser consignados y valorados. La "descarga" emocional intensa tam-36

poco es lo ptimo de una entrevista; con ello generalmente el entrevistado logra una depositacin masiva en el entrevistador y luego toma distancia y entra en una relacin persecutoria con ste: el confesor se transforma fcilmente en perseguidor.

El fin de la entrevista debe ser respetado como todo el encuadre, y la reaccin a la separacin es un dato de gran importancia, tanto como la evaluacin de cmo se va el entrevistado y cmo quedamos nosotros contratransfe-rencialmente con respecto a l.

Entrevistas bien realizadas insumen mucho tiempo, del que con frecuencia no se dispone, especialmente en instituciones (escolares, hospitalarias, fabriles, etctera). En estos casos lo ms conveniente es reservar, del tiempo disponible, un lapso para realizar aunque slo sea una entrevista diaria en condiciones ptimas. Esto impide las estereotipias en el trabajo y las racionalizaciones de la evitacin fbica. Adems es importante reservarseel tiempo necesario para estudiar las entrevistas realizadas, y es mejor an si esto ltimo se realiza en grupos de trabajo. El psiclogo y el psiquiatra no deben trabajar aislados, porque esto favorece su alienacin en el trabajo.

La interpretacin

Un interrogante frecuente e importante es el de si se debe interpretar en las entrevistas realizadas con fines diagnsticos. En este sentido hay posiciones muy variadas,

entre las que se cuenta, por ejemplo, la de Rogers, quien no slo no interpreta sino que tampoco pregunta, alentando al entrevistado a proseguir por medio de distintas tcnicas, como por ejemplo repetir en forma interrogativa la ltima palabra del entrevistado o alentando con la mirada, el gesto o la actitud a que prosiga.

La entrevista es siempre una experiencia vital muy importante para el entrevistado; significa con mucha frecuencia la nica posibilidad que tiene de hablar lo ms sinceramenteposible de s mismo con alguien que no lo37

juzgue sino que lo comprenda. De esta manera, la entrevista acta siempre como un factor normativo o de aprendizaje, aunque no se recurra a ninguna medida especial para lograrlo. En otros trminos, la entrevista diagnstica es siempre y al mismo tiempo, en alguna medida, teraputica.

El primer factor teraputico es siempre la comprensin del entrevistador, quien debecomunicar algunos factores de esta comprensin que puedan ser tiles al entrevistado. En laentrevista diagnstica, segn nuestra opinin, se debe interpretar por sobre todo cada vez que la comunicacin tienda a interrumpirse o distorsionarse. Otro caso muy frecuente en el que tenemos que intervenir es para relacionar lo que el mismo entrevistado ha estado co-municando. Para interpretar, nos debemos guiar por el monto de ansiedad que estamos resolviendo y por el monto de ansiedad que creamos, teniendo en cuenta tambin si se van a dar otras oportunidades para que el entrevistado pueda resolver ansiedades que vamos a movilizar. En todos los casos debemos interpretar solamente sobre los emergentes, sobre lo que realmente est operando en el aqu y ahora de la entrevista.

Un ndice fundamental de gua de la interpretacin es siempre el beneficio del entrevistado y no la "descarga" de una ansiedad del entrevistador. Adems, siempre que se interprete, se debe saber que la interpretacin es una hiptesis que debe ser verificada o rectificada en el mismo campo de trabajo por la respuesta que movilizamos o con-dicionamos al poner en juego dicha hiptesis. Con todo, conviene que el entrevistador novel se atenga primero y durante algn tiempo a comprender al entrevistado, hasta que pueda adquirir la experiencia y el conocimiento suficientes para utilizar la interpretacin. Elptimo alcance de una entrevista es el de la entrevista operativa, en la cual se tiende a comprender y esclarecer un problema o una situacin que el entrevistado aporta como centro o motivo de la entrevista. Con gran frecuencia, en este sentido, una entrevista logra mucho si se consigue esclarecer cul es el verdadero problema que se trae detrs de lo que se trae en forma manifiesta.38

Aconsejo la lectura del artculo de Reik "El abuso de la interpretacin", y tener en cuenta por lo menos dos cosas al respecto: que toda interpretacin fuera de contexto y de timing resulta una agresin, y que parte de la formacin del psiclogo consiste tambin en aprender a callar. Y como "regla de oro" (si las hay), que tanto ms es necesario callarse cuanto mayor sea la compulsin a interpretar.

Informe psicolgico

El informe psicolgico tiene como finalidad condensar o resumir conclusiones referentes al objeto de estudio. Incluimos aqu solamente el informe que se refiere al estudio de la personalidad, que puede ser empleado en distintos campos de la actividad psicolgica, y en cada uno de ellos se deber tomar en cuenta y responder especficamente al objetivo con que dicho estudio se ha llevado a cabo. Se trata, por otra parte, solamente deuna gua y no de casilleros a llenar.

En el campo de la medicina, por ejemplo, un estudio completo abarca un triple diagnstico o un triple informe, a saber: el diagnstico mdico, el psiquitrico y el psico-lgico. Puede tratarse, por ejemplo, de un brote esquizofrnico (diagnstico psiquitrico), en una persona con insuficiencia cardaca (diagnstico mdico) y personalidad obsesiva (diagnstico psicolgico), entendiendo que este ejemplo slo sirve como tal para

diferenciar los tres tipos de informes, que no siempre es necesario que se den con-juntamente.

El orden en que se redacta un informe no tiene nada que ver con el orden en que se han recogido los datos o en el que se han hecho las deducciones.1) Datos de filiacin: Nombre, edad, sexo, estado civil, nacionalidad, domicilio, profesin u oficio.2) Procedimientos utilizados: Entrevistas (nmero y frecuencia, tcnica utilizada, "clima" de las mismas, lugar en que se llevaron a cabo). Tests39

(especificar los utilizados), juego, registros objetivos (especificar), etctera. Cuestionarios (especificar). Otros procedimientos.3) Motivos del estudio: Por quin fue solicitado y objetivos del mismo. Actitud del entrevistado y referencia a sus motivaciones conscientes.4) Descripcin sinttica del grupo familiar y de otros que han tenido o tienen importancia en la vida del entrevistado. Relaciones del grupo familiar con la comunidad: status socioeconmico, otras relaciones. Constitucin, dinmica y roles, comunicacin y cambios significativos del grupo familiar. Salud, accidentes y enfermedad del grupo y de sus miembros. Muertes, edad y ao en que tuvieron lugar, causas de las mismas. Actitud de la familia frente a los cambios, a la enfermedad y al enfermo. Si resulta posible, incluir el grupo en alguna de las clasificaciones reconocidas.5) Problemtica vital: Referencia sucinta de su vida y sus conflictos actuales, de su desarrollo, adquisiciones, prdidas, cambios, temores, aspiraciones, inhibiciones y forma deenfrentarlos o sufrirlos. Diferenciar entre lo afirmado por el entrevistado y por otras personas de su medio con lo inferido por el psiclogo. Diferenciar entre lo que se afirma y lo que se postula como probable. Si hay algn dato de muy especial valor, especificar la tcnica con la que se lo ha inferido o detectado. Incluir una resea de las situaciones vitales ms significativas (presentes y pasadas), especialmente aquellas que asumen el carcter de situaciones conflictivas y/o repetitivas.6) Descripcin de estructuras de conducta, diferenciando entre las predominantes y las accesorias. Cambios observados.7) Descripcin dr rasgos de carcter y de la personalidad, incluyendo la dinmica psicolgica (ansiedad, defensas), citando la organizacin pato-grfica (si la hubiere). Incluiruna apreciacin del grado de madurez de la personalidad. Cons-40

titucin (citar la tipologa empleada). Caractersticas emocionales e intelectuales incluyendo: manejo del lenguaje (lxico y sintaxis, etc.), nivel de conceptualizacin, emisin de juicios, anticipacin y planeamiento de situaciones, canal preferido en la comunicacin, nivel o grado de coordinacin, diferencias entre manejo verbal y motor, capacidad de observacin, anlisis y sntesis, grado de atencin y concentracin. Relacionesentre el desempeo intelectual, social, profesional y emocional, y otros tems significativos en cada caso particular. Considerar las particularidades y alteraciones del desarrollo psicosexual, cambios en la personalidad y en la conducta.8) Si se trata de un informe muy detallado o muy riguroso (por ejemplo, un informe pericial), incluir resultados de cada test y de cada examen complementario realizado.9) Conclusin. Diagnstico y caracterizacin psicolgica del individuo y de su grupo. Responder especficamente a los objetivos del estudio (por ejemplo, en el caso de la seleccin de personal, orientacin vocaciona!, informe escolar, etctera).10) Incluir una posibilidad pronostica desde el punto de vista psicolgico, fundando los elementos sobre los cuales se basa.11) Posible orientacin. Sealar si hacen falta nuevos exmenes y de qu ndole. Sealar laforma posible de subsanar, aliviar u orientar al entrevistado, segn el motivo del estudio o segn las necesidades de la institucin que ha solicitado el informe.41

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Ensayo de categorizacin de entrevista

Sntesis de la exposicin realizada en la Reunin Cientfica del 8 de julio de 1969 en la Asociacin Psicoanaltica Argentina.46

El Centro de Orientacin e Investigacin E. Racker de la Asociacin Psicoanaltica Argentina se propuso, desde su fundacin, llenar tambin una funcin social, dentro de los siguientes lincamientos: a) ofrecer la posibilidad de un tratamiento psicoanaltico limitado aun ao de duracin a cargo de Candidatos del Instituto de Psicoanlisis; b) podan ser admitidos como pacientes aquellas personas que carecan de recursos econmicos suficientes y que adems se desempeasen en una funcin en contacto con otra gente, de manera tal que el beneficio de un tratamiento psicoanaltico limitado a un ao pudiese redundar indirectamente en un beneficio para las personas en contacto profesional con l (maestros, enfermeros, etctera); c) estos tratamientos se realizaban con honorarios bajos que perciba el Centro Racker y no- el Candidato a cargo del tratamiento; d) el Candidato obtena una supervisin semanal gratuita en calidad de aprendizaje; e) dadas esas condiciones fundamentales, en la admisin de pacientes se decidi excluir a aquellos que presentaran, clnicamente, perversiones sexuales, psicosis, psicopatas y caracteropatas o en general perturbaciones o estructuras que no pudiesen obtener beneficio con un ao de tratamiento.La seleccin de pacientes pas por distintas alternativas, pero se hizo siempre, fundamentalmente, sobre la base de entrevistas; en algunas oportunidades o perodos se adjunt el psicodiagnstico de Rorscharch y un breve cuestionario previo. El primer director del Centro Racker fue el Dr. David Liberman, el segundo fue la Dra. Marie Langer y el tercero fui yo.

Al hacerme cargo de la Direccin del Centro Racker, entre otras actividades propuseuna evaluacin de los resultados del tratamiento psicoanaltico llevado a cabo en estas condiciones tan particulares, tanto como el estudio de cules eran los criterios con los que implcitamente se aceptaba o se rechazaba a los pacientes en las entrevistas, de manera de poder llegar a un diseo de categorizacin de las entrevistas.Este diseo fue elaborado, bsicamente, en el curso de estudios que se realizaron sobre entrevistas tanto como sobre los protocolos de entrevistas de aos anteriores y en47

el curso de Ateneos Clnicos semanales en los que se cont con la valiosa colaboracin de los Dres. Benito Lpez y Carlos Paz. No se lleg a resultados totalmente satisfactorios o completos dado que, sin esperar la evaluacin que intentbamos realizar, una Asamblea de la Asociacin Psi-coanaltica realizada para decidir las funciones del Centro Racker resolvi suprimir esta actividad y por lo tanto la experiencia qued trunca.La presentacin ahora de este diseo inconcluso y no sometido a una prueba totalmente satisfactoria lleva el anhelo de que pueda servir tambin como gua para la seleccin de pacientes para la psicoterapia breve o analticamente orientada; problema de indudable importancia para el cual este diseo nos produjo la impresin de poder ser de utilidad.El diagnstico es visto por algunos autores de manera despreciativa, considerando que significa, en el psicoanlisis y en la psiquiatra dinmica, una continuacin de un "hobby depsiquiatras", como dice J. M. Thiel. Nosotros no hemos tratado de enfrentar este problema, aunque se revis la literatura pertinente.Por separado se realiz otra evaluacin de la experiencia del Centro Racker bajo la direccin de la Dra. Lily S. Bleger y la colaboracin de los Dres. Sheila Navarro de Lpez, Carlos Paz y Vera Campos.No debe dejarse de lado en ningn momento el hecho de que el diseo que presentamos se ha elaborado sobre una muestra particular, constituida por pacientes con las caractersticas ya reseadas con anterioridad y entre las cuales un punto fundamental reside en la exclusin de pacientes con psicosis clnica, drogadiccin, perversiones, psicopatas o caracteropatas graves, por considerar a priori inadecuado para ellos el tratamiento psicoanaltico limitado a un ao, tal como lo haba organizado el Centro. Nuestro problema resida en escoger pacientes que pudieran beneficiarse con un ao de tratamiento psicoanaltico, pero adems debamos tener la garanta, hasta donde ello era48posible, de que el tratamiento psicoanaltico no iba a poner de manifiesto en ellos trastornospsicticos, psicopticos, perversiones, intentos de suicidio, hasta ese momento encubiertos o desconocidos para el paciente; se trat de evitar tambin aquellos pacientes que al ao de tratamiento recin estuviesen en condiciones de poder continuar en forma exitosa o fructfera su tratamiento psicoanaltico.Paciente y analista tenan al trmino del ao la libertad de concertar un nuevo contrato con iguales o nuevos honorarios, si ambos convenan en ello; pero tampoco sabamos si esto constitua una condicin deseable o no.No me voy a ocupar de las caractersticas, las condiciones o la tcnica con las cuales se realizaban las entrevistas ; dir solamente que ellas se llevaban a cabo de acuerdo con las pautas sealadas aqu en el captulo "Entrevista psicolgica".Para nosotros resultaba muy claro que los diagnsticos psiquitricos tradicionales no podan servirnos para resolver nuestro problema, a saber: a) seleccionar los pacientes para el tratamiento psicoanaltico de tiempo limitado, y b) evaluar los eventuales beneficios que con dichos tratamientos se obtenan o, en todo caso, qu es lo que ocurra o haba ocurrido haciendo lo que estbamos haciendo hasta ese momento.El estudio final al que tendamos era de carcter estadstico, pero el especialista contratado por el Centro Racker para esta funcin necesitaba contar con los datos que nosotros tenamos que aportar. Y este diseo apuntaba tambin a ese objetivo: proveer al tcnico de los elementos necesarios para que pudiera trabajar estadsticamente. Dadas las reformas quefueron introducidas, el estudio estadstico tampoco pudo llevarse a cabo.En sntesis, queramos elaborar un instrumento para poder llegar a saber qu es lo que pas

procediendo de la manera en que se procedi en la seleccin de los pacientes y en la modalidad de la realizacin del tratamiento psicoanaltico de tiempo limitado. Con esto quiero subrayar que49

no se trata de presentar un "cuadro diagnstico" o un "perfil de personalidad", sino de la presentacin de vectores, parmetros o indicadores con los cuales se podra eventual-mente llegar a un estudio estadstico.Creo que, en la actualidad, y aun con la experiencia frustrada, este diseo puede servir para la seleccin de pacientes en terapias de tiempo limitado y a su vez para la evaluacin de dichos tratamientos.Debemos tambin tomar muy en cuenta que el diseo que elaboramos nos serva por una parte para aceptar0 rechazar pacientes, pero que adems era un instrumento a posteriori, en el sentido de un estudio de los factores por los cuales en aos previos se haba admitido o rechazado pacientes y el grado o tipo de beneficio obtenido.El diseo elaborado se basa sobre el conocimiento de las partes neurtica y psictica de la personalidad, llamadas en su conjunto, respectivamente, neurotismo y psicotismo; cada unode ellos desglosado, a su vez, en una cierta cantidad de indicadores.1Nuestros presupuestos tericos eran que, a mayor predominio del neurotismo, mejor era el pronstico en una terapia de tiempo limitado; y que tambin, a mayor flexibilidad, el pronstico y el beneficio de un tratamiento en las condiciones reseadas era tambin mejor.Lo opuesto est dado por el psicotismo y la rigidez (o estereotipia).Despus de ensayar largas listas llegamos a estos dos tems que denominamos neurotismo ypsicotismo. Cada uno de ellos (neurotismo y psicotismo) se ubicaba a su vez en un porcentual y adems en una seccin de rigidez o flexibilidad.He desarrollado en otros escritos lo que entiendo por partes neurtica y psictica de la personalidad; se puede

1 Una vez adoptadas las denominaciones de neurotismo y psicotismo, observ que haba recurrido a una terminologa empleada por Eysenck; lo recuerdo aqu porque quiero aclarar que no existe ninguna similitud en el significado de los trminos ni en la posicin terica y tcnica adoptada por este autor, de la cual estoy totalmente apartado. Me pareci yan me parece absolutamente prejuicioso y errneo modificar una terminologa por el hecho de que con anterioridad la hubiera usado Eysenck con objetivos y posiciones tericasdiferentes de las que sustento y desarrollo.50

decir que todo lo que muestre desarrollo del yo, discriminacin, establecimiento de las posiciones esquizoparanoide y depresiva se incluye dentro del neurotismo, y todo lo que demuestre estar a nivel de fusin, falta o dficit de discriminacin (fundamentalmente entreyo y no-yo) se incluye dentro de lo que denomino psicotismo.

Nos encontramos muy rpidamente con el problema de que ningn paciente presenta absoluta o totalmente caractersticas concernientes al neurotismo o al psicotismo, yque para cada uno de los indicadores que utilizamos no se da la misma proporcin ni las mismas caractersticas de rigidez o de flexibilidad; nos vimos as forzados a complicar un cuadro que en un comienzo apareca relativamente sencillo. Los indicadores para el neurotismo y psicotismo son los siguientes:

Neurotismo1) Sntomas neurticos; presencia de conflictos neurticos y ansiedad2) Transferencia neurtica3) Contratransferencia neurtica

4) Mantenimiento del clivaje5) Defensas: fbicas, histricas, obsesivas, paranoi-des. Predominio de proyeccin - introyeccin6) Insight7) Independencia8) Comunicacin simblicai Objetos de identifi-l cacin no destruidos9) Identidad, personificacin < Discriminacin/ homo-heterosexual\ Sueos10) Amplitud del Yo11) Celos, rivalidad12) Sublimacin51

Obtenidos estos indicadores, se trabaj con ellos, probando distintas representaciones grficas y numricas, no habindose llegado a ninguna definitiva. En uno de los ensayos nos limitbamos a hacer una lista de los indicadores, clasificando su intensidad en una escala de cero a cien, y agregndose en cada caso un signo positivo o negativo para significar su carcter de flexibilidad o estereotipia; se esperaba con ello poderproceder ulteriormente a un cruzamiento estadstico de variables. Estos datos pasaron tam-bin a ser representados sobre grficos; en uno de ellos, una lnea horizontal separa flexibilidad de estereotipia y sobre una coordenada se establece una escala porcentual, anotndose cada indicador en la doble especificacin de intensidad y flexibilidad-estereotipia. En otro ensayo ua lnea vertical separa neurotismo de psicotismo,otra horizontal separa flexibilidad de estereotipia, y sobre las coordenadas verticales se fija la intensidad de cero a cien.

Ya se sabe que una ecuacin algebraica puede ser representada por un grfico y que,viceversa, un grfico52

puede ser reducido a una ecuacin algebraica. Pensbamos que podramos llegar a un puntoen el cual la evaluacin podra ser representada algebraicamente. En este punto las posibilidades quedaron totalmente abiertas para ser desarrolladas.

Qued tambin pendiente nuestro propsito de confeccionar un "Manual del Tabulador" que tena que surgir de un consenso del equipo que, en alguna proporcin, ya haba llegado a tener.

BibliografaEysenck, H. J., "Classification and Problems of Diagnosis", en Handbook of Abnormal Psychology, Pitman, Londres, 1960.Frosch, J., Stone, L. y Zetzel, E., "An Examination of Nosology According to Psychoanalytic Concepts", J. Amer. Psychoanal. Assoc, 8, 1960.Glover, E., "A Psychoanalytical Approach to the Classification of Mental Disorder", J. Ment. Sci., 78, 1932.Lpez, B., Rabih, M., "Entrevista inicial y contraidentificacin", Asoc. Psicoanal. Arg., 1966.Nagera, H., "The Developmental Profile", The Psychoanal. Study of the Child, XVIII, The Univ. Press, Nueva York.Paz, C. A., "Analizabilidad''. Presentado en la Asoc. Psicoanal. Argentina.Ross, N., Report of Panel on "An Examination of Nosology According to Psychoanalytic Concepts", J. Amer. Psychoanal. Assoc, 8, 1960.Scott, W. C. M., "A Reclassification of Psychopathological States", Int. J. Psycho-Anal, 43, 1962.Stengel, E., "The Classification of Mental Disorders", Bull. World Health Org., 21, 1959.Zetzel, E. R., "The Use and Misuse of Psychoanalysis in Psychia-tric Evaluation and Psychotherapeutic Practice", Proc. 6th. Int. Congress Psychotherapy, Karger, Basilea y Nueva York, 1965.

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Conferencia dictada en 1961 en la Asociacin Argentina de Psicologa y Psicoterapia de Grupo. Un resumen de la misma ha sido publicado en la Revista de Psicologa y Psicoterapia de Grupo, 1, 2, 1961. En copias mimeografiadas ha sido utilizado por el cuer-po docente de la Facultad de Medicina de Montevideo y de la Escuela de Psicologa de la Universidad de La Habana.56

El grupo operativo, segn lo ha definido el iniciador del mtodo, Enrique J. Pichon-Riviere, "es un conjunto de personas con un objetivo comn", al que intentan abordar operando como equipo. La estructura de equipo slo se logra mientras se opera; gran parte del trabajo del grupo operativo consiste, suscintamente expresado, en el adies-tramiento para operar como equipo.

En el campo de la enseanza, el grupo se adiestra para aprender y esto slo se logra en tanto se aprende, es decir, mientras se opera.El grupo operativo tiene propsitos, problemas, recursos y conflictos que deben ser estudiados y atendidos por el grupo mismo, a medida que van apareciendo; su examen se efectuar en relacin con la tarea y en funcin de los objetivos propuestos.

A travs de su actividad, los seres humanos entran en determinadas relaciones entre s y con las cosas, ms all de la mera vinculacin tcnica con la tarea a realizar, y este complejo de elementos subjetivos y de relacin constituye el ms especfico factor humano de la misma.

En la enseanza, el grupo operativo trabaja sobre un tpico de estudio dado, pero, mientras lo desarrolla, se adiestra en los distintos aspectos del factor humano. Aunque el grupo est concretamente aplicado a una tarea, el factor humano tiene una importancia primordial, ya que constituye el "instrumento de todos los instrumentos". No hay ningn instrumento que funcione sin el ser humano. Nos oponemos a la vieja ilusin, tan difundida, de que una tarea se realiza mejor cuando se excluyen los llamados factores subjetivos y slo se la considera "objetivamente"; por el contrario, afirmamos y sostenemosoperativa, prcticamente, que el ms alto grado de eficiencia en una tarea se logra cuando se incorpora sistemticamente a la misma al ser humano total. Por otra parte, con esto no hacemos sino aceptar los hechos tal cual ocurren: incorporamos al ser humano en la teora yen la conduccin operativa de la tarea porque ya estaba incluido de hecho. Pero esta inclusin es ahora "des-alienante", de tal manera que el todo quede integrado y que la tarea y las cosas no terminen absorbiendo (alienando) a los seres humanos. En57

el mundo humano, la mayor objetividad se alcanza incorporando al ser humano (incluso losfactores subjetivos), es decir, tomando las cosas tal cual ocurren, para entenderlas y poder lograr que ocurran mejor.

De ninguna manera estas consideraciones caen fuera de nuestro tema, porque entre los instrumentos sociales de enajenacin se cuenta, en lugar relevante, la enseanza y la forma en que en general se realiza: deshumanizada y deshumanizante.Para la presente exposicin me he basado en la "Experiencia Rosario", en la de grupos operativos de la Escuela Privada de Psiquiatra (que cumpli ya tres aos de existencia) y en la realizada en distintas ctedras en varias facultades.1

Aunque sin seguir estrictamente este orden, voy a tratar de desarrollar las siguientes cuestiones: a) cmo se lleva a cabo el aprendizaje en los grupos operativos; b) por qu se procede as; c) la experiencia recogida al respecto, y d) en forma general, qu se puede decir sobre el aprendizaje en funcin de esta experiencia con grupos operativos.

Enseanza o aprendizajeSe trata de grupos de aprendizaje o grupos de enseanza? En realidad de ambas cosas, y ste es un punto fundamental de nuestro planteo. Enseanza y aprendizaje constituyen pasos dialcticos inseparables, integrantes de un proceso nico en permanente movimiento, pero no slo pnr el hecho de que cuando hay alguien que aprende tiene que haber otro que ensea, sino tambin en virtud del principio segn el cual no se puede ensear correctamente mientras no se aprenda durante la misma tarea de la enseanza. Este proceso de interaccin debe restablecerse plenamente en el empleo del grupo operativo.En el planteo tradicional, hay una persona o grupo1 E. Pichon-Rivire y colab., "Tcnica de los grupos operativos", Acta Neuro-psiquitrica Argentina, 6, p. 32, 1960.58

(un status) que ensea, y otro que aprende. Esta disociacin debe ser suprimida, pero tal supresin crea necesariamente ansiedad, debido al cambio y abandono de una estereotipia de conducta. En efecto, las normas son, en los seres humanos, conductas, y toda conducta es siempre un rol; el mantenimiento y repeticin de las mismas conductas y normas en forma ritual acarrea la ventaja de que no se enfrentan cambios ni cosas nuevas y de ese modo se evita la ansiedad. Pero el precio de esta seguridad y tranquilidad es el bloqueo de laenseanza y del aprendizaje, y la transformacin de estos instrumentos en todo lo contraro de lo que deben ser: un medio de alienacin del ser humano.

En una ctedra o en un equipo de trabajo, el simple planteo de la necesidad de la interaccin entre enseanza y aprendizaje amenaza romper estereotipos y provoca la aparicin de ansiedades. Lo mismo ocurre cuando se abordan cambios en las clases magistrales estereotipadas y en cursos en los que "todo ya va bien" y en los cuales siempre se repite lo mismo; esta reaccin implica un bloqueo, una verdadera neurosis del learning, que a su vez incide como distorsin del aprendizaje sobre los estudiantes. No se puede pretender organizar la enseanza en grupos operativos sin que el personal docente entre en el mismo proceso dialctico que los estudiantes, sin dinamizar y relativizar los roles y sin abrir ampliamente la posibilidad de una enseanza y un aprendizaje mutuo y recproco. El cuerpo docente teme la ruptura del status y el caos consiguiente, y en este sentido es necesario analizar las ansiedades de quedar "desnudo", sin status, frente al estudiante, que aparece entonces con toda la magnitud de un verdadero objeto persecutorio; se debe crear

conciencia de que la mejor "defensa" es conocer lo que se va a ensear y ser honesto en la valoracin de lo que se sabe y lo que se desconoce. Un punto culminante de este proceso esel momento en el cual el que ensea puede decir "no s" y admitir con ello que realmente no conoce algn tema o tpico del mismo. Ese momento es de suma importancia, porque implica entre otras cosas el abandono de la actitud de omnipotencia, la reduccin del narcisismo, la adopcin de acti-

tudes adecuadas en la relacin interpersonal, la indagacin y el aprendizaje, y la ubicacin como ser humano frente a otros seres humanos y frente a las cosas tales como son.

El nivel del "no s" se alcanza con la posibilidad de problematizar, y con la posesinde los instrumentos necesarios para resolver los problemas que se suscitan. No estoy defendiendo ni haciendo proselitismo de la ignorancia, sino enfatizando la necesidad de colocar las cosas dentro del lmite de lo humano y sealando con ello la posibilidad de una mayor integracin y perfeccionamiento en la tarea. La imagen idealizada del profesor omnipotente y omnisciente perturba el aprendizaje, en primer lugar, del mismo profesor. Loms importante en todo campo de conocimiento no es disponer de informacin acabada, sino poseer instrumentos para resolver los problemas que se presentan en dicho campo; quien se sienta poseedor de informacin acabada tiene agotadas sus posibilidades de aprender y de ensear en forma realmente provechosa.

En la enseanza y el aprendizaje en grupos operativos no se trata solamente de transmitir informacin, sino tambin de lograr que sus integrantes incorporen y manejen losinstrumentos de indagacin. Y esto slo puede resultar posible cuando el cuerpo docente yalo ha obtenido para s. Subrayo que lo ms importante en un campo cientfico no es el cmulo de conocimientos adquiridos, sino el manejo de los mismos como instrumentos, para indagar y actuar sobre la realidad. Hay gran diferencia entre el saber acumulado y el utilizado; el primero enajena (inclusive al sabio), el segundo enriquece la tarea y al ser humano. Siguiendo en cierta medida a Montesquieu, se pued