caso bárcenas - arenas - declaración íntegra ante el juez ruz

7/29/2019 Caso Brcenas - Arenas - Declaracin ntegra ante el juez Ruz

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TRANSCRIPCIN AUDIO: Declaracin de D. Francisco Javier Arenas de 13-08-13.Sr. Magistrado-Juez: [] tambin quera agradecerle su comparecencia en el da dehoy, dado que usted tena la prerrogativa o la posibilidad legal de hacer la declaracindesde la sede de su despacho oficial, ha preferido comparecer aqu, cosa que ya deantemano le agradezco, porque facilita la infraestructura y la organizacin del juzgado.Bien, se va a recibir declaracin testifical a D. Francisco Javier Arenas Bocanegra, quecomparece en este acto, verdad? Se le indica al testigo que la declaracin va a sergrabada y que por la tanto, cuando hable tendr que dirigirse al micrfono que tienedelante, de acuerdo? Estn presentes el Ministerio fiscal y los abogados que ustedve en esta sala, en ejercicio de acusacin popular o de defensa, segn los casos, quecon posterioridad tambin se podrn dirigir a usted y hacerle preguntas, de acuerdo?Sepa que su declaracin se practica en una pieza separada de las diligencias 275/08,de este Juzgado Central, la pieza lleva por nombre Informe UDEF-BLA 22510/13 yfue incoada el 7 de marzo de 2013 con ocasin de la investigacin que tiene porobjetoel determinar las consecuencias de ndole jurdico-penal que puedan derivarse de unaserie de documentos con anotaciones contables, que finalmente han sido puestos a

disposicin del juzgado en su versin original por D. Luis Brcenas Gutirrez, deacuerdo? Entrar ahora con ms detalle en el objeto de las preguntas que al menospor parte de este instructor interesa hacerles, que ya le indico que irn referidas a laetapa que usted ocup el puesto como secretario general del Partido Popular, y queese ha sido el motivo de haber sido citado en el da de hoy, de acuerdo? Noobstante, tengo que apercibirle en la condicin de testigo de la obligacin de ser verazen este acto, y por lo tanto tomarle juramento o promesa de que va a decir verdad, porlo tanto la primera cuestin es si jura o promete decir verdad.D. Javier Arenas: Juro decir verdad.Sr. Magistrado-Juez: Bien, indicarle tambin como conocer que en caso de nohacerlo pudiera constitutivo de un delito de falso testimonio en causa criminal, ypreguntarle tambin por el conocimiento que usted haya podido tener en el pasado o

actual de todas las personas imputadas que figuran en esta pieza separada, deacuerdo?, antes de entrar ya en el fondo de lo que ser el interrogatorio. Quiero queahora me refiera simplemente si a las personas que le voy a nombrar las conoce o lasha conocido en el pasado y qu tipo de relacin ha tenido con ellos, muysintticamente, de acuerdo? La primera persona sera D. Luis Brcenas Gutirrez,qu relacin ha tenido con l y si esa relacin se mantiene en el da de hoy?D. Javier Arenas: Pues mire, relacin, Seora, de amistad fraguada en lo profesionalen la coincidencia de trabajo profesional, y la relacin en el da de hoy es inexistente.Sr. Magistrado-Juez: Don D. lvaro de Lapuerta Quintero?D. Javier Arenas: Una relacin de profunda admiracin, de profundo afecto, en lacasa de Gnova 13, siempre era D. lvaro, hace mucho que no le veo, yrecientemente me interese por su familia por su estado de salud.

Sr. Magistrado-Juez: Con D. Pablo Crespo Sabars, le conoce o le ha conocidousted?D. Javier Arenas: Yo creo que habr coincidido como mucho una vez en mi vida, eracolaborador del Partido Popular de Galicia, creo que en la etapa de D. Jos Cuia y nohe tenido ms relacin con l, Seora.Sr. Magistrado-Juez: Muy bien. La misma pregunta respecto de D. Jos LuisSnchez Domnguez, que estaba vinculado a la empresa Sando.D. Javier Arenas: Es un empresario andaluz con el que coincidido en actos pblicosen Andaluca, y creo que es una de las empresas ms importantes de mi tierra.Sr. Magistrado-Juez: Mantiene usted actualmente alguna relacin con l, deamistad, o relacin de algn tipo?D. Javier Arenas: No mantengo ninguna relacin especial con l.Sr. Magistrado-Juez: Con D. Manuel Contreras Caro de la empresa Azvi?D. Javier Arenas: Conozco de toda la vida a la familia Contreras, es una familia muy


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conocida de Sevilla, representan a una gran empresa familiar. He coincidido con ellos,algn miembro de mi generacin comparte actividades deportivas y amistad conmigo,y con l he coincidido sobre todo en actos pblicos. En Andaluca es muy tpico quelas empresas, las cajas de ahorro, las instituciones no? patrocinen foros pblicos enel que participan todas las fuerzas polticas, y he coincidido con ellos porque suelenpatrocinar.Sr. Magistrado-Juez: Con D. Juan Miguel Villar Mir?D. Javier Arenas: Nunca he tenido una reunin con l, y le conozco por los medios decomunicacin pero nunca he tenido una relacin con l.Sr. Magistrado-Juez: Con D. Luis del Rivero de la empresa Sacyr Vallehermoso?D. Javier Arenas: Nunca he tenido reuniones con el Sr. del Rivero, y le conozco atravs de los medios de comunicacin.Sr. Magistrado-Juez: D. Alfonso Garca-Pozuelo Asins de Constructora Hispnica?D. Javier Arenas: Seora, creo que no le conozco. Nunca.Sr. Magistrado-Juez: D. Juan Manuel Fernndez Rubio de Aldesa?D. Javier Arenas: Nunca.Sr. Magistrado-Juez: Jos Mayor Oreja de Fomento Construcciones y Contratas?

D. Javier Arenas: Creo que alguna vez he coincidido con su hermano Jaime MayorOreja, compaero del partido, pero reunin con l de carcter profesional, jams.Sr. Magistrado-Juez: Y D. Antonio Vilela Jerez, de Construcciones Rubau?D. Javier Arenas: Creo que no le conozco, Seora. Que nunca le he visto.Sr. Magistrado-Juez: Muy bien. Dicho lo cual, ya le indicaba anteriormente que ladeclaracin ha sido instada por una de las acusaciones populares que luego tendr laoportunidad de preguntarle aduciendo a su condicin de secretario general del PartidoPopular en una fecha pasada, en concreto, preguntarle si es correcto que fue entre el30 de enero del ao 1999 y 4 de septiembre de 2003.D. Javier Arenas: Efectivamente. SeoraSr. Magistrado-Juez:Actualmente usted es senador en las Cortes Generales deEspaa, y diputado del Parlamento de Andaluca.

D. Javier Arenas: Represento a Andaluca tambin en el Senado.Sr. Magistrado-Juez: Y en relacin al Partido Popular, cul es la funcin o el cargoque ostenta actualmente?D. Javier Arenas: Vicesecretario general, especficamente del rea autonmica ylocal, Seora.Sr. Magistrado-Juez: Mire, por mi parte, las preguntas van a tener dos bloquesdiferenciados y van ser muy concretas, de acuerdo? Necesariamente voy a tener quehacer continuas referencias a manifestaciones que han sido vertidas en este juzgadofinalmente por el Sr. Brcenas Gutirrez, en su declaracin en sede judicial el 15 de

julio de 2013. En la medida en la que en ocasiones tenga que preguntarles sobremenciones expresas a su persona, o en conductas en las que le atribuye a ustedhaber sido testigo o partcipe de ella, pues le intentar leer literalmente el contenido de

la declaracin antes de que usted pueda darnos su versin si eso es no coincidentecon lo que ha manifestado aqu el Sr. Brcenas, de acuerdo? No obstante,previamente quera exhibirle los documentos que han sido aportados por el Sr.Brcenas en la causa en lo que se refieren a la llevanza descrita por parte del Sr.Brcenas desde el ao 1990 hasta el ao 2008, de lo que l refiere como un sistemade contabilizacin de ingresos y gastos dentro el Partido Popular, ajeno a lacontabilidad oficial o al margen de la contabilidad oficial, ingresos y gastos que sepercibiran y se entregaran y que segn manifestaciones del Sr. Brcenas, estabantanto ajenos a la contabilidad oficial, como ajenos a las retenciones fiscalescorrespondientes. Estos documentos que le voy a exhibir, se los exhibo para que mediga si usted lo haba visto anteriormente por otra va que no fuera la prensa,lgicamente cuando ya ha salido y los ha visto todo el mundo, si los conoci en algnmomento durante su responsabilidad orgnica en el partido o a algunaresponsabilidad. Son fotocopias porque los originales estn siendo objeto de una


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pericia policial, pero son a partir de ah los que puede ver que tienen anotacionesmanuscritas.No tanto, no avance tanto, es hasta donde []D. Javier Arenas: S, veo que luego hay mecanografiado.Sr. Magistrado-Juez: S, luego ya hay alguno mecanografiado.D. Javier Arenas: Seora, le puedo decir que jams, jams en mi etapa de secretariogeneral del partido conoc estos documentos, y debo sealar entonces que lo queestoy observando solo los he visto en los medios de comunicacin. Exactamente.Sr. Magistrado-Juez: Pues esa era la pregunta. Ya podemos recoger el tomo.Bien, le deca que iran en dos bloques las preguntas: unas primeras que son decarcter general en base a manifestaciones que hizo el Sr. Brcenas, describiendo elporqu se llevaban estas anotaciones por su parte. El Sr. Brcenas manifest que elconocimiento de estos documentos que acreditara una supuesta contabilidadparalela,o una supuesta caja B dentro del partido, fue conocido en sus diferentes etapas por elpresidente, por el tesorero y por los secretarios generales. Le voy a preguntar, ustedcomo secretario general conoci esos documentos o mantiene que en ningn

momento los conoci?D. Javier Arenas: Jams conoc esos documentos, y por otra parte quiero sealarleque al menos yo, como secretario general, no tena ninguna competencia en el reaeconmica y mucho menos en lo que se refiere al rea especfica de la contabilidad.Sr. Magistrado-Juez: Bien. Refiri tambin el Sr. Brcenas en su declaracin en elfolio 16, al describirnos el sistema que se haca donativos en el Partido Popular, enalguna ocasin el presidente o el secretario general correspondiente era quin recibaa los donantes, y luego ya llamaban al tesorero, entregaban la cantidad y referan elnombre del donante. La pregunta es si usted en su funcin de secretario general enlos aos en que lo fue, alguna ocasin fue testigo de esto, si ha recibidopersonalmente a algn donante y luego lo ha conducido a ver al tesorero, y haberleentregado []

D. Javier Arenas: Yo le puedo decir que jams he recibido a un donante en midespacho de secretario general del partido, y que en mi caso concreto, jams herecibido dinero para el partido, jams.Sr. Magistrado-Juez: Bien. Refera tambin el Sr. Brcenas, que estas donaciones,de las que l llevaba una contabilizacin, en ocasiones superaban los lmites legales,que en el periodo hasta la ley de 2007 cubra los 10.000.000 ptas. como lmite legal , yque tambin en muchas ocasiones se hacan por empresa que licitaban con la

Administracin Pblica y por lo tanto, vulneraba lo dispuesto en la ley de financiacin,y que ambas circunstancias, el superar el lmite legal, y realizarse por empresas concontratacin con la Administracin, se conocan tambin por el presidente y lossecretarios generales. La pregunta es la misma, si usted como secretario generalconoci esto y es veraz lo que dice el Sr. Brcenas o no lo es.

D. Javier Arenas: Seora, yo a principios del ao 99 era responsable del Ministeriode trabajo, el presidente Aznar me pidi que le acompaara en la secretara generaldel partido, y al llegar a la secretara general del partido, recuerdo una conversacincon el tesorero donde me habl de la economa del Partido Popular, me seal comofuente de ingresos las cuotas de los militantes, las subvenciones del Estado que meparece que eran las ms importantes, y las donaciones, y me dijo que en todomomento, las donaciones eran una competencia del tesorero que como le digo tenaun gran prestigio en nuestra casa, y no se me olvidar nunca que me dijo que todo sehaca en el marco de la legalidad y que nunca el partido reciba una donacin acambio de contraprestacin. Esa conversacin con el tesorero la recuerdo muy bien.Sr. Magistrado-Juez: Entonces, ya al hilo, durante la etapa en la que usted fuesecretario general, el secretario general o el rea de la secretara general, tenaalguna ocupacin directa en cuanto a las instrucciones que se daban para lapercepcin de donaciones e ingresos posteriores en el banco?, o era todo


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responsabilidad del rea de tesorera?D. Javier Arenas: Vamos a ver, el secretario general tena fundamentalmente unafuncin poltica, coordinaba todo el trabajo de nuestro partido en Espaa, tambin enlas instituciones, en los asuntos contables, nada; en la disposicin de fondos, nada; enla autorizacin de fondos, nada; yo no recuerdo jams haber firmado un taln, ytampoco en el asunto de las donaciones. Si Su Seora me preguntara dondecircunscribo el papel del secretario general, pues s creo que haba dos cuestionesimportante: la primera es que el secretario general llevaba al comit ejecutivo nacionalanualmente el presupuesto de ingresos y gastos del partido, que preparaba eltesorero, y ese presupuesto iba al comit ejecutivo nacional; y en segundo lugar, yocreo recordar que siempre antes de una campaa electoral, el tesorero nos traa unpresupuesto global de ingresos y gastos de la campaa, as que yo dira quebsicamente la tarea del secretario era la del control del equilibrio presupuestario delpartido, y en este sentido yo jams he recibido una informacin de donaciones. S escierto que a lo mejor cada dos o tres meses, le preguntaba al tesorero cmo iban lascuentas del partido, y recuerdo que fundamentalmente siempre me deca que iban enla buena direccin y estaban saneadas. Esa es la respuesta que puedo darle a Su

Seora.Sr. Magistrado-Juez: Y al Sr. Brcenas, en condicin de gerente del partido, que lofue durante su etapa de secretario general, tambin le peda este tipo deexplicaciones o le preguntaba o se interesaba con l como gerente, y no con el Sr.Lapuerta como tesorero?D. Javier Arenas: Mire, yo hablaba de los temas econmicos con Lapuerta cuandovena a consultarme algo o a trasladarme algo, no? que tuviera que ver con laeconoma del partido, y luego con el Sr. Brcenas que era gerente, hablaba lascuestiones de intendencia, por ejemplo, los horarios, los turnos vacacionales, si habaalgn problema con los aparcamientos de la sede, la distribucin de los despachos denuestra organizacin, no? As que Brcenas era el responsable gerencial,burocrtico

de la sede, y los aspectos econmicos era responsabilidad directa del tesorero,aunque eso no lo s, Seora, si el departamento de contabilidad dependadirectamente del tesorero. Eso no lo s.Sr. Magistrado-Juez: Conoci usted que el Sr. Brcenas o el Sr. Lapuerta fueranresponsables de un sistema de ingresos en el partido que no se incluyera dentro de lacontabilidad oficial?D. Javier Arenas: Nunca. Nuestra mayor garanta siempre fue una: el Tribunal deCuentas certificaba la validez de nuestras cuentas aos tras ao, y nunca tuve indicioni impresin de que tuviramos algn problema de irregularidad en nuestras cuentas,Seora.Sr. Magistrado-Juez: Le he preguntado por la parte de recepcin de dinero peroconoci usted que hubiera algn mecanismo controlado por el Sr. Brcenas o el Sr.

Lapuerta de pagos para cubrir necesidades distintas a personas vinculadas al PartidoPopular, y que esos pagos no se contabilizaran en la contabilidad oficial o que no seretuviera la cantidad correspondiente por el Partido Popular? Pagos en metlico, merefiero.D. Javier Arenas: Mire, yo lo que recuerdo perfectamente es que cuando llegu esque tambin me informaron del sistema que tenamos de retribuciones. Bsicamente,los cargos pblicos del partido reciban su sueldo de cargo pblico, de diputado osenador, y adems un complemento retributivo que se declaraba a Hacienda y queapareca en nuestras transferencias bancarias, y que tambin figuraba en el papel queanualmente el partido te daba para tu preparacin de la declaracin de hacienda. Creoque ese complemento retributivo iba bajo la denominacin de gastos derepresentacin. Y los dirigentes del Partido Popular, como es mi caso, declarbamostodos nuestros ingresos, y no conoc ningn sistema por el que hubiera pagos almargen de la contabilidad del partido, o pagos al margen de la Hacienda Pblica.


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Sr. Magistrado-Juez: Mire, le voy a preguntar por dos pagos que son escasos mesesposteriores a la fecha en las que usted ya termina las funciones de secretario general.Son de octubre de 2003, y de enero de 2004. Estoy hablndole siempre de pagos queestn anotados en estos documentos aportados por el Sr. Brcenas, con lo cual ustedme dir si le parecen o no reales, y si tiene algn dato para verificarlos, pero se lorefiero porque son dos pagos que se habran hecho a D. Eugenio Nasarre por cuentade la Fundacin Humanismo y Democracia que el propio Sr. Nasarre vino aqu atestificar y habl de la realidad de esos pagos, y le tengo que preguntar si usted tuvoconocimiento de ellos.D. Javier Arenas: Seora, por las fechas que me parece que acabo de orle []Sr. Magistrado-Juez: Octubre de 2003, y enero de 2004.D. Javier Arenas: En esa etapa, yo no era secretario general del partido y no tuveconocimiento del asunto que me plantea. Conozco al Sr. Nasarre, por supuesto. Peroen esa etapa ya no era secretario general del partido.Sr. Magistrado-Juez: Bien, en la etapa en la que usted s fue secretario general delpartido se lo pregunto tambin porque fue objeto de una testifical de D. Po GarcaEscudero en relacin a determinados apuntes que aparecen en estos documentos

contables aportados por el Sr. Brcenas y que el Sr. Garca Escudero circunscribi enuna explicacin previamente dada a la opinin pblica y luego en sede judicial, enrelacin a un prstamo que se le habra hecho por el partido con ocasin de unatentado sufrido en su domicilio, y las posteriores devoluciones que l habra hecho, lequiero preguntar si usted estuvo al tanto de las condiciones en las que se estipul eso,y qu nos puede contar de lo que usted supo de ello.D. Javier Arenas: Lo que puedo decirle, Seora, es que recuerdo de ese asuntohan pasado ya algunos aos recuerdo el atentado terrorista que tuvo un ciertoimpacto en la vivienda de Po Garca Escudero, recuerdo que me dijeron que el partidose poda plantear ayudarle, me parece que tambin me lo dijo el Sr. Garca Escudero,le quiero decir que me pareci buena idea, y que el dije normalmente que hablara conel gerente, con el tesorero perdn, me he equivocado, Seora porque el secretario

general de nuestro partido no autorizaba gastos. Pero recuerdo aquella historia, creoque el partido le hizo un prstamo, y entiendo que la cuanta del prstamo figurar enla contabilidad del partido, que es la contabilidad que enviamos al Tribunal deCuentas.Sr. Magistrado-Juez: Mire, le quiero preguntar por una anotacin que aparece endiciembre de 2001 en estos papeles aportados por el Sr. Brcenas, con la referenciaA Garca Escudero devol. atentado, lo que ocurre es que se trata de una salida en lacontabilidad que marca el Sr. Brcenas, no de una recepcin por parte del partido, deun milln de pesetas, si usted la puede explicarD. Javier Arenas: Seora, desconocimiento absoluto.Sr. Magistrado-Juez: Creo que he terminado con el primer bloque que hacareferencia a cuestiones ms de tipo general, s tengo que hacerle ya referencia a

alguna cuestin ms concreta, tomando tambin por referencia la declaracin del Sr.Brcenas, lo que quiero es que usted me diga si esto que le voy a referir en variosapartados obedece o no a la realidad, o qu versin tiene usted de estos hechos.Dado que son cuestiones que el propio Sr. Brcenas refiere expresamente que habraparticipado usted como testigo de determinadas reuniones o encuentros, deacuerdo? Mire, la primera de las cuestiones hace referencia a cuando el Sr. Brcenasnos explica de qu manera l procede a la liquidacin de la que denominaba caja B, osupuesta caja B del partido en el ao 2010, con ocasin de terminar definitivamentesus funciones de tesorero en el Partido Popular. l habla de que en marzo de 2010, ala caja le quedaba un importe aproximado de 4900 euros, y que le pregunt a ustedexpresamente que qu haca con ellos, y que usted le dijo en palabras textuales:Chico, cgelos, los metes en un sobre y se los dejas al presidente y l sabr lo quetiene que hacer, y que eso es lo que hizo el Sr Brcenas.D. Javier Arenas: Seora, acaba de leer unas palabras textuales, y lo primero que


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tengo que decir es que esas palabras textuales no suponen una expresin que sueneen m, la expresin chico y tal, no es muy habitual en m. Dicho eso, no recuerdo esaconversacin, no la recuerdo. A m si globalmente el Sr. Brcenas me dice un da:Oye yo tengo un problema, y que yo le hubiera dicho: Oye, si tienes un problema,resulvelo con el presidente, eso s me cuadra, pero no recuerdo en absoluto esaconversacin, Seora.Sr. Magistrado-Juez: El enmarca esta conversacin en el conocimiento directo por suparte como se evidenciara de esta manifestacin de que l llevaba esa caja B, yque le quedaba un saldo para liquidar, y entonces le pregunto []D. Javier Arenas: Rechazo ese []Sr. Magistrado-Juez: [] si usted lo conoca o no.D. Javier Arenas: Perdneme, Seora, no le haba dejado terminar. Pero rechazoese conocimiento y le insisto: en Gnova 13, yo solo he conocido una caja, que era lacaja del Partido Popular, y siempre he pensado que cualquier tipo de gasto o deingreso se soportaba en la contabilidad oficial en el marco de la legalidad vigente.Siempre he pensado eso.Sr. Magistrado-Juez: El Sr. Brcenas ocup las funciones reales de tesorero hasta

el ao 2010 que lo conozca usted o no lo sabe usted?D. Javier Arenas: Mire, no me lo s bien porque llevo ocho aos volcado enAndaluca, a partir del 2004 he sido candidato a la Junta de Andaluca, luego enGnova ya he sido presidente del comit electoral nacional y responsable de asuntosautonmicos y locales, y vena a Madrid pues prcticamente un da a la semana queera los lunes, desconozco hasta cuando se llev efectivamente su tarea. Me imaginoque coincidira con el momento en que l present su renuncia.Sr. Magistrado-Juez: Mire, explicando tambin el Sr. Brcenas los movimientos queaparecen en su contabilidad, en relacin a una partido de los aos 93 a 96, y enconcreto una indicacin que l anota como Javier y Paco, compensacin renta 93,refiri que hubo una compensacin para D. Javier Arenas y Paco lvarez Cascos conocasin de cuando hicieron la renta del ejercicio 93, alguna fluctuacin de brutos/netos

que hizo que hubiese que complementar con esa cifra para que la cifra que tenan quecobrar fuese la que tena que ser. Estara refiriendo el Sr. Brcenas unacompensacinpagada en dinero en efectivo, no contabilizado. Le tengo que preguntar pese a que elao es antiguo, si usted recuerda algo de esto o no.D. Javier Arenas: Mire, hace muchos aos. El asunto que cita, Su Seora, ha sidoportada en un medio de comunicacin. Lo desment ante ese medio de comunicacin,y tambin lo desmiento ahora ante Su Seora. Yo quiero decirles que en todas misdeclaraciones de hacienda, que por supuesto estn a su disposicin, en todas ellassolamente hay una cuestin clara: unos aos que estaba en el Gobierno, tena losingresos del Gobierno, de la Administracin del Estado, y los aos que estaba en elpartido, los ingresos del partido. Otras circunstancias no se dan en mis declaraciones

de hacienda, donde he reflejado siempre todos mis ingresos.Sr. Magistrado-Juez: Mire, hay otra referencia que explico el Sr. Brcenas en sudeclaracin con objeto de una indicacin con el siguiente texto, l anota: A Mataspara piso, 8400, y tiene una fecha de 2 de abril de 2003. En la explicacin que nos dael Sr. Brcenas dice que es una cantidad que a l le pide Javier Arenas para que leentregase al Sr. Matas en virtud de un acuerdo al que se habra llegado con el Sr.Matas en el ao 2003, con objeto de cuando cesa como ministro y pasa aD. Javier Arenas: Candidato a Baleares.Sr. Magistrado-Juez: Candidato a Baleares, efectivamente, y habl tambin de unavivienda que deba tener en Madrid, usted de esto recuerda algo?D. Javier Arenas: Seora, yo he ledo eso y desde luego le quiero decir que no sabsolutamente nada del asunto de la vivienda. No s absolutamente nada. Y que hayotra cuestin sobre la que s creo saber algo. Yo creo que el Sr. Matas si no me fallala memoria - era ministro del gobierno del presidente Aznar, el partido le pidi que


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fuera candidato a presidente en las Islas Baleares, me imagino que el Sr. Matas sequed sin ingresos al renunciar a su retribucin como ministro, y que el partido leapoyara econmicamente hasta que fue ya diputado electo o presidente en las IslasBaleares. Esa historia s me suena, hace mucho tiempo como es lgico, pero insistoaunque me suene, no autoric yo el gasto, porque el responsable era el tesorero. Peroesa parte que se refiere a un asunto retributivo extraordinario del Sr. Matas s mesuena, la parte de la vivienda que ha comentado Su Seora, no.Sr. Magistrado-Juez: Es que el Sr. Brcenas tambin dijo que fue Javier Arenasquien autoriz que se le pagase una cantidad por ese concepto.D. Javier Arenas: Nunca como secretario general del partido he autorizado ningngasto, ni firmado un taln ni estaba en el marco de mis competencias. Otra cosadistinta es que pudiera trasladarle al responsable econmico un asunto para que lejerciera sus facultades.Sr. Magistrado-Juez: Y ese apoyo econmico que dice que le pudo prestar elpartido al Sr. Matas fue usted testigo que pudiera haberse hecho como dice el Sr.Brcenas? Que fue en un sobre que prepar lvaro Lapuerta para que luego seentregara al Sr. Brcenas una cantidad en efectivo.

D. Javier Arenas: Desconocimiento absoluto.Sr. Magistrado-Juez: Bueno, dos ltimas cuestiones tambin en referencia a lasdeclaraciones que hace el Sr. Brcenas. Describe en su declaracin una reunin quehabran tenido en el despacho del presidente del partido, D. Mariano Rajoy en la querefiere que estaba el Sr. Brcenas, la mujer del Sr. Brcenas, Rosala Iglesias, elpresidente, y dice tambin que estaba usted, y que fue una reunin en la que hablaronde una serie de circunstancias en la manera en la que iba a quedar el Sr. Brcenas enel partido como consecuencia de su imputacin en el procedimiento judicial en curso,recuerda usted esa reunin y la ubica en alguna fecha en concreto?D. Javier Arenas: Yo recuerdo esa reunin, recuerdo haber asistido tambin a ella,recuerdo que en cuanto a la ubicacin tiene que ser con motivo de la renuncia del Sr.Brcenas, no?, a su condicin de senador, o a su condicin de tesorero del partido

a ambas cuestiones renunci y recuerdo esa reunin como una reunin sintrascendencia poltica en mi opinin, y como una reunin amistosa, en la que tambinpues se haca un reconocimiento a una persona que llevaba muchos aos trabajandoprofesionalmente en el Partido Popular.Sr. Magistrado-Juez: Le pregunto por lo que dijo en concreto el Sr. Brcenas paraque me diga usted si tiene ese recuerdo de que se pact esto as. l dijo que cuandodeja definitivamente el partido, en esa reunin en presencia de Javier Arenas, en eldespacho del presidente, el acuerdo al que llegan es que l deja el despacho quetiene, que se baja a un despacho en la tercera planta, que sigue teniendo la mismasecretaria que tena, que mantiene el coche con el conductor, y que sigue cobrando susueldo sine die, recuerda usted que estos fueran los trminos que se pactaron enesa

reunin?D. Javier Arenas: Los trminos as, no los recuerdo. Yo no recuerdo que se hablarade cuestiones econmicas, s se habl de su ubicacin creo recordar en la terceraplanta, no en un despacho justo al lado mo, pero s en una pequea sala de junta quehaba en la tercera planta. Tambin me suena que se hablara de la posible utilizacinde un coche del partido cuando lo necesitara, y en relacin a sueldos o temaseconmicos, no recuerdo que se hablaran en esa reunin.Sr. Magistrado-Juez: Bien, hay una ltima pregunta que le tengo que hacer enatencin a las manifestaciones que verti aqu el Sr. Brcenas toda vez que serefieren a conductas que pudieran haber tenido en el caso de materializarse unaeventual influencia en las declaraciones que el Sr. Brcenas pudiera haber vertido enla causa, y se lo digo porque son conductas que le atribuye, en concreto entre otraspersonas, a usted durante el curso de la instruccin a partir de una fecha determinada,en concreto es a partir del mes de enero aproximadamente de este ao, de 2013, con


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ocasin por un lado, del conocimiento de las cuentas en Suiza, que el Sr. Brcenasmanejaba y que es objeto del procedimiento principal, y en segundo lugar, tambincon ocasin de la publicacin en el diario El Pas, y en el diario El Mundo, de losdenominados Papeles de Brcenas de acuerdo? En primer lugar, el Sr. Brcenasindic que a l, despus de que el diario El Pas publicara estos papeles estamoshablando de finales del mes de enero le digo que el Sr. Brcenas indica que le llamla Sra. Marilar de Andrs, y que antes tambin le haba llamado su amigo, GerardoGaleote, y que los dos le llaman por indicacin suya, de Javier Arenas, y que elmensaje que le dan es que en vista de las declaraciones que haba publicado el diarioEl Mundo, el Sr. Brcenas tena que hacer unas declaraciones desmintiendo esainformacin, usted de estas llamadas puede decir algo de ellas? Son ciertas o no?D. Javier Arenas: Mire, yo no puedo dar certidumbre a esas llamadas, yo le quierodecir que nunca le he pedido ni directa ni indirectamente al Sr. Brcenas que diga quelos papeles publicados en El Pas, y despus en El Mundo no son suyos, porquedurante mucho periodo de tiempo l ha estado manteniendo que esos papeles no eransuyos. Yo no recuerdo haber dado ninguna sugerencia para que se produjeran esasconductas. De todas formas, en la lectura que ha hecho Su Seora creo que hay dos

hechos distintos no?: uno los papeles de El Mundo y El Pas, y otras posiblesinformaciones que dieran otros medios de comunicacin no? Y yo sinceramente, norecuerdo haber pedido a nadie que se dirigiera al Sr. Brcenas. Recuerdo que enaquellos das haba una situacin en el partido compleja, recuerdo algunasinformaciones que llegaban a decir que todos los dirigentes del partido reciban sobresentre 5.000 y 15.000 euros al mes, sobres de dinero negro, recuerdo alguna de esasinformaciones. Y eran momentos de inquietud dentro del partido, pero yo no recuerdohaber dado esas indicaciones, e insisto, con respecto a los papeles famosos del Sr.Brcenas, supuestos papeles del Sr. Brcenas, yo no he hecho nada para intentar quel desmintiera esos papeles.Sr. Magistrado-Juez: Y una segunda cuestin: se le pregunt por la acusacinpopular si el Sr. Brcenas haba mantenido reuniones con el Sr. Javier Arenas para

hablar de la situacin creada tras conocerse que tena cuentas corrientes en Suiza. Letengo que ubicar que el conocimiento en cuanto a las cuentas de Suiza tiene origen envirtud de una contestacin que se da por comisin rogatoria al juzgado, y que elconocimiento pblico es a partir de un auto que se dicta en el mes de enero de 2013,en concreto creo que es el 16 de enero de 2013. El Sr. Brcenas refiri que l tuvouna conversacin a principios de diciembre, dice: creo que es a principios dediciembre con D. Javier Arenas en Sevilla un viernes que yo me desplac ida y vueltaen AVE, que comimos en el Restaurante Oriza, en esta conversacin yo le traslad aJavier Arenas que yo tena dos cuentas en Suiza con los saldos aproximados quetena en esas cuentas, que como ese tema era cuestin de tiempo que llegase lainformacin, como efectivamente lleg, que yo entenda que lo mejor era resolver mirelacin laboral con el partido, que yo no necesitaba ni el despacho del partido, ni el

coche, ni el conductor, ni la secretaria, que el sueldo tampoco lo necesitaba, pero claroque s quera recibir la compensacin que me corresponda legalmente en funcin delos treinta aos de trabajo. Dice tambin el Sr. Brcenas que usted qued en queesetema se lo iba a trasladar al presidente del partido, que se lo traslad en una reuninen Moncloa en la que estuvo segn le cont usted Mara Dolores de Cospedaltambin y que en esa reunin Mara Dolores de Cospedal le dijo que le pareca unaidea estupenda, que haba que resolver ese tema de una vez, sin embargo, luego elpresidente pregunt que si fiscalmente ese tema yo lo haba regularizado, y que lecontest Javier Arenas que s, que lo haba regularizado ese tema fiscalmente y endefinitiva lo que dijo es que no cambiara mi situacin y que mi situacin siguiera comoestaba, y que yo le haba dedicado treinta aos de mi vida al partido, y que no tenaningn problema. Perdneme por el relato porque es un poco extenso, he preferidoleerle literalmente lo que dijo aqu el Sr. Brcenas. Quiero preguntarle si esto que


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describe el Sr Brcenas es cierto, esta secuencia de hechos, o no es ciertaD. Javier Arenas: Seora, yo desde luego no recuerdo ninguna reunin con el Sr.Brcenas despus de conocerse los fondos en Suiza, no recuerdo ninguna reunincon l. Creo que tampoco ningn contacto, no solamente reunin, sino que creo quetampoco ningn contacto. En segundo lugar, yo pude tener alguna conversacin conl, tenga en cuenta que yo estaba permanentemente en Andaluca, bsicamente. Esverdad que ya haban pasado las elecciones, normalmente me he visto con l cuandoha venido a pedirme una reunin en Gnova 13, las veces que ocasionalmente le hevisto, y que estando en Andaluca lo he visto con poca frecuencia, pero yo creo quepudimos tener alguna reunin en torno a noviembre o diciembre. La fecha que le hadado de la posible comida en un restaurante sevillano no puede ser porque esos dasyo estaba fuera de Sevilla. He comprobado que esos das estaba fuera de Sevilla, y lohe hecho porque la declaracin ha estado estos das en los medios de comunicacin.Es un restaurante que yo frecuento mucho, y adems es el restaurante colindante conla sede del Partido Popular de Andaluca, o sea que yo no lo puedo precisar la fecha,tampoco le desmiento que se haya podido celebrar la comida aunque no en esasfechas. El recuerdo que tengo yo de ese contacto en diciembre es bsicamente que el

Sr. Brcenas quera verme para volverme a sealar como haca siempre que lcrea que el proceso Grtel era nulo, que tena problemas en su origen, y estabaviciado de nulidad, y en segundo lugar tambin insistirme permanentemente en que elcomportamiento suyo y de lvaro Lapuerta haba sido ejemplar en la administracindelos donativos del partido, y que todas sus actuaciones econmicas eran legales, ycorrectas. Yo no recuerdo que me diera ningn dato de cuentas suizas. No lorecuerdo, pero que sus actuaciones legales eran legales y correctas. Tampocorecuerdo que tuviramos una reunin ex proceso en Moncloa para el asunto que meha recordado Su Seora en esa cita. Pero era fundamentalmente en esos cuatroapartados que he sealado: Grtel-nulidad, donativos del partido impecables por l y

lvaro Lapuerta, sus actuaciones eran ejemplares, y el cuarto apartado que me parece

que no he citado, es que l con bastante periodicidad, pues, se quejaba de que nohaba una actuacin por parte de las instituciones pblicas neutral o imparcial hacia l.Y esa es la respuesta que puedo darle Seora a la cuestin que me ha planteado.Sr. Magistrado-Juez: Dice que no recuerda nada que le manifestara detalle enconcreto de las posiciones econmicas en los bancos de Suiza, o de la posibleregularizacin fiscal que hubiera hecho en Espaa de esas cuentas.D. Javier Arenas: No recuerdo detalle de eso, SeoraSr. Magistrado-Juez: Y tampoco le traslad usted por lo tanto esa informacin []?D. Javier Arenas: Yo al presidente del Gobierno nunca le he trasladado informacionesconcretas del Sr. Brcenas, s hemos hecho comentarios generales de la situacin, ytenga en cuenta que adems que yo antes de que fuera presidente del Gobierno veacon mucha frecuencia al Sr. Rajoy, y despus como presidente del Gobierno ya lo he

visto bastante menos.Sr. Magistrado-Juez: Una ltima pregunta por mi parte, en estas anotacionescontables que aport el Sr. Brcenas al juzgado entre las salidas de dinero a las queusted antes se ha referido por el conocimiento que usted tena de las retribuciones ya lo explic usted, pero bueno aqu el Sr. Brcenas nos habla de que habaretribuciones al margen de las oficiales, que tampoco eran los denominados gastos derepresentacin, sino que eran retribuciones que no se haca la retencincorrespondiente por impuesto y que se haca en metlico mediante entregas adeterminados cargos del partido, y en concreto hay varias indicaciones que el Sr.Brcenas atribuye a usted bajos los acrnimos Javier, Are, J.A, J.AR, Arenas.La pregunta es si usted reconoce haber percibido alguna de estas retribuciones enmetlico que consigna aqu el Sr. Brcenas, fuera de las oficiales o no.D. Javier Arenas: Mire, con respecto al global de los apuntes que aparecen, tengoque sealarle: Primero, jams he recibido dinero de ningn empresario, jams me ha


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ofrecido dinero ningn empresario, y jams he recibido dinero de mi partido que no sehaya declarado a Hacienda, a travs de un sobre o de cantidades en metlico. Queradecirle, yo solamente recuerdo pero este asunto es incidental lo que le voy acomentar a Su Seora yo recuerdo que en Gnova haba una cuestin que eran losanticipos para viajes, y que a lo mejor iba a algn viaje cualquier persona, y laorganizacin nacional le daba X pesetas, o X euros, y a la vuelta tenas que justificarese dinero con facturas o bien devolviendo el dinero. Eso es lo nico que yo he vistoall en Gnova. No?Sr. Magistrado-Juez: Bueno, suficiente por mi parte. Le van a interrogar ahora lasacusaciones y el Ministerio fiscal, comenzando por la parte que interes la diligenciaque es la representacin de Izquierda Unida y otras organizaciones. Tiene la palabra,Sr. Letrado.Letrado de Izquierda Unida y otros: Con la venia de Su Seora.D. Javier Arenas: Buenas tardes, Sr. Letrado.Letrado de Izquierda Unida y otros: Una primera cuestin de ndole temporal, ustedaparte de ser secretario general del Partido Popular, fue presidente del Partido dePopular de Andaluca en el 93-99 y 2004-2012 Correcto?

D. Javier Arenas: Correcto, yo creo que lo tiene bien ubicado, Sr. Letrado.Letrado de Izquierda Unida y otros: Cuando usted llega al cargo de secretariogeneral en el ao 99, al gerente y al tesorero, sobre todo al gerente porque entiendoque al tesorero no s si el tesorero es simplemente ratificado por el congreso,usted ratifica en su cargo al gerente? De quin depende, desde el punto de vistaorgnico, el gerente? En un momento dado, si hubiese que cesarle, quin ratifica enel cargo a una persona? Usted como secretario general lo ratifica en el cargo?D. Javier Arenas: No, no ratifico. Si quieres se lo explico, Sr. Letrado, cmo lo veo. Eltesorero de nuestro partido es un cargo poltico elegido en el comit ejecutivo apropuesta del presidente. El gerente no es un cargo poltico del partido. Tieneresponsabilidades burocrticas, y en consecuencia, cuando yo llego a la secretarageneral de partido, el comit ejecutivo creo recordar que ratifica a lvaro Lapuerta,

y con respecto al gerente se da una situacin de continuidad. No hay ningn actoexpreso de ratificacin de confianza, si era esa su pregunta.Letrado de Izquierda Unida y otros: S. Y usted cuando accede a su cargo, serene con el gerente y el tesorero? De hecho, creo que ha llegado a decir que serene con el Sr. Lapuerta para ponerse al da de cules son las cuestiones []D. Javier Arenas: S, sobre todo porque hay una cuestin importante, el secretariogeneral de nuestro partido, una vez que termina el congreso por lo menos en micaso, creo recordar muy pocos das despus otorga poderes al tesorero para lagestin econmica. Entonces, yo seguro que me reun con ellos despus de serelegido secretario general, aunque tambin es verdad que antes, durante un etapacorta, haba sido vicesecretario general en Gnova.Letrado de Izquierda Unida y otros: Y usted luego tena una periodicidad en las

relaciones con el Sr. Lapuerta o el Sr. Brcenas para estar informado de cul es elestado de las finanzas?D. Javier Arenas: Sinceramente, periodicidad no. Yo creo, como he dicho antes, quecasi todos los aos haba En Espaa, desde que tenemos democraciaafortunadamente, casi todos los aos hay elecciones, todos los aos tenamos que verseguro el presupuesto de campaa luego todos los aos veamos el presupuesto delpartido en el comit ejecutivo. Y luego yo creo que comentaramos la evolucin delpresupuesto. Pero decir si nos veamos cada quince das, cada mes o cada dosmeses, no sera consecuente con la verdad.Letrado de Izquierda Unida y otros: El tesorero o el gerente suele informar una vezal ao de las cuentas del partido?D. Javier Arenas: No, no, no, el tesorero y el gerente nos informaban con algunafrecuencia de que las cuentas iban []Letrado de Izquierda Unida y otros: Por escrito?


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D. Javier Arenas: Por escrito, no hay informacin. Por escrito: Informo de que vanbien las cuentas del partido? No recuerdo esa []Letrado de Izquierda Unida y otros: No, no, el estado de cuentas.D. Javier Arenas: El estado de cuentas se presentaba ante el Tribunal de Cuentas, lacontabilidad anual. Por cierto, creo recordar que el secretario anual no las firmaba. Elsecretario general no tena que firmar la contabilidad del partido, y luego se haca uninforme ante el comit ejecutivo, como le he dicho.Letrado de Izquierda Unida y otros: Y en cuanto a las donaciones, tampoco tenausted una informacin peridica?D. Javier Arenas: Segursimo que no. Me dijo el otro da hablando con la tesorera delpartido, pero este dato no se lo puedo yo confirmar exactamente, que las donacionesen nuestro presupuesto venan a representar un 5% o 6%, no lo s exactamente. Osea, lo ms importante de nuestro presupuesto, yo creo que eran las subvenciones delEstado, y las donaciones no eran lo ms importante de nuestro presupuesto. Pero yono tena informacin ni puntual ni peridica de donaciones. No la tena. Y le insisto enque tenamos un depsito de confianza en D. lvaro extraordinario porque era unapersona impecable.

Letrado de Izquierda Unida y otros: Supongo que usted estar al tanto de lalegislacin de financiacin de partidos y financiacin de campaas electorales queobviamente rega en el momento que usted era secretario general y estaba al tanto deella.D. Javier Arenas: S.Letrado de Izquierda Unida y otros: Y usted tom algn tipo de determinacin paraque hiciese cumplir esa normativa legal?D. Javier Arenas: No tom ninguna determinacin porque pensaba que se estabacumpliendo al 100%. Saba que haba un tope. Estaba seguro de que se estabacumpliendo ese tope, saba que no podan hacer las donaciones las personas concontrato con el Estado. Y luego tena una cosa clarsima, pero es que eso le insisto se lo o a la Lapuerta veinte veces o treinta veces: que en el Partido Popular no se

aceptaba ni una sola donacin si era cambio de alguna contraprestacin. Por lo tanto,no tom ninguna decisin porque no fui consciente de ninguna irregularidad.Letrado de Izquierda Unida y otros: Pero, nunca le dijo nada el Sr. Lapuerta acercade que podra provenir ese dinero de una empresa que contratase con laadministracin?D. Javier Arenas: No, nunca.Letrado de Izquierda Unida y otros: Es decir, neg que hubiese que algn tipo decontraprestacin, pero no le afirm que pudiera recibir donaciones de empresas quecontratasen con la administracin.D. Javier Arenas: No me informaba sobre esas cuestiones. Siempre, mirando aLapuerta, vea reflejada la legalidad ante el Tribunal de Cuentas, y una personaimpecable.

Letrado de Izquierda Unida y otros: Usted conoca, en cualquier caso, que la leyde financiacin de partidos polticos s que estipulaba algn tipo de control de esasfinanzas de los partidos, algn tipo de auditora interna?D. Javier Arenas: Yo creo que en nuestra casa haba una auditora interna si no mefalla la memoria un departamento de auditora interna en nuestra casa, pero a m loque me importaba era el Tribunal de Cuentas.Letrado de Izquierda Unida y otros: Y durante la poca en la que usted secretariogeneral, quin realizaba la auditora y la ratificacin de esas cuentas, si lo recuerda?D. Javier Arenas: El Tribunal de Cuentas, evidentemente.Letrado de Izquierda Unida y otros: No, me refiero a la auditora interna, porqueaparte la ley estipula que []D. Javier Arenas: Yo creo que haba un departamento de auditora pero no le puedodecir quines eran los responsables.Letrado de Izquierda Unida y otros: Sabe si dependa de la tesorera?


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D. Javier Arenas: No lo s.Letrado de Izquierda Unida y otros: No tiene usted informacin al respecto?D. Javier Arenas: No.Letrado de Izquierda Unida y otros: Es decir, usted lo que quiere decir es que notena, o nunca quiso involucrarse en la cuestin de las donaciones []Sr. Magistrado-Juez: Ese tipo de afirmaciones, Sr. Letrado, no se las permito.Letrado de Izquierda Unida y otros: Usted jams se involucr en la cuestiones delas donaciones?D. Javier Arenas: Jams. No era mi competencia, y no estaba entre mis facultades.Nunca lo hice.Letrado de Izquierda Unida y otros: Alguna vez algn simpatizante del partido ledijo que quera realizar una donacin, simpatizante o incluso militante? Le dijo: Javier,cmo puedo hacerlo?D. Javier Arenas: No, es que a m nadie me hablaba de dinero para el partido.Letrado de Izquierda Unida y otros: Nunca nadie le ha hablado de dinero para elpartido?D. Javier Arenas: Nadie me hablaba de dinero para el partido.

Letrado de Izquierda Unida y otros: Ni simpatizantes, ni empresariosSr. Magistrado-Juez: Est ya contestado, Sr. Letrado.Letrado de Izquierda Unida y otros: Vamos a ver, en cuanto a las campaaselectorales, cul era su participacin en las campaas electorales? Creo recordar enlas municipales de 2003, en las autonmicas de 2003, usted era secretario general?D. Javier Arenas: S. Yo era secretario general en las autonmicas de 2003, seguro.Letrado de Izquierda Unida y otros: Entonces, cul fue su participacin en esacampaa? y desde el punto de vista financiero, tuvo usted algn tipo departicipacin?D. Javier Arenas: Ninguna. Mire usted, la participacin de un secretario general de unpartido poltico en una campaa electoral son 3 o 4 mtines diarios. En la precampaa,y en la campaa, no? Y luego, varios meses antes, el tesorero nos deca que la

campaa tena este presupuesto que estaba equilibrada, o va a tener algn dficit, ono va a tener algn dficit. El Partido Popular en aquella poca empez a recibir yamucho apoyo de los ciudadanos, y la verdad es que la mayora de nuestras campaasno generaban dficit para el partido, segn creo recordar yo en aquella poca.Letrado de Izquierda Unida y otros: Pero en cualquier caso, supongo que desdetodos los entes territoriales o locales s que le reclamara mayor o menor financiacinal secretario general, en el sentido que, hay que reforzar ms la campaa, es decir, sile solicitaba una mayor financiacin, recuerda usted que en su poca []?D. Javier Arenas: El papel del secretario general en el Partido Popular no es unconsejero delegado de una empresa. Es un papel bsicamente poltico, el delsecretario general, y sobre todo el del presidente, pero yo creo que las elecciones mscostosas son las elecciones municipales, y yo no creo recordar el Partido Popular no

tena grandes problemas econmicos. No creo recordar que hubiera una demanda demayor financiacin por parte de las organizaciones locales.Letrado de Izquierda Unida y otros: Usted tiene algn tipo de constancia de si enpoca electoral aumentaban las donaciones del partido?D. Javier Arenas: No tengo ninguna constancia pero he sealado anteriormente quecasi todos los aos ha habido elecciones en Espaa, desde que afortunadamentedisfrutamos de nuestra democracia, desde el ao 77.Letrado de Izquierda Unida y otros: Mire, aparte de lo manifestado por el Sr.Brcenas, el Sr. Molero, si no me equivoco, cajero del partido, y el Sr. Antonio Ortiz,han venido a explicar que efectivamente recogan diferentes paquetes con dineroprocedente de donativos y se bajaban a un banco cercano en la calle Gnova. Ustedtena algn conocimiento de que se reciba ese dinero, que los propios empleados delPartido Popular reconocen, en efectivo dentro del despacho del Sr. Brcenas o el Sr.Lapuerta, y luego se ingresaba?


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D. Javier Arenas: Desconocimiento absoluto.Letrado de Izquierda Unida y otros: Alguna vez han encontrado algn tipo deirregularidad en las cuentas, que usted haya tenido conocimiento? Es decir, hay unairregularidad, y han abierto algn tipo de investigacin o expediente sancionador alrespecto?D. Javier Arenas: Ya he contestado parcialmente a Su Seora. Si hubiera tenidoconocimiento de alguna irregularidad, la habra denunciado.Letrado de Izquierda Unida y otros: Y ya solo con respecto a Andaluca, ustedalguna vez en el mbito del Partido Popular de Andaluca, ha tenido ocasin derecibir donaciones o personas que se hayan interesado en financiar campaaselectorales del Partido Popular en Andaluca, y solo en Andaluca?D. Javier Arenas: Mire, Sr. Letrado, he sido presidente del PP de Andaluca. Duranteocho aos, he intentado ser presidente de Andaluca entera, no solo del PP. Cada aohe hecho una media de 150.000 kilmetros, y le puedo garantizar con todas lasconsecuencias que no le he dedicado ni un minuto a la economa del PP de

Andaluca.Se lo puedo garantizar

Letrado de Izquierda Unida y otros: Le voy a hacer una pregunta un tanto msdiferente, en ndole de la seguridad, y en relacin al Pas Vasco, porque a usted comosecretario general le toc estar o lidiar con situaciones un poco ms complicadasobviamente lo que la proteccin de cargos pblicos []D. Javier Arenas: Me toco enterrar a mucho compaeros.Letrado de Izquierda Unida y otros: Y hasta el ao 2003, la ley no prevea unafinanciacin pblica para cuestiones de seguridad de los partidos polticos, es a partirdel ao 2003 que en el art. 3 de la Ley Orgnica 3/87 se incorpora una financiacinespecfica para cuestiones de seguridad, pero antes no exista, usted recuerda comose financiaban las cuestiones de seguridad del Partido Popular, sobre todo con lascuestiones atenientes al Pas Vasco y Navarra?D. Javier Arenas: Mire, nosotros tuvimos un poca como le he dicho, en la que

muchas semanas enterrbamos a compaeros del partido, y tomamos la decisin deque todos nuestros compaeros en el Pas Vasco y en Navarra, nuestro partidohermano, UPN, tuvieran escolta, y yo recuerdo que se hizo un esfuerzo econmicoextraordinario, y que durante mucho tiempo la primera gran partida de nuestracontabilidad fue el pago a empresas de seguridad, no? Si me lo permite, incluso aalgn dirigente del Partido Socialista, tambin asesinaban a socialistas en el PasVasco y Navarra, y alguna vez nos pidieron ayuda, y algunos de esos escoltasatendieron a dirigentes del Partida Socialista, pero eso fue una gran prioridad y luegoquiero recordar, aqu ya me tiene usted que respetar la memoria, hubo un cambio, y elcambio es que por parte del Ministerio del interior se hicieron cargo directamente delpago de la seguridad de los cargos pblicos en el Pas Vasco y en Navarra. Eso vinodespus pero mientras lleg ese cambio, la seguridad era la partida estrella de

nuestros presupuestos durante algunos aos.Letrado de Izquierda Unida y otros: Y sabe si ha habido algn tipo de canal definanciacin aparte del ordinario para financiar este tipo de cuestiones?D. Javier Arenas: No lo recuerdo en absoluto. S s que dentro de nuestrospresupuestos, cuando informbamos al comit ejecutivo, destacbamos la ingentecantidad de fondos que dedicbamos a la seguridad en el Pas VascoLetrado de Izquierda Unida y otros: Alguna vez recibi a personas, simpatizantes oempresarios de este pas, que le dijeran que queran colaborar econmicamente parala seguridad en el Pas Vasco?D. Javier Arenas: No, no me pas. Nunca.Letrado de Izquierda Unida y otros: Ni siquiera al PP del Pas Vasco nadie leofreci una donacin?D. Javier Arenas: [ininteligible] que usted me lo especifique porque haba contestadoa Su Seora.


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Letrado de Izquierda Unida y otros: Vamos a ver, hay varios apuntes que han sidoreconocidos por personas que efectivamente han comparecido ya en esta causa,como Su Seora ya le ha indicado en alguna cuestin que haba algn caso, merefiero a D. Jaime Ignacio del Burgo, adems siendo usted secretario general delpartido, en abril del 2001 reconoce este seor que recogi una cantidad no s si SuSeora le ha preguntado sobre esta cuestin - usted recuerda alguna cuestin sobreesto?D. Javier Arenas: No.Letrado de Izquierda Unida y otros: Nunca coment nada con el Sr. []?D. Javier Arenas: En el ao 2001?Letrado de Izquierda Unida y otros:Abril de 2001, una cantidad de 500.000 ptas.entregada y que ha sido efectivamente as reconocida por el Sr. Jaime Ignacio delBurgo a una concejal de UPN y Villaba, Elena Murillo []D. Javier Arenas: Le garantizo que no lo recuerdo, ni lo s.Letrado de Izquierda Unida y otros: Nunca nadie le inform?D. Javier Arenas: No, le garantizo que no.Letrado de Izquierda Unida y otros: Y el Sr. Santiago Abascal?

D. Javier Arenas: Tampoco.Letrado de Izquierda Unida y otros: Sabe si usted, desgraciadamente, a la familiadel Sr. Carpena en Mlaga se le abon el crdito de una hipoteca y el crdito de uncoche?D. Javier Arenas: Mire, nosotros normalmente, como le hubiera pasado al Sr.Letrado, el primer objetivo nuestro era la atencin a la familia de la vctima deterrorismo. Era el primer objetivo. Siempre he pensado que la atencin que se llevabaa cabo, pues se llevaba a cabo a travs de la nica contabilidad del partido queconoca, la nica contabilidad del partido que conoca.Letrado de Izquierda Unida y otros: Pero si me puede usted responder a lapregunta, sabe usted si a la familia del Sr. Carpena se le abon la hipoteca pendientey []?

D. Javier Arenas: Le garantizo yo todos los das 1 de agosto de cada ao, comocon la familia del Sr. Martn Carpena, y le garantizo que no s el dato que usted mepregunta.Letrado de Izquierda Unida y otros: Cmo se justificaban los gastos de trabajoexactamente? Es decir, por un lado los gastos de viaje, eran abonados por el partidopreviamente como deca usted, cuando no era cargo pblico []Sr. Magistrado-Juez: Tiene que referir cul es el objeto de la pregunta para ver []Letrado de Izquierda Unida y otros: S, los gastos de representacin en este caso,los gastos de trabajo, hay unos gastos que se abonaban anticipadamente []Sr. Magistrado-Juez: Es impertinente la pregunta, Sr. LetradoLetrado de Izquierda Unida y otros: Seora, tengo que formular protesta. El Sr.

Arenas se ha referido incluso a ello.

Sr. Magistrado-Juez: Se ha referido el Sr. Arenas, pero considero que indagar mscuestiones sobre los gastos de representacin, entiendo que se est refiriendo a loscontabilizados y oficiales, tendr usted inters, pero yo desde luego no porque creoque no es el objeto de este procedimiento.Letrado de Izquierda Unida y otros: Se realizaban pagos anticipadamente enefectivo?D. Javier Arenas: Cmo? Si se realizaban pagos anticipadamente en efectivo?Letrado de Izquierda Unida y otros: S, si se pagaban a veces []D. Javier Arenas: He dicho anteriormente ya le he contestado esa pregunta a SuSeora, no s si formulada por Su Seora, o aclarada por m. Si por ejemplo, se iba ahacer un viaje y te daban no s cuantos euros para ese viaje, pues t firmabas unrecib, y a la vuelta tenas que entregar la factura de lo que te habas gastado en eseviaje o devolver el dinero. Pero me parece que eran cantidades que no eran enabsoluto significativas, y eso poda pasar normalmente con todo el personal de la


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casa, le poda pasar, por ejemplo, a un conductor del partido, que tena que ir a hacerun trabajo a otra tierra de Espaa, pues se le daba ese pequeo anticipo, no? A unconductor del partido o a una persona del gabinete de prensa, me explico?Letrado de Izquierda Unida y otros: Y usted sabe si su equipo de colaboradoresalguna vez cobraba en efectivo algn tipo de gastos?D. Javier Arenas: Nunca.Letrado de Izquierda Unida y otros: No tiene conocimiento de ello o nunca.D. Javier Arenas: No.Letrado de Izquierda Unida y otros: Existe algn tipo de cobro de retribucin nodineraria, como sera vehculos, trajes o algo as?D. Javier Arenas: No lo he sabido nunca.Letrado de Izquierda Unida y otros: Respecto a una cuestin un tanto diferente, elSr. Lapuerta le inform alguna vez de la existencia de una caja fuerte en la que tenadinero en efectivo? O el gerente, Sr. Brcenas, tena dinero en efectivo?D. Javier Arenas: No.Letrado de Izquierda Unida y otros: Usted no saba que en el despacho delgerente exista una caja fuerte?

D. Javier Arenas: Ni se me ha ocurrido preguntar si en el despacho del gerente habauna caja fuerte.Letrado de Izquierda Unida y otros: Y en el despacho del secretario general hayuna caja fuerte?D. Javier Arenas: En el despacho del secretario general cuando yo llegu haba unacaja fuerte, esa caja fuerte estaba vaca, nunca se us, y me fui con la caja vaca. Asde claro y de terminante, Ahora esa caja fuerte, si usted me dice si la haba en otrosdespachos, desconocimiento absoluto.Letrado de Izquierda Unida y otros: Usted conoca si el Sr. Brcenas tena cuentasen Suiza?Sr. Magistrado-Juez: Ha quedado ya respondida esa pregunta.D. Javier Arenas: No.

Letrado de Izquierda Unida y otros: Cundo tuvo usted conocimiento del resultadode la comisin rogatoria?D. Javier Arenas:A travs de los medios de comunicacin.Letrado de Izquierda Unida y otros: No tuvo antes conocimiento?D. Javier Arenas: El resultado de la comisin rogatoria, yo recuerdo haberlo conocidoa travs de los medios.Letrado de Izquierda Unida y otros: Sabe si el Sr. Brcenas dispona de tarjetas decrdito a nombre del partido?D. Javier Arenas: No lo s.Letrado de Izquierda Unida y otros: Y los cargos del partido? Usted tena algntipo de tarjeta de crdito?D. Javier Arenas: Yo creo que no he tenido tarjeta de crdito del partido jams. Le

digo creo, porque la memoria es la memoria, pero yo creo que no la he tenido jams.Las tengo personales con respecto a mis cuentas familiares.Letrado de Izquierda Unida y otros:Aunque usted ya no era secretario general, peros parece que ha tenido algn contacto con el Sr. Brcenas, sabe usted si el Sr.Brcenas le reclam unos ordenadores que estaban en su despacho, o en esa salaque utilizaba el Sr. Brcenas hasta hace pocos meses, y le reclam a la direccin delpartido la entrega de esos ordenadores?D. Javier Arenas: Eso lo he ledo en los medios de comunicacin.Letrado de Izquierda Unida y otros: Usted no tiene noticia orgnica del partidosobre esa []?D. Javier Arenas: Si yo soy el responsable de los temas locales y autonmicos, yluego durante mucho tiempo he estado en Andaluca, volcado en Andaluca.Letrado de Izquierda Unida y otros: Usted ha cobrado un sueldo del PP desde elao 91, puede ser?


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D. Javier Arenas: El ao 91 creo que Jos Mara Aznar me nombr, me propusovicesecretario general del partido, creo que s.Letrado de Izquierda Unida y otros: Y cuando usted llega a ser ministro, cobra unsalario solo, evidentemente, de las arcas pblicas.D. Javier Arenas: S, yo creo que en mi vida, salvo algn libro que estoy escribiendo,que me lo paga alguna editorial, y otra etapa que he ejercido la abogaca,normalmente mis ingresos han venido siempre de instituciones pblicas, si seconsidera a los partidos instituciones pblicas y eso sera otra cuestin a debatir, peroSenado, Congreso y Gobierno.Letrado de Izquierda Unida y otros: A usted le supuso un perjuicio econmico elhecho de ser ministro?D. Javier Arenas: Yo creo que siendo ministro la retribucin era claramente inferior ala del partido pero el honor era extraordinario, y el poder ser ministro del Gobierno deEspaa y resolver el problema de los espaoles me honraba.Letrado de Izquierda Unida y otros: Y si efectivamente usted cobraba la mitadsiendo ministro que como cargo del Partido Popular, cmo consigui mantener eltren

de vida []?D. Javier Arenas: Eso lo dice usted. Yo me remito []Sr. Magistrado-Juez: La pregunta es impertinente en la forma en la que est hecha.No tiene que contestar. Es impertinente la pregunta.Letrado de Izquierda Unida y otros: Es cierto que sus emolumentos, por ejemplo,en el ao 2001 que no ejerca ninguna funcin como ministro ascenda ms o menos a23 millones de pesetas, 145.000 euros, y siendo ministro oficialmente eran 70.000euros?D. Javier Arenas: Mire, yo puedo contestarle taxativamente. Cuando he estado en elmbito del Gobierno, mis retribuciones, todas, del Gobierno. Cuando he estado en elpartido, mis retribuciones, del partido. Pero cuando he estado en el Gobierno no hetenido retribuciones del partido, y luego si le quiero decir una cosa, y en el caso del

Partido Socialista, creo que tampoco me equivoco, no lo utilizo de excusa, en Espaaen nuestra democracia cuando se est en el Gobierno, como existe la incompatibilidadde percepcin, que no tienen los dirigente polticos, las retribuciones son menores, yohe tenido menos ingresos siendo ministro que dirigente del partido, pero jams hetenido que cambiar mi tren de vida porque con los ingresos mos y de mi mujer habastado a mi familia absolutamente, y tenemos el mismo tren de vida que hemostenido siempre, los mismos amigos y los mismos hbitos y costumbres.Letrado de Izquierda Unida y otros: El Sr. Calixto Ayesa reconoci en esta sede

judicial que efectivamente cuando fue consejero del Gobierno navarro, desde el ao91 al ao 95, que ustedes, el Partido Popular le vino abonando una especie desobresueldo, porque esto era un sobresueldo desde luego, por ocupar ese cargo deconsejero de sanidad, sabe usted si esto ha ocurrido con otros consejeros

autonmicos, con otros cargos del Partido Popular, que a la hora de acceder a uncargo pblico han solicitado una ayuda del partido para poder desempear []?D. Javier Arenas: Desconocimiento total.Letrado de Izquierda Unida y otros: Cundo es la ltima vez que usted ha habladocon el Sr. Brcenas, si lo recuerda?D. Javier Arenas: Lo he dicho antes, en torno a noviembre o diciembre en algunaconversacin como he dicho anteriormente, y luego ya creo que no he vuelto a hablar.Letrado de Izquierda Unida y otros: Y esa conversacin fue telefnica o fuepresencial?D. Javier Arenas: Yo creo que tuvimos una conversacin personal, algunaconversacin personal.Letrado de Izquierda Unida y otros: Y el Sr. Brcenas le indic en ese momentoque tena cuentas en Suiza?D. Javier Arenas: Ya he contestado a la pregunta antes.


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Letrado de Izquierda Unida y otros: Le indic si estaba nervioso porque iba arecibir la justicia espaola una comisin rogatoria, y por el resultado de la misma?D. Javier Arenas: Ya he insistido antes. El Sr. Brcenas en todas susconversaciones,han pasado muchos meses adems no? me insista en lo que le he dicho antes, quel y el Sr. Lapuerta haban tenido un comportamiento ejemplar en la administracin delos donativos del partido, que sus conductas eran ejemplares en todos los sentidos,que sus actuaciones econmicas eran lcitas, en fin, lo que he contestado.Letrado de Izquierda Unida y otros: Conoce usted al Sr. Correa?D. Javier Arenas: Pues mire usted, yo con el Sr. Correa he coincidido en algn actopblico, pero si la pregunta es si he comido o cenado con l, nunca.Letrado de Izquierda Unida y otros: En el momento en que usted era secretariogeneral del partido en las elecciones del ao 2003, el Partido Popular trabaj con elSr. Correa en las campaas electorales?D. Javier Arenas: Yo creo que algunos actos electorales del partido los hacan lasempresas del Sr. Correa, como he sabido posteriormente.Letrado de Izquierda Unida y otros: En las elecciones del ao 2003?

D. Javier Arenas: No recuerdo exactamente qu ao.Letrado de Izquierda Unida y otros: No sabe usted por qu trabajaba el Sr. Correapara el Partido Popular?Sr. Magistrado-Juez: Es impertinente la pregunta. No tiene que contestar. Creo queno tiene relacin directa con el objeto de esta pieza separada.D. Javier Arenas: Formulamos la protesta entendiendo que es incongruente que porun lado se manifieste que esta es una causa con preso, esta pieza separada, y porotro lado se indique que no tiene ningn tipo de relacin con la causa general, en laque ese Sr. Brcenas, ha sido dictada su orden de prisin. Entendemos que no escoherente por parte del juzgadoSr. Magistrado-Juez: Queda dicho ya Sr. Letrado.Letrado de Izquierda Unida y otros: Remontndonos a esta reunin en marzo del

ao 2010, en la que usted se reuni con el Sr. Brcenas y el Sr. Rajoy, estabatambin la Sra. Rosala Iglesias?D. Javier Arenas: Yo no he concretado la fecha de esa reunin. He dicho que pudoser. Pero la cuestin es que pudo ser cuando el Sr. Brcenas dej de ser tesorero osenador, y en esa reunin que yo he dicho s estaba presente la mujer del Sr.Brcenas.Letrado de Izquierda Unida y otros: Y el Sr. Brcenas se refiri a una operacinpresuntamente irregular por parte del PP de Castilla-La Mancha?D. Javier Arenas: Pues mire usted, yo no lo recuerdo. Yo recuerdo que el Sr.Brcenas estaba muy quejoso, recuerdo que el Sr. Brcenas nos traslad su mosqueoporque se estaba filtrando desde el Partido Popular contra su persona. Pero datos conrespecto a esa operacin, no lo recuerdo.

Letrado de Izquierda Unida y otros: Y posteriormente le ha vuelto a manifestar esetipo de quejas sobre la Sra. de Cospedal o algn tipo de cuestiones atenientes a esaoperacin en el ao 2007?D. Javier Arenas: Quejas sobre el comportamiento de algunos dirigentes del partido,eso s lo manifestaba en muchas ocasiones.Letrado de Izquierda Unida y otros: Usted al Sr. Jos Luis. Snchez Domnguez leconoce, no?Sr. Magistrado-Juez: Lo ha contestado ya.Letrado de Izquierda Unida y otros: El Grupo Sando ha organizado actos decampaa o de precampaa, actos polticos en los que usted ha participado?D. Javier Arenas: Mire usted, vamos a ver, actos polticos en los que yo heparticipado, se lo voy a explicar. Que yo sepa, el Grupo Sando, no ha participado enninguna financiacin de ninguna actividad del PP, ninguna. Dicho eso, hay una cosaque es muy popular en Sevilla, que son una especie de foros de debate. Esos foros de


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debate normalmente los organizan los medios de comunicacin, El Mundo, el DiariodeSevilla, El Pas, el ABC y los patrocinan grupos de empresarios, no? Y en esosforos de debates, participamos todas las fuerzas polticas: PSOE, PP, Izquierda Unida,PA, y que en algn foro de debate de esos hayamos participado el Sr. Grin o yo,pues casi seguro que s.Letrado de Izquierda Unida y otros: Y en esos foros es en los que el Sr. SnchezDomnguez aprovechaba para hablar con usted de este tipo de cuestin?D. Javier Arenas: No. Eran foros a instancias de los medios de comunicacin porquelos organizadores normalmente, como le he dicho ya, eran los medios decomunicacin, que contaban con el patrocinio de alguna empresa, o cajas de ahorrotambin con mucha frecuencia, o bancos, o sociedades de telecomunicacin.Letrado de Izquierda Unida y otros: Y el Sr. Domnguez le ha comentado algunavez algn tipo de queja por la nueva ampliacin hasta Crdoba de la autopista depeaje Madrid-Toledo?D. Javier Arenas: No s nada de lo que me est preguntando.Letrado de Izquierda Unida y otros: Nunca le ha manifestado una queja?

Sr. Magistrado-Juez: Queda contestado, Sr. Letrado.Letrado de Izquierda Unida y otros: Y al Sr. Manuel Contreras Ramos, o a su hijoManuel Contreras RamosCaro, nos ha dicho que s que efectivamente le conoce.Es cierto que incluso D. Miguel Contreras Manrique, uno de los sobrinos delpresidente de Azvi, es gerente y tesorero del PP de Andaluca?D. Javier Arenas: Es cierto que Miguel Contreras que es un miembro de esa familia,una familia que son muchsimos hermanos, mucho primos y tal Miguel Contreras fue- yo creo que hace un par de aos gerente del PP de Andaluca, tesorero no. Creoque no, eh?Letrado de Izquierda Unida y otros: Y el Grupo Azvi en cualquier caso haorganizado algn acto en el que usted ha participado?D. Javier Arenas: S es que no me acuerdo en absoluto, pero que es posible. El ABC

organiza maana el foro de conferencias de las alternativas andaluzas para el futuro,no? Y en uno de los ponentes pues puede ser Arenas, si es que hay gente quequiera aguantarme y orme.Sr. Magistrado-Juez: Est contestado.Letrado de Izquierda Unida y otros:Al Sr. Pieiro, presidente del PP de Galicia, leconoce usted?D. Javier Arenas: S que hubo un gerente que se llama as, pero no lo conozco, enPontevedra me parece, ha dicho usted no? O en Galicia?Letrado de Izquierda Unida y otros: En el PP de Galicia.D. Javier Arenas: Me suena ms en Pontevedra, pero bueno puede ser. Pero yo notena ninguna relacin con los gerentes provinciales y eso.Letrado de Izquierda Unida y otros: No tiene ningn tipo de conocimiento si el PP

de Galicia ha entregado fondos en efectivo a la direccin del partido en Gnova?D. Javier Arenas: Mire usted, ni idea.Letrado de Izquierda Unida y otros: Pues no hay ms preguntas, Seora.Sr. Magistrado-Juez: El Ministerio fiscal tiene la palabra.Ministerio fiscal: Con su venia, Seor. Muy brevemente. Sr. Arenas, le informaron otena conocimiento de un pago en mayo del 99 de 21.000.000 ptas. de Pablo CrespoSabars, que entreg al parecer al Sr. Lapuerta?D. Javier Arenas:Absoluto desconocimiento. Lo he ledo en los medios decomunicacin, tambin parte en la [ininteligible] de esta pieza separada con la piezacentral, he ledo ese asunto y no tengo ni idea. Lo desconozco. Me parece que se hadado alguna explicacin en el sentido de que era un flujo interno de campaa, pero yolo desconozco completamente.Ministerio fiscal: Y luego una pregunta ms, le preguntaban ahora por el Sr.Contreras, concretamente analizando lo que es la contabilidad en los papeles de


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Brcenas, aparecen muchos ingresos que ponen Contreras en concepto de donativos,en algn momento se le ha informado a usted, o bien por Contreras o bien por elpartido que hubiese esos donativos?D. Javier Arenas: Nunca. Yo lo con la familia Contreras no he hablado de cuestioneseconmicas del Partido Popular.Ministerio fiscal: De acuerdo, pues no hay ms preguntas. Muchas gracias.Sr. Magistrado-Juez: Por la representacin de Adade en ejercicio de la acusacinpopular? Tiene la palabra.Letrado de Adade: Buenos tardes. En los papeles de Brcenas, figura que hay unospagos a usted por 2.000.000 ptas. en mayo del 99, sabe usted si es que usted habahecho algn anticipo? Le deba a usted algn dinero? Lo recuerda usted?D. Javier Arenas: No lo recuerdo en absoluto.Letrado de Adade: En los papeles de Brcenas tambin figura un concepto que serefiere a trajes de Mariano, el Sr. Brcenas nos dijo que Sr. Rajoy iba un pocodesaliado y tal, sabe usted algo de eso?Sr. Magistrado-Juez: Esa pregunta Sr. Letrado la tiene que no nos dijoexactamente eso el Sr. Brcenas. Con lo cual, si va a hacer referencia a las palabras

del Sr. Brcenas, haga como yo y coja la declaracin, y nos lee exactamente lareferencia que hizo el Sr. Brcenas.Letrado de Adade: consideraban que deba ofrecer una mejor imagen. Ustedrecuerda eso? No puedo contestarle, no lo recuerdo en absoluto.D. Javier Arenas: Tambin figura una donacin de J.L. Sando a Sevilla en marzo de2008 de 50.000 euros. No sabe usted nada de eso?Letrado de Adade: Nada.D. Javier Arenas: Yo s que la organizacin nacional de nuestro partido siempre llevauna contabilidad y en la contabilidad estn las transferencias ordinarias a lasorganizaciones provinciales como puede ser el caso de Sevilla, pero no s nada.Letrado de Adade: Y a Ramn Aige le conoce usted?D. Javier Arenas: Es uno de los supuestos donantes de los papeles, y no lo conozco.

Me estaba preguntando Su Seora me lo haba preguntado antes pero creo que nolo conozco al Sr. Aige. Estaba pensando pero no lo conozco.Letrado de Adade: Usted intervino o medi entre el Sr. Brcenas y el presidente delGobierno de alguna manera en la situacin que se le haba creado al Sr. Brcenasltimamente?D. Javier Arenas: Yo no nunca he sido mediador. Nunca.Letrado de Adade: BuenoD. Javier Arenas: Y en gran parte, entre otras cosas porque he dicho antes que heestado volcado en Andaluca mucho tiempo, he hablado en ocasiones con el Sr.Brcenas. El Sr. Brcenas vena a mi despacho y le he recibido en algunas ocasiones,ya he dicho que sola estar en Madrid los lunes por la maana, pero yo no he sidomediador. No he sido el intermediario de []

Letrado de Adade: Y no traslad usted ninguna oferta del Gobierno, del presidentedel Gobierno al Sr. Brcenas de ninguna manera?D. Javier Arenas: No. No soy quin. No tengo competencias, y adems no lo hehecho.Letrado de Adade: El Sr. Presidente del Gobierno en una reunin que s hareconocido usted que hubo, esa en la que se decidi que se mantuviera el despacho,el vehculo oficial y el conductor []D. Javier Arenas: Se habl ya he dicho antes a Su Seora que yo recuerdo antesque se habl de que se le iba a habilitar una salita. No era un despacho. Iba por all,creo que espordicamente, se habl de esa salita y creo recordar del posible uso deun coche.Letrado de Adade: El Sr. Brcenas manifiesta tambin que en un momento dado enuna reunin con el Sr. Rajoy en la que estaba usted, habl de un problema de unacontratacin de una obra de Toledo []


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D. Javier Arenas: Ya he contestado antes. No lo recuerdo.Sr. Magistrado-Juez: Por el letrado en representacin de ngel Luna y otros? Enejercicio de la acusacin popular.Letrado de ngel Luna y otros: Con la venia, Seora. Ya se le han preguntadosobre algunas cosas y yo solamente quera matizar. Ha dicho usted que no sabe nadade los pagos a Calixto Ayesa o a Ignacio del Burgo para pagarle a Calixto Ayesa, a

Abascal tampoco, y que los nicos pagos son los que aparecen en la contabilidadoficial. Usted tiene conocimiento de que se haya verificado que esos pagos al Sr.Calixto Ayesa que dice que cobr en metlico o a Ignacio del Burgo para pagarle a l,o al Sr. Abascal, han podido comprobar si esos pagos estn en la contabilidad oficialde su partido?D. Javier Arenas: Yo no lo he hecho.Letrado de ngel Luna y otros: Usted no lo ha hecho?D. Javier Arenas: Ni lo he hecho, ni es mi funcin, ni es mi tarea. Me imagino que losactuales responsables de la contabilidad sern los que han hecho eso.Letrado de ngel Luna y otros: Y no se le ha informado a usted?D. Javier Arenas: A m?

Letrado de ngel Luna y otros: Del resultado.D. Javier Arenas: No, no, tenga en cuenta que yo en estos momentos soy elvicesecretario de temas autonmicos y locales, que no soy la persona que se ocupede estos asuntos.Letrado de ngel Luna y otros: S, pero tena que venir hoy a declarar yprobablemente igual le han podido facilitar informacin sobre la contabilidad.D. Javier Arenas: No tengo informacin de ningn aspecto de eso.Letrado de ngel Luna y otros: Y si fuera as, que efectivamente no est en esacontabilidad, disponan ustedes de otras fuentes de ingresos aparte de lacontabilidad oficial, sea la que fuera, que permitieran hacer esos pagos en metlico?D. Javier Arenas: Para m, solo ha existido la contabilidad que iba a la Cmara deCuentas, una contabilidad.

Letrado de ngel Luna y otros: La siguiente pregunta que le quera hacer es tal ycomo deca Su Seora, yo le voy a leer la ultima parte de la declaracin que hizo elSr. Brcenas de lo que crea que era una reunin que se mantuvo en marzo de 2010,en la que estaba usted, estaba su esposa, el Sr. Rajoy, y donde se habl del tema deToledo, y en los trminos que l lo dijo: En esa conversacin, en un momentodeterminado, yo lo que traslado a l fundamentalmente es mi indignacin por el acosoal que me est sometiendo mediticamente ha dicho usted que efectivamente lestaba molesto con ese acoso meditico, pero aqu dice: el acoso al que me estsometiendo mediticamente Mara Dolores de Cospedal, que est filtrandopermanentemente contra m. Dijo esto?D. Javier Arenas: No recuerdo la frase textual. Yo recuerdo globalmente que hablabade acoso meditico y haba personas en el partido que estaban filtrando contra l,

perono recuerdo esa frase.Letrado de ngel Luna y otros:A continuacin dijo: y en un momento digamosde acaloramiento le digo la realidad, le digo: Mariano, o paras a Mara Dolores no,a esta ta, como se ha publicado o paras a Mara Dolores, o te quedas sin secretariageneral y sin candidata en Castilla La ManchaD. Javier Arenas: Es que yo despus de tantos aos no puedo recordar esa frase,esas palabras textuales. No la recuerdo.Letrado de ngel Luna y otros: Esto es marzo de 2010.D. Javier Arenas: Estamos en 2013, s. Frases textuales, despus de aos, no lasrecuerdo.Letrado de ngel Luna y otros: Y sigue diciendo textualmente por si esto le ayuda:porque lvaro Lapuerta y yo no hemos hecho empleando la palabra que empleabahabitualmente lvaro Lapuerta ninguna cochinada con el tema de las donaciones,


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pero la nica operacin irregular que se ha hecho aqu es la que ha hecho MaraDolores en Castilla La Mancha. Se acuerda usted de esta frase o tampoco?D. Javier Arenas: Le he dicho que no me acuerdo de esas frases.Letrado de ngel Luna y otros: El nombre de la empresa Sacyr sali en algnmomento de esa reunin?D. Javier Arenas: No lo recuerdo.Letrado de ngel Luna y otros: Y la empresa Sufi?D. Javier Arenas: Yo creo que no, no me suena de nada que salieran esos nombres.Letrado de ngel Luna y otros: Le quera ahora preguntar sobre los ha dichousted que lo nico que ha percibido es cuando no estaba en el Gobierno, retribucionesdel partido, y cuando estaba en el Gobierno, las pblicas, por decirlo de algunamanera. Cuando habla de las retribuciones del partido lo haca bajo o tambin seincluan en gastos de representacin es as?D. Javier Arenas: S, complementos retributivos.Letrado de ngel Luna y otros: Que los denominaban gastos de representacin. Ylapregunta que le quiero hacer en la lnea de lo que ya se le ha preguntado es si al

pasar usted al Gobierno como ministro, al perder esas retribuciones de lo que cobrabadel partido, si las compensaba tal y como se recogen en los papeles denominadosde Brcenas - a travs de entregas de la caja B del partido.D. Javier Arenas: Nunca. Esa es la respuesta.Letrado de ngel Luna y otros: Le digo esto porque coincide.D. Javier Arenas: No, no coincide. Niego la mayor.Letrado de ngel Luna y otros: Niega la mayor? No entrar en una []D. Javier Arenas: No coincide. Y si coincidieran que yo considero que no mantengo la respuesta que he dicho anteriormente, nunca.Letrado de ngel Luna y otros: Vale. Usted recibi algn tipo de regalo del Sr.Brcenas o del Sr. Lapuerta?D. Javier Arenas: No.

Letrado de ngel Luna y otros: Del Partido Popular? Algn tipo de regalo?D. Javier Arenas: Sinceramente cree que no.Letrado de ngel Luna y otros: Cree que no. Por ejemplo, un reloj?D. Javier Arenas: Mire, vamos a ver. Cuando yo dej de ser secretario general, ungrupo de compaeros se reunieron conmigo, creo que eran 14 o 15, algunos de ellosmuy conocidos, y me entregaron una bandeja plateada. Era el regalo que yo recuerdo.He ledo en los medios de comunicacin, que pona un apunte Reloj, 700 euros.Sinceramente, yo no me acuerdo que en aquella reunin me regalaran un reloj. No lorecuerdo. S recuerdo que me regalaron una bandeja plateada. No s si es de plata,plata o de alpaca, de 14 o 15 compaeros con su firma.Letrado de ngel Luna y otros: El 15 de septiembre de 2003 no recuerda ustedhaber recibido ningn regalo?

D. Javier Arenas: Ya le he contestado a la pregunta pero como es la fecha que usteddice, es la fecha exacta no? La bandeja plateada que no s la fecha exacta coincidecon mi salida de la secretara general, y como ha dicho Su Seora al principio, yo enseptiembre ya no soy secretario general.Letrado de ngel Luna y otros: En ese mismo ao, hay otra anotacin sobre la quele quiero preguntar por si recuerda si tiene alguna explicacin, es el da 17 denoviembre, aparece una entrega de Jos Luis Snchez, que ha dicho usted queconoca, y eso es una entrega de 100.000 euros, y entre parntesis pone: Otros aJavier. Sabe usted algo de eso?D. Javier Arenas:Absoluto desconocimiento. Y le vuelvo a repetir, porque eso es muyimportante, de que jams me han ofrecido ni dado dinero ningn empresario.Letrado de ngel Luna y otros: Pero por eso, la precisin que le quera hacer esantes ya se le haba preguntado si los empresarios le haba entregado, pero y elpartido en estas fechas, le entreg 100.000 a usted?


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D. Javier Arenas: En absoluto. Seguro que no. Segursimo.Letrado de ngel Luna y otros: Segursimo.D. Javier Arenas:A m el partido, dinero que no sea a travs de transferenciabancaria, dinero en un sobre no me ha entregado nunca.Letrado de ngel Luna y otros: No, lo digo para la regional de Andaluca.D. Javier Arenas: No me ha dado nunca el partido. Nunca dinero para nada enmetlico. Por cierto, ahora que lo dice, yo creo que en el ao 2003, yo no era comousted dice para la regional de Andaluca, y es el 2003 lo que usted me ha preguntado,yo no era dirigente andaluz entonces. Lo digo contestando que no era en esa etapadirigente andaluz.Letrado de ngel Luna y otros: Muy bien. Pero el que no fueraD. Javier Arenas: No, ya la contest antes.Letrado de ngel Luna y otros: El que no fuera dirigente le exclua para queentregasen una cantidad?D. Javier Arenas: No, pero que no era Andaluca mi responsabilidad en esemomento. Yo me he excluido anteriormente de todo.Letrado de ngel Luna y otros: Ya. Ninguna pregunta ms.

Sr. Magistrado-Juez: Por la representacin de Pablo Nieto y otros tambin enejercicio de la acusacin popular?Letrado de Pablo Nieto y otros: Hay una cosa que no me ha quedado clara de sudeclaracin, y es en relacin con la reunin esta en la que participa el Sr. Rajoy, el Sr.Brcenas, la Sra. Iglesia y usted mismo. Usted dice que estaba centrado en los temasandaluces, que solo vena los lunes, es 2010. Mi pregunta es: Por qu estaba usteden esa reunin? Quin le invit a esa reunin?D. Javier Arenas: Pues mire usted, yo le ratifico que en 2010 estaba centrado en

Andaluca, se lo ratifico. Le digo adems que era candidato a la Junta, eso es pblicoynotorio, y yo vengo a esta reunin porque lo consideran conveniente y oportuno.Letrado de Pablo Nieto y otros: Quin le llama para esa reunin?

D. Javier Arenas: El Sr. Brcenas me parece que me dijo si poda participar en esareunin, y yo le dije que si a l y a las dems personas les pareca conveniente puesyo estara. Tenga en cuenta que yo tena amistad con el Sr. Brcenas fraguada en unarelacin laboral, pero yo tena amistad con el Sr. Brcenas y le conoca de muchsimotiempo.Letrado de Pablo Nieto y otros: Le llamo por telfono el Sr. Brcenas para decirleque se iba a reunir con el Sr. Rajoy?D. Javier Arenas: Ya no me acuerdo de esos detalles, mire usted.Letrado de Pablo Nieto y otros: Pues ninguna pregunta ms. Muchas gracias.Sr. Magistrado-Juez: Por la representacin de DUDH DESC?Letrado de DUDH DESC: Hola buenas tardes.D. Javier Arenas: Buenas tardes.

Letrado de DUDH DESC: Cundo se termina la amistad con el Sr. Brcenas?D. Javier Arenas: Pues mire, en este momento no hay relacin. En este momento, noexiste relacin. Con esas cosas no se puede decir hay un minuto y a partir de ah. Larelacin no existe, pero yo me llev una gran sorpresa con los famosos papeles,tambin con el conocimiento de muchas cosas que se estn instruyendo y la relacinno existe en este momento. En estos meses ha desaparecido la relacin, en losltimos meses, muchos meses.Letrado de DUDH DESC: Usted fue informado de que el Sr. Brcenas dejaba lasfunciones pero segua cobrando un sueldo dentro del Partido Popular?D. Javier Arenas: No, yo []Letrado de DUDH DESC: O fue decisin de la secretaria general?D. Javier Arenas: Como usted comprender, yo le contesto lo que s. Yo de lascuestiones de orden econmico y de sueldo no me he ocupado. Y cuando ese asuntolo hemos hablado con Luis Brcenas siempre me he referido a los abogados del


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partido como interlocutores de ese asunto. Pero no he participado en ningunanegociacin econmica con D. Luis Brcenas.Letrado de DUDH DESC: No, no, si la pregunta era si la decisin esa era de lasecretaria general.D. Javier Arenas: Yo esa cuestin concreta es que no la conozco, y en la estructuradel partido, no s qu papel tuvo el Sr. Brcenas Se ha hablado de un finiquito,como usted sabe, se ha hablado de un pago diferido, y tambin sabe Sr. Letrado, queen estos momentos hay una demanda laboral pendiente. Entonces al final la autoridadlaboral Seora, perdn que diga esto nos va a conducir al camino definitivo, perohay una demanda presentada como sabe Su Seora. Usted lo sabe, Sr. Letrado.Letrado de DUDH DESC: Una pregunta: Fue una decisin colegiala o fue unadecisin de la secretara general pagarle la anterior defensa al Sr. Brcenas?D. Javier Arenas: Tampoco le puedo contestar. No recuerdo un debate dentro del PP.Letrado de DUDH DESC: Pero se le inform?D. Javier Arenas: No recuerdo un debate dentro del PP. Mire, sobre el asunto del Sr.Brcenas, los dirigentes hemos tenido muchsimas conversaciones, pero yo norecuerdo un debate dentro del PP para hablar sobre ese asunto. El Sr. Brcenas era

una persona valorada en nuestro partido, lo era, llevaba muchos en nuestro partido.Nuestro [ininteligible] tena todos los informes de la Cmara de cuentas favorables a lagestin del tesorero, y del Sr. Brcenas, y esa era la situacin. Saben ustedes ademsque el Sr. Brcenas ha vivido una etapa en la que ha estado imputado, otra etapa enla que ha estado desimputado, y esa es la situacin que yo puedo contestarle. Perdnpor no darle ms detalles.Letrado de DUDH DESC: En todo caso, una pregunta: si hubiese habido pagosirregulares se los hubiese notificado el Tribunal de cuentas o los hubiesen apuntadoenun cuaderno aparte?Sr. Magistrado-Juez: No es pertinente la pregunta. Por la representacin de ManosLimpias, en la ltima de las acusaciones populares?

[Voz fuera de micrfono]Sr. Magistrado-Juez: El micrfono, Sr. Letrado.Letrado de Manos limpias: Buenas tardes, con la venia, Seora. Se ha referidousted antes, y ha contestado a preguntas de Su Seora que intervino con el Sr.Garca Escudero para que se dirigiera al tesorero a efectos de que se le concediera elprstamo. Es as?D. Javier Arenas: S, bueno, yo lo que he dicho anteriormente es que esa historia mesonaba, que si se me haba comentado, me haba parecido bien, y que normalmentele habra dicho al Sr. Garca Escudero que hablara con el tesorero de ese asuntoporque yo no autorizaba gastos. Eso es lo que he dicho antes.Letrado de Manos limpias: Pero entonces usted le dijo directamente al Sr. GarcaEscudero que fuera a ver al tesorero o no?

D. Javier Arenas: Pues mire usted, si se lo dira al Sr. Garca Escudero, ah tengounaduda, o se lo dira al Sr. lvaro Lapuerta, y no le puedo concretar eso. Lo siento. Quesaba del asunto, s.Letrado de Manos limpias: Concretamente, tambin respecto a la anotacin queaparece en los denominados papeles de Brcenas, lo que usted ha llamadocomplemento retributivo del Sr. Matas, usted creo que ha manifestado y si no, mecorrige, que tambin intervino diciendo que sera aconsejable reconocer al Sr. Matasuna retribucin, es as?D. Javier Arenas: Me parece Sr. Letrado que yo no he utilizado textualmente laexpresin complemento retributivo del Sr. Matas, lo que yo he dicho antes, que puedorepetirlo, creo, es que el partido le pidi que dejara de ser ministro, y eso le dejaba sinretribuciones, que era candidato a la presidencia del Gobierno de Baleares, y que elpartido le compensara econmicamente hasta que tuvo su nueva retribucin, y que


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ese asunto a m me parece recordarlo como una cuestin excepcional, y he dichotambin antes y lo vuelvo a aadir que si fuera as, me imagino que estar en lacontabilidad del partido.Letrado de Manos limpias:Aparte de estos dos, el Sr. Garca Escudero, y el Sr.Matas, alguien se ha dirigido a usted solicitando alguna especie de prstamo o decontribucin, o como quiera usted llamarlo yo lo voy a llamar complementoretributivo

por el cese en algn puesto?D. Javier Arenas: Que yo recuerde, Sr. Letrado, no.Letrado de Manos limpias: Ninguno. Aparte de estos dos, ninguno.D. Javier Arenas: Que yo recuerde, no.Letrado de Manos limpias: Respecto a la tan nombrada reunin del mes de marzode 2010, sabemos ya que a usted le llam el Sr. Brcenas, y que se reuni.D. Javier Arenas: No lo he dicho exactamente as. Crea que me haba llamado, esque ya no me acuerdo de que tal da me llam el Sr. Brcenas, pero

caso bárcenas - arenas - declaración íntegra ante el juez ruz

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