caso bárcenas - cospedal - declaración íntegra ante el juez ruz

7/29/2019 Caso Brcenas - Cospedal - Declaracin ntegra ante el juez Ruz

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Sr. Magistrado-Juez: Buenos das, se requiere declaracin testifical a Da. Mara Dolores de Cospedque es usted, verdad?

Da. Mara Dolores de Cospedal: S, soy yo.

Sr. Magistrado-Juez: Mara Dolores de Cospedal Garca.

Da. Mara Dolores de Cospedal:As es.Sr. Magistrado-Juez: Bueno, sabe que ha sido llamada a declarar en condicin de testigo en la presepieza separada que lleva por nombre Informe Udef-Bla 22510/13 que es una pieza derivada de laDiligencias Previas 275/2008 que se instruyen en este Juzgado Central de Instruccin nmero 5, deacuerdo?

Da. Mara Dolores de Cospedal: De acuerdo.

Sr. Magistrado-Juez: La peticin de diligencia est instada por una de las acusaciones populares y hsido resuelta, como ya conoce usted, por auto de 30 de julio de 2013, luego me referir al objeto por elcual va a tener lugar el interrogatorio. Si quiero hacerle antes constar que la presente pieza separadatiene en principio por objeto la investigacin de las consecuencias de ndole penal que pudieran derivarde la presentacin por una persona imputada en la causa, D. Luis Brcenas Gutirrez, de una serie deestados que reflejaran una contabilidad manuscrita por su parte y tambin informtica en relacin a algperiodo temporal, estados contables que reflejaran ingresos y salidas de dinero en efectivo y que sehabran llevado a cabo, segn manifestaciones del propio Sr. Brcenas, durante su etapa como gerenttesorero del Partido Popular. De acuerdo?


Sr. Magistrado-Juez: Como testigo ya sabe que tiene usted obligacin de decir verdad en el presenteacto y le tengo que tomar en primer lugar juramento o promesa de que as lo va a hacer. Jura o promdecir verdad?

Da. Mara Dolores de Cospedal: S, juro.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, le tengo que apercibir de que en caso de no hacerlo sera constitutivo undelito de falso testimonio en causa criminal y preguntarle por las generales de la ley en este primermomento nicamente para que me diga si, en relacin a las personas que estn imputadas en la piezaseparada, usted las conoce o las ha conocido en algn momento y que me describa muy brevemente

cual ha sido esa relacin de conocimiento, si es profesional, en el mbito personal, de amistad,enemistad, o alguna de ellas, de acuerdo?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Muy bien.

Sr. Magistrado-Juez: Vamos uno por uno. El primero sera D. Jos Luis Snchez Domnguez, que esvinculado a la empresa Sando SL.

Da. Mara Dolores de Cospedal: Lo conozco muy poco, pero lo conozco.

Sr. Magistrado-Juez: Lo conoce en el mbito personal, profesional?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues lo conozco de encontrarlo en actos, en desayunosinformativos, que me lo hayan presentado en algn desayuno informativo, aqu en la capital de Espaa,en su condicin de... no s si es presidente o consejero o director de una empresa constructora


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Sr. Magistrado-Juez: Tambin lo pregunto de D. Manuel Contreras Caro, de la empresa Azvi SA.

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues yo s que conozco a alguna persona, a algn Contreras, nosi es D. Manuel u otra persona de su familia. Y luego no s... en semejantes circunstancias.

Sr. Magistrado-Juez: D. Juan Miguel Villar Mir de la empresa OHL?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues tambin, de la misma manera.

Sr. Magistrado-Juez: D. Luis del Rivero Asensio de la empresa Sacyr Vallehermoso?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Tambin y yo creo que de una manera parecida, no por el motivoexacto, o no como consecuencia de los cargos que yo he desempeado en la Administracin Pblica,la Administracin del Estado o en la Administracin de la Comunidad Autnoma. S, como consecuencde esos cargos, he asistido a desayunos informativos, a determinados almuerzos con intervencionespersonas destacadas o intervenciones mas particulares que he protagonizado yo donde estas personhan acudido. Lo que no le puedo decir es exactamente la fecha y el momento. Hace bastante tiempo dtodos ellos.

Sr. Magistrado-Juez: Es suficiente.

Da. Mara Dolores de Cospedal: S.

Sr. Magistrado-Juez: D. Alfonso Garca-Pozuelo Asins de Constructora Hispnica?

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, a l no lo conozco.

Sr. Magistrado-Juez: No lo conoce. D. Manuel Fernndez Rubio, de Aldesa Construcciones?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Yo creo que tampoco.

Sr. Magistrado-Juez: D. Jos Mayor Oreja, de Fomento Construcciones y Contratas?


Sr. Magistrado-Juez: Y el mismo tipo de relacin?

Da. Mara Dolores de Cospedal: El mismo tipo de relacin y luego he tenido alguna relacin, lo hevisto en alguna otra ocasin con ocasin de eventos familiares de su hermano.

Sr. Magistrado-Juez: Y D. Antonio Vilela Jerez de Construcciones Rubau SA?

Da. Mara Dolores de Cospedal: En una ocasin tambin, en semejantes circunstancias.

Sr. Magistrado-Juez: D. Pablo Crespo Sabars?

Da. Mara Dolores de Cospedal: No.

Sr. Magistrado-Juez: No lo conoce. lvaro de la Puerta Quintero?

Da. Mara Dolores de Cospedal: S, lo conozco porque ha sido muchos aos tesorero del PartidoPopular.

Sr. Magistrado-Juez: Mantiene a da de hoy alguna relacin con l de algn tipo?


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acontecimiento, no s exactamente el episodio que fue, no he tenido relacin con l.

Sr. Magistrado-Juez: Por ltimo, D. Luis Brcenas Gutirrez?

Da. Mara Dolores de Cospedal: S, lo conozco en su condicin de anterior gerente y luego tesorerodel Partido Popular.

Sr. Magistrado-Juez: A da de hoy mantiene alguna relacin con l?

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, hace mucho tiempo que no.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, efectuadas esas preguntas, le tengo que interrogar tambin por los cargoque usted ocupa actualmente dentro del Partido Popular. Ha sido llamada en su condicin de secretarigeneral actual, y que lo es, si no me equivoco, desde el 21 de junio de 2008, verdad?

Da. Mara Dolores de Cospedal:As es, exactamente desde el da 22 de junio que creo que es el ddel comit ejecutivo que ratifica el nombramiento, pero bueno, 21 o 22 de junio, s.

Sr. Magistrado-Juez: Y actualmente es usted tambin presidenta de la Junta de Comunidades deCastilla La Mancha, desde el 22 de junio de 2011, verdad?

Da. Mara Dolores de Cospedal: S, efectivamente.

Sr. Magistrado-Juez: Bueno, lo he omitido al principio pero al igual que se hizo ayer, agradecerletambin su comparecencia en este juzgado dado que la previsin legal es que se le hubiera recibidodeclaracin en la sede que usted ocupa y, bueno, facilita desde luego la infraestructura del juzgado el qse pueda recibirle declaracin en el da de hoy, por lo tanto el agradecimiento de antemano.

Da. Mara Dolores de Cospedal: Por eso lo he hecho.

Sr. Magistrado-Juez: Bueno, anunciarle, el interrogatorio por mi parte va a estar centrado en dosapartados fundamentalmente. Necesariamente tendr que hacer remisin a diversos extremos que semencionaron en la declaracin prestada por D. Luis Brcenas Gutirrez en la pieza separada en fechade julio de 2013, que no s si usted habr tenido oportunidad de poder ver, porque ha sido hastapublicada, pero yo, no obstante, si es necesaria le har referencia a los extremos literales vertidos porSr. Brcenas por si fuera necesario al objeto de aclarar la pregunta de turno, de acuerdo? Le deca quhabr dos apartados, uno primero de preguntas de carcter ms general en atencin a su condicin dsecretaria general del Partido Popular y un segundo apartado en relacin a cuestiones ms concretas,precisamente en atencin a referencias que hace el Sr. Brcenas en su declaracin y que le afectandirectamente a usted, de acuerdo?

Entrando en el primer bloque, la primera de las cuestiones que a m me interesara saber, ya se decael auto del 30 de julio y as fue solicitado por la acusacin que inst la diligencia testifical en el da de hoa fin de que usted, en su condicin de secretaria general del Partido Popular desde la fecha que ocupaese cargo, si nos pudiera dar su conocimiento, su explicacin del funcionamiento en el partido para larecepcin de donaciones en el Partido Popular.

Da. Mara Dolores de Cospedal: Bueno, por lo que yo conozco desde que soy secretaria general,pero tengo entendido que tambin siempre se ha hecho de la misma manera, las donaciones que pudihaber en el Partido Popular, o cuando una persona quera realizar una donacin se diriga al tesorero dPartido Popular, al tesorero... no s si al tesorero y al gerente, pero en cualquier caso al tesorero, yrealizaba esa donacin.

Sr. Magistrado-Juez: Desde la secretara general en alguna ocasin se conduca a personas para q


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donacin al Partido Popular o la secretara general no intervena en esa mecnica?

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, nunca, nunca. Nunca. Yo creo que es conocido, y en cualquiercaso las personas que desean realizar la donacin deban conocerlo, que la persona y el cargo,orgnicamente encargado en el partido, que de hecho es un cargo nombrado en congreso, en congresdel partido, el mismo congreso que me nombra a m o que nombra a cualquier secretario general, elcargo en el partido que tiene el encargo de realizar ese tipo de actuaciones es el tesorero acompaadopor el gerente, pero el tesorero con forma estatutaria. Y adems, tambin es el que tiene el encargo dellevar la gestin ordinaria de los ingresos y los gastos.

Sr. Magistrado-Juez: El rea de tesorera reciba algn tipo de supervisin de parte de la secretarageneral o de algn otro rgano de partido sobre la gestin de todo lo relativo a las donaciones del partidO era una materia exclusiva de competencia de la tesorera?

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, porque no tiene porqu, no tiene porqu. El tesorero esnombrado en congreso, en el congreso a propuesta del presidente, exactamente igual que lo es elsecretario general, por lo tanto no hay una dependencia jerrquica del tesorero respecto al secretariogeneral. Al menos en el Partido Popular no la hay.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, en concreto usted desde que ocupa el cargo de secretaria general imparalguna instruccin o dio alguna indicacin que supusiera un cambio en el funcionamiento del sistema drecepcin de donaciones a partir de su llegada a este cargo, relativo al funcionamiento que haba tenidanteriormente? Recuerda usted alguna indicacin o instruccin al respecto?

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, no, no fue necesario nada de eso porque tampoco era unaopcin que a m se me planteara en ninguna ocasin. No.

Sr. Magistrado-Juez: En algn momento se hizo usted cargo de forma interina o provisional de las

funciones de tesorera del partido?

Da. Mara Dolores de Cospedal: S, me hice cargo de forma interina y provisional y conjuntamentecon otra persona, que era el entonces gerente, desde, no me quiero equivocar, aproximadamente desdjulio, desde julio del ao 2009 hasta el nombramiento del Sr. Romay Beccara como tesorero del partidque no recuerdo exactamente, pero sera en marzo del ao 2010, si no me equivoco, febrero o marzoao 2010.

Sr. Magistrado-Juez: Durante este tiempo en que dice que se ocup de forma interina o provisional dlas funciones de tesorero, compatibiliz esas funciones de algn modo con el Sr. Brcenas Gutirrez

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, jams. El Sr. Brcenas ya no era el tesorero, desde el ao... dej su cargo en julio del ao 2009, de hecho creo que hay una declaracin publicada por l renunciana ese cargo y, creo que no me equivoco en la fecha, el 5 de octubre de ese mismo ao, el 5 de octubredel ao 2009, para que quedara constancia ms fehaciente y para que no pudiera aparecer ningn tipoequvoco o pudiera hacer uso de facultades que ya no le correspondan, se produjo la revocacin de lopoderes que tena como gerente, perdn, como tesorero. Y de hecho la revocacin la hice yo comosecretaria general ante el notario. Estn revocados los poderes que l tena como tesorero a partir delde octubre, si no me equivoco, del 5 de octubre del ao 2009. Con posterioridad hay otrarevocacin posterior, tambin de poderes, por si hubiera podido haber algn poder para otro tipo de

cosas que no estuviera recogido en su poder inicial que tena como tesorero. Es el poder genrico ycompleto que se le otorga tras el congreso, pero esa revocacin del 5 de octubre es evidentemente laque determina que no... ni tiene firmas, ni tiene poder, ni tiene capacidad para actuar como tesorero dePartido Popular.


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de gerente a partir del ao 2008. Ambos dos afirman que de facto el Sr. Brcenas sigui haciendo lasfunciones de tesorero hasta marzo de 2010. Usted no est de acuerdo con estas declaraciones?

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, en absoluto.

Sr. Magistrado-Juez: El Sr. Pez, el Sr. Cristbal Pez, es la persona que ha dicho... a la que se hareferido usted, con la que actuaba en sus funciones durante el tiempo de tesorera, verdad? Ha dichoque las comparta con otra persona.

Da. Mara Dolores de Cospedal: Bueno, porque era la persona, porque era la persona, que a m metena que trasladar por ejemplo los documentos de firmas de nminas... Era la persona que se encargde hacerlo. Yo antes de eso no lo vea nunca, obviamente porque no me corresponda como secretariageneral, pero al desaparecer o al revocar los poderes en el tesorero y al no haber tesorero, el poderoriginario, todos los poderes originarios del partido los tiene el presidente y el secretario general, as seles da en el congreso de nombramiento. Y por lo tanto, como el poder originario era mo, avoqu otra vla competencia, por decirlo de alguna manera, y los asuntos ordinarios los tomaba yo, y esos asuntosordinarios los despachaba con el que era el gerente. Que seguramente no es muy propio haber dichocomparta las funciones con l como tesorera...

Sr. Magistrado-Juez: Era la persona con la que despachaba...

Da. Mara Dolores de Cospedal: Era la persona con la que despachaba, efectivamente, los asuntosque yo antes nunca despachaba porque no era mi funcin.

Sr. Magistrado-Juez: Conoce si durante este periodo y hasta marzo de 2010 el gerente, el Sr.Cristbal Pez tambin despachaba con el Sr. Brcenas en relacin a asuntos de la tesorera delpartido?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues no lo conozco pero no lo creo, porque segn tena entendidotambin entonces, y dicho por l mismo, tenan una psima relacin. Pero bueno, no, no...

Sr. Magistrado-Juez: Se lo digo por las manifestaciones que hizo el Sr. Pez ayer en el juzgado en esentido que le he afirmado, que manifest que es cierto que despachaba con usted, al haber asumido lfunciones de la tesorera, de manera interina o provisional, pero que lo segua haciendo tambin con elBrcenas por cuestiones relativas a la tesorera hasta marzo de 2010. Usted tampoco [...]

Da. Mara Dolores de Cospedal: Eso yo no lo s, a m nunca me lo dijo y no lo puedo saber. Yo aquse lo digo de referencia, porque es lo que me dijera, no lo puedo saber. Yo s que l estaba muy

enfadado de lo que haba sido, bueno, el comportamiento del Sr. Brcenas, s que est profundamentenfadado, por eso me extraa, pero bueno, yo no lo puedo saber.

Sr. Magistrado-Juez: Durante su etapa como secretaria general del partido usted tuvo en algnmomento conocimiento de que por parte de los Sres. Brcenas y Lapuerta se llevaran o se redactarandocumentos que reflejaran algn tipo de contabilidad paralela en el Partido Popular, contabilidad almargen de la oficial, con registro de ingresos y salidas en efectivo?

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, jams. Tambin tengo que precisar que en mi etapa desecretaria general, el Sr. Lapuerta ya no era tesorero. Ya no era tesorero, pero no he tenido conocimie

ni en mi etapa de secretaria general solo por el antiguo gerente o tesorero, Luis Brcenas ni por el Sr.Lapuerta, no.

Sr. Magistrado-Juez: La referencia a esta pregunta es que el propio Sr. Brcenas, en su declaracin15 de julio, al aportar, o tras aportar los documentos contables que han quedado finalmente unidos a la


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presidente, el tesorero, y los sucesivos secretarios generales, adems de por D. Cristbal Pez en laltima etapa. Le tengo que preguntar si usted, al ser secretaria general desde junio de 2008 conoci esdocumentos en algn momento.

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, nunca, eso es falso.

Sr. Magistrado-Juez: Durante su etapa como secretaria general tuvo usted en algn momentoconocimiento de la existencia de pagos, por parte del Partido Popular, sin efectuarse retenciones

correspondientes tributarias, con entrega de dinero en efectivo en sobre, y sin firma de recibo por partedel receptor?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Nunca, nunca.

Sr. Magistrado-Juez: Tambin es porque el Sr. Brcenas manifest que todos los secretarios generalo conocieron, esto usted lo niega.

Da. Mara Dolores de Cospedal: Lo niego tambin, lo niego tajantemente y es falso.

Sr. Magistrado-Juez: Tuvo usted conocimiento durante su etapa como secretaria general de que enalgn momento, por parte del Partido Popular, se estuvieran recibiendo donaciones por encima de loslmites que marcaba la ley, que en concreto eran de 100.000 euros a partir de la ley nueva, de 2007, y qtampoco se respetara la prohibicin que marca la ley de que no podan hacerse donaciones por parte dempresas con contratacin con la administracin pblica?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Nunca tuve conocimiento de tal cosa. Tambin tengo que volver adecir que el asunto o la gestin ordinaria de lo que pudieran ser recepcin de donaciones o de ingresosgastos no me correspondan a m como secretaria general, no me correspondan estatutariamente ytampoco en la prctica lo haca, entre otras cosas porque la funcin de un secretario general es ms,

as lo dicen los estatutos, la funcin del impulso, la coordinacin y la accin poltica en el partido polticoestatutariamente no nos corresponde esa funcin, pero aunque lo hubiera querido hacer desde ese pude vista prctico es casi imposible con la tarea que tiene un secretario general, eso tambin lo quieroponer de manifiesto. El conocimiento que tengo yo, o que tena yo, y que tengo yo como secretariageneral tambin en la actualidad, de lo que puedan ser donaciones o ingresos, lo tengo a travs de lapresentacin que me hace el tesorero, o tesorera ahora, de lo que es el ejercicio presupuestario, lo quvamos a tener como ingresos o como gastos, que es una vez al ao, y de la presentacin o ensear lacontabilidad, como un acto ms de deferencia que de obligacin, antes de remitirla al Tribunal deCuentas. En esa contabilidad aparecen donaciones que obviamente todas son legales.

Sr. Magistrado-Juez: La pregunta tambin vena a colacin de que el Sr. Brcenas, entre susmanifestaciones, refiri que todos los secretarios generales, adems del presidente, conocieron que ssuperaban estos lmites que marca la ley de financiacin, esto en su caso no es cierto?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Desde luego que no.

Sr. Magistrado-Juez: Bueno, hemos terminado con la primera parte. La segunda vendr referida, ya ldigo, a cuestiones ms concretas en las que el Sr. Brcenas se refiere a usted o los documentos poraportados que contienen referencias a usted, de acuerdo?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Muy bien.

Sr. Magistrado-Juez: No obstante, en relacin tambin al Sr. Cristbal Pez, y durante el tiempo queocup las funciones de gerente, usted conoci si el Sr. Brcenas, en el mes de febrero de 2009, comconsecuencia de salir a la luz las primeras detenciones y actuaciones del procedimiento en curso, el


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Da. Mara Dolores de Cospedal: No, nunca.

Sr. Magistrado-Juez: En relacin a las anotaciones contables que supongo habr tenido ustedoportunidad de leer, aunque sea por la prensa, pero que estn aportada al procedimiento, existen dosanotaciones que el Sr. Brcenas, aparte de anotarlas manuscritamente en su momento, en sudeclaracin en el juzgado afirm que venan referidas a su persona. En concreto, habr visto unaanotacin de 7 de julio de 2008 que se anota por el Sr. Brcenas de Cospedal tercer trim. 2.500 por 3van correlativos a una cantidad de 7.500 euros y una segunda, una anotacin de 14 de octubre de 200de Cospedal a cuarto trim. 7.500. El Sr. Brcenas manifest que eran pagos que l directamente leefectu a usted, que eran en un sorbe y que eran en billetes. Esto usted lo reconoce o no?

Da. Mara Dolores de Cospedal: De ninguna manera, eso no es verdad. Precisamente por lapublicacin de esos datos y por las declaraciones de esta persona, en varias sedes yo le tengo puestauna demanda a Luis Brcenas.

Sr. Magistrado-Juez: Y en qu mbito es esa demanda?

Da. Mara Dolores de Cospedal: En el mbito civil.

Sr. Magistrado-Juez: Conoce usted el curso de esa demanda, en qu estado se encuentra?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Bueno, se est tramitando debido a mi condicin de presidenta deCastilla-La Mancha, y yo resido en Toledo, soy vecina de Toledo, est tramitndose en un juzgado deToledo. Y creo que el prximo 2 o 3 de septiembre, dentro de muy poco, ser el acto de conciliacinporque se aplaz precisamente porque Luis Brcenas cambi de abogado. Bueno, es la primera de dodemandas que le tengo interpuestas a este seor.

Sr. Magistrado-Juez: Tambin manifest el Sr. Brcenas que sus entregas continuaron ms all de l

que recogen esas anotaciones contables y que en concreto cuando ya le nombran tesorero en 2008 lhizo personalmente entregas, refiri l, al presidente, el Sr. Rajoy y a Da. Mara Dolores de Cospedal,que les entreg, en concreto a usted, una cantidad de 25.000 euros en el verano julio de 2009 y otros25.000 euros en marzo de 2010. Le quiero preguntar si esas entregas las reconoce usted, si son ciertay, en ese caso, en qu marco se produjeron.

Da. Mara Dolores de Cospedal: Bueno, en ambos casos son falsas. Y tambin quiero poner demanifiesto, algo que yo creo que es muy evidente, pero lo quiero poner de manifiesto, yo desde que seconoci la aparicin de lo que luego se ha conocido como la trama Grtel o el procedimiento que luegodio lugar al procedimiento o al revs, tuve una relacin, creo que en dos ocasiones o en tres, tuve una

entrevista con el Sr. Brcenas, que desde luego no era para eso, inmediatamente fue para ponerle demanifiesto que yo vea que tena que abandonar su cargo y despus de esas dos reuniones que debierser sobre marzo o abril de 2009, calculo yo, no lo puedo saber exactamente, yo no he vuelo a tener uncontacto con este seor.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, tambin le voy a preguntar por afirmaciones del Sr. Brcenas, tanto en suanotaciones manuscritas como de palabra, en las que relata entregas de dinero similares a las suyasD. Mariano Rajoy. Usted tuvo conocimiento de estas entregas al Sr. Rajoy?

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, de ninguna manera. Y ya me extraa, perdone, que an de qu

que despus de dejar su cargo de tesorero, que no quera hacer de ninguna manera, pues realice esasentregas a las que l se refiere. Ni al Sr. Rajoy ni a m misma.

Sr. Magistrado-Juez: Le tengo que preguntar tambin al hilo de unas manifestaciones efectuadas porSr. Brcenas en su declaracin judicial. En un momento refiere en su relato una reunin mantenida en


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se trat en ella?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Yo tuve conocimiento tiempo despus, pero bastante tiempodespus. No s si me atrevera a decir que por lo menos ocho meses o as, pero tiempo despus.

Sr. Magistrado-Juez: Y quin le puso en conocimiento esa reunin?

Da. Mara Dolores de Cospedal: El presidente.

Sr. Magistrado-Juez: Y sabe qu se trat en ella, en esa reunin? Con qu objetivo se tuvo?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Las condiciones de salida y de dejar su puesto de tesorero.

Sr. Magistrado-Juez: Y sabe qu condiciones fueron esas?

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, exactamente.

Sr. Magistrado-Juez: Esas condiciones las marc usted o no sabe quin las marc?

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, yo ni estuve en esa reunin ni nunca tuve ninguna relacin mcon l.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, con ocasin de esa reunin, describe tambin el Sr. Brcenas, s que sepone en un momento usted en contacto con l con ocasin de hacer una gestin para la recepcin deuna donacin para el partido, y en concreto termina describiendo la recepcin de una donacin de200.000 euros que habra sido ingresada en el Partido Popular. Usted tiene conocimiento de esadonacin?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Eso es falso, completamente falso. Y todo lo que ha relatado sobr

ese asunto. Perdn, Seora. Sr. Magistrado-Juez: No le solicit usted al Sr. Brcenas que por partde la empresa Sacyr se le recibiera para interesar una donacin a favor del Partido?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Jams, no. A m no me haca falta que el Sr. Brcenas me pusieraen contacto con una persona a la que yo ya conoca, por ejemplo.

Sr. Magistrado-Juez: No reconoce usted entonces?

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, no, de ninguna manera, es que es todo falso.

Sr. Magistrado-Juez: Tuvo usted conocimiento, al menos desde el mes de diciembre de 2012 enadelante que alguna reunin existiera entre el Sr. Brcenas y el Sr. Arenas en las que posteriormente spusieran de manifiesto al Sr. Rajoy o a usted determinadas circunstancias relativas al curso delprocedimiento judicial con el Sr. Brcenas y en concreto en relacin a sus cuentas en Suiza o al dineroque iba a tener en Suiza y que se iba a anunciar por comisin rogatoria al juzgado?

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, yo he tenido conocimiento de esa reunin, de una reunin enconcreto con el Sr. Arenas, pero con posterioridad, no en las fechas ni antes o no inmediatamentedespus de las fechas, y desde luego no hubo ninguna reunin ex-proceso como consecuencia de esreunin.

Sr. Magistrado-Juez: Se lo digo porque el propio Sr. Brcenas describe una reunin con el Sr. Arenasen el mes de diciembre de 2012, en la que, segn manifestaciones del Sr. Brcenas, l pone enconocimiento que era cuestin de tiempo que llegase la informacin por comisin rogatoria de laexistencia de sus cuentas en Suiza y que l entenda que lo mejor era resolver su relacin laboral con


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tema de una vez, pero que luego el presidente pregunt si fiscalmente estaba regularizado ese tema, qel Sr. Arenas le dijo que s y que en definitiva se dijo que como estaba regularizado fiscalmente pues qno cambiaba su situacin y que segua la situacin tal y como estaba. Estos trminos ms o menosliterales que le leo de la declaracin se ajustan a una realidad que usted haya conocido o no?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Esos trminos, en lo que yo he conocido y con lo que respecta pomenos a mi persona, son completamente falsos todos. Y tambin tengo que decir varias cosas; loprimero, l no pudo plantear terminar una relacin laboral porque la relacin laboral haba terminado,haba terminado. Y desde luego, tambin tengo que decir, yo tuve conocimiento de las famosas cuentaen Suiza y lo digo con toda claridad, me guste o no me guste, con ocasin de la aparicin en los mediode comunicacin como consecuencia de la comisin rogatoria o de las comisiones rogatorias, de laexistencia de esas cuentas. Y desde luego, yo habitualmente tengo reuniones con el Sr. Rajoy, que notengo... que son de carcter privado obviamente y a veces tambin ha estado el Sr. Arenas en algunaocasin, pero ninguna para tratar esos temas en concreto. Desde luego que no.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, pues una ltima por mi parte. Tambin relat el Sr. Brcenas que desde econocimiento de la existencias de las cuentas en Suiza, en diferentes ocasiones tuvo alguna visita porparte de algn abogado, l refiri en concreto que era un abogado que tena relacin con el partido y qutena interlocucin directa con Mara Dolores de Cospedal al objeto de hacerle determinadas propuestacon el fin de condicionar su posterior declaracin. Usted conoce algo de esto? Algo de estas visitaspropuestas al Sr. Brcenas?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Yo no he hecho ninguna propuesta a este seor ni directa niindirectamente, ni directamente yo ni por va de nadie, eso no es verdad.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, pues le van a interrogar a continuacin comenzando por la acusacinpopular que inst la diligencia. Posteriormente tendr traslado el resto de las partes. Si se ocupa ah esmejor, porque tenemos ms...

Letrada 1: Buenos das, Sra. Cospedal.

Da. Mara Dolores de Cospedal: Buenos das.

Letrada 1: Le voy a hacer una serie de preguntas, algunas sern incluso matizacin de las que le harealizado el Sr. Juez Ruz. Yo le he divido en dos bloques atendiendo un poco a las funciones que usteddesarrolla, ha desarrollado y desarrolla en la actualidad, en el seno del partido y de la misma manera qha determinado el juez. Lo voy a hacer muy parecido. Si no entiende alguna pregunta o necesita unaaclaracin, no dude en comentrmelo. Con carcter principal ha comentado usted al Juez Ruz que co

secretaria general usted tiene determinadas las funciones en los estatutos del propio partido yevidentemente las tiene como secretaria general vienen definidas, si no recuerdo mal, en el artculo 42los estatutos del PP. Ha hablado de que la mayora de las funciones que tiene son de coordinar, impulsy con una participacin quiz ms poltica. Sin embargo en los estatutos consta, como funcin propia dla secretara general, la direccin de todos los servicios del partido y la jefatura del personal, entiendo qesta direccin entonces engloba los servicios financieros y tesorera, etc. Es eso cierto?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues no es as. Efectivamente, el secretario general o la personaque dependa la secretara general, es el jefe de personal, eso es verdad, y la direccin de todos losservicios del partido siempre se ha entendido en el partido con exclusin de la funcin del tesorero, que

por eso es un cargo que aunque sea un cargo orgnico y con carcter funcional y no poltico dentro delpartido, se nombra directamente en el congreso, porque tiene reservadas unas funciones especficas.el control y la direccin financiera y econmica nunca han correspondido al secretario general y nocorresponden al secretario general. Le dir ms, la contabilidad yo creo que al Tribunal de Cuentas nisiquiera la enva el tesorero, la enva el gerente del partido. Es decir, con independencia de que esa fra


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han sido del secretario general y no lo son.

Letrada 1: Tambin precisamente por razn de su cargo y de manera inmediata usted forma parte, enbase tambin a los estatutos, le voy a hacer un poquito de referencia, como miembro del comit ejecutnacional, donde, entre otras funciones, ustedes, porque lo integran el presidente, el secretario... bueno,no le voy a relatar la relacin de miembros que integran el mismo, pero dentro de estas funciones queustedes tienen, tienen la de supervisin, elaboracin, aprobacin de los presupuestos que gestionan laadministracin ordinaria del partido, o sea que entiendo que realizan una funcin de labor y de controlsobre las funciones que ha comentado antes de tesorera. Es eso cierto?

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, de labor no, de aprobacin de los presupuestos.

Letrada 1: Le digo exactamente lo que dice el artculo: elaboracin y aprobacin de los presupuestos

Da. Mara Dolores de Cospedal: Bueno pero yo le digo... La elaboracin no la hace el Comitejecutivo, la hace el tesorero imagino que auxiliado por el gerente, y se presenta para su aprobacinbsica en el comit ejecutivo. Y le dir ms, con carcter general lo que de verdad se presenta es elpresupuesto de campaa electoral, porque es un presupuesto que tiene un tratamiento muy marcado

la ley, sobre todo por la ley electoral y tiene un tratamiento diferenciado. Incluso yo le dir que no s sitodos los presupuestos se presentan a aprobacin del comit ejecutivo, porque es un presupuesto detrmite ms formal que de fondo. La elaboracin no es del comit ejecutivo que sin embargo s realizaruna aprobacin formal. Del comit ejecutivo, le digo yo, forma parte el presidente, el secretario, losvicesecretarios y todos los presidentes autonmicos. Yo he formado parte del comit ejecutivo antes dser secretaria general como presidenta autonmica de Castilla-La Mancha, pero es una funcin esa deaprobacin pues ms formal que desde luego no lo es, de ninguna manera, de elaboracin delpresupuesto.

Letrada 1: Y ya por ltimo, por razn tambin de su funcin o de su intervencin como secretaria

general, segn tambin el artculo 44 de los estatutos, usted forma parte tambin del comit de direccique se encarga de la gestin ordinaria del partido. Es eso cierto?

Da. Mara Dolores de Cospedal: S, claro.

Letrada 1: Entonces, la gestin ordinaria del partido, este trmino a qu se refiere?

Da. Mara Dolores de Cospedal:A la gestin ordinaria poltica del partido y de los asuntos que seacuerdan en comit ejecutivo. En ningn caso a la gestin ordinaria de los ingresos y gastos sobre elmbito econmico o financiero del partido, en ningn caso. Nunca ha sido as, no solo en mi caso, no h

sido as nunca.

Letrada 1: Los estatutos, en cualquier caso, determinan otra cosa, s que hablan de coordinacin, s qhablan de gestin ordinaria en lo que [ininteligible] ordinaria [...]

Da. Mara Dolores de Cospedal: S, los estatutos pueden hablar en el comit de direccin de gestiordinaria, seguro que no hablan de gestin ordinaria econmica, seguro.

Letrada 1: Gestin ordinaria puede ser de los diferentes parmetros.

Da. Mara Dolores de Cospedal: Por supuesto.

Letrada 1: En cualquier caso, con lo que acaba de comentar nos est diciendo que las funcionesfinancieras atenientes a lo que es la parte econmica que suele ser importante en un partido recaennica y exclusivamente sin ninguna labor de control en el tesorero del partido?


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de control, es que lo que no se puede decir es que no hay una labor de control porque el control lecorresponde al tesorero que para eso est nombrado en congreso. Es que, perdneme por matizar lapregunta, es que s hay una labor de control, claro que la hay. El tesorero y el gerente tienen un persona su servicio y hay unos auditores internos y hay otro tipo de personal y hay unos contables y a l lecorresponde el control, claro que s, y es una persona nombrada en congreso del partido que es elmximo rgano de un partido poltico, por lo menos de mi partido. Y claro que hay un control, el controlque corresponde al tesorero que es un cargo muy destacado en mi partido y tiene una referencia expre

para l solo, de hecho por ejemplo en los estatutos... por eso se le nombra en congreso, s, claro.Letrada 1: Por parte de tanto usted como secretaria o bajo el comit ejecutivo nacional se ha habladola aprobacin de estos presupuestos. Se les daba traslado, evidentemente entiendo que s, a la horapresentacin de cuentas, presentacin al Tribunal de Cuentas de los saldos, no de los saldos, sino deque era la contabilidad anual gestionada, como dice usted, por parte del tesorero del Partido Popular?

Da. Mara Dolores de Cospedal: De la contabilidad no. La contabilidad se remita al Tribunal deCuentas, como he dicho ahora, por el gerente y [ininteligible] se enseaba la contabilidad por el tesorerpor el gerente, no lo recuerdo exactamente, pues al secretario del partido, pero a los meros efectosinformativos de esta es la contabilidad que vamos a remitir al Tribunal de Cuentas, est todo como tienque estar... quiero decir, un acto ms formal y de deferencia al secretario general que de otro tipo porqse iba a remitir a un rgano externo de la casa que es el Tribunal de Cuentas, ese es el tipo de actuaci

Letrada 1: Entonces entiendo que usted no mantena reuniones con el tesorero y el gerente, en su casque le informaran sobre, dado que se encargaba un poco como bien establecen sus funciones de lasgestiones tanto de personal como de servicios, servicios entiendo que engloban los financieros, sereuna en ese caso de manera peridica o no con el tesorero para que despachara sobre la situacineconmica por la que atravesaba el Partido Popular y comentndole o ensendole incluso aspectos dla contabilidad que fueran reseables, etc.?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues mire, me vuelve usted a plantear la pregunta, perdone que sdiga, diciendo que tal y como dicen los estatutos en mi funcin est la coordinacin y la funcin y lacoordinacin de los servicios financieros y yo le tengo que decir que es verdad que aparece en lasecretara general la coordinacin de todos los servicios pero que los servicios econmicos y de carcfinanciero y de gestin de ingresos y gastos nunca han correspondido al secretario general, lo digoporque me ha vuelto a formular usted la pregunta as. Yo le tengo que decir lo que era y lo que es larealidad, no le voy a mentir. Lo que es la realidad es esta. Y en este sentido, yo he despachado algunavez con el Sr. Brcenas y despus con la actual tesorera de la presentacin de lo que es el presupuesdel partido pues nada ms llegar a mi responsabilidad s le dije que cmo tenamos los presupuestos,

estbamos bien, si estbamos mal, si estbamos suficiente, y para m bastaba con que me lo dijera lporque era la persona encargada. Me dijo s, tenemos, no tenemos... Y luego un despacho algo msespecial quiz cuando haba una campaa electoral para saber que tenemos fondos suficientes para lcampaa electoral. En este sentido, pero muy poco ms. Si hubiera habido algn problema econmicoseguro que lo hubiramos despachado, pero lo cierto es que problemas econmicos y financieros, almenos durante mi mandato como secretaria general, no los ha habido nunca o nunca se me hantrasladado. Creo que no los ha habido nunca, de insuficiencia de liquidez o de insuficiencia de fondospara pagar nminas o porque tuviramos que hacer frente a determinados actos y no tuviramos dineresto no ha pasado nunca y, por lo tanto, tampoco ha sido necesario, entiendo que tambin puede ser peso, pero no lo ha sido.

Letrada 1: Insiste en hablar del tema de coordinacin que s que es una de las funciones, pero yo leinsisto en que como funcin de la secretaria general est la direccin de todos los servicios del partido,una cosa es dirigir y otra cosa es coordinar. De ah mis preguntas que vayan enfocadas un poco a lasupervisin y control de lo que sera el servicio financiero, o sea al departamento financiero [...].


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vamos a seguir con las preguntas.

Letrada 1:Acaba de hablar tambin, me acaba de responder diciendo que para la elaboracin oaprobacin de esos presupuestos se le presentaba, imagino que la situacin financiera para ver que ibtodo correctamente. Estos presupuestos, estos saldos, etc., de qu manera se le presentaban y atravs de qu documentacin y qu persona era con la que directamente usted despachaba?

Sr. Magistrado-Juez: Creo que ya est contestado, Sra. Letrada. En la contestacin anterior ya ha

manifestado las personas con las que despachaba y con el objeto de sus despachos.

Letrada 1: Ha contestado tambin a preguntas de Su Seora, que durante un periodo usted estuvollevando de manera conjunta lo que era la tesorera del Partido Popular. En ese sentido yo le voy arealizar alguna pregunta como ms concreta, en materia de donaciones, etc., porque entiendo querecibira usted la informacin pertinente a [...]

Sr. Magistrado-Juez: Pero no entienda, Sra. Letrada, pregunte.

Letrada 1: Vale. En este periodo temporal sobre las donaciones, con qu regularidad se le informaba

usted de las mismas?

Da. Mara Dolores de Cospedal: En ese periodo no se me inform de ninguna donacin y no debihaber ninguna donacin.

Letrada 1: Entonces no tiene conocimiento [...]?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Porque lgicamente, si hubiera habido alguna, tambin se lo digo,aunque no me haya preguntado, me tendran que haber informado puesto que no haba tesorero, perodebi haber ninguna.

Letrada 1: Tambin le voy a realizar una serie de preguntas muy concretas atenientes a las donacionerealizadas pero como su periodo de mandato, que sigue vigente, ha habido una modificacin legislativaentiendo que se han adoptado diferentes medidas por parte del partido, concretamente por parte de lasecretara general o tesorera en su caso. Qu medidas, con respecto a las limitaciones, perdn, a laLey Orgnica 5/85 que es una ley de rgimen electoral que ha estado vigente hasta septiembre del 201qu medidas ha tomado, y toma, en ejercicio de su actual mandato como secretaria general para quecumplieran todas las previsiones legales respecto a las donaciones? Le especifico y si quiere me vadeterminando.

Da. Mara Dolores de Cospedal: S, porque no entiendo muy bien la pregunta.Letrada 1: Yo le especifico. Se ingresa la totalidad o se ingresaba, mejor dicho, hasta septiembre del2011 la totalidad de las donaciones electorales en las cuentas abiertas a tal fin en los bancos? Tieneconocimiento de que se realizaran as dichas donaciones?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues mire, yo le vuelvo a decir, yo no llevaba la gestin ordinaria dlos asuntos, imagino que las donaciones que se hacan eran donaciones con arreglo a ley, as es comse me ha transmitido a m siempre, se ingresaban para su finalidad, pero no se lo puedo decir comotestigo directo que es como estoy aqu, porque no era una gestin que yo llevara... ni llevara ni llevo.

Letrada 1: Entonces, por su parte se ha...? Entiendo que no, pero le hago la pregunta, por su partedio en algn momento alguna instruccin escrita u oral para que se realizaran las donaciones deconformidad con las condiciones legales establecidas hasta el 2011?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues no se dio ninguna instruccin porque no tena por qu darse,


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Letrada 1: Tiene usted conocimiento, y habida cuenta un poco pues de todas las informacionessurgidas que entiendo que ha estado al tanto, cmo y dnde se hacan constar los DNI, nombres ydomicilios de los donantes que hacan las donaciones annimas que los cajeros del PP ingresaban tanen los bancos, bueno en el Banco Victoria que fue posteriormente el Banesto?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues mire, lo primero que le tengo que decir es desde que yo soysecretaria general y ya con anterioridad, yo creo recordar, las donaciones annimas ya no son legales,con lo cual yo ese tema no lo puedo conocer como testigo directo, se lo digo as de claro. Le digo queextraara que hubiera un registro de DNI de donantes annimos. Me parece una cosa, perdneme porexpresin, bastante chocante. Pero en cualquier caso, desde que yo soy secretaria general de partido,yo no recuerdo mal, la ley de financiacin de los partidos polticos ya haba cambiado y las donacionestenan que ser todas nominativas. Por lo tanto eso yo no lo puedo conocer, no lo he conocido, de hech

Letrada 1: Bueno, la obligacin de las donaciones annimas empieza a ser de forma taxativa en el 201S que es cierto que hay una modificacin legislativa en el 2007 y que entiendo que usted como personque se incorpora en el 2008 revisara, puesto que se hace la presentacin de cuentas [...].

Sr. Magistrado-Juez: Pero, vuelvo a repetirle que [...]

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues mire, perdneme, porque entiendo, pero no, no.. 17

Sr. Magistrado-Juez: Por corregir un poco la forma del interrogatorio, Sra. Letrada, yo le agradeceraque no suponga cosas que no se han dicho. Vamos a hacer preguntas y esperemos al resultado de larespuestas que se den.

Letrada 1: Vale, disculpe, tiene toda la razn. Vale, concretamente en la cuenta de donativos apareceningresos realizados directamente por parte del PP. Tiene conocimiento de a qu obedecan estosingresos?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues yo le vuelvo a decir, no s de qu fecha son esos donativos,s si son fechas ya en las que yo era secretaria general o no. Si son fechas, a estos efectos casi me digual, porque no tengo por qu saber a qu obedecan esos ingresos. Si son donativos que vienen departe del PP imagino que sern de afiliado del PP, imagino que sern, eso es lo lgico y lo normalpensarlo, pero yo no se lo puedo decir con seguridad. Y desde luego aqu, bueno aqu puedo decirlo caincluso en el periodo en el que yo no era secretaria general porque yo no llevaba, y se lo vuelvo a decir,llevaba, ni llevo, ni llevar la gestin directa de los ingresos, de los gastos ni de las donaciones. Pero sipone PP imagino que seran de donantes del Partido Popular, o sea, de afiliados, perdn, del PartidoPopular, es lo que me parece ms sensato.

Letrada 1: Cmo controlan, desde su mandato, verifican que entre las donaciones annimas no hayaninguna efectuada por empresas contratistas de la administracin? Tiene usted conocimiento de ello,de cmo se hace ese tipo de control?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Vamos a ver, es que no hay donaciones annimas, le vuelvo arepetir, le vuelvo a repetir, desde hace ya mucho tiempo y tambin la ley de financiacin de partidospolticos.

Letrada 1: Quin y cmo verificaba hasta el ao 2007 en el PP, si lo conoce, que las donaciones

efectuadas por personas jurdicas contaban con el debido acuerdo del rgano societario de la empresaque donaba?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Cmo, cmo?


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Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues mire, como me ha dicho antes del 2007, tampoco soy testigdirecto en esto, pero en fin, yo me imagino que quien lo tiene que comprobar ser el tesorero cuandorecibe la donacin, obviamente.

Letrada 1: Tiene usted conocimiento si se peda la exhibicin de acuerdo societario? Tiene ustedconocimiento de la tramitacin?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues mire, yo no puedo tener conocimiento de algo que se ha

producido cuando yo no estaba pero doy por hecho que as era y doy por hecho que as es en laactualidad, desde luego.

Letrada 1: Y tiene usted conocimiento de que con arreglo a la ley hay una imposibilidad por parte de lempresas contratistas con la administracin pblica de que se realicen donaciones al PP en este casoen particular? Tiene usted conocimiento de esa legislacin?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Bueno, claro, tengo conocimiento de la legislacin de financiacinpartidos polticos, claro.

Letrada 1: Ha tenido usted acceso o tiene conocimiento de la declaracin que se hizo por parte del SMayor Oreja en relacin con dos donaciones efectuadas por Fomento Construcciones y Contratas?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Bueno, he conocido la declaracin, no con mucha precisin, se lotengo que decir, porque no la he ledo con detalle, pero s he conocido que el Sr. Mayor Oreja hadeclarado sobre ese extremo.

Letrada 1: Y tiene usted [...]?

Sr. Magistrado-Juez: Hgale la pregunta en referencia al extremo de la declaracin que quiera [...]

Letrada 1: En dicha declaracin, el Sr. Mayor Oreja aclara que se han realizado dos donaciones por dempresas cuya participacin es cien por cien del grupo, cosa que no se encuadra dentro de losmrgenes de la legalidad. Se ha adoptado alguna medida por parte del Partido Popular en orden [...]?

Sr. Magistrado-Juez: Perdn, puede referir las fechas de esas donaciones para el conocimiento detestigo, los importes?

Letrada 1: Pues no las tengo aqu, Seora.

Sr. Magistrado-Juez: Pues entonces no podemos tener por hechas preguntas...

Letrada 1: Por eso le he preguntado si tena conocimiento de esa declaracin.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, pero la testigo ha manifestado que tiene un conocimiento no detallado deesa declaracin, entonces en la medida en la que usted pueda responder [...]

Da. Mara Dolores de Cospedal: Yo lo que le puedo responder, Seora, es que he tenido [ininteligibperdn por la expresin, por encima de la declaracin del Sr. Mayor Oreja, no s exactamente las fechde esas donaciones, no las s, y como no las s... Pero le repito, an en el caso de que hubieran sidoel periodo de ser yo secretaria general, tampoco hubiera podido saber el contenido de la donacin. Yo

siempre he pensado y pienso que las donaciones que se hacan en el Partido Popular estaban hechasconforme a derecho, y que los que tenan la obligacin de recepcionarlas , el tesorero en este caso, latesorera en la actualidad, lo hacen cumpliendo las debidas garantas y vigilando que se cumpla la ley.Imagino que aunque usted dice que eso era ilegal, imagino que eso lo tendr que determinar quien lotenga que determinar, pero bueno yo ah no voy a entrar, como es lgico y normal, pero no le puedo


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Letrada 1: Pero [...] [Voz fuera de micrfono, ininteligible]

Sr. Magistrado-Juez: Bien, pues se tiene por hecha la impugnacin como consta, porque ha sidoregistrada en el soporte audiovisual, pero voy a dar por no hecha la impugnacin en cuanto a que laspreguntas no vayan acompaadas de una calificacin que es estrictamente personal sobre la legalidadno legalidad, que se remitan exclusivamente al tenor de la pregunta y si es en referencia a unadeclaracin, al tenor de esa declaracin.

Letrada 1: Vale, nicamente matizar que con respecto a lo que se declar en su momento por parte dMayor Oreja y por parte del PP a la vista de que pudiera ser una donacin que se aparta un poco de lalegalidad se ha iniciado algn tipo de actuacin por parte del PP?.

Da. Mara Dolores de Cospedal: Yo le vuelvo a decir [...]

Sr. Magistrado-Juez: Es impertinente la pregunta, es impertinente. No tiene que contestar en esostrminos.

Letrada 1: Cmo se verificaba o cmo se ha verificado, si tiene usted conocimiento, de cmo se

verificaba hasta el ao 2007 que las donaciones annimas no sobrepasaran los importes mximospermitidos por donante y ao? Tiene usted conocimiento de cmo se realizaban estas labores decontrol?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues yo le vuelvo a decir que antes del ao... antes de julio del 200yo no era secretaria general del partido, pero por lo que yo s, la verificacin de que no sobrepasara lecorresponda al rgano competente, es decir, al tesorero.

Letrada 1: Tanto por parte de la Secretara o por parte del Comit ejecutivo Nacional a la hora deaprobar presupuestos, etc., o darles traslado de informacin se verificaba de alguna manera este tipo

control?

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, es que esa... ya le he contestado antes, pero se lo vuelvo a deNo, porque esa funcin corresponda al tesorero y lo que se vea en Comit ejecutivo como mucho eraestado general del presupuesto general ordinario donde las donaciones podan ser una parte de losingresos, pero desde luego no todo, ni muchsimo menos.

Letrada 1: Durante el periodo de su... bueno, sigue siendo, pero durante el periodo de su mandatocomo secretaria general en el 2008 le consta a usted o recuerda cul fue el medio de financiacinempleado para la adquisicin de la sede del PP en La Rioja?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues mire, no lo s, a qu fecha del 2008 se refiere usted?

Letrada 1: Se lo digo en un momentito, que lo tengo aqu. Enero del 2008.

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues mire, mi contestacin hubiera sido la misma, porque no tenpor qu saberlo, pero es que yo tampoco era ni siquiera la secretaria general, yo lo fui a partir de julio,perdn, de junio del 2008.

Letrada 1: Y no le consta? O sea, a pesar de que usted no ha sido... o sea, ha sido secretaria genera[...]

Sr. Magistrado-Juez: Ha quedado contestado ya.

Da. Mara Dolores de Cospedal: Perdn, no me puede constar, porque lo fui medio ao despus.


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Sr. Magistrado-Juez: Le sobra tambin su manifestacin, Sra. Letrada. Si no, vamos a tener que estainterrumpiendo su intervencin continuamente. Limtese a hacer preguntas y no requiero ningunacalificacin de lo que se va o no se va a contestar.

Letrada 1: Disculpe. Desde que entr usted al cargo de secretaria general cmo se financia el PartidPopular en cada comunidad autnoma?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues por las subvenciones que le corresponden como consecuen

de los procesos electorales fundamentalmente, por las aportaciones de los afiliados y por las donacionque hagan particulares sean o no militantes del Partido Popular, conforme a la ley de financiacin departidos polticos. Imagino que tambin pues por rendimientos de bienes que pueda tener el partido. Eses muy variopinto y depende de la comunidad autnoma que pueda tener el partido o de algn... no se lpuedo decir exactamente, pero bueno, con carcter general, de esa manera.

Letrada 1: Tienen autonoma financiera y tributaria o dependen de las fianzas nacionales del partido?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Tienen autonomas financieras si bien es cierto que es un nico[ininteligible] del partido en toda Espaa, pero en el funcionamiento los partidos territoriales, o las

organizaciones territoriales del partido, por decirlo de manera ms precisa, tienen autonoma financiera

Letrada 1: Cmo se realizan las procedencias de dinero de la direccin central, hacia los entesregionales desde el partido? Tiene usted conocimiento de a travs de qu medio?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues supongo que por los medios ordinarios, quiero decir, portransferencias. Si hay que realizar transferencias efectivas de dinero, imagino que por transferencias.Tambin es verdad que muchas veces el partido a nivel nacional, o, mejor dicho, la organizacin naciodel partido sufraga muchos gastos de las organizaciones territoriales o porque no tenga suficiente, oporque son actos que realizndose en una organizacin territorial sin embargo tiene un especial inter

organizacin nacional, y se sufraga directamente, se costea directamente por la organizacin nacional.La casustica es variopinta, pero bueno, cuando se trata de dinero en efectivo, pues por los mediosordinarios.

Letrada 1: Por dinero en efectivo habla de entregas en efectivo?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Imagino que transferencias, claro, imagino, s.

Letrada 1: Sobre la financiacin de las campaas electorales, existen desde que usted es secretariageneral gastos que no estn incluidos en la contabilidad oficial?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Mire, que yo sepa no, que yo sepa no, desde luego.

Letrada 1: Ha hablado tambin, me acaba de contestar, que desde Gnova, entiendo desde central, sfinancian parte de las campaas electorales de las distintas campaas [...]

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, yo no he dicho campaas electorales, yo he dicho gastos de lorganizaciones territoriales. Yo no he dicho campaas electorales. Que podra haberlo dicho pero no lohe dicho.

Letrada 1: Pues le hago entonces la pregunta especfica: se financian desde Gnova las campaaselectorales de las distintas campaas del partido en cada comunidad autnoma?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Vamos a ver, campaas autonmicas son autonmicas, como supropio nombre indica. Por ejemplo, pues a una asamblea legislativa o a un parlamento de una comunidautnoma osteriormente de ah saldr el corres ondiente obierno. Esa cam aa es una cam aa


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se contabiliza por la organizacin territorial del partido y de hecho el control de ese gasto se realiza porcmara de cuentas territorial correspondiente. Por ejemplo, si fuera Castilla La-Mancha, por el sndicocuentas de Castilla La-Mancha, por poner un ejemplo que afecta a mi comunidad autnoma. Eso es estipo de campaa. Hay otro tipo de campaas que son las campaas nacionales. Las campaasnacionales son o las elecciones generales, que conocemos todo el mundo, o las elecciones municipalque tambin son unas elecciones nacionales. Pero esas elecciones, aun son en todos y cada uno de lmunicipios de Espaa, son unas elecciones nacionales, no autonmicas. Y por lo tanto, en ese caso, l

financiacin proviene del mbito nacional, aunque vaya a un mbito geogrfico mucho ms concreto yms reducido y ms especfico. Entonces, por lo tanto, quiero decir que por eso hay que diferenciar.

Letrada 1: Vale, para que nos quede claro, es decir, lo que es las elecciones de la comunidad autnose financian de manera autnoma, valga la redundancia, y lo que son las municipales se financian concargo al Estado, al central.

Da. Mara Dolores de Cospedal: S, s.

Letrada 1: Cmo se reflejan esos pagos, estos ltimos, los de las municipales dentro de lacontabilidad?

Sr. Magistrado-Juez:Antes de continuar, Sra. Letrada, le voy a requerir para que me indique la relacicon el objeto de la causa de estas preguntas, porque no la termino de ver, y por lo tanto para declarar spertinencia, requerira una explicacin en ese sentido.

Letrada 1: Pues las diferentes entregas, ahora le iba a preguntar concretamente por algo que hamanifestado ella la negativa, pero quiero que me aclare las diferentes entregas que se suponen que serealizan para la financiacin de las campaas electorales que no se especifica sin son relativas acomunidades autnomas o a municipios en cuestin.

Sr. Magistrado-Juez: A qu entregas se est refiriendo?

Letrada 1: Pues a entregas que aparecen en los papeles de Brcenas.

Sr. Magistrado-Juez: Pues o va directamente a esas preguntas porque no termino de ver tanta preguintroductoria que tenga mucho sentido entonces no voy a declarar la pertinencia de esta ltima preguntla declaro impertinente.

Letrada 1: Protesto pero... entiendo que no es lo mismo, y bien lo ha explicado, que hay una claradistincin entre la financiacin autonmica [...]

Sr. Magistrado-Juez: Pues como ya est explicado, creo que no hay que profundizar ms en eseextremo salvo que usted me lo haga ver a travs de alguna pregunta que surja o que adivine yo lapertinencia. Desde luego, ahondar en este sentido no me parece que tenga pertinencia en atencin alobjeto de la causa.

Letrada 1: Bueno, pues quiero manifestar mi protesta. Ha manifestado tambin a preguntas de SuSeora que usted jams hizo contacto alguno con el Sr. Brcenas por razn de una financiacin parauna campaa electoral y pago de unos 200.000 euros a travs de una empresa, en este caso enconcreto, Sacyr.

Da. Mara Dolores de Cospedal: S, s, rotundamente, lo he negado rotundamente.

Letrada 1: Lo ha negado rotundamente.



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Letrada 1: Entiendo que, cuando se ha enterado de la misma porque [...]

Sr. Magistrado-Juez: Le repito lo mismo. No entienda, pregunte, Sra. Letrada. Si no, vamos a estar atoda la maana.

Letrada 1: Se ha puesto usted en contacto con el Sr. Caadas o Tirado por la operacin de la que lepreguntado Su Seora a efectos de que pudiera explicar [...]?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Bueno mire, lo primero [...]

Sr. Magistrado-Juez:Antes de que conteste, vamos a ver. Ha hecho usted referencia a dos personasque evidentemente aparecen en el relato de hechos que efecta el Sr. Brcenas en su declaracin.Sobre esas dos personas hay instadas a da de hoy diligencias por algunas de las acusaciones queestn pendientes de evacuar informe por parte del Ministerio fiscal y, en definitiva, de dictar la oportunaresolucin por el juzgado que conllevar la necesaria reflexin, por un lado, de si los hechos puestos dmanifiesto por el Sr. Brcenas en esa comparecencia son objeto de esta investigacin y en todo casoson competencia de esta sede judicial, toda vez que hacen referencia en algn relato de los hechos apersonas que, como todos ustedes conocen, tienen algn tipo de aforamiento. Por lo tanto, en atenci

esas circunstancias, ya que no hay todava una decisin definitiva al respecto, esa pregunta no la voy adeclarar pertinente en este momento sin perjuicio de lo que pueda avanzarse en el futuro.

Letrada 1: Pues protesto igualmente. Le ha contestado a Su Seora que desconoce dicha operacin [

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, perdn, que es falsa.

Letrada 1: Es falsa.

Sr. Magistrado-Juez: Le vuelvo a decir que no repita cosas que han quedado grabadas. Que pregunt

por favor.

Letrada 1: Le consta a usted la adjudicacin que a posteriorise ha hecho por parte del ayuntamientoToledo una de las empresas del grupo Sacyr Vallehermoso, concretamente a la empresa Sufi?

Sr. Magistrado-Juez: La pregunta no es pertinente en atencin a las mismas manifestaciones que hasido anteriormente dichas por este instructor y sin perjuicio de lo que el curso de la investigacin permiavanzar al respecto.

Letrada 1: Protesto. En algn momento [...]?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Mire [...]

Sr. Magistrado-Juez: No, no, no tiene que contestar.

Da. Mara Dolores de Cospedal: Yo no tengo inconveniente, yo no tengo inconveniente.

Sr. Magistrado-Juez: Pero no tiene que contestar.

Da. Mara Dolores de Cospedal: Bien.

Letrada 1: Cambiando totalmente de tema, en algn momento el Sr. Lpez del Hierro le ha comentada usted una serie de donaciones que figuran en los papeles que pudo realizar el PP entre 1997 y 1998?

Sr. Magistrado-Juez: No es pertinente la pregunta.


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Sr. Magistrado-Juez: Es que no es pertinente la pregunta.


Letrada 1: En otro orden de cosas, dado que ahora tengo que ir como un poco estructurando elinterrogatorio, en materia de... o sea, usted cuando accede al cargo de secretaria general, estn enmarcha o terminadas ya las obras de la sede de Gnova?

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, est terminada la parte... la parte [audio ininteligible] estterminada. Letrada 1: Hizo usted la facturacin de dichas obras?

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, est terminada e imagino que pagada.

Letrada 1: Tiene conocimiento del presupuesto que se utiliz para la ejecucin de las mismas?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Tengo conocimiento, he tenido del presupuesto que se utiliz paraejecucin de las mismas que est en la gerencia del partido.

Letrada 1: Tiene usted conocimiento de dos liquidaciones que se produjeron en octubre y diciembre2008 a favor de la empresa cuya representacin ostenta Gonzalo Urquijo por importe total de unos435.000 euros como liquidacin del contrato?

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, ese conocimiento no lo tengo. Tampoco tendra por qu tenerlpero no lo tengo.

Letrada 1: Tiene usted conocimiento de la existencia de una comisin de infraestructuras que pareceexistir en el marco de organizacin interna del partido?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Tengo conocimiento de que esa comisin no existe. Eso es lo quepuedo decir porque no existe. Existe, perdneme, existe, y eso es por todo el mundo conocido, lacomisin de infraestructuras del Congreso de los Diputados y no s si en el Senado se llama igual, perno existe en el Partido Popular. Hay comisiones de estudios, pero precisamente de infraestructuras no.de varios, de constitucional, de sanidad... pero precisamente la de infraestructuras no existe en estosmomentos, yo tambin le tengo que decir, que precisamente porque lo ha solicitado Su Seora, hemoinvestigado si las ha habido en el pasado y tampoco han existido en el pasado.

Letrada 1: Como le he indicado al inicio de mi interrogatorio, dentro de las funciones de la secretarageneral est tambin la jefatura de personal. Le voy a hacer ahora una serie de cuestiones sobre

precisamente esta funcin de jefatura de personal. Conlleva esta funcin la determinacin de lossueldos del partido?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Bueno, pues mire, podra conllevarla, pero lo cierto es que ese esaspecto que fundamentalmente siempre lo ha llevado la gerencia, que es el que ejerce... o el gerente, qes el que ejerce de jefe de personal, el superior jefe de personal s es el secretario general, pero el jefeordinario de personal, por decirlo de alguna manera, y el que determina los sueldos del personal, perdpor la redundancia, pero del personal que trabaja en el servicio de empleo popular fundamentalmente eel gerente. Pero bueno, en un sentido... pues no s cmo decirlo, muy genrico, podra conllevarlo. Esalgo de lo que yo nunca me he ocupado por una razn, no se han cambiado... quiero decir, yo nunca h

determinado los sueldos de nadie, ms all en una poca ya muy reciente intentar homogeneizar los[audio ininteligible] servicios de la casa, dependiendo de las categoras administrativas, o de funcionesde seguridad.

Letrada 1: Desde su mandato como secretaria general existe alguna norma o tiene conocimiento de


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Da. Mara Dolores de Cospedal: Norma o protocolo?

Letrada 1: S, alguna norma, algn tipo de protocolo. Ha dicho, acaba de comentar que la determinaci[...]

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, la norma es la normal. Hay personas que trabajan en el PartidPopular, que son los trabajadores del partido, que directamente cobran su nmina del partido y luego hotras personas que tambin reciben retribuciones del partido que no tienen el concepto o la consideracde trabajadores del Partido Popular porque son cargos electos y que reciben... por lo tanto, tienen susalario como cargos electos, pero que despus reciben lo que en el mbito del partido se llama unaremuneracin por gastos de representacin. Lo que supone es la actuacin que... bueno yo, por ejempen su da, poda desempear como secretaria general y lo que supone es esa labor de funcin, dedireccin y de representacin del partido. Digo en su da porque yo desde que soy presidenta de unacomunidad autnoma no cobro esa parte, eso ya lo dej de cobrar, pero me pongo en el momento enque no era presidenta de Castilla-La Mancha. Entonces en ese momento cobraba una parte, yo erasenadora por Castilla-La Mancha y cobraba mi salario como senadora por Castilla-La Mancha y luegouna retribucin, una parte que me daba... una retribucin o remuneracin que me daba el partido en

concepto de esa representacin y esas labores de direccin y, bueno, de trabajo que yo haca para elpartido como secretaria general y por las cuales, desde luego, declaraba a Hacienda.

Letrada 1: Y tiene conocimiento de quin ha elaborado esta norma de la que habla, por la que se hacesa distincin y quin posteriormente o por quines se aprueba la misma?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues no s. Yo histricamente, histricamente [...]

Sr. Magistrado-Juez: [voz ininteligible] la pregunta se reformule porque yo no he entendido que hayahablado de la elaboracin de una norma como tal. O sea, ha hablado de la existencia de una prctica,entonces reformule la pregunta.

Letrada 1: Vale, pues tiene conocimiento si esa prctica viene dirigida o a iniciativa de alguien de dendel partido o de algn [...]?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues mire, es que yo no s quin lo planteara. Yo creo que es unprctica muy habitual prcticamente en todos los partidos polticos pero tampoco puedo decirlo esto coseguridad. Desde luego, yo as lo encontr y as se ha mantenido.

Letrada 1: Exista o existe una norma protocolo o prctica, dado que ha hablado usted de prctica, dsobresueldos o pagos complementarios a dirigentes del PP?

Sr. Magistrado-Juez: Es impertinente la pregunta.

Letrada 1: Tiene usted conocimiento de que se haya cobrado desde su mandato por parte de lospresidentes, secretarios generales y vicesecretarios generales sobresueldos con dinero en efectivo, edinero en efectivo?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Si usted con sobresueldos se refiere a dinero que no se declarabaHacienda y que era dinero opaco, no. Si usted se refiere a [audio ininteligible] sobresueldos, porque enesto, muchas veces, inintencionadamente, y perdn por relatarlo as, hay muchas personas interesada

en llamar sobresueldos a esa parte a la que yo me he referido que se cobra por un dirigente del partidocuando tiene una funcin ejecutiva en el partido. Y eso no es un sobresueldo, desde mi punto de vista.por sobresueldo se refiere usted a dinero opaco y por el que no se declara a Hacienda, no.

Letrada 1: Le pregunto con respecto a estos ltimos sobresueldos, a los que dice que son por gastos


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Da. Mara Dolores de Cospedal: No, eso no son sobresueldos, perdneme, perdneme, pero es qutengo que matizar, porque claro, es que la semntica tambin es muy importante para m.

Sr. Magistrado-Juez: [Audio ininteligible] a la pregunta. Le pregunta por esos que ha llamadoretribuciones por gasto de representacin. Cul es la pregunta?

Letrada 1: Tiene usted conocimiento de con qu periodicidad se realizan dichos abonos?


Letrada 1: Se hacen anticipos en efectivo de dichos abonos?

Da. Mara Dolores de Cospedal:Alguna vez se hacen anticipos en efectivo pero para temas menorPues mire usted, por ejemplo, cuando... fundamentalmente en las recepciones del partido, en lasactividades del partido que exigen desplazamientos. Cuando se ha de realizar una convencin, uncongreso, una actuacin del partido y tienen que trasladarse pues a lo mejor personal de secretara o amejor algn personal de seguridad o algn conductor con anterioridad y obviamente tienen que dormirnecesitan dinero en efectivo para pagar una noche de hotel, pues este anticipo s. O tambin, a veces,

s que tambin se ha hecho a algunos dirigentes del partido el anticipo, que luego se devolva si sobray si no sobraba no se devolva. Otras veces ese tipo de acto, por decirlo de alguna manera, pues sepaga, o se pagaba y se paga contra la factura, o contra un billete o contra una factura de hotel o contra.dependiendo, dependiendo del caso. Generalmente cuando se trata de personal de administracin y depues sola haber y suele haber anticipos. Me parece lo lgico adems.

Letrada 1: Quin y cmo se hace ese pago, esos anticipos?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues por gerencia.

Letrada 1: Cristbal Pez reconoci en su declaracin de ayer que durante el ao 2007 y 2008 cobrunos 12.000 euros como sistema de retribucin adicional. Le consta a usted ese pago?

Da. Mara Dolores de Cospedal:A m no, desde luego. No s en qu fecha sera de 2008, pero a mno me consta.

Sr. Magistrado-Juez: La fecha creo que es 2 de junio de 2008.

Da. Mara Dolores de Cospedal: Bueno, pues [...]

Sr. Magistrado-Juez: Se la especifico para que no haya error al respecto. 2 de junio de 2008, al menoen las anotaciones contables del Sr. Brcenas. El Sr. Pez manifest que no recordaba si era enconcreto el 2 de junio pero la situ en torno a ese mes y a esa fecha, junio de 2008.

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues en esa fecha, Letrada, yo no era la secretaria general, no posaberlo, pero no me consta tampoco ahora. Vamos, lo he odo ayer por primera vez.

Letrada 1: Por qu se despidi a Cristbal Pez?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Perdn?

Letrada 1: Tiene usted conocimiento de por qu se despidi a Cristbal Pez?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Qu por qu se despidi a Cristbal Pez? Pues mire usted,porque entra dentro de las relaciones ordinarias que tiene, en este caso una empresa con sustrabajadores. Pues porque se pens que era lo ms conveniente y l tambin... tampoco tena un dese


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Letrada 1: Recuerda usted [...]?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Yo ms que un despido yo lo llamara una rescisin de una relacilaboral, pero bueno.

Letrada 1: Recuerda usted cul ha sido o cul fue la indemnizacin pactada, dado que hablan de unaextincin de mutuo acuerdo, con Cristbal Pez?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues no lo recuerdo. Yo s s que yo lo habl con l, pero no se lopuedo decir exactamente. Supongo que l s lo sabr y que estar tambin en la gerencia del partido,pero exactamente no se lo puedo decir.

Letrada 1: Y nos puede manifestar por qu fue tan alta? Porque Pez dijo ayer que fue la legal ms danualidades.


Letrada 1: Bueno. Recuerda si Cristbal Pez le comunic un embargo por una deuda del PP de

Galicia, Pontevedra, por un importe de 160.000 euros?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues mire, no, la verdad es que no.

Letrada 1: Habl usted con el gerente del PP en Pontevedra o Galicia sobre la devolucin a las arcasnacionales de esta cantidad sobre la que se haba practicado el embargo de 160.000 euros?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues mire, lo dudo mucho, que hablara yo con el gerente dePontevedra sobre ese tema, lo dudo mucho. Yo no le digo que no lo pueda haber hecho, pero lo dudo ubarbaridad, no s las fechas. Quiz si es en esas fechas donde interinamente no tenamos tesorero... l

dudo mucho, yo desde luego no le recuerdo tal cosa, me extraa mucho.Letrada 1: Le consta si ha sido devuelta dicha cantidad por parte del PP en Galicia?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues no, la verdad.

Letrada 1: Volviendo al tema de las retribuciones y direccin del personal, le consta a usted si desdemandato se han pagado en el partido retribuciones no dinerarias en especie, tipo corbatas, trajes,mobiliario, etc.?

Da. Mara Dolores de Cospedal:A m no me consta nada de eso.

Letrada 1: No es cierto que usted asisti a una comida con Po Garca Escudero, Luis Brcenas,Soraya Senz de Santamara, Javier Arenas, Ana Mato y lvaro Lapuerta en julio de 2008 en elrestaurante Balzac en la que se le realiz un regalo a lvaro Lapuerta?


Letrada 1: Autoriz usted dicho gasto?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Cmo que si autoric? Gasto de qu?

Letrada 1: S, el gasto a la persona... Se le hizo un regalo a lvaro Lapuerta como consecuencia de lservicios [...]?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues mire, yo no lo autoric, pero vamos, creo que le regalamos u


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Letrada 1: Cmo se justifican los gastos de trabajo de cada dirigente del partido?


Da. Mara Dolores de Cospedal: Esto tampoco lo entiendo.

Letrada 1: Son los gastos de representacin, que cmo se justifican. No [...]

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues con el quehacer diario, Letrada.

Sr. Magistrado-Juez: No tiene que contestar, no es pertinente la pregunta.

Letrada 1: Mantuvo usted en algn momento una reunin con Javier Arenas, el Presidente Rajoy donse habla de la salida de Luis Brcenas?

Sr. Magistrado-Juez: Ha quedado contestado ya, se le ha hecho esa pregunta por parte del esteinstructor.

Letrada 1: No, le ha preguntado usted, Seora, sobre una reunin que tuvieron Javier Arenas, LuisBrcenas, la esposa de D. Luis Brcenas. Yo hago referencia a la declaracin de Luis Brcenas dondmanifiesta que la Sra. Cospedal se reuni en la Moncloa con [...]

Sr. Magistrado-Juez: Pues ha debido usted de escuchar mal, ya lo comprobar cuando se transcribapero yo tambin le he preguntado por esas reunin.

Letrada 1: No la mantuvo? Mantuvo...?

Sr. Magistrado-Juez: Es que ya lo ha contestado, es que ya se ha preguntado y ya se ha contestado.Yo, reiterar preguntas, pues si no hay ninguna novedad, no lo vamos a hacer.

Letrada 1: Con ocasin de la... Ha dicho usted que D. Luis Brcenas sali... dej de prestar serviciosjulio del 2009.


Letrada 1: Es cierto que aproximadamente en marzo del 2010 Luis Brcenas, y con ocasin de lo qul consider una rendicin de cuentas o liquidacin de su trabajo como tesorero, le entreg a usted lacantidad de 25.000 euros de parte de del remanente de caja?

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, es falso.

Sr. Magistrado-Juez: Se ha preguntado ya, Sra. Letrada.

Letrada 1: Cuando Luis Brcenas deja su cargo como tesorero, en qu trmino se produce dichocese?

Da. Mara Dolores de Cospedal: No entiendo la pregunta, perdone.

Letrada 1: S, es un despido, una extincin de mutuo acuerdo, se pacta con l una indemnizacin... equ trmino se produce la salida de D. Luis Brcenas?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues mire, es que esos trminos no los acuerdo yo. Pero tambinyo no tengo ningn inconveniente en contestar, Seora, pero hay un procedimiento laboral sobre estetema, y puede afectar a la estrategia procesal de mi partido, pero si necesito contestar, contesto. Hayrocedimiento sub dice or ue el Sr. Brcenas ha demandado al Partido Po ular recisamente or e


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Sr. Magistrado-Juez: Bien, pero dado que comparece en sede penal y como testigo y es una cuestique pudiera tener una relevancia o incidencia, aunque fuera tangencial el objeto de esta causa, al menlo que usted conozca, yo s le puedo pedir que lo relate...

Da. Mara Dolores de Cospedal: Muy bien, s, s, perfectamente, por eso le he dicho que no tengoinconveniente. Yo lo que conozco es que hubo una reunin, a la que se ha referido antes Su Seora yla que me ha preguntado y en la que yo no estaba presente, en la que se fijaron las condiciones bsicade dejar l su cargo de tesorero del partido. Eso es lo que conozco.

Letrada 1: Y tiene usted conocimiento de esas condiciones bsicas?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Bueno, lo he tenido alguno inmediatamente despus y otro conposterioridad.

Letrada 1: Nos las podra detallar?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Bueno, que puntualmente, creo que era as, se le dejaba utilizar unvehculo cuando puntualmente lo pudiera necesitar por razones extraordinarias, que poda disponer de

una sala para dejar sus cajas y sus archivos y sus documentos hasta que se los pudiera llevar a algnsitio, que se le iba a pagar la asistencia letrada, y con posterioridad, pero con bastante posterioridad, cun ao despus, tambin que se pactaba una indemnizacin, que se haba pactado una indemnizacin

Letrada 1: Cundo, si tiene conocimiento, cundo se le da de baja en la Seguridad Social a D. LuisBrcenas?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Vamos a ver, es que esa es... bueno, entra dentro del procedimienpero bueno... La indemnizacin que se pacta, y as me lo trasladan a m, se pacta que se le va a pagarforma fraccionada y esa forma fraccionada consiste en pagarle una nmina, y por lo tanto en esa nmi

est dado de alta en la Seguridad Social. Y lo es pues hasta diciembre del 2012 o enero de 2013, norecuerdo exactamente. Pero no como tesorero, obviamente.

Letrada 1: Ha manifestado tambin a preguntas de Su Seora que en marzo del 2010 toma posesinsu cargo como tesorero el Sr. Romay Beccara, quin fue la persona, o si tiene conocimiento,evidentemente, que se encarg de hacerle el traspaso de informacin as como ensearle las funcionepropias de su cargo, en definitiva, ponerle al da de todo lo que era la tesorera del Partido Popular?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues mire, por lo que me dijo a m el Sr. Romay Beccara apenasnadie porque se tuvo que hacer cargo y se hizo cargo de la tesorera prcticamente con algn despach

con el gerente de entonces, con el Sr. Pez, y yo ya s poco ms, no se lo puedo decir con exactitud,pero creo que fue as, creo que fue algn despacho con el gerente y poco ms.

Letrada 1: Tiene usted conocimiento de si en algn momento el Sr. Beccara se reuni con el Sr. LuiBrcenas precisamente para hablar de todo lo que es la gestin de la tesorera?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Mire, no lo s, pero creo que no. Pero esto no se lo puedo decir cotoda seguridad.

Letrada 1: Cuando usted accede al cargo en el ao 2008, el Sr. Lapuerta o en su caso el Sr. Brcen

porque estuvieron ah solapando... vamos, que estuvieron ambos como tesoreros, si no recuerdo mal..Da. Mara Dolores de Cospedal: No, no, no.

Letrada 1: No, tesoreros, perdone, s, tiene razn, tesorero es el Sr. Luis Brcenas. Se le informa deexistencia de dinero en efectivo en la ca a fuerte del erente?


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Da. Mara Dolores de Cospedal: No, a m no.

Letrada 1: [Audio ininteligible] usted en algn momento acceso en dicha caja?

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, nunca.

Letrada 1: Dispone el secretario general del partido de una caja fuerte en su despacho?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues mire, s hay una caja fuerte en mi despacho que est abiertaPero bueno, hay una caja fuerte, s.

Letrada 1: Se guarda en la caja fuerte de la que usted habla algn dinero en efectivo y dems?

Da. Mara Dolores de Cospedal: No.

Letrada 1: Y cuando usted asumi el cargo de secretaria general en esa caja fuerte que est en sudespacho encontr algn dinero en efectivo?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Nada. Como le digo, est abierta. Yo, quiero decir, despus de unobra que hubo posterior a la que se refera usted anteriormente, la ubicacin del despacho del secretargeneral ha cambiado. Pero el anterior tambin encontr... yo no recuerdo si haba caja fuerte o no habcaja fuerte, pero tambin estaba abierta o no haba nada, no recuerdo bien, pero vamos.

Letrada 1: El Sr. Ortiz que declar ayer como testigo sigue trabajando en el PP.

Da. Mara Dolores de Cospedal: El Sr. Ortiz, s, s.

Letrada 1: Ha sido... se le ha prestado algn tipo de apoyo legal para la declaracin por parte del PP?

Sr. Magistrado-Juez: No tiene que contestar a esa pregunta porque es impertinente la pregunta.

Letrada 1: Vale. Pues ya para terminar... usted en su actual mandato ha introducido una declaracinjurada que tiene por objeto que sea firmada por los militantes o colaboradores del PP. He trado una code la misma, si Su Seora me permite...

Sr. Magistrado-Juez: Primero me puede decir cul es la pregunta, por ver si es pertinente o no?

Letrada 1: S. Los colaboradores del PP de una manera taxativa declaran bajo juramento una serie decuestiones tales como la transparencia en las retribuciones percibidas, transparencia en la fiscalizaci

de dichas retribuciones, as como otras cuestiones. Y mi pregunta es, por qu esa reciente creacinesta declaracin jurada, que creo que tiene colgada en su pgina web o... si esto se firma en la actualio si ha sido firmado por militantes y personal del partido y si se incorporan a algn tipo de registro,archivo...?

Sr. Magistrado-Juez: Bueno, pues no creo que tenga que contestar porque no creo que tenga relacicon la causa, por lo tanto no es pertinente la pregunta.

Letrada 1: Y una ltima pregunta: consta una informacin en El Mundo, del 17 de enero de 2013 que efirmada por el periodista Casimiro Garca-Abadillo donde se confirma, dice que segn fuentes del PP, l

existencia de sobresueldos en el seno de la organizacin del Partido Popular. Confirma usted laexistencia de esa noticia publicada porEl Mundo como [...]?



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Sr. Magistrado-Juez: Bien, el Ministerio fiscal tiene la palabra.

Ministerio fiscal: Con la venia. Tan solo una pregunta: se ha referido antes a la baja del Sr. Brcenascomo tesorero en el mes de julio aproximadamente del 2009 y hasta marzo aproximadamente del 201que entra el Sr. Romay, es usted la que ejerce esas funciones.

Da. Mara Dolores de Cospedal: Ms o menos, s.

Ministerio fiscal: Recuerda usted qu hizo el Sr. Brcenas o qu haca en ese tiempo, all en el PartiPopular? A qu dedicaba el tiempo, si iba a algn despacho, si apareca por all?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues mire, yo le dir sinceramente, yo no lo vi nunca, creo queapareca de vez en cuando, s, creo que apareca de vez en cuando, de vez en cuando iba a ver aalgunas personas, pero yo le puedo asegurar que no lo vi nunca, y qu haca? Pues le tengo que decique tenga que ver con el Partido Popular, nada, nada. Ministerio fiscal: El Sr. Pez, ya lo ha dicho perera por confirmar, nunca le transmiti que l [...]

Da. Mara Dolores de Cospedal: Me transmita que se senta [...]

Ministerio fiscal: No negociando, perdn, despachando con el Sr. Brcenas, en ese periodo.

Da. Mara Dolores de Cospedal: No, jams, jams. Yo... me ha sorprendido la declaracin del Sr.Pez, pero en fin, porque l me manifest en mltiples ocasiones que cuando alguna vez lo vea aparepor ah le pareca muy mal, y por lo tanto era algo le incomodaba mucho, por eso me choca que hayadicho que despachaba con l. A m nunca me lo traslad.

Ministerio fiscal: Y ya una ltima pregunta, el Sr. Lapuerta en este periodo ya no es tesorero, ya notiene, salvo su relacin, quiz como afiliado al partido, que lo desconozco, apareca por all, haca algo

que en alguna ocasin fue por el partido, pues bueno, para interesarse de cmo, por la marcha delpartido, o para alguna cosa?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues mire, pues s, en alguna ocasin iba por el partido, bueno,como seguira yendo ahora si no le tuviera este estado de salud porque el Sr. Lapuerta, que ha sidotesorero del partido muchos aos, tena el comportamiento propio, permtame la licencia, de un seorha trabajado muchos aos en un sitio, que se ha jubilado y que sigue teniendo una relacin de afinidadmuy importante con ese sitio, siendo militante de un [audio ininteligible] poltico y que bueno, pues queda una vuelta para ver a algn amigo, a lo mejor tomar un caf.. Esas cosas que entran dentro de lohabitual. En ese sentido, alguna vez s iba por all. O comentar cmo iban a ir las elecciones, pues no l

puedo decir en concreto con qu tipo de relacin.

Ministerio fiscal: Bien. El Sr. Brcenas, esta ya es la ltima pregunta, en un momento de su declaracihizo una mencin, que lgicamente con la prevencin de que no es l el que lo presenci, sino que seremita al Sr. Lapuerta como la persona que haba tenido conocimiento de una donacin de unos 300.0euros aproximadamente all en el 2011 pero no se concret ni l era testigo directo precisamente de eentrega. Sabe usted algo que se diera al Partido Popular si existiera eso?

Da. Mara Dolores de Cospedal: Pues mire, en absoluto. Yo, si me permite, yo creo que eso es uninfundio, pero en fin, en absoluto.

Ministerio fiscal: De acuerdo, pues muchas gracias.

Da. Mara Dolores de Cospedal: Gracias.

Sr. Ma istrado-Juez: Bien la van a interro ar a continuacin los dems letrados de las acusaciones


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palabra. Letrado de Adade: Buenos das, Sra. Cospedal.

Da. Mara Dolores de Cospedal: Buenos das.

Letrado de Adade: Con su venia, seor. Su Seora le ha preguntado sobre los temas de lossobresueldos en efectivo y yo, muy concretamente, solo para que contestara s o no, me refiero a losabonos de 7.500 euros del 7 de julio de 2008, a los supuestos abonos, por lo menos, y de 14 de octubrde 2008 que figuran en la contabilidad del Sr. Brcenas.

Sr. Magistrado-Juez: Est ya preguntado, Sr. Letrado, literalmente.

Letrado de Adade: Est preguntado literalmente?

Sr. Magistrado-Juez: Literalmente, est preguntado y contestado.

Letrado de Adade: Bien. Tambin en los apuntes de Brcenas hace referencia a dos abonos, no ya dpago, sino a dos abonos, uno del 3 de julio del 97 y otro de noviembre del 98, uno lo titula Lpez H entcomillas y el otro Lpez Hierro, de 15 millones y 4 millones de pesetas. Sabe usted... el Sr. Lpez

Hierro es su marido?

Sr. Magistrado-Juez: Bien, no tiene que contestar porque no es pertinente.

Da. Mara Dolores de Cospedal:A m no me importa, Seora.

Sr. Magistrado-Juez: No es pertinente.

Da. Mara Dolores de Cospedal: Bueno, es mi marido pero no tiene por qu ser ese seor que no les. A lo que usted se ha referido, perdneme.

Sr. Magistrado-Juez: No es pertinente la pregunta, no sigamos porque no tiene que contestar.

Letrado de Adade: Bueno, yo quiero que conste mi protesta, mi respetuosa protesta, seor, porque mparece que hoy el listn de las impertinencias est muy bajo.

Sr. Magistrado-Juez: Es una opinin que respeto pero que no comparto.

caso bárcenas - cospedal - declaración íntegra ante el juez ruz

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