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Comisión de Buen Gobierno, Combate a la Corrupción y Régimen de Responsabilidades

de los Servidores Públicos

Sesión de Trabajo 24/Octubre/2016

Comisión de Buen Gobierno, Combate a la Corrupción y Régimen

de Responsabilidades de los Servidores Públicos

EL C. PRESIDENTE DIPUTADO ARMANDO RÍOS PÍTER.- Quieren poner a su

consideración establezcamos una regla, si faltan 30 minutos, por respeto a

quienes llegan, demos por no realizada la sesión, creo que es una regla que

pertinente, para las futuras sesiones.

Ustedes tienen en su poder los documentos, muchos de ellos son de entrega del

día de hoy para tener observaciones de parte de ustedes y poderlos calificar la

próxima semana, los entregamos el día de hoy.

Antes de darle lectura a los demás, les comentó cuáles son.

LA C. SECRETARIA DIPUTADA MARÍA GLORIA HERNÁNDEZ MADRID.- No

hay quórum.

EL C. PRESIDENTE.- Es lo que yo he afirmado, diputada. Tenemos dos opciones:

una, que en este momento ustedes digan que nos paramos y que nos vamos o

que aprovechemos el tiempo que estamos aquí, no solamente la Mesa Directiva,

sino las diputadas y los diputados que ya estamos presentes y poder avanzar.

No estamos tomando ningún acuerdo, diputada, es aprovechar que ya tenemos

aquí a diputadas y a diputados que están presentes y empezar a desahogar

algunas actividades que aun cuando carezcan de formalidad, es parte de lo que

estoy anunciando y ahorita le doy la palabra al diputado Ortega.

La cuestión es, hay dos documentos de manera particular que yo les entregando,

uno es el que tiene que ver con el plan de trabajo, no es necesario desahogarlo en

este momento, se los estamos entregando, para que ustedes con toda la calidad

de tiempo lo puedan revisar, lo puedan añadir y podamos tener con las

observaciones que ustedes nos entreguen, una votación definitiva de este

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documento la próxima semana, ese es uno, entonces solamente lo aviso para que

sepan que ustedes lo tienen.

Un segundo que tiene que ver con los principios de parlamento abierto que

podríamos leerlo en este momento si ustedes quieren, de todas maneras es

exactamente la misma condición, que ustedes lo puedan revisar, que ustedes nos

puedan hacer aclaraciones, anotaciones y obviamente ese documento sería el que

regiría los trabajos una vez que sea votado la próxima semana.

Si les parece bien solamente para hacer el ejercicio, si puedes poner el tema del

principio, de parlamento abierto, lo leeré para que ustedes vean, pues son

principios muy generales y obviamente así aprovechamos que estamos aquí

algunos, ya llegó la diputada Esthela, ya estamos todos. Listos.

Dado que ya hay quórum, pues sí son las 9:50, yo quisiera hacer una reflexión que

me han compartido, repito, la diputada Irma y la diputada Gloria y creo que es una

reflexión común. Durante el día de hoy habrá no solamente esta Comisión, habrá

varias Comisiones, la posibilidad, la oportunidad y la necesidad de sesionar en

tiempo y en forma, de arrancar los trabajos de manera puntual es fundamental

para que no se nos traslapen a nosotros mismos actividades con otras

Comisiones, hay gente que tiene actividades de trabajo, recordemos que todos los

que están aquí es un trabajo honorífico el que están desempeñando, se tienen que

ir a desahogar actividades personales o profesionales en otras instancias.

Entonces quiero compartir esa reflexión porque me la hacía la diputada Irma hace

unos minutos, también lo comentó la diputada Gloria, que establezcamos una

marca de tiempo para que si la gente no llega y no tenemos quórum suficiente

pues tengamos no más de 30 minutos, podría ser y si en 30 minutos no se reunió

quórum, pues simple y sencillamente ya sabemos que se cancela la sesión,

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tendríamos obviamente la obligación después de sesionar en otro momento, lo

que significa complicaciones logísticas.

Si es que a ustedes les parece bien esto lo dejo como un acuerdo que podemos

tomar, dado que hay quórum, que si llegan 30 minutos y no tenemos quórum de

manera inmediata será cancelada.

Entonces le pido ya que estamos el quórum completo y siendo 24 de octubre de

2016, a las 09:51 horas, declarar instalados los trabajos de esta primera sesión de

trabajo de la Comisión de Buen Gobierno, Combate a la Corrupción y Régimen de

Responsabilidades de los Servidores Públicos.

A la diputada Gloria Hernández Madrid, si en su carácter de Secretaria, si nos

hace favor de leer el orden del día que está puesto a consideración el día de hoy.

LA C. SECRETARIA.- Con todo gusto. Por instrucciones de la Presidencia, se da

lectura al orden del día de la primera sesión de trabajo de fecha 24 de octubre de

2016.

1.- Lista de asistencia y declaración de quórum.

2.- Lectura y aprobación del acta de la Sesión de Instalación.

3.- Presentación del proyecto de plan de trabajo y calendario de sesiones de la

Comisión.

4.- Relación de asuntos turnados a la Comisión.

5.- Presentación del proyecto de acuerdo para el establecimiento de reglas de

parlamento abierto en las actuaciones de la Comisión.

6.- Asuntos generales.

7.- Clausura y cita.

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EL C. PRESIDENTE.- Está a su consideración el orden del día. Si es que están a

favor, sírvanse manifestarlo de la forma en la que se acostumbra.

Está aprobado el orden del día, una vez que hay quórum legal.

Se les entregó, les fue enviada el acta de la sesión anterior, la Sesión de

Instalación. No sé si existan consideraciones, comentarios. Si no es así, sírvanse

aprobarla de la forma acostumbrada.

Está aprobada.

La presentación del proyecto de plan de trabajo y calendario de sesiones de

Comisión, ya lo comentaba con ustedes, no dedicaré demasiado tiempo, tienen

ustedes el documento, les pedimos que hagan llegar comentarios a la mesa

directiva con la finalidad de que integremos el documento definitivo, básicamente

son calendarios, si lo puedes poner, David, por favor, nada más el calendario para

que se vea de qué consta el documento.

Ustedes lo pueden ver ahí, básicamente es plantear que las sesiones sean todos

los lunes, esta Presidencia, después de haberlo comentado con la mesa directiva,

propone que las sesiones sean los lunes a las 9:00 de la mañana, sería que la

mesa directiva se reuniera los miércoles precisamente para hacer planeación del

esquema de trabajo y estamos reservándonos los viernes para poder tener

reuniones de trabajo mucho más ampliadas, ampliadas en el sentido de poder

citar a ciudadanos, a ciudadanas, comentar temas, aun cuando las propias

sesiones de los lunes tengan esa dinámica, pero estamos queriendo reservar que

el viernes también puedan llevarse a cabo sesiones de trabajo.

Si les parece bien, si alguien quiere hacer algún comentario. Tiene la palabra el

diputado Ortega, la diputada Cecilia después y después la diputada Esthela

Damián.

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EL C. DIPUTADO JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Gracias, Presidente.

Compañeras y compañeros diputados.

Desde luego que yo estoy de acuerdo en el contenido del parlamento abierto, pero

tomen en cuenta que tenemos una fecha fatal que es el 31 de enero para poder

terminar los trabajos de este Congreso Constituyente y tener la Constitución

aprobada. De tal manera que cada una de las Comisiones desde luego que va a

tener que atender a todas y todos los ciudadanos que tengan algo que decirle a

esta Comisión, eso desde luego, por descontado; pero si le dedicamos dos horas

de los lunes a los trabajos propios de una Comisión legislativa, es decir de

resolver los artículos que le corresponden a esta Comisión, me va a parecer,

Presidente, totalmente insuficiente; totalmente insuficiente, requiere mucho más

tiempo el trabajo legislativo, y digo dos horas porque está citada a las 9:00 y luego

otra está citada a las 11:00 y varios integrantes de esta Comisión son integrantes

de otras Comisiones, de tal manera que destinarle dos horas.

En síntesis sugeriría para que se pusiera a consideración de la Mesa Directiva de

esta Comisión, de todos ustedes, todas y todos ustedes, también de la Mesa

Directiva del Congreso Constituyente, que una de las Comisiones pudiera tener un

día a la semana completo para poder laborar, para poder trabajar nuestra materia,

el trabajo esencialmente legislativo, y digo esto porque así dará tiempo para que

compañeros de otras Comisiones puedan atender el trabajo de otras Comisiones.

Solamente una consideración porque supongo que así no nos dará tiempo

suficiente para cumplir con nuestra tarea.

EL C. PRESIDENTE.- Tomamos nota diputado.

LA C. DIPUTADA CECILIA ROMERO CASTILLO.- Gracias diputado. Entiendo

que esto no se aprobará el día de hoy aunque son cuestiones de trabajo que no

requieren mucha discusión, sin embargo uniéndome a lo propone el diputado 6



Ortega, creo que sí en todo caso podrían convocarse en el esquema general de

convocatorias y la coordinación por parte de la Mesa Directiva de la Constituyente

a unas reuniones matutinas y vespertinas, aunque no fuera todo el día, como

propuesta, la mañana Buen Gobierno y en la tarde otra y así sucesivamente para

que pudiéramos tener un poco más de espacio.

Por otro lado sí preguntar, porque como están aquí estoy viendo a colores, porque

como que está en blanco y negro, esta parte de audiencias públicas de la

Comisión yo quisiera algún comentario de parte del Presidente como para saber

cómo se manejaría, en alguna otra Comisión ya se han hecho convocatorias

mucho más formales, etcétera. Entiendo que no necesariamente debe hacerse

así, pero qué idea se tiene respecto a esto, porque es un tema a considerar.

Una tercera cuestión, aquí dice, el 7 de noviembre se abre periodo de recepción

de propuestas y observaciones. Pero estas propuestas y observaciones serán

discutidas en el Pleno de la Comisión, el esquema de trabajo en términos

generales creo que vale la pena si nos ampliara un poco más.

Gracias diputado Presidente.

LA C. DIPUTADA ESTHELA DAMIAN PERALTA.- Gracias. Primero una

disculpa, pase al médico por eso el retraso.

Yo quisiera en primer lugar señalar un poco el ejercicio que traemos en otras

Comisiones y proponer efectivamente el cambio de las sesiones para que pudiera

hacerse los días que se determinen, mi propuesta es de las cinco de la tarde en

adelante, porque también me parece que los lunes a las nueve de la mañana

muchos arrancamos bastantes actividades y traemos los tiempos vencidos por lo

general.

En otras Comisiones se está citando todos los días hasta en tanto se actualiza o

se toma el ritmo de los tiempos que se van a necesitar para la dictaminación de 7



los Artículos que corresponden. Entonces me parece que si podemos sesionar de

las cinco de la tarde a las ocho todos los días, en tanto establecemos calendario,

establecemos aquello que se tiene que realizar, pues me parece que esto nos

podría dar el pulso de saber si los tiempos que le estamos invirtiendo son de más

o son suficientes o incluso tenemos que ampliarlos. Entonces solamente dejo a

propuesta. A mí también me preocupa que no nos va a alcanzar lo que traemos

dedicado o contemplado en estos momentos en la agenda y pongo a

consideración de esta Mesa esta solicitud para que en todo caso se valore y

bueno pues sea en esta Mesa que resuelva.

EL C. PRESIDENTE.- Diputada Eréndira Sandoval.

LA C. DIPUTADA IRMA ERENDIRA SANDOVAL BALLESTEROS.- Sí, muchas

gracias. Yo me uno al llamado que todo mundo está haciendo de darnos tiempo y

de no hacer esta Comisión que es una Comisión que es fundamental para la

Ciudadanía, un asunto para decirlo claro y con respeto a todos, simulador en

términos de la participación ciudadana.

Yo creo que más allá de que nosotros, como entre comillas, expertos políticos,

representantes populares, discutamos el tema más allá de eso, es más importante

me parece en primer lugar oír a la ciudadanía y creo que este artículo del

reglamento que establece el derecho de audiencia tiene que ser tomado en serio

en el seno de la Comisión.

Entonces ya la propuesta que sumaría al llamado de atención de la diputada

Damián, de incluso reunirnos diariamente con un horario más intenso que

podemos discutir en términos más puntuales y de organización, yo propondría

hacer que cada reunión que hagamos no importa cuándo sea y a qué hora,

siempre abra con el derecho de audiencia a la ciudadanía, siempre, en todo

momento.

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Sé que se podrá responder el tiempo, pero no se trata de que las fechas límites de

forma burocrática y de forma pactada se impongan a lo que realmente importa que

es darle voz a los ciudadanos. Entonces yo quiero proponer en forma respetuosa

a todos ustedes que consideren en tomar en serio el Artículo 22 del Reglamento

Interior de la Asamblea Constituyente empezar cada sesión de Buen Gobierno con

audiencia pública para el manos cinco o siete ciudadanos u organizaciones de la

sociedad civil, siempre, porque si no nos vamos a poder realmente nutrir nuestra

discusión, se va a volver una discusión burocrática, política y también con respeto

simuladora en estos temas tan fundamentales del combate a la corrupción.

Aunado a ello, como ustedes saben, mi grupo parlamentario, nuestro grupo

parlamentario MORENA ha hecho ya una petición formal incluso en el Pleno a la

cual se han sumado miembros de la fracción parlamentaria del PRD, como la

profesora Ifigenia Martínez y otros miembros destacados de otras fracciones

parlamentarias a hacer una reforma al propio reglamento para que ese asunto de

las fechas como espadas de Damocles puedan ser puestas en otro nivel y que no

sea una fecha artificial la que esté signando la discusión que tiene que ser una

discusión repito real y nutrida por la ciudadanía.

Entonces yo quiero proponer, como Secretaría de esta Comisión, que empecemos

todas y cada una de las sesiones y no solamente la de los viernes con audiencias

públicas de acuerdo al Artículo 22 del Reglamento Interno de la Asamblea

Constituyente, de cinco a siete personas, de cinco a siete organizaciones de la

sociedad civil tendrían que estar aquí poniendo la pauta para todos nosotros.

EL C. PRESIDENTE.- La diputada Teresa Gómez Mont.

LA C. DIPUTADA MARIA TERESA GOMEZ MONT Y URUETA.- Un poco quiero

recapitular cuestiones que se han dicho aquí para hacer otra propuesta

complementaria obviamente.

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Yo sí estoy de acuerdo en que al principio del trabajo nuestro va a ser más lento.

¿Por qué? Porque están apenas llegándonos las iniciativas, pero y también estoy

de acuerdo con las audiencias públicas que pueden ser ciudadanas, que yo más

bien llamaría de especialistas.

Lo que más nos conviene es que sean especialistas en los temas que se están

presentando, en las iniciativas. ¿Por qué? Porque lo que necesitamos es tener

mayores conocimientos, tener la experiencia de quienes ya han estado

participando en proyectos que hemos presentado, que nos puedan decir qué tan

viable o por qué no podría convenir. Yo incluso diría que mientras se va juntando

el altero de iniciativas, que sí las vayamos poniendo por temas, hacer un plan de

audiencias públicas que podrían ser por ejemplo los lunes o los viernes como

quieran, tampoco es necesario saturarnos.

Pero yo lo que creo que sería conveniente que algunos de nosotros fuéramos ya

proponiendo nombres de personas y incluso al escuchar estos nombres, cuáles sí,

es que yo propongo a alguien más que también sabe mucho de esto y que harían

complementario nuestro trabajo legislativo.

A mí lo que me importa más, más de que haya chorro de ciudadanos que pueden

venir, pero lo que me importa es construir para que los dictámenes vayan muy

bien fundamentados y también nosotros vamos tomando una orientación sobre

qué tan conveniente es dictaminar a favor o en contra.

Entonces yo creo que también puede haber audiencia ciudadana, son dos cosas

diferentes, pero es muy importante reunirnos con las personas que saben y para

mí eso es muy importante, yo ya tengo una en mi lista de personas que podrían

venir, pero probablemente ustedes las puedan enriquecer mucho más y decir este

no pero yo conozco a alguien mejor y hacer una reunión de trabajo, de trabajo en

el que nos vayamos como con la experiencia que nos da el estar en el

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Constituyente de aprender, de saber más, de conocer a las personas que en

realidad son los que han venido proponiendo cosas y sobre todo que tienen la

experiencia.

Muchas gracias.

EL C. PRESIDENTE.- Muchas gracias. ¿Diputada Irma, quería usted tomar la

palabra?

Diputada Tobyanne.

LA C. DIPUTADA TOBYANNE LEDESMA RIVERA.- Muchas gracias, Presidente;

Mesa Directiva.

También yo tengo una duda sobre la fecha del 31 de octubre, en la entrega a los

miembros de la Comisión de la relación de la totalidad de las iniciativas turnadas.

¿Por qué la duda? Porque el 30 de octubre es el último día para hacer, entregar

una iniciativa. Entonces la siguiente sesión que va a ser el 2 supongo que en esa

sesión en el pleno nos volverán a turnar las últimas iniciativas que llegaron el 30,

para tenerlo contemplado, porque seguramente el último día nos llegarán varias

iniciativas, no sólo ciudadanas, sino probablemente de diputadas y diputados

constituyentes.

La segunda, en relación al parlamento abierto. Yo coincido con la diputada Teresa

Gómez Mont, que hagamos audiencias con personas expertas en los temas y que

tengamos claridad en la metodología para las audiencias con organizaciones de la

sociedad civil y la sociedad civil en general, porque no es sólo sacar una

convocatoria, sino saber a qué van a venir, que nos van a decir, a lo mejor unos 5

minutos, no lo sé, discutir una metodología funcional para estas audiencias y que

a lo mejor no sé nos empalmemos con muchas horas de audiencia ciudadana que

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no nos lleven a nada, a lo mejor con una muy buena metodología podemos

obtener el punto de vista de la ciudadanía que es tan importante.

Segundo, el tema del parlamento abierto también implica otras cosas, no sólo las

audiencias públicas, que en esta Asamblea Constituyente se nos está olvidando el

tema de que la información pública es propiedad de la población. Entonces ese es

un tema muy importante.

Los trabajos, la información de la comisión también la tendremos que hacer

pública en formatos abiertos si se puede, en PDF que se puedan convertir a Word

y cosas así, no en formatos abiertos. Incluso abrir una plataforma que hay muchas

gratuitas para seguir también al 30 de octubre, recibiendo preguntas directas de la

ciudadanía, hay muchas plataformas como slim.do que tú recibes preguntas

directas de la ciudadanía a través de internet y aunque el margen de personas que

tienen acceso a internet en esta ciudad es muy específico, puede abonar al

trabajo.

Entonces yo pongo esto sobre la mesa porque tampoco tenemos que

complicarnos tanto en el sentido que hay muchos puntos de parlamento abierto

que pueden abonar al trabajo de la Comisión y que lo debemos tener en cuenta.

EL C. DIPUTADO AUGUSTO GOMEZ VILLANUEVA.- Señor Presidente, buenos

días.

Yo creo que sí es muy importante que tengas muchas precisión respecto a dos

cuestiones, uno respecto al tiempo, respecto a la temática que comprende los

capítulos que nosotros vamos a examinar y el otro tema del parlamento abierto

habrá que precisar muy bien qué entendemos por parlamento abierto para tener

claridad de lo que vamos a hacer.

De tal manera que creo que lo fundamental está que se han presentado diferentes

propuestas que la propia mesa directiva las podrá examinar y de ahí hacernos una 12



segunda propuesta metodológica, sí creo que hay que tomar en cuenta la fecha en

que termina ese plazo para la presentación de iniciativas.

Creo que esta semana no nos desesperemos, tenemos que recibir las iniciativas,

después que recibamos las iniciativas ya tenemos materia prima para trabajar,

quizá pudiéramos si a ustedes les parece bien en la siguiente reunión o en la

segunda etapa de esta reunión realmente hacer una reflexión respecto al

contenido de lo que será nuestra responsabilidad como comisión para dictaminar.

Pensar si el tiempo del que disponemos nos llevaría inclusive a crear

subcomisiones para que cada subcomisión pudiese abordar uno de los temas o

capítulos comprendidos en esta comisión. Creo que efectivamente de ahí

podemos contar con el tiempo suficiente.

Ahora, yo también creo que es importante que efectivamente como dice nuestra

compañera Gómez Mont, si hay necesidad de invitar a alguien que pueda en un

momento dado abundar sobre cada uno de los temas, pues también podría ser un

pequeño calendario de reuniones exclusivamente dedicadas a esto.

Darnos una fecha máxima para poder nosotros calcular las diferentes etapas que

comprenden el trabajo de la comisión hasta la final que ya corresponda

exactamente la fase de dictaminación.

Es lo que podría sugerir. Gracias.

EL C. PRESIDENTE.- Le agradezco mucho, don Augusto.

Miren, yo quisiera hacer digamos una síntesis de lo que se ha planteado aquí en la

intención de ofrecer una visión definitiva que podamos votar, la intención es

precisamente abrir este aireo de inquietudes, comparto la que dice el diputado

Ortega, sin duda alguna el compromiso es que para el 30 de noviembre tengamos

la dictaminación, entonces tendremos que apretar y ordenar todo nuestro trabajo

de tal manera que tengamos estos productos claramente definidos. 13



Contestando a la diputada Cecilia Romero, es un poco lo que nosotros buscamos

por lo pronto poner en horizonte, que tengamos consciente como decía la diputada

Tobyanne, van a entregarse iniciativas hasta el próximo 30 de octubre, de tal

manera que le 31 tendríamos de lo que nos entregue la junta directiva todo un

gran repaso con ustedes para saber son 10, son 12, son 15, son 20, es decir tener

claramente identificados los puntos.

Hemos dejado por lo menos en la propuesta que tenemos una previsión entre el 7

y el 14 de noviembre para recibir y para escuchar planteamientos de los propios

diputados y las diputadas respecto a dichas iniciativas o en caso de que hubiere

comentarios, señalamientos respecto a los distintos artículos, los 7 que nos toca

dictaminar, es decir abrir un proceso de aireo para identificar cuáles son los puntos

o los temas y cerrar digamos de una manera muy clara todo el trabajo tal vez en

tres distintas opciones que aquí se han puesto a consideración.

Comentaba el diputado Ortega, dejemos un solo día, bueno creo que lo mejor

sería que desde hoy empezáramos a pensar en un solo día que nos dejemos para

trabajar en esto, yo había dejado los días viernes digamos en la intención de

plantear que haya audiencias, cuando yo planteaba audiencias lo planteo en la

misma lógica que lo hizo la diputada Teresa y que lo ha comentado la diputada

Irma, podemos armar un circuito con especialistas y un circuito con organizaciones

ciudadanas, buscaremos cual sea el formato para que la gente nos exhiba cuáles

son los problemas, sus percepciones lo que les duele, el tema de corrupción y

poder tener en esa lógica una revisión de lo que está pensando la gente sobre

este tema.

Tener muy claro que el 30 de noviembre tenemos que tener esto dictaminado, de

tal manera que así como lo dice la diputada Esthela, pues posiblemente

tendremos que reservar de las 17:00 horas en adelante, todos los días. Me

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explico, es algo dinámico que tiene que ver y creo que la diputada Teresa lo

plantea así, tal vez esta semana todavía estamos en recepción de iniciativas,

habrá seguramente muchas iniciativas este próximo miércoles en tanto es la

última plenaria para presentar iniciativas, aun cuando los ciudadanos, la gente, los

propios diputados los podrán presentar hasta el 30, pero dejarnos si les parece

bien a la Mesa Directiva, que armemos un plan de trabajo con estas tres

consideraciones.

Una, posiblemente vernos los lunes arrancando la semana a esta hora, a las

09:00 horas para ver hacia dónde vienen los trabajos, si es que es indispensable

dejarlo a la 17:00 horas todos los días, dejar eso considerado y dejar los viernes

como un solo día para trabajar. Creo que si nos dejamos ese universo de opciones

abierta y lo vamos ahí con la Mesa Directiva coordinando y comunicárselos nos va

a permitir tener lo que ha establecido claramente varias de las participaciones que

me anteceden.

Si les parece y entendiendo esta diferencia entre especialistas y entre audiencias

ciudadanas, nos parece que buscaremos un sano equilibrio que tenga lo siguiente,

lo que necesitamos es nutrirnos de la visión que tiene la gente de esta materia,

pero lograr productos legislativos para que no nos vaya a comer el tiempo de

demasiadas audiencias, escuchar, sin duda alguna, pero al final de cuentas

aterrizar.

Entonces ese es el plan de trabajo, qué bueno que logramos abrirlo ahorita y el

lunes ya tendremos una visión definitiva y buscaremos, así me comprometo a

hacerlo, aterrizarlo lo más posible, es decir, si ustedes nos hacen llegar listados de

personas, ciudadanos, especialistas que deban de ser incorporadas, y perdón que

se los plantee casi de botepronto para este próximo miércoles, para que el

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miércoles que yo me sentaré en el desahogo de la sesión con la Mesa Directiva,

pues podamos más o menos ver cuál es el universo que tengamos.

Entonces si les parece bien eso sí dejémoslo acordado, que ustedes me puedan

hacer llegar o que nos puedan hacer llegar a la Mesa Directiva a más tardar

mañana martes a las 6 de la tarde, si les parece bien, cuáles son las opciones, los

especialistas, las organizaciones que a ustedes les parecería bueno que

invitáramos para poder tener, junto con la Mesa Directiva una definición al

respecto.

EL C. DIPUTADO AUGUSTO GÓMEZ VILLANUEVA.- Les rogaría que nos

autorizara para poderle presentar un proyecto de calendario mínimo para poder

darle curso a las iniciativas que se han presentado, a las propuestas presentadas,

y ya ustedes lo desarrollen.

EL C. PRESIDENTE.- Está bien, la diputada Gloria nos lo hace llegar y con mucho

gusto lo recibimos, diputado.

LA C. DIPUTADA IRMA ERÉNDIRA SANDOVAL BALLESTEROS.- Yo sí quiero

reiterar que la propuesta que hacemos, que hago en particular recogería esta

inquietud de la diputada Teresa Gómez Mont de traer especialistas y gente que

sepa, pero también plantear, y quiero que conste en la reunión, en este

intercambio de opiniones, hay una cierta suspicacia de que ese no debería ser el

procedimiento más importante para nutrir el trabajo que vamos a iniciar, esa

tendría que ser una reflexión que vendrá después, tener especialistas, pero lo que

tenemos que tener para avanzar, para arrancar, es la voz de los ciudadanos; y eso

sí está reglamentado, dimos la batalla fuerte en el pleno, ¿se acuerdan ustedes?,

incluso propusimos un punto de acuerdo de todas las fuerzas políticas y todos nos

comprometimos a dar audiencia pública, derecho de audiencia en las comisiones,

y eso es lo que siento que no está todavía, bueno, entiendo que el diputado

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Senador Ríos Píter habla de que lo trabajaremos al interior de la Mesa Directiva y

ahí evidentemente volveré a dar este punto de vista, pero sí quiero dejarlo claro

aquí con toda la Comisión.

Lo que me parece que hay que acentuar y tenemos que comprometernos

absolutamente todos es no solamente a ese viejo procedimiento de oírnos y con

respeto y atención dejar todo en el tintero, sino de escuchar a la gente, a las

víctimas directas, a los que somos víctimas directas de la corrupción para

establecer un buen gobierno.

Entonces sí me gusta que haya claridad de que son cosas diferentes, no podemos

elitizar, especializar, simular la discusión, sino escuchar a la gente de abajo, a la

gente que sufre la corrupción.

EL C. PRESIDENTE.- ¿Por alusiones personales, verdad?

LA C. DIPUTADA MARÍA TERESA GÓMEZ MONT Y URUETA.- Yo lo único que

no quiero es entrar en conflicto desde el primer día, sino todo lo contrario, tener

acuerdos.

Yo creo que las dos cosas son importantes, hay que avanzar en las audiencias

públicas, porque como quien dice eso es ir a la universidad a aprender, a aprender

sobre los temas en los que estamos trabajando; y las audiencias públicas se

pueden poner horarios en la mañana, se puede poner la plataforma en internet de

que la gente, que mucha no puede ni siquiera desplazarse, pero sí tienen la

capacidad de hacernos llegar sus opiniones, y estar aquí presentes algunos

miembros de la Comisión no necesariamente tienen que estar todos.

Yo sí me comprometo a venir, sí, yo me comprometo a venir pero no quiere decir

que todos pudieran hacerlo, porque también estamos en otras comisiones, esto

hay que recordarlo.

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Sí me quedé pensando que a lo mejor estas audiencias públicas se podrían hacer

con alguna otra comisión, de ponernos de acuerdo y que estén dos comisiones

que estén vinculadas a los mismos temas. Entonces pues ahí también tendríamos

que estar de acuerdo con las decisiones de las otras comisiones o de la otra

comisión.

Yo creo que una no anula la otra, ni una es superior a la otra, sino que hay que

darles sus propios espacios, y en el sentido de los intereses de los integrantes de

esta comisión, pues estarán en una o estarán en otras.

EL C. PRESIDENTE.- Diputada.

LA C. DIPUTADA TOBYANNE LEDESMA RIVERA.- Sin afán de repetir, creo que

el punto justamente que estamos en la mesa nadie creo que ha dicho que no se

va a dar audiencia ciudadana, que estamos distinguiendo los espacios y los

tiempos para la audiencia y para que nosotros recibamos información de expertas

y expertos y también de la ciudadanía, también de organizaciones que hacen

mucho trabajo en este sentido y que pocas veces incluso su trabajo de

investigación es visibilizado y hasta considerado como experto.

Entonces creo que sí hay acuerdo en ese sentido, o sea, hasta donde me queda

claro audiencias distintas, nada más tenemos que definir la metodología y no

descartar entonces también una plataforma digital gratuita que nos puede ayudar

para abonar este trabajo, dejarlo sobre la mesa.

Gracias.

EL C. PRESIDENTE.- Si les parece bien, dos últimos comentarios. Yo hago una

propuesta para recapitular cosas.

En realidad este documento lo vamos a poner ya a consideración definitiva el

próximo lunes.

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Pero con mucho gusto, diputado Armando.

EL C. DIPUTADO ARMANDO BÁEZ PINAL.- Buen día a todas y a todos.

Para no redundar, en el plan de trabajo que nos presentan sí dice respecto a la

participación ciudadana y también dice apertura a la sociedad. Yo creo que hay

que leer los objetivos que nos presentaron y yo creo que está muy claro, nada

más establecer el mecanismo, porque para mí está completo.

EL C. PRESIDENTE.- Diputado Gómez Villanueva.

EL C. DIPUTADO AUGUSTO GÓMEZ VILLANUEVA.- Efectivamente, yo creo

que no habíamos leído previamente el plan de trabajo.

EL C. PRESIDENTE.- Por eso no lo hemos puesto a consideración.

EL C. DIPUTADO AUGUSTO GÓMEZ VILLANUEVA.- Pienso que ha sido muy

útil esta ronda de conversaciones, se trata prácticamente de recalendarizar y de

tener criterios mínimos para darles funcionalidad al trabajo de la comisión.

Desde luego tenemos que tener como base las fechas fijadas por el reglamento y

luego la entrega de iniciativas y pues ya para ese efecto también teníamos que

tener el inter como método las reuniones de audiencias ciudadanas, como decía

usted, y a su vez las reuniones de especialistas.

La propuesta que le sugerí, que yo creo más adelante la van a decidir, que se

creen subcomisiones para los efectos de poder darle funcionalidad a los trabajos.

En cuanto al parlamento abierto creo que es muy importante que sí nos ayude

nuestra compañera que ha estado más insistente en el tema, que somos solidarios

con su propuesta, que nos sugiera un método para poder realmente cumplir con

este propósito. Valdría la pena para que conciliemos todo esto que estamos

considerando como la recalendarización con criterios mínimos para que podamos

sí saber del tiempo de que disponemos para los efectos de poder también hacer el 19



citatorio a las personas, que puedan acudir para que las escuchemos e inclusive

hay algunas iniciativas que ya se han presentado que podrán también abundarse

en ellas para los efectos de darle dinamismo a la comisión que estamos ahora

arrancando en sus trabajos.

Gracias.

EL C. PRESIDENTE.- Sintetizando, el documento, tanto es como el de parlamento

abierto, usted lo tiene, es el siguiente punto del orden del día.

La intención es, solamente lo quiero dejar marcado con claridad. El próximo lunes

ya tendremos una votación del calendario de trabajo.

En la medida en la que ustedes nos hagan llegar la información de los

especialista, de las organizaciones ciudadanas o de los representantes

ciudadanos o ciudadanas que queremos que vengan, yo en lo personal fijo mi

posición, para mí es muy importante escuchar por ejemplo al doctor Mauricio

Merino, que ha participado en este documento, etcétera, es un especialista, pero

también me interesa escuchar a un ciudadano que dice o que se queja pues que

le están pidiendo un billete por recoger la basura en su colonia.

El equilibrio sano que nosotros podamos establecer en esto, me parece que tiene

una columna vertebral lograr un producto legislativo que tengamos en tiempo y en

forma, que logremos un sano equilibrio entre la gente que vamos a escuchar, me

parece que eso es precisamente lo que tendremos que tener.

Yo les agradezco mucho por lo menos que aquí hay tres opciones que yo sí quiero

dejar cantadas para que las vayamos comentando, arrancar los lunes a las 9:00

de la mañana, dejar en fijo a las 5:00 de la tarde de todos los días en la medida

en la que más se vaya necesitando, creo que va a ser in dispensable acordarlo, y

por lo pronto como columna vertebral del trabajo los viernes posiblemente para

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poder escuchar a especialistas, a organizaciones o incluso poder ir escuchando

los planteamientos que tengan de distintas iniciativas los diputados.

Lo dejo, si les parece bien, cerrado en este momento en esa parte, y entonces

pasaríamos al siguiente punto, que tiene que ver con lo mismo, es un documento

que ustedes tienen, si quieren lo leemos muy rápido para no ya desgastarnos

demasiado en tiempo, es la presentación del proyecto, perdón, relación de

asuntos turnados a la Comisión es el punto número 4 del orden del día.

Les comento que se remitieron dos, uno del ciudadano Eduardo Ruiz Maldonado,

con proyecto de decreto por el que se modifica el artículo 66 del proyecto de

Constitución Política de la Ciudad de México y, segundo, de la diputada

constituyente Cecilia Romero Castillo con proyecto de decreto por el que se

modifican los artículos 66 y 69 del proyecto de Constitución Política de la Ciudad

de México.

Estos documentos les han sido turnados a sus correos electrónicos. Quisiera

saber si alguien por alguna razón de logística, alguna complicación que hayamos

tenido no los tiene o si ya todos están, van 6 que hemos turnado. No lo tiene el

diputado Armando, porque no estaba seguramente, no lo tiene la diputada Irma.

Estos dos entiendo que fueron turnados.

Entonces, lo que haremos es le pido por favor a la gente que nos está ayudando

en el área de Secretaría Técnica que inmediatamente, sobre todo el diputado

Armando Báez tome los datos y de los que falten que los podamos mandar.

El punto número 5, presentación del proyecto de acuerdo para el establecimiento

de reglas del parlamento abierto en las actuaciones de la Comisión. Está un

documento a su consideración, si les parece obviamos su lectura. La intención es,

retomo lo que decía el diputado Augusto Gómez Villanueva, que nos hagan llegar

consideraciones, comentarios, mejoras para que tengamos un acuerdo la Mesa

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Directiva y les podamos ofrecer cuál va a ser el formato de trabajo. ¿Les parece

bien?

Pasaríamos al punto 6, que es de asuntos generales. No sé si alguien tenga algún

comentario en asuntos generales. Yo tengo uno pero lo dejo para el último.

La diputada Esthela Damián.

LA C. DIPUTADA ESTHELA DAMIÁN PERALTA.- Un poco refiriéndome a lo

que hacía mención la diputada Teresa, su servidora está presentando, Armando,

una iniciativa que tiene que ver con esta Comisión, pero cuando la empecé a

realizar observé que hay varios artículos que corresponden a otras comisiones,

fundamentalmente a Alcaldías.

En consecuencia, lo que quisiera es que una vez que se concluya la etapa en la

que feneció el término para presentar iniciativas podamos revisar cuáles son

aquellos artículos que vale la pena dictaminar en Comisiones Unidas, y que de

esta Comisión surja la propuesta a la Mesa Directiva de cuál es el método o

cuáles van a ser las condiciones para poder trabajar y también organizar de esta

manera mejor los tiempos, porque supongo que al revés de otras comisiones

estarán involucrando esta misma y también estarán solicitando comisiones unidas.

Solamente quisiera que se tuviera en el radar para que una vez concluido el

término al que me referí se pueda hacer una recapitulación del tema y veamos en

dónde sí hay propuestas que corresponden a combate a la corrupción y régimen

de responsabilidades de servidores públicos que no se encuentran entre las que

tiene que estudiar esta Comisión, pero sí se tienen que dictaminar en comisiones

unidas cuando menos.

EL C. PRESIDENTE.- Diputada Cecilia Romero.

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LA C. DIPUTADA CECILIA ROMERO CASTILLO.- Gracias. Es precisamente

sobre el mismo tema de nuestra compañera, me parece que va a suceder con

muchas iniciativas.

Yo no sé si la Comisión esta de Armonización que se estableció en la Asamblea

pudiera ser o se tenga pensado que sea la encargada de hacer esto que dice la

diputada, y me parece que el concepto de Comisiones Unidas pudiera ser

demasiado rígido. La iniciativa misma que yo presenté modifica 6 artículos y

dividieron dos a una Comisión, dos a otra y dos a otra, y al final estamos hablando

de un todo. Estoy segura que hay muchas otras iniciativas que tienen el mismo

asunto.

Yo añadiría, a lo que ella expresa, estas dos cosas. Comisiones Unidas me parece

demasiado rígido en cuanto a que tiene que ver quórum, creo que sería

complicado, pero valdría la pena explorar, en la Mesa Directiva, si es la Comisión

de Armonización de la Asamblea quien tendría que hacerlo y regresarlo a las

comisiones, en fin, que se definiera cómo se va a llevar a cabo este trabajo

Gracias.

EL C. PRESIDENTE.- La diputada Elvira Daniel y después el diputado Augusto

Gómez Villanueva. Si le pasan por favor el micrófono.

LA C. DIPUTADA ELVIRA DANIEL KABBAZ ZAGA.- Buenos días.

La conferencia de armonización no es con visión, se los comento porque estuve

en la Comisión de Reglamento, y tengo el mismo asunto que mis compañeras

diputadas, que también estoy presentando una iniciativa en donde hay contenidos

de principios generales y el 66 que dictamina nuestra Comisión, y va a pasar en

todas, no es Comisión, es una conferencia de armonización, la intención es que

estando presentes los presidentes de cada Comisión identifiquen estos problemas

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y los pongan a consideración para buscar su armonización, no está previsto, pero

tampoco imprevisto, o sea tampoco prohibido que nos podamos sentar.

Yo también me siento de hecho amarrada con la idea de que fueran comisiones

unidas, porque entonces vamos a tener que pedir tres salones, porque aquí somos

una y no cabemos. A lo mejor proponerle a la conferencia de armonización que

nos invitaran a algún formato sin acartonamiento, porque el tiempo es corto y la

norma es una y es suprema, es Constitución, entonces no creo que comisiones

unidas pero sí creo que, inclusive el vocabulario que use una y otra Comisión en

su dictamen tiene que ser el mismo, si van a ser funcionarios públicos, servidores

públicos, entes públicos, vaya, el vocabulario mismo nos ofrece un problema, que

es la intención de la Comisión.

EL C. PRESIDENTE.- Gracias. Diputado Gómez Villanueva.

EL C. DIPUTADO AUGUSTO GÓMEZ VILLANUEVA.- Solamente para hacer

una recomendación. Que pudiéramos contar con el apoyo logístico para las

versiones estenográficas, esto contribuirá mucho al parlamento abierto, el tener

una versión estenográfica para que se sepa qué es lo que realmente estamos aquí

discutiendo y aprobado.

Gracias.

EL C. PRESIDENTE.- Tomamos nota, diputado.

Hago un comentario sobre eso. Quienes están ayudando a un servidor, a esta

Presidencia, son David Sanmamés, él es parte del equipo técnico del Senado de

la República, me está ayudando, precisamente ha sido mi Secretario Técnico en

otras ocasiones. Lo comento porque todavía yo le pregunté a la gente digamos de

la Mesa Directiva, todavía no está claro si va a haber secretarías técnicas, cómo

van a estar los recursos, en fin, tendríamos que trabajar.

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Entonces, a mí me está haciendo el favor, sin mayor recuperación de otro tipo, el

licenciado Sanmamés, la licenciada Natasha Urem, los presento con ustedes, a

reserva de que si hay alguna definición de Mesa Directiva, de darle otra condición

de formalidad, obviamente como ocurre en procedimiento parlamentario, lo pondré

a consideración de todas y de todos los integrantes de esta Comisión, pero lo

comento para que las versiones estenográficas veamos y hagamos la solicitud

para que puedan estar y se puedan entregar.

Ya que lo ha dicho el diputado Gómez Villanueva, que sepamos que hoy tenemos

una versión estenográfica, la tendremos una vez que esté terminada y les

haremos entrega a todos ustedes por la vía correspondiente a través de los

correos electrónicos, diputado.

¿Ya no hay otro asunto general qué tratar?

Si no lo hay, lo único que quiero comentarles es me preocupa el tamaño de esta

sala, me preocupa por los compañeros de la prensa, me preocupa porque si

trajéramos a más personas sería prácticamente imposible estar aquí, me preocupa

si llegamos todos los diputados y diputadas. Entonces, solamente que quede

anotado que esta Presidencia va a solicitar un espacio mucho más cómodo,

accesible y mucho mejor para el trabajo.

Siendo que no hay ninguna otra cosa por el momento, ningún otro asunto general,

dejaríamos la convocatoria para el próximo lunes a las 09:00 de la mañana, en

tanto con la Mesa Directiva nos ponemos a discutir, y si es que hay algún

planteamiento distinto inmediatamente se los haremos saber.

Quedamos convocamos para las 09:00 de la mañana, solamente recordando un

asunto a aquellos que no estuvieron presentes, entendemos que es la primera

sesión. Hemos tomado un acuerdo, estamos convocados a las 09:00 de la

mañana, si a las 09:30 no estamos los diputados y diputadas que damos quórum

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la sesión tendrá que darse por cancelada. ¿Está aprobado? Sírvanse manifestarlo

de la forma acostumbrada.

Aprobado por todos los integrantes de la Comisión. Nos vemos el próximo lunes.

Muchas gracias a todas y a todos ustedes.

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