Facultad de Psicologa UNT

Ctedra de Psicologa Evolutiva II

Trabajo de CampoVejezAo 2014

Melano, Nicols Solarino, Maira Antonella

Datos de los sujetos entrevistados Nombre: Miguel Sexo y edad: masculino 72 aos Nivel de instruccin: primario Ocupacin: empleado (jubilado en actividad) Grupo familiar: cinco hijos, nietos. Convive con una hija Caracterizacin global de ambos sujetos entrevistados: hombre de aspecto fsico saludable, mostro predisposicin durante la entrevista en general. Nombre :Rosa Sexo y edad: femenino 80 aos Nivel de Instruccin: secundario Ocupacin: Empleada actualmente Jubilada Grupo familiar: seis hijos. Actualmente vive sola Caracterizacin global de ambos sujetos entrevistados: mujer con dificultades fsicas caractersticas propias de la edad, muy buena predisposicin durante la entrevista.

Frases incompletas 1. fue el momento ms difcil de mi vida () Mi esposo falleci hace cuatro aos.2. hoy en da pueden prescindir un poco de lo fsico, pero lo intelectual siempre est.3. Bueno considero que la amistad es uno de los dones que nos da la vida.4. En mi juventud yo tambin tuve que cuidar de mi madre

Entrevista Miguel

Buenas tardes Don Miguel antes que nada quera comentarle, que esta es una entrevista para un trabajo de la facultad, para una materia que se llama Evolutiva II. Me gustara que me contara algo sobre su vida. Con mucho gusto, tengo mucho por contar he vivido demasiado, bueno vamos a comenzar por lo ms importante, la familia me case a los 25 aos con una mujer hermosa, fue mi compaera de toda la vida con ella fui padre de cinco hijos, dos varones y tres mujeres, todos adultos actualmente con sus familias ya constituidas (silencio) Bueno todos menos una que sigue viviendo conmigo, todava es soltera es la menor de las mujeres. Como le dije ya la mayora tienen sus familias constituidas lo que me hace abuelo de seis nietos que llenan la casa de alegra, tres nietos ya son adolescentes y los otros tres ms chicos, con mi nieto mayor es con el que ms comparto ya que compartimos la misma pasin, todos los fines de semana cuando juega atltico de local estamos presentes, espero que con el ms chico pueda disfrutar de lo mismo. Todava es muy chico para llevarlo a la cancha. Creo que los nietos nos ayudan a seguir adelante (silencio).En cuanto a mi trabajo todava lo hago gustosamente todos los das que me quedan de vida, si bien me jubile hace unos 7 aos todava sigo trabajando, me siento capaz de hacerlo, desde los 14 aos que trabajo en una ferretera y es mi segundo hogar sin duda alguna, pase por tres generaciones comenc trabajando con el abuelo de mi jefe actual. Como te dije estoy jubilado pero nose hacer otra cosa que trabajar. Lo hice toda mi vida, nose que ms te gustara saber.Me interesara saber cmo se siente respecto a la etapa en la que est atravesando? Y bueno ltimamente me estoy sintiendo un poco viejo, pero esto es muy reciente hace 6 meses desde que quede viudo y es una poca muy difcil en vida, no en cuanto a lo fsico sino a que me siento un poco solo, no conoca la soledad, hay das en los que no se que hacer, de repente perdi a la compaera de mi vida y no sabia donde estaba parado, todava la espero, todava la busco, parece mentira (silencio). Igual creo que es cuestin de tiempo y que es parte de la vida. Siempre me sent con mucha energa aunque ahora pienso que se estn agotando y en algn momento no muy lejano tambin me llegara a mi. Siento mucho su perdida, usted menciono a lo fsico, usted considera que tiene algn tipo de limitacin?Para nada, nunca me limite a nada, me considero una persona sana, incluso tomo riesgos que la mayora de mi edad no lo hara, no digo que tengo la misma capacidad fsica de un chico de 20 aos, pero para m no es un problema. Si bien mi vista depende de unos lentes no me afecta, de lejos veo bien de cerca para leer el diario me cuesta un poco, trato de ejercitarme por lo menos tres veces a la semana salgo a caminar por la avenida pern a la maana tempranito. A que se refiere con riesgos?No me creeras que hace un par de meses me tire de un parapente y de vez en cuando con los compaeros de trabajo hacemos algn viajecito, a salta y practicamos kayak, La adrenalina que se siente es fabulosa, mi hijo mayor me acompaa en todos esos viajes ya que es parte de la ferretera tambin, yo me considero una persona sana y no me limito a no hacer alguna actividad. Eso en cuanto a lo fsico, en cuanto a lo intelectual tampoco tengo limitaciones, si bien en la poca de antes no era tan rigurosa la educacin por lo cual no termine el secundario nunca dejo de aprender, me gusta mucho leer y ahora por ejemplo me compre una notebook y estoy aprendiendo a utilizar internet, me contacte con familiares de Portugal via facebook, me mantengo conectado igual que uso el famoso whtasapp ( se re ) tengo un telfono moderno, me cuesta un poco pero se mandar mensajes al menos lo justo y necesario, porque prefiero una llamada antes de renegar con eso (se rie)En cuanto a la alimentacin?Normal, no cambie nunca eso, pero siempre mi esposa cocino sano, no por que sufra algn tipo de complicacin solo por costumbre, y creo que eso se hace un habito. En cuanto a los vnculos sociales, tiene algo mas por acotar?En cuanto a las amistades, mis amistades son de aos, los compaeros de trabajo principalmente con los mismos que hago los viajes que te cont, tambin hacemos juntadas, asados de vez en cuando, los vecinos tambin son grandes amigos de toda la vida. Aparte de esas actividades las juntadas con mi familia todos los domingos no faltan, no solo con mis hijos, nietos nueras y yernos sino con mis hermanas y mis sobrinas. En cuanto a lo social con respecto a la vejez que me podra decir?Yo creo que eso es sumamente subjetivo, no todos los adultos mayores somos iguales, y cada uno debe hacerse respetar y dar el lugar que cada uno cree que se merece, si bien muchas cosas escapan de nosotros, no podemos cambiarle la mentalidad a la gente hay muchos perjuicios yo tuve la suerte de llegar a viejo, sano. Pero la gran mayora tiene problemas de salud propios de la edad desde problemas mentales hasta fsicos y para sus propias familias es un problema o un cargo. Todava no me paso, creo que por el momento no soy un peso para nadie. Eso en cuanto a la familia, no quiero dejar de mencionar a las entidades sociales o en cuanto a los trabajos que en la mayora de los casos estamos condenados a la inactividad. Algo mas que quiera agregar?No solo agradecerle y espero que le haya servido lo que le comente. Muchas gracias a usted, fue muy amable. Hasta luego

EntrevistaRosaPara empezar quera preguntarle: cmo se siente en esta etapa de su vida que est atravesando?Bueno, la verdad que es una etapa diferente en la vida, en la que las personas contamos con algunas dificultades, pero que a la vez nos vemos beneficiados tambin en otras. Las dificultades saltan a la vista fcilmente. Dificultades fsicas, dificultades ms personales como la soledad o el sentirse no muy til o un estorbo en algunas ocasiones. Y los beneficios, que en mi caso creo que compensan las dificultades, son los de haber formado una familia, haber cumplido algunos objetivos que nos propusimos desde chicos y, hoy en da, poder contar, en mi caso, con hijos que son un ejemplo y que me dieron nietos hermosos.A esta edad hay que poner las cosas en la balanza y mirar hacia atrs as podemos ver el largo camino que recorrimos y todas las cosas que nos tocaron vivir a lo largo de la vida. A todos nos va a tocar ser ms ancianos en la vida, pero hay que aprender a llevarlo de la mejor forma. Yo creo que hoy en da soy feliz con lo que tengo y trato de disfrutar lo que constru y lo que todava me falta hacer, porque todava quedan cosas por hace. Siempre quedan cosas por hacer No?Cunteme un poco de su vida y de su familiaBueno si, mi vida Hoy en da tengo ochenta aos, pero siempre me gusta decir que tengo, como en Francs: quatre-vingts quiere decir cuatro veces veinte (risa). Nac en Tucumn. A los veinticuatro aos me cas con Oscar y tuve seis hijos. Lo conoc ac en Tucumn, pero l es nacido en buenos aires. Nos conocimos e hicimos todo lo posible para que venga a vivir a Tucumn, ya que eran pocas difciles y necesitaba un trabajo. Al principio fue difcil hasta que logramos que, bueno, se venga a vivir a Tucumn finalmente. Nos casamos y tuvimos seis hijos.Todos formaron familias hermosas. Dos viven en el extranjero y los cuatro restantes en Tucumn. Mi esposo falleci hace cuatro aos y sin lugar a dudas ese fue el momento ms difcil de mi vida, ms all de que viv muchas cosas. Estar tanto tiempo al lado de una persona, estar siempre acompaado, hace que nos olvidemos de lo que era estar solas y cuando llega ese momento la verdad que es muy duro. Bueno, no qued sola completamente porque tengo a mis hijos que me apoyaron en esos momentos y hoy en da, pero separarse de esa relacin de tantos aos es muy duro. Hoy en da vivo sola en mi departamento, lo cual muchas veces puede ser no tan grato. Tengo una seora que me ayuda y acompaa en todo lo que necesito en el departamento. Eso me ayuda mucho, siempre es bueno tener alguien al lado.Qu opinin tiene acerca de la maternidad y abuelidad?Bueno, creo que son los dos puntos de inflexin en la vida de cualquier persona. Primero la maternidad como esa experiencia nueva y la primera vez desconocida. Yo la viv con seis hijos diferentes y todos se disfrutan de igual manera, ya que son etapas diferentes de la vida. Y cuando el tiempo pasa y los hijos creces, sentimos que no vamos a tener de nuevo esa sensacin hermosa que tenemos al estar con un hijo, cuidarlo, mimarlo. Y ah llegan los nietos para romper ese mito. Como abuela que soy te puedo asegurar que a los nietos se los disfruta muchsimo. Y a las abuelas nos toca la parte ms beneficiosa. Vemos a nuestros nietos, los disfrutamos, mimamos y luego los devolvemos a sus casas a que sus madres se encarguen y tengan un poco de insomnio (risa).Con respecto a las dificultades que usted mencion anteriormente(Interrumpiendo) Si, bueno, ms que nada son dificultades fsicas no? En algn momento de mi vida senta que mi cuerpo estaba a mi servicio, no tena mayores dificultades, y hoy muchas veces ciento lo contrario. El cuerpo, en los aos de juventud, te malacostumbra a no negarte nada, y cuando pasan los aos y ya no te puede dar con todos los gustos, una lo siente como un obstculo para realizar ciertas cosas. Bueno...desde salir de mi casa, hasta muchas veces cuando estoy con alguna enfermedad, el levantarme de mi cama se vuelve difcil. Pero como te deca, cuando estoy en esas situaciones, mi familia est ah siempre para echarme una mano. En esos casos una a veces siente culpa de hacer que se vengan hasta aqu, que estn pendientes, incluso que a veces se vengan desde el extranjero solamente porque yo estoy mal, y bueno nadie quiere ser un peso para el otroSiente a veces ser un peso para su familia?Bueno s, creo que es una sensacin que todos en esta etapa sentimos, ya que se limitan nuestros recursos fsico y no dependemos en algunos casos slo de nosotros. Yo s que mis hijos no sienten lo mismo y que jams dejaran que yo me sienta as, pero bueno, son las vueltas de la vida, una deja de cuidar a sus hijos y empieza a cuidar a sus padres (risas). En mi juventud yo tambin tuve que cuidar de mi madre a pesar de ya encontrarme casa y conviviendo con Oscar. Mi madre se enfermaba seguida y sufri bastante, pero por suerte, mi casa quedaba en un tercer piso, arriba de la casa grande donde vivan mis padres, as que estbamos muy cercanos. Incluso en el tercer piso donde viva contbamos con una campanita que se la haca sonar desde la casa de mis padres, cuando necesitaban algo urgente y yo bajaba a ver que suceda. Hoy en da no es tan as no?, pero con un mensaje del celular es lo mismo. Pero como te deca, trato de no quedar atada a mi hijos porque si no se vuelve algo malo, para ellos y para m. Volviendo a los que dijo al principio sobre los objetivos: cuenta hoy en da con objetivos como en pocas anteriores?Bueno, claro, es el motor de la vida no? Uno planifica y suea objetivos nuevos, siempre teniendo en cuenta las limitaciones de las que hablamos, pero si uno se queda sin objetivos nada tiene sentido. Lo que antes eran objetivos que incluan tanto lo intelectual como lo fsico, hoy en da pueden prescindir un poco de lo fsico, pero lo intelectual siempre est. Yo trato de mantenerme siempre escribiendo algo, o incluso corrigiendo libros, escritos y otros textos que me acercan para que les brinde alguna ayuda. Se dice (y es cierto en parte) que cuando envejecemos se siente que el tiempo pasa ms lento y que los das son ms largos, pero cuando uno ocupa ese tiempo en cosas que lo apasionan, no se da ese caso. Pero hoy en da, ms que objetivos a largo plazo, trato de proponerme objetivos pequeos a corto plazo, porque nunca se sabe si el da de maana vamos a estar en condiciones de seguirlos, o en el peor de los casos si vamos a estarQu opinin tiene del lugar que se da a las personas mayores en la sociedad?Bueno ese lugar depende de uno. Ms all de que es cierto que existen muchos prejuicios y de que muchas veces las personas mayores son tratadas mal o dejadas de lado, abandonadas; yo considero que est en uno el no dejar que eso suceda. Claro est que hay aspectos que no manejamos, pero dentro de los que factores en los que podemos influir, hay que actuar y no dejarse avasallar. Yo siempre intento, desde nia, ganarme el respeto de todos. Cuando somos respetuosos y amables, recibimos lo mismo de los dems. Tambin es cierto que las personas mayores nos tenemos que manejar en otro contexto. No me parece acertado que las personas mayores traten de parecerse a las jvenes y actuar como ellas. Hoy en muchos casos es un poco as no? los viejos jvenes (risas). Pero no, yo creo que hay roles y que no podemos volver a ser jvenes y que incluso, comportndonos como tales, no lo seremos de nuevo. Ya trascurrimos esa etapa y ahora nos toca sta. Aunque yo tambin tengo celular con Whatsapp, eso me hace unos aitos ms joven (risas).Pero volviendo al tema, yo considero, que si algo tiene la vejez, es la experiencia. Una persona que vivi tantos aos, aunque no haya dedicado su vida a estudiar, aprendi bastante. Y ms si durante toda la vida se prepara, estudia, aprende; todo eso sumado a la experiencia que vamos adquiriendo, creo que nos concede cierta sabidura. Y es lo que trat de transmitirle a mis hijos y hoy en da a mis nietos.En cuanto a los vnculos de amistad?Bueno considero que la amistad es uno de los dones que nos da la vida. Yo tengo la suerte de conservar la mayora de mis amistades de la infancia hasta la actualidad, a pesar de que algunas ya no. Pero en mi vida, y creo que en la vida de todos, la amistad es algo necesario y algo que nos da muchsimas alegras. Incluso en la actualidad dos das a las semanas veo a mis amistades y nos frecuentamos muy seguido. Eso es algo que hay que agradecer mucho a Dios.Yo soy muy creyente, quieres que hable sobre eso?Si, sobre lo que usted deseeBueno yo soy catlica practicante, voy todos los das a misa y rezo mucho. Desde que soy joven que estoy interesada en la religin, ayud en muchas parroquias e incluso hoy en da doy charlas en algunas. Es algo que mantuve durante toda la vida. Creo que la fe es muy necesaria en estos das. A lo largo de la vida nos podemos olvidar o despegar de muchas cosas, pero de Dios no nos debemos olvidar, por que l no se olvida de nosotros.Algo ms que quisiera agregar?Te agradezco mucho la entrevista fue un gusto. Me parece importantsimo el trabajo y el estudio de los psiclogos. Yo estuve interesada muchos aos en la psicologa y la verdad es que es un campo de estudio muy hermoso. Y bueno, el trabajar con los ancianos es tambin muy importante ya que muchas veces es una etapa descuidada. Se piensa que es una etapa que no tiene muchos puntos importantes de investigacin pero yo creo que s. Espero que te haya servido lo poco que dije.Si, muchas gracias.

Confrontacin Terico-PracticoLa entrevista para hacer la confrontacin Terico pactico es la de Rosa, ya que nos pareca que tenamos ms elementos para poder confrontar.Etapa evolutiva vejezEl sujeto y su cuerpoEn esta etapa el sujeto comienza a pensar que se cierra un ciclo vital, se lo dicen los propios cambios corporales, en los vnculos afectivos y laborales, su modo de pensar, su registro de paso de tiempo y por ende su ubicacin con respecto a la vida y a la muertees una etapa diferente en la vida, en la que las personas contamos con algunas dificultades, pero que a la vez nos vemos beneficiados tambin en otras. Las dificultades saltan a la vista fcilmente. Dificultades fsicas, dificultades ms personales como la soledad o el sentirse no muy til o un estorbo en algunas ocasionesMaternidad y Abuelidad, con la emancipacin progresiva del hijo, con su exogamia, van gestando una crisis de la abuelidad. La progenie se aleja de la intimidad de la familia nuclear, queda un lugar dolorosamente vacante de investiduras libres que buscan ligarse. El nieto entra en escena, podr ocupar parte de ese lugar vacante y resarcir a la mujer abuela de algunos sentimientos dolorosos. El duelo por la exogamia del hijo se ve en parte compensado por el nieto, quien es la placentera ilusin de la presencia de ausencias. La relacin con el, remite a un pasado que retorna en el presente. El nieto es la sustitucin, una metfora de la a ausencia del hijo y de otras, lo cual indica haber accedido a la castracin simblica.Bueno, creo que son los dos puntos de inflexin en la vida de cualquier persona. Primero la maternidad como esa experiencia nueva y la primera vez desconocida. Yo la viv con seis hijos diferentes y todos se disfrutan de igual manera, ya que son etapas diferentes de la vida hermosa que tenemos al estar con un hijo, cuidarlo, mimarlo. Y ah llegan los nietos para romper ese mito. Como abuela que soy te puedo asegurar que a los nietos se los disfruta muchsimo. Y a las abuelas nos toca la parte ms beneficiosa. Vemos a nuestros nietos, los disfrutamos, mimamos y luego los devolvemos a sus casas a que sus madres se encarguen y tengan un poco de insomnio (risa).

Aspectos psquicosEstn ligados al deterioro progresivo que surge el cuerpo envejeciente se pueden mencionar la inseguridad para manejarse en el mundo, estatificacin, dependencia, sensacin de inadecuacin que a veces hace que los ancianos miren al suelo y caminen lentoya no te puede dar con todos los gustos, una lo siente como un obstculo para realizar ciertas cosas. Bueno...desde salir de mi casa, hasta muchas veces cuando estoy con alguna enfermedad, el levantarme de mi cama se vuelve difcil. Pero como te deca, cuando estoy en esas situaciones, mi familia est ah siempre para echarme una mano.Tengo una seora que me ayuda y acompaa en todo lo que necesito en el departamento. Eso me ayuda mucho, siempre es bueno tener alguien al lado.Los objetivos como motor de la vida Uno planifica y suea objetivos nuevos, siempre teniendo en cuenta las limitaciones de las que hablamos, pero si uno se queda sin objetivos nada tiene sentido. Lo que antes eran objetivos que incluan tanto lo intelectual como lo fsico, hoy en da pueden prescindir un poco de lo fsicoEn el mbito de las operaciones formales el desarrollo intelectual, no es un captulo cerrado y terminado, sino ms bien un aspecto del funcionamiento cognitivo adulto en el que pueden esperarse cambios de ejes e importancia. El funcionamiento intelectual adulto es capaz de enfocar y solucionar problemas de otra manera en funcin a su experiencia y del tipo de actividad cotidiana que realice yo considero, que si algo tiene la vejez, es la experiencia. Una persona que vivi tantos aos, aunque no haya dedicado su vida a estudiar, aprendi bastante. Y ms si durante toda la vida se prepara, estudia, aprende; todo eso sumado a la experiencia que vamos adquiriendo, creo que nos concede cierta sabidura. Y es lo que trat de transmitirle a mis hijos y hoy en da a mis nietosLa capacidad de aprender de los mayores no es igual a la de los jvenes, pueden seguir aprendiendo de forma diferente , distinta con otros ritmos o tal vez con otros recursos educativos, la educacin permanente no tiene plazos , ni programas rgidos, , ni exigencias generales o iguales para todos , se realiza en libertad y en beneficio de cada sujeto en particular.lo intelectual siempre est. Yo trato de mantenerme siempre escribiendo algo, o incluso corrigiendo libros, escritos y otros textos que me acercan para que les brinde alguna ayudatrato de proponerme objetivos pequeos a corto plazo, porque nunca se sabe si el da de maana vamos a estar en condiciones de seguirlos, o en el peor de los casos si vamos a estarEl sujeto y su contexto Vejez no igual para todos los sujetos ni todos ellos resumirn al cuerpo de la misma manera, aunque la mirada del otro si determinar su utilizacin, destino y significado. El envejecimiento es la aparicin en lo social de un tipo de cuerpo que rompe la armona de un ideal esttico deseable y que recibe el estigma de ser distintos y por lo tanto no deseados y/o rechazados.Ms all de que es cierto que existen muchos prejuicios y de que muchas veces las personas mayores son tratadas mal o dejadas de lado, abandonadasNuestra sociedad genera la expulsin del viejo del campo de los ideales y al considerarlo no deseable no les facilita el intercambio con los objetos externos necesarios para el mantenimiento del autoestima.Cuerpo socialmente en transformacin: para los viejos significa la cancelacin de los proyectos o el revestimiento de los mismos por aspectos tanaticos . Pero esto no quiere decir que a todos los viejos les va a ocurrir lo mismo, sino solo a aquellos que no puedan defenderse de la mirada discriminatoria del otro y que acepten pasivamente este lugar previamente asignado; como es el caso de Rosa que expreso durante la entrevista lo siguiente yo considero que est en uno el no dejar que eso suceda. Claro est que hay aspectos que no manejamos, pero dentro de los que factores en los que podemos influir, hay que actuar y no dejarse avasallar.Bueno considero que la amistad es uno de los dones que nos da la vida. Yo tengo la suerte de conservar la mayora de mis amistades de la infancia hasta la actualidad, a pesar de que algunas ya no. Pero en mi vida, y creo que en la vida de todos, la amistad es algo necesario y algo que nos da muchsimas alegras. Incluso en la actualidad dos das a las semanas veo a mis amistades y nos frecuentamos muy seguido. Eso es algo que hay que agradecer mucho a DiosCon respecto a los prejuicios expresados tambin podemos tomar el neologismo de viejismo ya que define como el conjunto de prejuicios, estereotipos y discriminaciones que se aplican a los viejos simplemente en funcin de su edadSer una carga es una sensacin que todos en esta etapa sentimos, ya que se limitan nuestros recursos fsico y no dependemos en algunos casos slo de nosotros.Uno de los prejuicios ms tpicos de nuestra sociedad que es el que se considera viejo igual a enfermo. Este prejuicio, al ser aceptado por la sociedad y los propios viejos, produce la identificacin de ellos mismos con ese lugar y se genera la dificultad de poder dar cuenta de su padecer. El sistema se apodera del cuerpo y graba en el las marcas del poder.

Autoevaluacin, impacto en la subjetividad y sugerencias a la ctedraPodemos decir con gran satisfaccin que esta fue una muy buena experiencia para nosotros ya que nos sirvi para guiarnos en nuestras futuras entrevistas como profesionales, y para aprender tanto de nuestros errores como de nuestros aciertos. Como trabajo de campo me parece una idea excelente ya que en base a la confrontacin con el marco terico podemos poner en prctica nuestros conocimientos.

Bibliografa:Paulina Redler: la abuelidad mas all de la paternidad.Casacci: El desarrollo cognitivo desde la adolescencia y a lo largo de vida adultaSalvarezza : El viejo y su cuerpoChirre: Correlato psquico de las modificaciones corporales en el proceso de desarrollo