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--------無錫無錫無錫無錫オフショアシンポジウムオフショアシンポジウムオフショアシンポジウムオフショアシンポジウムからからからから見見見見えてくるものえてくるものえてくるものえてくるもの--------

2010.2.3

＠＠＠＠ 名古屋国際名古屋国際名古屋国際名古屋国際センターセンターセンターセンター・・・・研修室研修室研修室研修室

杉田義明杉田義明杉田義明杉田義明

bv@fzen.jp

福善福善福善福善(上海上海上海上海)IT

目次

• 自己紹介

• 無錫オフショアフォーラム

– 背景の事情• 国の政策、労働者

– シンポジウム

– 見学

• 中国IT事情

– ICP許可、ネットワーク

– OSSコミュニテイ

– ソフトウェア会社での起業-実感

• 最後に

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自己紹介と経過

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year myself Sea-event

2005.7 SRA退職(58歳）

上海Hypersoft社の副総経理

2006.5 オフショアを中心に開発受託

セキュリテイ関連商品の販売

人材供給、拠点開発のニーズ大

ICSE2006-上海

SEA上海発足パーテイ

2008.7 上海Hypersoft社の解散

上海福善IT設立

グローバル時代の教育WS

ソフトウェアのプロセス改善

2009.7 製品化に着手

オフショアから地元開発へ転換

中

人材育成国際フォーラム

ソフトウェアの諸問題フォーラム

ソフトウェア品質向上策フォーラム

SEA上海支部活動datedatedatedate idididid contentscontentscontentscontents attendattendattendattend placeplaceplaceplace2009-12-11 フォーラム ソフトウェアソフトウェアソフトウェアソフトウェアのののの品質向上策品質向上策品質向上策品質向上策をををを考考考考えるえるえるえる 22名 上海岡三華大計算機系統有限公司2009-10-17 例会 交流会交流会交流会交流会 2名 南京東路永安百貨スターバックス2009-7-21 フォーラム ソフトウェアソフトウェアソフトウェアソフトウェアのののの諸問題諸問題諸問題諸問題----皆既日蝕皆既日蝕皆既日蝕皆既日蝕フォーフォーフォーフォー

ラムラムラムラム----

20名 上海科学会堂2009-7-20 フォーラム ソフトウェアソフトウェアソフトウェアソフトウェア技術者技術者技術者技術者のののの養成養成養成養成 23名 上海科学会堂2008-11-6～8 ワークショップ グローバルグローバルグローバルグローバル時代時代時代時代のののの教育教育教育教育をををを考考考考えるえるえるえる 開催開催開催開催

記録記録記録記録

12名 中福大酒店（上海）2008-10-16 例会 ITITITIT技術者技術者技術者技術者へのへのへのへの日本語教育日本語教育日本語教育日本語教育 開催記録開催記録開催記録開催記録 3名 楽知にほんご2008-9-25 フォーラム ソフトウェアソフトウェアソフトウェアソフトウェアののののプロセスプロセスプロセスプロセス改善改善改善改善 開催記録開催記録開催記録開催記録 20名 上海科学会堂2008-6-21 例会 交流会交流会交流会交流会 8名 エヌ・ジー・アイ・エフ（上海）2007-6-30 例会 交流会交流会交流会交流会 7名 福州路スターバックス2006-5-25 パーテイ ICSEICSEICSEICSE参加者参加者参加者参加者とのとのとのとの設立記念設立記念設立記念設立記念パーテイパーテイパーテイパーテイ 52名 浙江中路・古鎮茶房4

無錫フォーラムへの誘い

• 参加費：無料

• 上海から送迎、海外からの来場者は空港

まで送迎

• ５星ホテルへの滞在(2泊、食事付き）

• 中国浙江省烏鎮→江蘇省無錫市→東京フ

ォーラム

Why ?5

中国のIT政策

• 第11次5カ年政策（2006-2010)– ITを国の重要産業と位置づけ、GDPの10%を占める目標に設定している。

– グリーン産業のエース格

• 成長率

– 全体17.6%であるが、そのうちソフトウェア産業は30%の成長を目指す。

• 地方政府

– 各地でソフトウェア産業振興政策が盛んに実施されている。

6上海教育WS,Prof.DeHuaJu講演より

Nationwide Software Take-Off

•• BeijingBeijing:北京： Aiming at “Software CapitalSoftware Capital”(软件之都软件之都). By 2010, 200B revenue, $1B SW Export and 400K SW Professionals.

Software Industry turns to be a pillar industry in Beijing’s economic development

•• XianXian: 西安：Constructing “ChinaChina’’s Outsourcing Capitals Outsourcing Capital”(中国中国服务外包之都服务外包之都). By 2010, 200K SW Professionals + 45B revenue. A base with direct connections to American, European & Japanese outsourcing markets

•• ShenyangShenyang: 瀋陽：Targeting at “A Animation & Cartoon CityA Animation & Cartoon City”(动漫之都动漫之都). By 2010, 50B revenue and 1B SW Export, within Top 5 SW cities. Annual production volume of A&C industry is more than 30000 minutes with direct income of 6B and driven industries of 60B

（上海教育WS2008,Prof.DeHuaJu講演資料より）

Nationwide Software Take-Off +

•• NanjingNanjing: 南京：Aiming at “Famous Software Famous Software CityCity”(软件名城软件名城). By 2010, SW revenue reaches 60-80B, quadrupled within five years and 15% GDP contribution. Keeping a leading position in China’s cities

•• ChengduChengdu:成都： Striving for “Global Famous Global Famous Software CitySoftware City”(国际软件名城国际软件名城). By 2010, 60-80B revenue, 200K SW professionals, 300-500M SW Export, with 45% annual growth rate. 20 enterprises with 1B revenue/year and 3-5 with 10K developers, 10 CMM/CMMI Level 5 and 60+ over Level 3

（上海教育WS2008,Prof.DeHuaJu講演資料より）

Nationwide Software Take-Off ++

•• WuhanWuhan: 武漢： To be “Software Capital In Central ChinaSoftware Capital In Central China” (华华

中软件之都中软件之都) within 10 years. By 2015, the total revenue of

Wuhan Guanggu Software Park will be 50B, with three leading

application domains: Space, Information Security & Advanced

Manufacturing

•• DalianDalian: 大連： “An International Software Model CityAn International Software Model City”(中国软中国软

件产业国际化示范城市件产业国际化示范城市). By 2010, 40B revenue, 1.5B SW

Export and 120-140K SW Professionals

•• GuangzhouGuangzhou:広州： Keep 35% growth rate in next five years.

By 2010, 100B SW revenue and 1.3B SW Export. Within 5-10

years, making software industry to be the pillar one of

Guangzhou

（上海教育WS2008,Prof.DeHuaJu講演資料より）

Nationwide Software Take-Off +++•• HangzhouHangzhou: 杭州： Aiming at “Software HeavenSoftware Heaven”(软件天堂软件天堂

)/”Heaven Silicon ValleyHeaven Silicon Valley”(天堂硅谷天堂硅谷) and “International International Software CitySoftware City”(国际软件城国际软件城)

•• HefeiHefei: 合肥：Towards “Anhui Silicon ValleyAnhui Silicon Valley”(安徽硅谷安徽硅谷). By 2010, 10B revenue, fostering 3 SW enterprise with annual revenue of 100M

•• XiamenXiamen: 西安：To be “One of The Largest Domestic SW One of The Largest Domestic SW Industry BasesIndustry Bases”(国内规模最大软件产业基地国内规模最大软件产业基地). 3.3B investment to 2nd phase construction of Xiamen Software Park and focus on the Animation & Cartoon industry

•• ShenzhenShenzhen:深深深深圳圳圳圳 ：“Keep in the Lead of ChinaKeep in the Lead of China’’s SW Industrys SW Industry” (继继续领跑全国续领跑全国). 2006 2.9B SW Export lists the first position in China. The revenue of embedded development occupied 70% of whole country market

•• SuzhouSuzhou: 蘇州：Constructing “National Software National Software

ParkPark”(国家级软件园国家级软件园)

（上海教育WS2008,Prof.DeHuaJu講演資料より）

Shanghai: Development Objectivesof 11th Five-Years Plan

• IT industry keeps 17%17% Average Growth Rate

• By 2010, total revenue will breakthrough 1 1 trilliontrillion and make 15%15% GDPGDP contribution

• Focus on three core sections: Software Industry, Integrated Circuits, & New Electronic Devices

• By 2010, Software Industry: 120B120B revenue, USD 2 billion2 billion SW Export and 200K200K SW Professionals

（上海教育WS2008,Prof.DeHuaJu講演資料より）

A Strange Contrast

• While there are many urgent-

demand jobs in China: e.g. Project

Managers, Architecture Designers,

Requirement Analysts, Software Testers,

Game/Animation Developers, Outsourcing

Professionals, …

• Chinese graduates find a very

difficult time to get a job ?

Why ?!Why ?!

（人材育成国際フォーラム2009,Prof.DeHuaJu講演資料より）

The Real Data

2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009

Graduates 1150 1450 2120 2800 3400 4130 4950 5590 6110

Unemployed 340 370 520 690 790 910 1450 1440 1650

Unit: K

* 2009: SW/IT Graduates 970K 2009: SW/IT Graduates 970K –– Demand Only 500+ KDemand Only 500+ K

（人材育成国際フォーラム2009,Prof.DeHuaJu講演資料より）

What’s the Problem ?

Too Quick Expanding

Of Universities ?

Backward

Curriculum ?

Lack of

Practical skills ?

Unmatched

Expectation between

Industries and Talents ?

(Golded Rush vs.

More Qualification)

More ?

Job Seeker

Crowed in Big Cities ?

（人材育成国際フォーラム2009,Prof.DeHuaJu講演資料より）

How to Solve the Problem ?

• Internship Engineering/More Training

Does this means we should consider to extend the learning periodDoes this means we should consider to extend the learning period of the SE of the SE major ?major ?

• Encourage more students joining in Master DegreesChina universities already have 1200K graduates students. How China universities already have 1200K graduates students. How to ensure to ensure the quality of master degrees ?the quality of master degrees ?

• Change Profession – Get Job FirstMaybe just a waste !Maybe just a waste !

• Encourage Graduates to start an own business undertakingNot ready for, High risks !Not ready for, High risks !

• Just Waiting a better job

“啃老族啃老族”的出现 !

- A group still relying on A group still relying on

Funding from parentsFunding from parents

（人材育成国際フォーラム2009,Prof.DeHuaJu講演資料より）

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オフショア開発フォーラム2009

in無錫

• プログラム詳細(url)http://www.offshoringleaders.com/foru

m2009wuxi/

• セミナー概要報告(url)

– http://aicoach.tea-

nifty.com/offshore/2009/12/2009-in-55c8.html

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18

8:458:458:458:45----9:009:009:009:00 ごごごご挨拶無錫市政府代表挨拶無錫市政府代表挨拶無錫市政府代表挨拶無錫市政府代表9:00-9:15 オープニング 日本オフショア開発フォーラム実行委員長株式会社PM　Academy代表取締役社長北島義弘9:15-10:15 基調講演基調講演基調講演基調講演　「　「　「　「グローバルソーシンググローバルソーシンググローバルソーシンググローバルソーシング時代時代時代時代をををを担担担担うううう国際国際国際国際ITITITIT人材戦略人材戦略人材戦略人材戦略」」」」慶應義塾大学教授,東北大学名誉教授,米国電気電子学会「計算機科学 教授トップ賞受賞」「IEEE Fellow」ロンドン大学教授・スタンフォード大学客員教授・中村　維男10:15-11:15 講演　「日本のIT産業の現状と今後の動向」伊藤忠テクノソリューションズ株式会社　相談役（元取締役会長）情報サービス産業協会（JISA）副会長・杉山　尋美11:15-11:35 無錫市外資政策、投資環境の説明、無錫市政府対外貿易経済合作局11:35-11:55 無錫恵山ソフトウェアアウトソーシングパーク(O-PARK)紹介　13:00-14:00 特別講演「日本と中国 ～言葉と文化とビジネスと～」中国語学者、中国語コミュニケーション協会代表（元 御茶ノ水女子大学教授､文教育学部長）・相原　茂14:00-14:45 「中国のオフショア開発の現状～無錫軟通の経験～」 無錫軟通動力科技有限公司　総経理・盧　九評14:45-15:30 「UMLモデリング技術者試験の動向」 UMLモデリング推進協議会（UMTP）　事務局長・小林正博15:30-16:15 「世界同時不況に苦しむ日本企業のOutsourcing戦略と　　　　　　　　日本人管理者の心理分析」 アイコーチ株式会社　代表取締役幸地　司16:15-17:00 「政府系合弁IT企業のオフショア事業の動向と中国内需への技術展開」上海坦思計算機系統有限公司　副総経理・東　誠17:00-17:45 無錫天狗ソフトウェアディベロップメント董事長兼総経理・増満 工将17:45-18:00 クロージング・オフショア開発フォーラム実行副委員長アイコーチ株式会社 代表取締役・幸地　司

グローバルソーシング時代

---慶應義塾大・中村維男

• 日本の権威、世界の権威– NHK,岩波、朝日新聞、東京大学

– Global (amerikan)Standard => De Facto Standard

• たこつぼ日本の役割は終わった– 製造技術は高度、高額製品、人件費が異常高– 組込の60%はオフショア開発、間違った多機能化

• 現行1万倍のコンピュータを設計– 分かる人が日本にいない

– メーカの姿勢、政府へ顔、研究よりも導入

• 今後の方向– 日本の良いところを生かして中国でやる

– 物作り、スキル、職人の技を中国で生かす

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日本のIT産業の現状と今後の動向-

-- JISA副会長、伊藤忠テクノソルーション・杉山尋美

• 日中IT産業の規模– 2009年でほぼ同じ規模、11.5兆円

– 要員：日本86万人、中国180万人

• ITリセッション– 10年に1回の落ち込み

– ここ20年で2001,2009.3がボトム

– オフショアが今後持ち直す

• 日本のオフショアアウトソーシング

– 2008年3880億円（前年比30%)、40%は組込、業務AP、20%入力

– 業務AP日本全体3.7兆円の3.1%がアウトソーシング、80%が中国

– 中国側統計でも裏付け、中国から日本へ10%は無錫から

• 今後の方向

– アメリカ(インド）の例を見て年率5%のアウトソーシング業務量の増加

– 中国へのデータ入力、業務のBPO、人事、経理、真剣に検討されている

– 国内の間接業務を削減、海外でのアウトソーシング

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日本と中国 ～言葉と文化とビジネスと～

---中国語コミュニケーション協会代表・相原茂

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• 感謝と謝罪

– 礼儀正しい、お祝い、日本人はきちんとやる

• 文化や礼儀は上の階層を見倣う

– 文化革命-下から上への、学び取ろうとはしない

– 文化の空白

• 欧米、日本、からの価値観を取り入れる• 地味な日本、目立つ中国

– 高層ビル

– ほめられたいか？

• 目立つ人は日本にいてはいけない• 静かな日本vs賑やかな中国

– 安静的な日本、熱烈的な中国

• 聞いたことを信用する日本、実証する中国

– 連絡網を利用しての伝達

– 無人野菜売り場

• 口舌の屋徒ーひったくり、理由をいう、立て板に水、口が旨い、

– コミュニケーションは言葉

– 異文化理解

UMLモデリング技術者試験の動向

UMLモデリング推進協議会（UMTP）・小林正博

• UML-TP受験者– 2万人、

– 世界的にはグローバル展開

– 日本では70社が参加している。

• 今後中国でどの程度発展するか今後の鍵を握っている

• UMLモデリング試験– UMTP/Japan　--　NPO法人、

– 69団体法人、リーマンショック後会員数は減少

• 事業開発：

– 認定、アジアを中心にした国際連携

– IDG-Japan、セミナー、ストリーミング

• UMLツール（OSSのものがある）– 受験者-累積受験者は2万名

– L1からL3まで、合格率85％～35％22

中国のオフショア開発の現状

無錫軟通動力科技有限公司　総経理・盧　九評

• SoftStone社– 2001年北京で起業

– 無錫で2000人の社員

– BPOを狙う

• 市場

– 2008年、09年は20%以上の成長• 規模は47億USドル

– BPO市場はさらに進化：• 財務、会計、専門ごとに進化

• クラウドコンピュータへの応用

– 市場対象

• 日本は45％、アメリカ40％

• 日系企業の問題

– 現地採用、現地化遅れている、優秀な人材の不採用、トップ中国人ではない

– 日本語にこだわる、本末転倒（日本語話せる1%)

– 中国人技術者

• 終身雇用を前提にしてはいない

• 人材1200名採用、5年後に優秀な人が残ればOK

• 帰属意識が薄い、モチベーション問題

• 能力主義、人材の給与、優秀な人材を適材適用 23

無錫市経済開発区優遇政策

• オフィス・スペースの優遇• 所得税の軽減（15%へ）

• 海外留学帰国創業人には最高100万RMBの無償基金

• 国際認証取得への補助金支給、社会保険取得4000RMB,卒業生1000RMB

• 認定ソフト企業、アウトソーシング企業– 社員一人当たり10平行メートルのスペースの無償貸与

– 社員100人以上、輸出200万RMB,なら100万RMBの補助金

– 連続3年で輸出が5万ドル増加する場合、5万ドルごと1万RMBの補助金

– 個人所得税、30%を5年間返却。

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見学

• O-park

• K-park

– IBMクラウドセンター

– サンOSS開発イノベーションセンター

• 写真..¥0910_オフショア開発フォーラム¥pic

25

IBM雲計算中心

• 投資額3250万RMB,4階

• Solution Intelligence of whole building

• Rational SaaS

• IBM Commerce as a service(CaaS):

– Websphare Commerce application

• Desktop Virtualization of terminal

– E-mail　サービス

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中国IT事情：インターネット事情

• 高いインターネット普及率– 70％以上の家庭で使われている

– 遅い回線（ADSL）

– 無線が普及• トラブルも多い

• Webページは全て政府管理下– ICP（Internet Contents Provider）番号が義務づけられている

– .cnドメインには管理証書の提出

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OSS事情

• 日本と同じようにOSSを使うことができるか

？

• コミュニテイ活動でのネックは存在するか？

• ビジネスの可能性はあるか？

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調査

• ソフトウェア開発の現場から

• 上海市OSS（开源軟件）専業委員会への訪

問

• インターネットでの調査

29

結論

• ソフトウェア開発の現場では、かなり（日本以上に）OSSを活用している。

• コミュニテイ

– 活動予算の伴うものは組織に所属する必要があ

る。

– 一般的なコミュニテイ活動は、結構盛んであるが、

ほとんどはインターネット上での活動が中心。

• OSS中心のビジネス活動は？

30

上海OSS委員会活動

• 企業を組織化（メンバーシップ制度）– 31社

– OSS対応会社が育ってきている

• OSS製品情報ディレクトリーの出版– 2007年、対象36社

– 組込系、携帯系

– 情報系、アプリケーション系

• 大学への啓蒙普及– 上海地区15大学へのOSS,Linux教育

– 興味の持つ学生が多くなってきている

• OSSの展示会：OSS-Summit2009の企画運営

31

Opensource Software Products

総合総合総合総合 携帯携帯携帯携帯 組込組込組込組込 金融金融金融金融 衛生衛生衛生衛生 教育教育教育教育 安全安全安全安全 通信通信通信通信

フレームワークフレームワークフレームワークフレームワーク １２ 1 ２ １３ ３ ２

システムシステムシステムシステム １８ ２ ４ １９ ４ ３ １

ツールツールツールツール ２ １ ４ １

アプリケーションアプリケーションアプリケーションアプリケーション ６ １０ ２ ３ １ １

そのそのそのその他他他他 １

32

共同プロジェクトの提案

• OSS-summitで検討

– 中野先生へ繫ぐ

• Ex:イベントの相互交流→共同開発

– KOF(関西オープンフォーラム）

– ERPシステム開発メリットが多い

• 自動車会社向け

• 生産管理、物流など

– SNS開発

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Google Group 集計日本日本日本日本 中国中国中国中国

全体

総数 19,416 156,392

コンピュータ 942 7,732

オープンソース 49 311

プラットフォーム

Ｌｉｎｕｘ 31 579

Ｂｓｄ 1 23

DatabasePostgreSQL 1 6

mySQL 2 61

IDE

Java,J2EE 31 693

Eclipse 2 23

Framework,JSF,Hi

bernate

1 72

アプリケーション

ERP 2 143

組込 2 158

Web 206 624 34

2009-7-18

OSSビジネス

• Cloud Computing, Saas 傾向

– ソフトウェアは無料

– サービス事業モデル• サポート、コンサルタント、カストマイズ

• OSSを使うメリット

– 開発者にとって• カストマイズビジネスの固有化

• ノウハウの吸収、共有のスピード化

– ユーザにとって• ライセンス料金はなくなるが、• OSSは切り札になるか？

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ソフトウェア会社での起業-実感

• 給与は安いけれど管理コストが高くつく– 福利厚生費(20%)

– 関係部署への書類提出（毎月）

– 税務署関連との手続き

– 会計事務所監査承認

– 居住証明届

• 銀行サービスは日本より進んでいる– 土、日の営業

– インターネット銀行

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技術

• 社員の採用– インターネットでの採用活動

– 経歴を審査するのに一苦労

– 試採用の活用

– 高い退職率

– アテにできない学校、コンピュータ学校

• ピンポイント技術– 狙った技術要員を得られるが、

– 技術の訓練、コーディングなど課題が多い– Shellなどが分かる技術者は少ない

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マーケティング

• 顧客– 複数見積が普通

– 支払いの悪い中国企業

– 接待、袖の下-慣習

• 営業– インセンティブ営業

– すぐに値段のたたき合い

– 商品での代理店営業戦略設定が重要

– SEの派遣が増加

38

最後に

• Google　China-gov 戦争のいくえ

• 中国独自のソフトウェアの発展はあるか？

• 日本を経験した中国人SEの今後は。

39

Thank you

40