Leerlo hasta el final, es cojonudo....... y Leerlo hasta el final, es cojonudo....... y pásalopásalo

Encuesta realizada en las Ramblas de Encuesta realizada en las Ramblas de Barcelona. Tras identificarnos como de Barcelona. Tras identificarnos como de la Generalitat, un ciudadano aceptó la Generalitat, un ciudadano aceptó responder a nuestra encuesta para responder a nuestra encuesta para saber si estábamos delante de un "buen saber si estábamos delante de un "buen catalán". La encuesta se realizó en catalán". La encuesta se realizó en catalán para no infundir sospechas. Lo catalán para no infundir sospechas. Lo que sigue es la traducción:que sigue es la traducción:

Encuestador Encuestador (E)(E): ¿Es Vd. catalán?: ¿Es Vd. catalán?Encuestado Encuestado (En)(En): 100% catalán, originario de Palafrugell.: 100% catalán, originario de Palafrugell.

E: ¿Cuántos años tiene?E: ¿Cuántos años tiene?En: 35En: 35

E: ¿Soltero o casado?E: ¿Soltero o casado?En: Casado y con dos niños pequeños.En: Casado y con dos niños pequeños.

E: ¿Profesión?E: ¿Profesión?En: Tengo una empresa familiar.En: Tengo una empresa familiar.

E: ¿Tiene E: ¿Tiene estudios?estudios?En: Sí, En: Sí, hasta COU.hasta COU.

E: ¿Estudió en una escuela pública o privada?E: ¿Estudió en una escuela pública o privada?En: En una pública. Todo en catalán, como debe ser.En: En una pública. Todo en catalán, como debe ser.

E: ¿Qué idioma habla habitualmente?E: ¿Qué idioma habla habitualmente?En: Catalán, claro.En: Catalán, claro.

E: ¿Tiene en la familia alguien E: ¿Tiene en la familia alguien que no hable catalán?que no hable catalán?En: Bueno, mi esposa nació En: Bueno, mi esposa nació en L'Hospitalet, hija de en L'Hospitalet, hija de andaluces y es andaluces y es castellanoparlante, pero con castellanoparlante, pero con mis hijos hablo en catalán, mis hijos hablo en catalán, ¡eh!¡eh!

E: O sea que con su esposa habla en castellano...E: O sea que con su esposa habla en castellano...En: Sí, qué le vamos a hacer.En: Sí, qué le vamos a hacer.

E: ¿Y con sus suegros?E: ¿Y con sus suegros?En: Pues también.En: Pues también.

E: ¿Y en el trabajo?E: ¿Y en el trabajo?En: En mi empresa hablamos En: En mi empresa hablamos todos en catalán, pero como todos en catalán, pero como tenemos clientes en el resto tenemos clientes en el resto del Estado, a ellos les ha-del Estado, a ellos les ha-blamos en castellano.blamos en castellano.

E: ¿Se siente catalán o español?E: ¿Se siente catalán o español?En: Catalán, sólo catalán.En: Catalán, sólo catalán.

E: ¿Puede decirme a qué E: ¿Puede decirme a qué partido votó en las últimas partido votó en las últimas elecciones?elecciones?En: A CiU.En: A CiU.

E: ¿Está Vd. a favor del Estatut?E: ¿Está Vd. a favor del Estatut?En: Por supuesto.En: Por supuesto.

E: ¿Cree Vd. que Cataluña es una nación?E: ¿Cree Vd. que Cataluña es una nación?En: Por supuesto. Somos diferentes a los españoles.En: Por supuesto. Somos diferentes a los españoles.

E: ¿Lee algún periódico?E: ¿Lee algún periódico?En: Sí, La Vanguardia y El Mundo Deportivo.En: Sí, La Vanguardia y El Mundo Deportivo.

E: Me refiero a algún periódico en catalán.E: Me refiero a algún periódico en catalán.En: ¿Eh? Pues la verdad es que no.En: ¿Eh? Pues la verdad es que no.

E: ¿Le gustaría que la prensa E: ¿Le gustaría que la prensa catalana fuera toda en catalana fuera toda en catalán?catalán?En: Nunca me lo he En: Nunca me lo he planteado. Yo dejaría las planteado. Yo dejaría las cosas como están.cosas como están.

E: ¿Por qué?E: ¿Por qué?En: Pues hombre, porque En: Pues hombre, porque venderían menos periódicos. venderían menos periódicos. Y además todos entendemos Y además todos entendemos perfectamente el castellano..perfectamente el castellano..

E: ¿Ha viajado Vd. alguna vez fuera de Cataluña?E: ¿Ha viajado Vd. alguna vez fuera de Cataluña?En: Pues claro.En: Pues claro.

E: ¿Dónde?E: ¿Dónde?En: A Andalucía vamos todos En: A Andalucía vamos todos los años a ver a la familia de los años a ver a la familia de mi mujer, a Beas del Segura mi mujer, a Beas del Segura (Jaén). Nos lo pasamos (Jaén). Nos lo pasamos estupendamente en sus estupendamente en sus fiestas.fiestas.

E: ¿A algún sitio más?E: ¿A algún sitio más?En: Pues sí, por motivos de En: Pues sí, por motivos de trabajo suelo viajar por todo trabajo suelo viajar por todo el Estado. La empresa que el Estado. La empresa que fundó mi abuelo tiene sucur-fundó mi abuelo tiene sucur-sales en casi todo el Estado.sales en casi todo el Estado.

E: ¿Y fuera del Estado español?E: ¿Y fuera del Estado español?En: He ido a Francia y a Suiza.En: He ido a Francia y a Suiza.

E: ¿Dónde se ha sentido más a E: ¿Dónde se ha sentido más a gusto, en el resto del Estado o gusto, en el resto del Estado o fuera de él?fuera de él?En: En el resto del Estado, En: En el resto del Estado, claro.claro.

E: ¿Por qué?E: ¿Por qué?En: Porque hablamos todos el En: Porque hablamos todos el mismo idioma y tenemos mismo idioma y tenemos costumbres muy parecidas.costumbres muy parecidas.

E: Me acaba Vd. de decir que E: Me acaba Vd. de decir que los catalanes somos muy los catalanes somos muy diferentes a los españoles.diferentes a los españoles.En: Oiga, no me líe. Aquí En: Oiga, no me líe. Aquí somos todos bilingües y somos todos bilingües y nunca ha habido problemas nunca ha habido problemas con el resto del Estadocon el resto del Estado

E: O sea, que dejaría las E: O sea, que dejaría las cosas como están en cuanto cosas como están en cuanto al bilingüismo.al bilingüismo.En: Y dale.. ¿Y Vd. está En: Y dale.. ¿Y Vd. está haciendo esta encuesta para haciendo esta encuesta para la Generalitat?la Generalitat?

E: Sigamos, ¿cree Vd que Cataluña es una nación?E: Sigamos, ¿cree Vd que Cataluña es una nación?En: Ya me lo ha preguntado y le he dicho que sí.En: Ya me lo ha preguntado y le he dicho que sí.

E: Dígame, ¿sabe Vd. quién E: Dígame, ¿sabe Vd. quién es el padre de la nación es el padre de la nación catalana?catalana?En: Creo que fue Macià, o En: Creo que fue Macià, o Companys, no estoy muy Companys, no estoy muy seguro. Aunque antes seguro. Aunque antes Cataluña ya había sido Cataluña ya había sido independiente durante independiente durante muchos siglos.muchos siglos.

E: ¿Le suena de algo la E: ¿Le suena de algo la Tarraconensis?Tarraconensis?En: Creo que era una En: Creo que era una provincia independiente en provincia independiente en época de los romanos, que época de los romanos, que cubría la actual Cataluña, con cubría la actual Cataluña, con capital en Tarragona.capital en Tarragona.

E: ¿Y si le digo que sólo era E: ¿Y si le digo que sólo era una división administrativa una división administrativa de la provincia de Hispania, la de la provincia de Hispania, la cual estaba bajo el yugo de cual estaba bajo el yugo de Roma, y que dicha división Roma, y que dicha división cubría casi todo el cubría casi todo el Mediterráneo, todo el Mediterráneo, todo el Cantábrico y gran parte del Cantábrico y gran parte del centro de la actual España y centro de la actual España y el norte de Portugal?el norte de Portugal?En: Ejem, es posible. Es que En: Ejem, es posible. Es que eso no viene en el mapa de la eso no viene en el mapa de la TV3, sabe Vd.TV3, sabe Vd.

E: ¿A qué país pertenecía E: ¿A qué país pertenecía Cataluña en la época de los Cataluña en la época de los visigodos?visigodos?En: Pues a la Visigotia o En: Pues a la Visigotia o cómo se dijese en aquella cómo se dijese en aquella época.. Pero fueron pocos época.. Pero fueron pocos años.años.

E: ¿Y qué territorios cubría E: ¿Y qué territorios cubría esa "Visigotia"?esa "Visigotia"?En: Creo que toda la En: Creo que toda la Península Ibérica.Península Ibérica.

E: Sí, así es. Aunque E: Sí, así es. Aunque estuvieron más de dos siglos estuvieron más de dos siglos y formaron un reino y formaron un reino independiente con capital en independiente con capital en Toledo que ya se llamaba Toledo que ya se llamaba España.España.En: Eso no lo sabía. Vd. sabe En: Eso no lo sabía. Vd. sabe mucho, ¡eh!mucho, ¡eh!

E: Sigamos, ¿qué le dice la E: Sigamos, ¿qué le dice la Marca Hispánica?Marca Hispánica?En: Creo que fue cuando los En: Creo que fue cuando los catalanes echamos a los catalanes echamos a los moros.moros.

E: ¿Y si le digo que fue E: ¿Y si le digo que fue Carlomagno quien fijó ese Carlomagno quien fijó ese límite cuando fue a echar al límite cuando fue a echar al Emir de Zaragoza y que formó Emir de Zaragoza y que formó una serie de condados bajo una serie de condados bajo dominio franco?dominio franco?En: ¿Que Carlomagno estuvo En: ¿Que Carlomagno estuvo por aquí? ¿Y que estuvimos por aquí? ¿Y que estuvimos bajo dominio francés? ¿No es bajo dominio francés? ¿No es al contrario, que el Rosellón al contrario, que el Rosellón fue nuestro?fue nuestro?

E: Soy yo el que debe E: Soy yo el que debe preguntar, pero bueno, preguntar, pero bueno, fueron los francos los que fueron los francos los que liberaron a esa parte de la liberaron a esa parte de la península de los moros. Lo península de los moros. Lo del Rosellón fue muy del Rosellón fue muy posterior, ya con la Corona de posterior, ya con la Corona de Aragón. Por cierto, ¿le dice Aragón. Por cierto, ¿le dice algo el nombre de Wifredo el algo el nombre de Wifredo el Velloso?Velloso?En: ¡Ah, sí! ¡Ese gran ca talán En: ¡Ah, sí! ¡Ese gran ca talán que reunificó finalmente que reunificó finalmente nuestra nación!nuestra nación!

E: ¿Y si le digo que era de E: ¿Y si le digo que era de Carcasona, francés por tanto, Carcasona, francés por tanto, y que tuvo la suerte de que el y que tuvo la suerte de que el rey carolingio le diera todos rey carolingio le diera todos los condados francos de la los condados francos de la Marca Hispánica?Marca Hispánica?En: ¿Cómo? En la escuela oí En: ¿Cómo? En la escuela oí decir que era catalán.decir que era catalán.

E: Sigamos, ¿sabe Vd quién E: Sigamos, ¿sabe Vd quién fue Borrell II?fue Borrell II?En: ¿No será un ancestro de En: ¿No será un ancestro de Josep Borrell?Josep Borrell?

E: Bueno, pues fue Borrell II E: Bueno, pues fue Borrell II el primer conde de Barcelona el primer conde de Barcelona que se negó a prestar que se negó a prestar juramento a la dinastía juramento a la dinastía carolingia de los Capeto, allá carolingia de los Capeto, allá por el siglo X, y a partir de por el siglo X, y a partir de ahí, los condados catalanes ahí, los condados catalanes fueron independientes.fueron independientes.En: Ya decía yo que fuimos En: Ya decía yo que fuimos independientes antes incluso independientes antes incluso de Macià.de Macià.

E: Fueron independientes los E: Fueron independientes los condados, pues a la muerte condados, pues a la muerte de Wifredo el Velloso sus de Wifredo el Velloso sus hijos heredaron los distintos hijos heredaron los distintos condados, por lo que condados, por lo que Cataluña como tal seguía sin Cataluña como tal seguía sin existir. De Macíà hablaremos existir. De Macíà hablaremos más adelante, pero sigamos más adelante, pero sigamos por orden cronológico. ¿Sabe por orden cronológico. ¿Sabe Vd. quién fue Ramón Vd. quién fue Ramón Berenguer IV?Berenguer IV?En: Mire Vd., hubo tantos En: Mire Vd., hubo tantos Berenguer que no lo sé. Pero Berenguer que no lo sé. Pero creo que fue el primer creo que fue el primer príncipe o rey catalán.príncipe o rey catalán.

E: ¿Príncipe o rey? ¿Existió un E: ¿Príncipe o rey? ¿Existió un reino de Cataluña?reino de Cataluña?En: Bueno, puede que no. En: Bueno, puede que no. Pero si hubo un reino de Pero si hubo un reino de Aragón, uno de Valencia y Aragón, uno de Valencia y uno de Mallorca, también lo uno de Mallorca, también lo habría de Cataluña. Vd. que habría de Cataluña. Vd. que parece saber tanto me puede parece saber tanto me puede sacar de dudas.sacar de dudas.

E: Le repito que no está en E: Le repito que no está en mis funciones responder, sino mis funciones responder, sino preguntar, pero le diré que no preguntar, pero le diré que no fue ni príncipe ni rey. Fue fue ni príncipe ni rey. Fue Conde de Barcelona. ¿Me Conde de Barcelona. ¿Me podrá decir por qué pasó a la podrá decir por qué pasó a la historia?historia?En: ¿Conde de Barcelona? En: ¿Conde de Barcelona? ¿Cómo el padre de Juan ¿Cómo el padre de Juan Carlos? Qué raro se me haceCarlos? Qué raro se me hace

E: Responda por favor.E: Responda por favor.En: Y yo qué sé. Pasaría a la En: Y yo qué sé. Pasaría a la historia por hacer grande a historia por hacer grande a Cataluña, fuera conde, rey o Cataluña, fuera conde, rey o marqués.marqués.

E: ¿Y Petronila de Aragón?E: ¿Y Petronila de Aragón?En: Mire, me está Vd. En: Mire, me está Vd. sacando de quicio. ¿Qué tiene sacando de quicio. ¿Qué tiene que ver esa señora en que ver esa señora en nuestra historia?nuestra historia?

E: Voy a ser condescendiente E: Voy a ser condescendiente con Vd. y le diré que la boda con Vd. y le diré que la boda de Ramón Berenguer IV y de Ramón Berenguer IV y Petronila de Aragón supuso la Petronila de Aragón supuso la unión del Condado de unión del Condado de Barcelona y el Reino de Barcelona y el Reino de Aragón, formando la nueva Aragón, formando la nueva Corona de Aragón. Sigamos, Corona de Aragón. Sigamos, ¿quién fue Jaime I?¿quién fue Jaime I?En: Eso sí que lo sé. Fue el En: Eso sí que lo sé. Fue el que conquistó para Cataluña que conquistó para Cataluña Valencia y Mallorca. Con él se Valencia y Mallorca. Con él se inició lo que hoy llamamos los inició lo que hoy llamamos los Países Catalanes.Países Catalanes.

E: Bien, aunque conquistó E: Bien, aunque conquistó esos territorios para la Corona esos territorios para la Corona de Aragón. ¿Y el Compromiso de Aragón. ¿Y el Compromiso de Caspe?de Caspe?En: Esto en vez de una En: Esto en vez de una encuesta, parece un examen encuesta, parece un examen de historia. Yo lo único que sé de historia. Yo lo único que sé de Calpe es que tiene un de Calpe es que tiene un peñón muy bonito.peñón muy bonito.

E: Es Caspe, no Calpe. Y está E: Es Caspe, no Calpe. Y está en Aragón Ahí se decidió que en Aragón Ahí se decidió que la Corona de Aragón pasara a la Corona de Aragón pasara a ser reinada por la misma ser reinada por la misma dinastía que en Castilla, tras dinastía que en Castilla, tras la muerte sin descendencia la muerte sin descendencia de Martín I el Humano, en de Martín I el Humano, en 1412.1412.En: ¿Pero qué me dice Vd, En: ¿Pero qué me dice Vd, hombre? Seguro que nos hombre? Seguro que nos invadió Castilla.invadió Castilla.

E: No, Fernando de E: No, Fernando de Antequera, de la dinastía Antequera, de la dinastía castellana de los Trastámara, castellana de los Trastámara, fue apoyado por los reinos de fue apoyado por los reinos de Aragón y Valencia y por la Aragón y Valencia y por la burguesía catalana burguesía catalana representada por Bernardo representada por Bernardo de Gualbes, a quien le de Gualbes, a quien le interesaba mucho la lana interesaba mucho la lana castellana de La Mesta.castellana de La Mesta.En: Vaya hombre. Un mal En: Vaya hombre. Un mal catalán ese Gualbes sin catalán ese Gualbes sin duda .duda .

E: Sigamos. ¿Le dicen algo los E: Sigamos. ¿Le dicen algo los Reyes Católicos?Reyes Católicos?En: No fastidie. Pues claro, En: No fastidie. Pues claro, eso lo sabemos todos los eso lo sabemos todos los españoles, quiero decir los españoles, quiero decir los que formamos parte del que formamos parte del Estado español. A base de Estado español. A base de machacárnoslos, nos los machacárnoslos, nos los hemos tenido que aprender..hemos tenido que aprender..

E: ¿Cuál de los dos Reyes E: ¿Cuál de los dos Reyes Católicos era catalán?Católicos era catalán?En: Fernando, por supuesto.. En: Fernando, por supuesto.. Eso lo sabe hasta un niño. Ese Eso lo sabe hasta un niño. Ese rey nuestro tan catalán sí fue rey nuestro tan catalán sí fue un gran rey.un gran rey.

E: ¿Me puede decir en qué E: ¿Me puede decir en qué idioma se entendía con idioma se entendía con Isabel?Isabel?En: Me imagino que en latín, En: Me imagino que en latín, porque en la Confederación porque en la Confederación Catalano-aragonesa, porque Catalano-aragonesa, porque eso era, sólo se hablaba y se eso era, sólo se hablaba y se escribía en catalán.escribía en catalán.

E: ¿Y si le digo que Fernando E: ¿Y si le digo que Fernando el Católico nació en Sos, el Católico nació en Sos, pueblo aragonés que hoy pueblo aragonés que hoy lleva su nombre, que su lleva su nombre, que su lengua vernácula era el lengua vernácula era el castellano por la dinastía a la castellano por la dinastía a la que pertenecía, que en su que pertenecía, que en su reinado todos los documentos reinado todos los documentos estaban escritos en estaban escritos en castellano y en catalán y que castellano y en catalán y que por tanto hablaba castellano por tanto hablaba castellano con Isabel?con Isabel?En: Entonces es que era un En: Entonces es que era un españolista.españolista.

E: Efectivamente, tanto es así E: Efectivamente, tanto es así que él fue con Isabel el que que él fue con Isabel el que llevó a cabo la reunificación llevó a cabo la reunificación de España.de España.En: Pero oiga, ¿Vd.. de parte En: Pero oiga, ¿Vd.. de parte de quién está? ¿No vendrá de de quién está? ¿No vendrá de Madrid?Madrid?

E: Son sólo datos de la E: Son sólo datos de la historia señor. Y soy tan historia señor. Y soy tan catalán como Vd. Sigamos. catalán como Vd. Sigamos. ¿Cuándo se creó la ¿Cuándo se creó la Generalitat?Generalitat?En: Se remonta al origen de En: Se remonta al origen de los tiempos, aunque después los tiempos, aunque después de lo que Vd. me está de lo que Vd. me está diciendo ya me estoy diciendo ya me estoy haciendo un lío. Lo que sé es haciendo un lío. Lo que sé es que fue Macià el que la que fue Macià el que la recuperó.recuperó.

E: Fue en 1365, con Pedro IV E: Fue en 1365, con Pedro IV el Ceremonioso. ¿Y quién la el Ceremonioso. ¿Y quién la abolió? abolió? En: Ahí no me pilla. Fue el rey En: Ahí no me pilla. Fue el rey castellano Felipe V, el primer castellano Felipe V, el primer Borbón.Borbón.

E: Efectivamente. Pero Felipe E: Efectivamente. Pero Felipe V era francés, nieto de Luis V era francés, nieto de Luis IV. ¿Por qué hizo eso Felipe IV. ¿Por qué hizo eso Felipe V?V?En: Pues porque quería un En: Pues porque quería un estado centralista y no quería estado centralista y no quería concedernos la independencia concedernos la independencia a los catalanes.a los catalanes.

E: ¿Le suena de algo el E: ¿Le suena de algo el Archiduque Carlos de Austria?Archiduque Carlos de Austria?En: ¿No será Carlos V de En: ¿No será Carlos V de Alemania?Alemania?

E: No, fue el rival de Felipe V E: No, fue el rival de Felipe V por suceder a Carlos II, que por suceder a Carlos II, que murió sin descendencia. murió sin descendencia. Carlos estaba apoyado por Carlos estaba apoyado por Austria, Inglaterra y Holanda Austria, Inglaterra y Holanda y Felipe por Francia. Los y Felipe por Francia. Los catalanes apoyaron primero a catalanes apoyaron primero a Felipe V y luego se pasaron al Felipe V y luego se pasaron al bando del Archiduque.bando del Archiduque.En: No fastidie. O sea, ¿que En: No fastidie. O sea, ¿que no estábamos pidiendo la no estábamos pidiendo la independencia?independencia?

E: Sólo querían mantener su E: Sólo querían mantener su estatus. Pero sigamos, ¿se estatus. Pero sigamos, ¿se sabe Els Segadors?sabe Els Segadors?En: ¿Cómo no voy a saber el En: ¿Cómo no voy a saber el himno de mi país?himno de mi país?

E: ¿A qué época hace E: ¿A qué época hace referencia?referencia?En: Pues a cuando los En: Pues a cuando los castellanos invadieron castellanos invadieron Cataluña, bajo Felipe V.Cataluña, bajo Felipe V.

E: En realidad fue bajo Felipe E: En realidad fue bajo Felipe III, 50 años antes. ¿Sabe III, 50 años antes. ¿Sabe cuántos habitantes contaba cuántos habitantes contaba Barcelona antes de Felipe V?Barcelona antes de Felipe V?En: Y yo qué sé. ¿2 millones?En: Y yo qué sé. ¿2 millones?

E: No, 37.000 habitantes... ¿Y E: No, 37.000 habitantes... ¿Y a finales del siglo XVIII?a finales del siglo XVIII?En: Pues muchos menos. Me En: Pues muchos menos. Me imagino que nadie querría imagino que nadie querría estar bajo el yugo castellano.estar bajo el yugo castellano.

E. Subió a los 125.000E. Subió a los 125.000En: ¿Vd. qué pretende? En: ¿Vd. qué pretende? ¿Convencerme de algo?¿Convencerme de algo?

E: Sólo le aclaro las E: Sólo le aclaro las respuestas incorrectas. respuestas incorrectas. Volvamos a Macià, pues en el Volvamos a Macià, pues en el siglo XIX parece que no pasó siglo XIX parece que no pasó gran cosa, ¿no?gran cosa, ¿no?En: ¿Cómo que no? ¿Y la En: ¿Cómo que no? ¿Y la Renaixença qué? ¿Y Jacinto Renaixença qué? ¿Y Jacinto Verdaguer qué?Verdaguer qué?

E: Efec tivamente. ¿Qué E: Efec tivamente. ¿Qué motivó la Renaixença?motivó la Renaixença?En: Pues la recuperación del En: Pues la recuperación del catalán que había caído en catalán que había caído en desuso por imperativo legal..desuso por imperativo legal..

E: También gracias a la E: También gracias a la revolución industrial, ¿no? revolución industrial, ¿no? Barcelona pasó de 125.000 Barcelona pasó de 125.000 habitantes en 1800 a 250.000 habitantes en 1800 a 250.000 en 1877. Mucha mano de obra en 1877. Mucha mano de obra venía del resto del Estado.venía del resto del Estado.En: Sí, claro. También pasó en En: Sí, claro. También pasó en los años 60, ¿y qué?los años 60, ¿y qué?

E: Unas últimas preguntas E: Unas últimas preguntas para terminar. Macià. ¿Por para terminar. Macià. ¿Por qué dice Vd. que es el padre qué dice Vd. que es el padre de la nación catalana?de la nación catalana?En: Pues porque proclamó la En: Pues porque proclamó la República catalana,¿no?República catalana,¿no?

E: ¿Y cuánto duró esa E: ¿Y cuánto duró esa República?República?En: Yo diría que algún tiempo.En: Yo diría que algún tiempo.

E: Sí, exactamente 3 horas.E: Sí, exactamente 3 horas.En: Bueno, pero Companys sí En: Bueno, pero Companys sí proclamó nuestra proclamó nuestra independencia. Creo que fue independencia. Creo que fue en 1934.en 1934.

E: Companys proclamó el E: Companys proclamó el Estat Catalá en 1934 dentro Estat Catalá en 1934 dentro de la República Española. de la República Española. Pero al poco tiempo fue Pero al poco tiempo fue encarcelado por delito de encarcelado por delito de sedición.sedición.En: O sea, ¿ que tampoco En: O sea, ¿ que tampoco fuimos independientes fuimos independientes entonces?entonces?

E: Pues no. Otra pregunta. E: Pues no. Otra pregunta. ¿Qué opinión le merece Adolfo ¿Qué opinión le merece Adolfo Suárez?Suárez?En: Es el que trajo la En: Es el que trajo la democracia a este país.democracia a este país.

E: ¿A qué país?E: ¿A qué país?En: He querido decir al Estado En: He querido decir al Estado español. Y nos devolvió la español. Y nos devolvió la Generalitat. Un buen tío, sin Generalitat. Un buen tío, sin duda. duda.

E: ¿Y el rey Juan Carlos?E: ¿Y el rey Juan Carlos?En: Todavía me acuerdo En: Todavía me acuerdo cuando nos habló en catalán cuando nos habló en catalán en el Palau Sant Jaume. Le en el Palau Sant Jaume. Le debemos mucho a ese señor.. debemos mucho a ese señor.. Y tiene a una hija viviendo Y tiene a una hija viviendo aquí, no se le olvide.aquí, no se le olvide.

E: ¿Y Tarradellas?E: ¿Y Tarradellas?En: Este sí fue grande. En: Este sí fue grande. Recuerdo cuando dijo : Recuerdo cuando dijo : Ciutadans de Catalunya, ja Ciutadans de Catalunya, ja soc aquí!soc aquí!

E: Buena memoria.. ¿Y E: Buena memoria.. ¿Y recuerda cómo terminó su recuerda cómo terminó su discurso cuando proclamó el discurso cuando proclamó el Estatut de Sau?Estatut de Sau?En: Pues debió decir: Visca En: Pues debió decir: Visca Catalunya lliure!Catalunya lliure!

E: Lo que dijo fue: Visca E: Lo que dijo fue: Visca Catalunya! Visca Espanya!Catalunya! Visca Espanya!En: No fastidie.En: No fastidie.

E: ¿Cuál es su artista E: ¿Cuál es su artista preferido?preferido?En: Salvador Dalí, sin duda. En: Salvador Dalí, sin duda. Un gran genio y de Figueras, Un gran genio y de Figueras, oiga. Un gran catalán.oiga. Un gran catalán.

E: ¿A quién cree que dejó Dalí E: ¿A quién cree que dejó Dalí su legado al morir, a Cataluña su legado al morir, a Cataluña o al Estado español?o al Estado español?En: A Cataluña, como no En: A Cataluña, como no podía ser menos.podía ser menos.

E: Pues no, se lo dejó al E: Pues no, se lo dejó al Estado español.Estado español.En: Me está Vd. dejando a En: Me está Vd. dejando a cuadros.cuadros.

E: En sus últimos días, Dalí E: En sus últimos días, Dalí pedía sin cesar que le pedía sin cesar que le pusieran una música muy pusieran una música muy particular. ¿Recuerda cuál particular. ¿Recuerda cuál era?era?En: Alguna sardana supongo. En: Alguna sardana supongo. O Els Segadors quizá.O Els Segadors quizá.

E: Pues no. El himno de E: Pues no. El himno de España.España.En: Pedazo de cabron. ese En: Pedazo de cabron. ese Dalí.Dalí.

E: Vamos terminando. E: Vamos terminando. Dígame, ¿le gusta el fútbol?Dígame, ¿le gusta el fútbol?En: Sí, claro. Soy del Barça.En: Sí, claro. Soy del Barça.

E: ¿Le gustaría que el Barça E: ¿Le gustaría que el Barça dejara de jugar la liga dejara de jugar la liga española y jugara contra el española y jugara contra el Sabadell o el Lleida?Sabadell o el Lleida?En: Eso no es posible. Una En: Eso no es posible. Una liga sin un Barça vs Madrid no liga sin un Barça vs Madrid no sería una liga. Para nosotros sería una liga. Para nosotros es el partido del año.es el partido del año.

E: Pero es una liga española.E: Pero es una liga española.En: Ya, pero siempre ha sido En: Ya, pero siempre ha sido así, ¿no? Le repito que hay así, ¿no? Le repito que hay cosas que no deben cambiar.cosas que no deben cambiar.

E: ¿Es favorable a una E: ¿Es favorable a una selección catalana de fútbol?selección catalana de fútbol?En: Sí, por supuestoEn: Sí, por supuesto

E: ¿Ha ido alguna vez a ver a E: ¿Ha ido alguna vez a ver a la selección catalana?la selección catalana?En: Sí, fui a ver a Brasil una En: Sí, fui a ver a Brasil una vez..vez..

E: ¿A Brasil o a la selección E: ¿A Brasil o a la selección catalana?catalana?En: Es Vd. un poco En: Es Vd. un poco quisquilloso. Fui a ver a quisquilloso. Fui a ver a Catalunya porque jugaba Catalunya porque jugaba Brasil.Brasil.

E: ¿Y alguna vez más?E: ¿Y alguna vez más?En: No, es que los partidos En: No, es que los partidos caen en malas fechas.caen en malas fechas.

E: Ya. ¿Y recuerda Vd. quién E: Ya. ¿Y recuerda Vd. quién eliminó a España en el último eliminó a España en el último Mundial?Mundial?En: Sí, Corea en cuartos. En: Sí, Corea en cuartos. Como siempre. Pero ese Como siempre. Pero ese partido nos lo robaron, ¡eh!partido nos lo robaron, ¡eh!

E: ¿Nos lo robaron? ¿A E: ¿Nos lo robaron? ¿A quiénes?quiénes?En: Joder, a los nuestros, a En: Joder, a los nuestros, a los del Estado o como quiera los del Estado o como quiera Vd. llamarnos.Vd. llamarnos.

E: ¿Se ha emocionado alguna E: ¿Se ha emocionado alguna vez viendo un partido de vez viendo un partido de España?España?En. Pues siendo sincero, sí. El En. Pues siendo sincero, sí. El día del 12-1 a Malta.¿Y quién día del 12-1 a Malta.¿Y quién no se emocionó ese día?no se emocionó ese día?

E: Dos últimas preguntas. ¿Le E: Dos últimas preguntas. ¿Le parecería bien que el resto parecería bien que el resto del Estado pusiera aranceles del Estado pusiera aranceles a los productos catalanes si a los productos catalanes si Cataluña se separara?Cataluña se separara?En: Eso no lo pueden hacer. A En: Eso no lo pueden hacer. A mí me destrozarían el negocio mí me destrozarían el negocio porque tengo muchos clientes porque tengo muchos clientes en el resto del Estado.en el resto del Estado.

E: ¿Y si sus hijos no pudieran E: ¿Y si sus hijos no pudieran aprender castellano?aprender castellano?En: Que no. Que eso no va a En: Que no. Que eso no va a pasar. Oiga, que yo quiero pasar. Oiga, que yo quiero que mis hijos sigan con el que mis hijos sigan con el negocio el día de mañana. negocio el día de mañana. Que viene desde los tiempos Que viene desde los tiempos de mi abuelo. Si no aprenden de mi abuelo. Si no aprenden castellano, ¿cómo se van a castellano, ¿cómo se van a entender con los clientes?entender con los clientes?

E: Pues con esto hemos E: Pues con esto hemos terminado. Muchas gracias terminado. Muchas gracias por su colaboración.por su colaboración.En: Oiga y según esto, ¿soy En: Oiga y según esto, ¿soy un buen catalán?un buen catalán?

E: Siento decirle que no. Es E: Siento decirle que no. Es un Vd. tan español como el un Vd. tan español como el que más. Y además está en que más. Y además está en contra del Estatut.contra del Estatut.En: Pero ¿qué me dice? ¿Por En: Pero ¿qué me dice? ¿Por qué?qué?

E: Pues porque tiene familia E: Pues porque tiene familia castellanoparlante, es castellanoparlante, es bilingüe, lee los periódicos en bilingüe, lee los periódicos en castellano, hace negocios con castellano, hace negocios con españoles, quiere que sus españoles, quiere que sus hijos aprendan castellano, hijos aprendan castellano, prefiere el resto de España al prefiere el resto de España al extranjero, conoce muy poco extranjero, conoce muy poco de la historia catalana, no de la historia catalana, no está dispuesto a perderse un está dispuesto a perderse un Barça vs Madrid, se emociona Barça vs Madrid, se emociona cuando España gana, cuando España gana, considera que los catalanes y considera que los catalanes y los españoles tienen los españoles tienen costumbres parecidas y se costumbres parecidas y se confiesa admirador de confiesa admirador de Fernando el Católico, el Rey, Fernando el Católico, el Rey, Dalí o Tarradellas que eran o Dalí o Tarradellas que eran o son españoles. Y también son españoles. Y también dice que hay cosas que no dice que hay cosas que no deben cambiar..deben cambiar..En: Y entonces, ¿qué hay de En: Y entonces, ¿qué hay de mi nación catalana?mi nación catalana?

E: Eso es un cuento chino que E: Eso es un cuento chino que le han contado a Vd., como le han contado a Vd., como bien ha visto. Por cierto, no bien ha visto. Por cierto, no soy de la Generalitat sino de soy de la Generalitat sino de la Universidad de Cambridge, la Universidad de Cambridge, que me pagan mis padres, y que me pagan mis padres, y estoy haciendo mi tesis sobre estoy haciendo mi tesis sobre "Mitos de las naciones "Mitos de las naciones perdidas en la noche de los perdidas en la noche de los tiempos".. Y no soy catalán, tiempos".. Y no soy catalán, pero sabiendo castellano, pero sabiendo castellano, francés e italiano, el catalán francés e italiano, el catalán lo aprendí en cuatro lo aprendí en cuatro lecciones. lecciones.

PASALO P

ARA QUE T

ODA

PASALO P

ARA QUE T

ODA

ESPAÑA LO LE

A

ESPAÑA LO LE

A