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Caracas. Sabado 11 de Julio de 2009 09:59

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Asamblea Contituyente del 1999-11-09 00:00:00

Martes, 09 de Noviembre de 1999 - 00:00:00

Archivo PDF ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE Presidente:LUIS MIQUILENA Primer Vicepresidente: ISAAS RODRGUEZ Segundo Vicepresidente: ARISTOBULO ISTURIZ Secretario: ELVIS AMOROSO Subsecretario: ALEJANDRO ANDRADE Sesin Ordinaria del da martes 9 de noviembre de 1999 [[SUMARIO]]SUMARIO 1 [[1.-Apertura de la sesin.|]]EL PRESIDENTE.-Ciudadano Secretario, srvase informar si hay qurum. EL SECRETARIO.-Hay qurum, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-Se declara abierta la sesin. (Hora: 11:15 a.m.) Srvase dar lectura al listado de asistencia a la sesin de hoy.

Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-11-09 00:00:00

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DOCUMENTOS DE INTERSAGENDACORREO ANGALERIA DE ARTESEAL EN VIVOUBICACIONLICITACIONES

EL SECRETARIO.-(Lee): 2 [[2.-Lectura del listado de CONSTITUYENTEs asistentes a Acta correspondiente al da 1 de noviembre.|]] Orden del Da Luis Miquilena, Isaas Rodrguez, Aristbulo Istriz, Adn Chvez Fras, Alberto Franceschi, Alberto Jordn Hernndez, Alberto Urdaneta, Alejandro Silva Marcano, Alexis Navarro Rojas, Alfredo Pea, Allan Brewer Caras, Amrico Daz Nez, ngel Eugenio Landaeta, ngel Rodrguez, ngela Zago, Antonia Muoz, Antonio Briceo, Antonio Di Giampaolo, Antonio Garca, Antonio Rodrguez, Blancanieve Portocarrero, Braulio lvarez, Carlos Tablante, Csar Prez Marcano, Claudio Fermn, Cristbal Jimnez, Daniel Daz, David De Lima Salas, David Figueroa, Desire Santos Amaral, Diego Salazar, Earle Herrera, Edmundo Chirinos, Elas Jaua, Elas Lpez Portillo, Elizer Otaiza, Elio Gmez Grillo, Enrique Peraza, Ernesto Alvarenga, Eustoquio Contreras, Florencio Antonio Porras, Francisco Ameliach, Francisco Visconti Osorio, Freddy Bernal Rosales, Freddy Gutirrez, Froiln Barrios, Gastn Parra Luzardo, Geovanny Finol Fernndez, Gerardo Mrquez, Gilmer Viloria, Guillermo Garca Ponce, Guillermo Guevara, Gustavo Pereira, Hayde de Franco, Henri Falcn, Hermann Escarr, Humberto Prieto, Iris Varela, Jaime Barrios, Jess Montilla Villegas, Jess Rafael Sulbarn, Jess Molina Villegas, Jorge Luis Durn, Jorge Olavarra, Jos Gregorio Briceo, Jos Len Tapia Contreras, Jos Luis Gonzlez, Jos Luis Meza, Jos Rangel valos, Jos Vielma Mora, Juan Bautista Prez, Juan Marn, Julio Csar Alvirez, Lenin Romero, Leonel Jimnez Carupe, Leopoldo Puchi, Levy Alter Valero, Liborio Guarulla Garrido, Luis Acua Cedeo, Luis Gamargo, Luis Reyes Reyes, Luis Vallenilla, Manuel Quijada, Manuel Vadell, Marelis Prez Marcano, Mara de Queipo, Mario Isea, Miguel Garranchn, Mirna Vies de lvarez, Nelson Silva, Nstor Len Heredia, Nicols Maduro, Noel Pocaterra, Numa Rojas, Oscar Feo, Pablo Medina, Pausides Reyes, Pedro Ortega Daz, Pedro Solano Perdomo, Rafael Colmenrez, Rafael Rodrguez, Ramn Antonio Ynez, Ral Est, Reina Romero Garca, Reinaldo Rojas, Ricardo Combellas, Rodolfo Sanz, Ronald Blanco La Cruz, Samuel Lpez, Sal Ortega, Segundo Melndez, Silvestre Villalobos, Sol Musett, Tarek William Saab, Temstocles Salazar, Victoria Mata, Vinicio Romero Martnez, Virgilio vila Vivas, Vladimir Villegas, William Lara, William Ojeda, Wilmar Alfredo Castro, Yldefonso Finol, Yoel Acosta Chirinos.


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No asistieron los CONSTITUYENTEs Atala Uriana, Hayde Machn, Marisabel de Chvez, Miguel Madriz, Oscar Navas, Roberto Jimnez Maggiolo, Rubn vila vila, EL PRESIDENTE.-Srvase dar lectura al artculo que le corresponde a esta sesin. EL SECRETARIO.-(Lee): 3 [[3.-nico:Continuacin de la primeradiscusin del anteproyecto de Constitucin.|]] Artculo 369.-El Ejrcito, la Armada y la Aviacin tienen como responsabilidad esencial la planificacin, ejecucin y control de las operaciones militares requeridas para asegurar la defensa de la nacin. La Guardia Nacional cooperar en el desarrollo de dichas operaciones y tendr como responsabilidad bsica la conduccin de las operaciones requeridas para el mantenimiento del orden interno del pas. La Fuerza Armada Nacional podr ejercer las actividades de polica administrativa y de investigacin penal que le atribuyan las leyes. Es todo, seor Presidente. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra, por la Comisin, el constituyente Florencio Porras. CONSTITUYENTE PORRAS (FLORENCIO).-La Comisin con respecto al artculo 369, que nosotros numeramos 368 de acuerdo a las consideraciones que hemos hecho, fue aprobado por unanimidad y se presenta sin modificacin, exactamente igual como lo ley el Secretario, seor Presidente. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Jorge Olavarra. CONSTITUYENTE OLAVARRA (JORGE).-Seor Presidente, este artculo contiene tres aspectos distintos y diferentes cada uno de ellos. Hay uno muy importante. El ltimo de ellos en el ltimo prrafo que dice as: La Fuerza Armada Nacional podr ejercer las actividades de polica administrativa y de investigacin penal que le atribuyan las leyes. A m me parece que ese principio constitucional de atribuirle facultades de polica administrativa y de investigacin penal a las Fuerzas Armadas Nacionales, a todas las



Fuerzas Armadas Nacionales es francamente inaceptable. Eso como cuestin de principio. Luego, los otros dos aspectos son los siguientes: Se habla de el Ejrcito, la Armada y la Aviacin tienen como responsabilidad esencial la planificacin, ejecucin y control de las operaciones militares requeridas para asegurar la defensa de la nacin. Ese es, indudablemente, un aspecto inobjetable. Sin embargo, en virtud de todo lo que se ha venido diciendo en relacin con la llamada unicidad de las Fuerzas Armadas como un medio para hacer ms eficiente la administracin interna de las Fuerzas Armadas y evitar las duplicidades, ese es un asunto muy delicado que es materia de discusin en todos los institutos de estudio y de enseanza militar. La cuestin de la duplicacin de funciones en cada una de las Fuerzas que tienen las caractersticas que tienen por la naturaleza de las armas que usan. El Ejrcito opera en la tierra, la Marina en el mar, la Aviacin en el aire, pero eso no quiere decir que el Ejrcito no tenga aviones, no tenga barcos, que la Marina no tenga Infantera de Marina y que en alguna medida, la Aviacin tenga algunas fuerzas de operacin como pueden ser los paracaidistas, etctera. Esta es una materia muy variada, muy compleja, y, en vista de la complejidad tremenda de este artculo, voy a someter a la consideracin de la Asamblea dos artculos que lo reemplazan. Uno, para definir las funciones de las Fuerzas Armadas Nacionales y otro, para definir las funciones de la Guardia Nacional. Con el permiso de la Presidencia los voy a leer. El artculo que reemplazara este 369 dice as: Las Fuerzas Armadas Nacionales son una unidad funcional formada por fuerzas autnomas del Ejrcito, la Armada, la Aviacin y la Guardia Nacional, bajo el mando de las autoridades comunes a todas y las propias y exclusivas de cada una de ellas segn lo disponga la Ley. La Ley organizar las Fuerzas Armadas respetando la tradicin de sus fuerzas componentes y establecer la posibilidad de modificar, mediante procedimientos expeditos, giles y flexibles, su organizacin estructural, su cadena de mando y la coordinacin de las Fuerzas entre s, segn las circunstancias de tiempo y lugar en las cuales se desarrollan o pueda desarrollarse su accin, y las caractersticas propias de las armas y medios que cada una posea, use, o deba usar y poseer. Eso en relacin con una cuestin muy compleja, repito, que necesita de flexibilidad operativa. Por ejemplo, en 1961, cuando se plante el problema de la decisin del Tercer Congreso del Partido Comunista, cuyo Secretario General est aqu, Pedro Ortega Daz, de acudir a la



guerra armada, con el apoyo de la Unin Sovitica y de Cuba, las Fuerzas Armadas venezolanas modificaron su estructura interna, que estaba diseada para un esquema de guerra convencional, y esa modificacin fue exitosa y se llev a un xito desde el punto de vista militar y poltico total, a tal punto que nadie -que conozca- haya acusado a las Fuerzas Armadas de ser puntofijistas por la derrota que le infligieron a las fuerzas alzadas en armas en aquel momento. Eso en relacin, repito, con uno de los aspectos de este artculo. El otro es la definicin de la Guardia Nacional, que la considero de extremada importancia y de una gran significacin histrica. La Guardia Nacional fue creada por el general Lpez Contreras, precisamente, para emancipar a las Fuerzas Armadas Nacionales de la funcin de ser el brazo armado del gobierno en el poder, para poderlas tecnificar, para poderlas profesionalizar, para poderlas institucionalizar, para poder tener un servicio de orden pblico que pudiera complementar las policas regionales y municipales, cuando esto fuera necesario, y dedicar totalmente a las Fuerzas Armadas a las funciones propias que le son en un ejrcito moderno, institucional y profesional. El artculo que propongo, seor Presidente, si fuera usted tan amable y generoso de prestarme su atencin, porque es un asunto importante, es el siguiente: (Es un artculo nuevo) La Guardia Nacional es una institucin permanente del Estado, de carcter armamento y organizacin militar y naturaleza y funciones civiles, integrada por militares profesionales apolticos, obedientes y no deliberantes, cuya funcin es complementar la de las tres fuerzas de la defensa nacional y de cooperacin con los poderes pblicos en los trminos de la Ley de los cuales son el brazo armado, para el cumplimiento de sus funciones y por ello es creada por el Estado para: 1) Cooperar bajo la suprema direccin del Presidente de la Repblica y la coordinacin de los Ministerios de Relaciones Interiores y de Defensa (Djenme recordarles que la Guardia Nacional fue creada como una institucin militar dotada, armada y equipada de personal y armamento por el Ministerio de Guerra y Marina pero al servicio del Ministerio de Relaciones Interiores. As fue como fue creada originalmente). Con todos los gobiernos regionales de coordinacin y cooperacin con los gobiernos regionales y municipales en todo lo necesario para la prevencin, la disuacin y la represin de acciones delictivas y de orden pblico en situaciones y para casos especficos y temporales, para los cuales las policas municipales y regionales sean insuficientes o no dispongan o no puedan disponer de los medios necesarios.



2) Cooperar con las otras fuerzas de tierra, mar y aire, como se lo ordena la Ley y lo mande la autoridad. 3) Ejercer funciones permanentes de vigilancia polica y control de todas las fronteras de la Repblica y la vigilancia y verificacin permanente y rutinaria de los hitos de demarcacin fronterizos y lmites arcifinios fluviales y terrestres, as como la vigilancia permanente de polica en lagos, ros navegables y aguas interiores adyacentes a las costas martimas continentales, insulares y el mar territorial. La Ley o la autoridad competente podr disponer que estas funciones sean ejercidas conjuntamente con las otras fuerzas o atribuidas a cualquiera de ellas. Me sera muy largo explicar el razonamiento de esto pero ya vendr su momento para hacerlo. 4) Ejercer funciones exclusivas y permanentes de polica fiscal y sanitaria en puertos, aeropuertos, puestos y pasos fronterizos y aduanas y actuar en ellas como rgano auxiliar de la Hacienda Pblica Nacional y ser su brazo ejecutor en los trminos de la Ley. 5) Resguardar, proteger y defender todas las edificaciones civiles y las instalaciones y dependencias de los poderes pblicos y prestar seguridad externas a las personas que en ellas laboran. 6) Resguardar, proteger y defender y proporcionar seguridad exterior a las industrias, instalaciones y servicios bsicos vulnerables considerados vitales de propiedad privada o pblica. 7) Combatir, reprimir y someter por los medios que sean necesarios y en la forma como la autoridad competente lo ordene, las acciones delictivas que dentro del territorio nacional desarrollen bandas armadas organizadas de carcter poltico delictivo, mixto o indeterminado. 8) Actuar de oficio segn se lo ordena y autoriza la Ley o por mandato expreso de las autoridades judiciales, civiles o militares en procedimientos de captura y confiscacin de armas de guerra y de medios elementos o sustancias para fabricarlas o producirlas y de sustancias narcticas prohibidas, cuyo uso, tenencia, fabricacin, transporte y trfico sea calificado por la ley de alto riesgo y de nocividad social. 9) Ejecutar como brazo armado y ejecutor todo lo que en ejercicio de sus facultades y para el



cumplimiento de sus funciones le ordenen los rganos del Poder Judicial del Ministerio Pblico para lo cual la Ley dotar a sus efectivos de las facultades necesarias para la instruccin de expedientes. 10) Ejercer todas las funciones que la Ley y las autoridades le encomiendan para la proteccin de la salud, el ambiente y los recursos naturales. 11) Resguardar los bosques, parques y reservas forestales de propiedad nacional, regional o municipal como se lo ordene la Ley. 12) Cumplir con todo lo que las leyes le encomiendan y la autoridad le ordene en legtimo uso de sus facultades. Eso es todo, seor Presidente. Consigno a la Secretara las proposiciones. EL PRESIDENTE.-Gracias. Tiene la palabra el constituyente Brewer Caras. CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).-Seor Presidente, es para referirme a la ltima parte del artculo. Pienso que es totalmente improcedente la indicacin que est en esta norma, de atribuir a las Fuerzas Armadas Nacionales la actividad de polica administrativa y de polica judicial. Esto no tiene, en mi criterio, ninguna fundamentacin. Es evidente que la Ley ha atribuido a la Guardia Nacional funciones de polica administrativa e, incluso, la Ley de Polica Judicial ha atribuido el valor de las actuaciones de polica judicial a algunas actuaciones de la Guardia Nacional, pero creo que no tiene ningn sentido atribuir en general a la Fuerza Armada Nacional la posibilidad de ejercer funciones de polica administrativa y de investigacin y en materia de polica judicial. La polica administrativa es una tarea esencialmente de la administracin pblica, de la administracin civil, y slo por va de las Fuerzas Armadas de Cooperacin, es decir de la Guardia Nacional, es que la Fuerza Armada realiza funciones de polica administrativa. De manera que si alguna referencia se puede hacer a esto es en relacin, justamente, con la Guardia Nacional. Por eso, quiero sugerir la eliminacin de este segundo prrafo y en su lugar establecer una norma relativa a la Guardia Nacional como Fuerzas Armadas de Cooperacin que ejerce funciones de polica administrativa en los trminos, incluso, reduciendo, quizs, el carcter muy reglamentario que tiene la norma leda por el doctor Olavarra. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Gerardo Mrquez.



CONSTITUYENTE MRQUEZ (GERARDO).-Buenos das, seor Presidente; buenos das, amigos CONSTITUYENTEs. En este artculo 369 voy a permitirme hacer una defensa de la Guardia Nacional que s que en el da de ayer, finalizando la jornada, la hizo el mayor Antonio Rodrguez, CONSTITUYENTE oficial de la Guardia Nacional pero que yo no la tengo bien clara. En el artculo 368, aprobado en el da de ayer, habla que las Fuerza Armada Nacional est integrada por el Ejrcito, la Armada, la Aviacin y la Guardia Nacional. Adems que en el seno de la Comisin hay el deseo de eliminar las Fuerzas Armadas Nacionales para convertirlas en la Fuerza Armada Nacional, porque creen en la unidad del comando y en la unidad operativa de la Fuerza Armada Nacional. Sin embargo, en este a artculo 369, pareciese que se quisiera marginar a la Guardia Nacional al decir que la la Guardia Nacional es una fuerza de complemento porque est al servicio de lo que planifique, ejecute el Ejrcito la Armada y la Aviacin, y me parece que esto es contradictorio con el artculo anterior que habla de una fuerza armada integral. Pero adems de eso le atribuye la Guardia Nacional funciones de la seguridad, del orden interno, lo que en el artculo 375 est otorgado a una polica nacional de carcter civil, por lo que, adems, quiero felicitar al CONSTITUYENTE Bernal porque creo que es un gran logro el haberlo establecido de este modo, porque la policas nacional debe tener un carcter civil y la Guardia Nacional no tiene por qu comandar la Polica Nacional si sta tiene, adems, una escuela que grada con licenciatura y que estudian cinco aos en una escuela de formacin exclusivamente de polica, lo que no hacen las Fuerzas Armadas, y en este sentido, creo que hay una contradiccin, porque en el artculo anterior se habla de que es una parte integral y en este artculo se le margina pero se les da competencias que al final provocarn un choque con la competencia de la polica de carcter civil. En este sentido, me permito proponer el siguiente texto para este artculo: El Ejrcito, la Armada, la Aviacin y la Guardia Nacional tienen como responsabilidad esencial la planificacin ejecucin y control de las operaciones militares requeridas para asegurar la defensa de la nacin. la Guardia Nacional, adems, participar en el mantenimiento del orden interno, pudiendo asimismo ejecutar actividades de cooperacin policial que le confiera la ley. Esto para no dejar que la Guardia Nacional deje de cumplir aquellas responsabilidades que les asigna la Ley de Aduanas, la Ley orgnica sobre sustancias psicotrpicas y estupefacientes, y creo que este artculo complementa un poco ms. Adems de eso creo que la Guardia Nacional es un componente integral de las Fuerzas Armadas, primero, porque tiene material equipos y entrenamiento para la seguridad y la defensa de la nacin, y estoy casi seguro de que los compaeros militares que estamos aqu, sobre todo el comandante Acosta Chirinos y el mayor vila vila, conocemos de la capacidad



y el entrenamiento que tiene la Guardia Nacional porque el 4 de Febrero en La Carlota, la Guardia Nacional una vez que se rindi, pas a formar parte de la rebelin y combati tan fuerte y con tanta capacidad como combatieron los soldados paracaidistas del 4 de Febrero. Gracias. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra Jos Vielma. CONSTITUYENTE VIELMA (JOS).-Buenos das, seor Presidente, distinguidos colegas CONSTITUYENTEs. Voy a atreverme a mencionar a tres CONSTITUYENTEs, sin su permiso, el doctor Hermann Escarr, el profesor Earle Herrera y don Luis Miquilena, que han dicho que en esta discusin hay que hacer discusiones de carcter acadmico y pedaggico. Nosotros no queremos que se sigan estableciendo diferencias entre las Fuerzas Armadas Nacionales y entre las policas administrativas generales como son la Polica metropolitana y otras policas municipales y regionales. Para ello he preparado un material que va a servir de referencia para que observen que las Fuerzas Armadas Nacionales han cumplido, cumplen y cumplirn funciones de polica administrativa. Me explico: hay tres tipos de policas administrativas: policas administrativas generales, policas administrativas especiales y polica administrativa judicial y de investigacin penal. La Polica Administrativa General es la que establece el Estado venezolano por medio del Poder Legislativo y esa funcin la cumplen la Polica Metropolitana, las policas regionales, municipales y la Guardia Nacional de Venezuela. Aqu no hay ninguna diferencia y esto lo va a fortalecer el constituyente Freddy Bernal cuando hable de la polica nacional de carcter civil, que es otra cosa, no liguemos una cosa con la otra. Cuando hablamos de policas administrativas especiales nos referimos a cuatro tipos de policas: polica fiscal, polica ambiental, polica contra el trfico ilcito de drogas y policas de seguridad. La razn de ser de la creacin de la la Guardia Nacional de Venezuela, el 4 de agosto de 1937, por el General en Jefe Eleazar Lpez Contreras, fue sta: Hacer una polica que tuviera el resguardo de la nacin para velar y evitar los actos ilcitos contra la Hacienda Pblica, la evasin de impuestos fiscales y la violacin de las polticas econmicas, fijadas por el Ejecutivo nacional. Con respecto a la polica ambiental, servicio de guardera del ambiente y de los recursos naturales renovables, proteger el medio ambiente y contribuir a la conservacin, fomento y aprovechamiento natural de los recursos naturales renovables en parques nacionales, reservas forestales y monumentos naturales.



Cuando hablamos de polica contra el trfico ilcito de drogas se refiere a la poltica que va destinada a dirigir planificar y ejecutar operaciones preventivas disuasivas y represivas contra la produccin el trfico y el consumo de drogas ilcitas en el pas. Y cuando hablamos de polica de seguridad es establecer programas para coordinar controlar y evaluar actividades de servicio correspondiente a la tranquilidad ciudadana y a las reservas y control de instalaciones, por ejemplo, instalaciones bsicas y estratgicas, seguridad de instalaciones petroleras, petroqumica, mineras, carbonferas, seguridad fronteriza y seguridad rural y orden pblico penitenciario y seguridad vial. Cuando hablamos de polica judicial o de investigaciones penales, el nuevo Cdigo Orgnico Procesal Penal, que entr en vigencia el primero de julio de 1999, establece que todas las policas y las Fuerzas Armadas Nacionales son rganos auxiliares de investigaciones penales; y las Fuerzas Armadas Nacionales tienen Polica Militar, la tiene el ejrcito; polica area, por supuesto de la Fuerza Area; Polica Naval; y la justicia militar tiene como rganos auxiliares la Direccin General Sectorial de Inteligencia Militar, el Departamento de Investigaciones Criminales del Ejrcito. Todas ellas contribuyen y fortalecen a la justicia ordinaria y la justicia militar. Creemos conveniente que esto no choca con las funciones muy bien mantenidas por la Polica Metropolitanas, las policas regionales y municipales, que es otro tema que discutiremos en otro articulado. Gracias, seor Presidente, distinguidos CONSTITUYENTEs. (Aplausos). EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Florencio Porras. CONSTITUYENTE PORRAS (FLORENCIO).- Muchas gracias, seor Presidente. Quiero dejar claro ante el pas y ante los distinguidos colegas, que me presten un poco de atencin por favor, que este artculo 369 fue el artculo ms discutido con el alto mando militar. De hecho, la propuesta que presentamos al seno de la Asamblea fue redactada en su mayor parte por el alto mando del Ministerio de la Defensa, el Inspector General de las Fuerzas Armadas, el Jefe del Estado Mayor Conjunto y los comandantes de las cuatro Fuerzas Armadas Nacionales. El principal conflicto que hubo all, refirindome al doctor Allan Brewer Caras, quien habla de que la Guardia Nacional es la que va a conducir las funciones de polica administrativa, y ah ciertamente se present un conflicto aparte de que lo que estaba manifestando el constituyente Vielma, que la Armada Nacional tiene un comando de guardacostas y cumple funciones de vigilancia costera y de combate al contrabando y a la piratera. Son sus funciones como Armada, y, ciertamente, tambin tiene la Guardia Nacional un comando de vigilancia



costera. Entonces lo que se quiso establecer aqu no tiene por qu haber ningn celo de que las Fuerzas Armadas; tiene que hacer funciones de polica, no, es que las Fuerzas Armadas tienen sus propias policas y tienen sus propios mecanismos. Simplemente, lo que se quiere es dejar all sentado que eso est existiendo. Respecto de las funciones de las fuerzas clsicas y de la Guardia Nacional, nosotros discutimos esto ampliamente con diferentes organismos, con diferentes dependencias y en todos los niveles de comando, muy especialmente con el alto mando de la Guardia Nacional de Venezuela, quienes, en reiteradas oportunidades en que discutimos esto, ellos estuvieron de acuerdo porque all, si se quiere, entrara en polmica con el constituyente Gerardo Mrquez. La Guardia Nacional, como funcin principal, no tiene la de planificar y conducir operaciones militares. Coopera con esas funciones militares, eso siempre ha sido as en lo que tiene que ver con la defensa militar de la nacin. el constituyente Olavarra present una serie de funciones donde se especifica qu es lo que hace cada una de las Fuerzas. Nosotros no contradecimos eso, pero es que eso es materia de Ley Orgnica de las Fuerzas Armadas Nacionales. Nosotros no vamos a volcar la Lofn, ac, a lo interno de la Constitucin Nacional. Lo que se quiere es dejar bien sentado cul es es el papel principal, bsico, esencial, de las Fuerzas clsicas, Ejrcito, Armada y Aviacin y de la Guardia Nacional. Ciertamente, hubo la inquietud de que el Ejrcito, la Armada y la Aviacin, eventualmente, pueden cooperar y colaborar tambin en el mantenimiento del orden interno, nadie est diciendo que no. Eso lo establecen las funciones de cada una de las Fuerzas en la Ley Orgnica de las Fuerzas Armadas Nacionales, pero su responsabilidad bsica, su estructura, su organizacin y equipamiento son para planificar, ejecutar y controlar las operaciones militares requeridas para la defensa de la nacin. Por el contrario, la Guardia Nacional, como su responsabilidad primordial, tiene la cooperacin, el mantenimiento del orden interno y la cooperacin con el desarrollo de las operaciones militares. Pienso que no debemos entrar en ms polmicas con esto, para no entrarnos a golpes. Les aseguro que este artculo tiene el consenso de las Fuerza Armadas Nacionales, y el alto mando militar, los diferentes niveles de la jerarqua, la estructura militar estn de acuerdo con su planteamiento. Aqu simplemente se recogen generalidades y la Comisin de Seguridad y Defensa de Fuerzas Armadas ratifica el contenido de este artculo tal como lo estamos presentando, muchas gracias. (Aplausos)



EL PRESIDENTE.-Contina el debate. Tiene la palabra Antonio Rodrguez. CONSTITUYENTE RODRGUEZ (ANTONIO).-Gracias, Seor Presidente, estimados colegas CONSTITUYENTEs. Creo que se pudiera estar generando una confusin y quiero aclararla. Si todos hemos ledo la propuesta de la Comisin de Defensa, hay un artculo, por supuesto no est en discusin todava el artculo 375 donde se especifica claramente la creacin de un cuerpo de polica de carcter civil. Claramente establecido; no hay ningn tipo de ambigedad. En el artculo que est en discusin, simplemente, se est dando la responsabilidad principal de cada componente de las Fuerzas Armadas Nacionales. La Guardia Nacional, como lo dijo uno de los CONSTITUYENTEs que intervino anteriormente, ha venido cumpliendo funciones de polica fiscal, polica de investigacin penal, polica ambiental, polica antidrogas y polica de orden pblico. El Reglamento de Servicio en Guarnicin de las Fuerzas Armadas Nacionales contempla que la Guardia Nacional es la segunda instancia cuando el orden pblico se ve desbordado. Cuando las policas uniformadas civiles se ven desbordadas en manifestaciones de orden pblico. Cuando la capacidad policial civil no puede controlar una manifestacin de orden pblico, entra el primer componente de las Fuerzas Armadas Nacionales, que es la Guardia Nacional de Venezuela. Y hay otra instancia, por si acaso no la conocen, incluso, la Guardia Nacional ante graves disturbios, puede ser desbordada y, en ese caso, automticamente entra el resto de las componentes de las Fuerzas Armadas para restablecer el orden pblico. Estaramos hablando, por supuesto, del Ejrcito, la Marina y la Aviacin. Ese es el esquema de organizacin de las Fuerzas Armadas para ayudar a controlar el orden pblico. El artculo en discusin claramente lo dice Las operaciones militares de defensa de soberana allende la frontera, son de los tres componentes principales ms antiguos: el Ejercito, la Aviacin y la Fuerza Area. La Guardia Nacional tiene la responsabilidad de colaborar, de cooperar en el mantenimiento del orden interno; sin embargo, la funcin de orden pblico principal es de la polica civil que se va a consagrar en el artculo 375. Concluyo diciendo lo siguiente, no confundamos a los amigos de los cuerpos policiales, el comando de la polica civil, ser un funcionario designado por el rgano competente que pudiera ser el Ejecutivo, y que puede ser cualquier ciudadano venezolano. No se confunda eso a que se le est dando a la Guardia Nacional, automticamente, la potestad de comandar la polica civil. La facultad que se le est dando a la Guardia Nacional es seguir cumpliendo



con sus funciones de polica administrativa y se est extendiendo a los otros rganos de la Fuerza Armada, porque realmente las Fuerza Armada, cumple funciones de polica administrativa en diferentes reas, como ya lo sealaron. Termino diciendo que en las fronteras, seores, la Comisin de Defensa hizo un extraordinario trabajo en las fronteras venezolanas. All donde bordea el pas, en las zonas ms recnditas est el Ejrcito, est la Guardia Nacional y son los que cumplen las funciones de polica, porque hasta all no llegan todava los cuerpos de polica civil. No confundamos el comando de la polica administrativa civil con la funcin de mantenimiento de orden pblico atribuida a la Fuerza Armada, cuando son desbordados los rganos y los cuerpos de polica civil. Gracias, seor Presidente. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra Sulbarn. CONSTITUYENTE SULBARN (JESS RAFAEL).-Honorable Presidente y Vicepresidentes y apreciados CONSTITUYENTEs. No veo por que tenemos que temerle a este artculo 369, que est en discusin. He ledo el artculo, a pesar de que no pertenezco a la Comisin que lo redact, y veo que es una artculo que est hecho con toda la buena intencin y el reconocimiento que se merecen las Fuerzas Armadas Nacionales. Nosotros estamos en presencia de unas Fuerzas Armadas Nacionales cuyos integrantes han demostrado en los ltimos aos, un avance importante, una gran evolucin en cuanto a cultura y tcnica se refiere. Nuestras Fuerzas Armadas Nacionales son un motivo, para todos los venezolanos, de gran orgullo. Cuando el ltimo aparte, que ha sido criticado por dos CONSTITUYENTEs, dice la Fuerza Armada Nacional podr ejercer actividades de polica administrativa y de investigacin penal, quiero suponer que esa investigacin se refiere a la que ha venido haciendo durante muchos aos la Guardia Nacional y en la cual yo, como abogado, en el ejercicio penal, me siento orgullossimo, ya que es una instancia importante, cuando hablamos de grafotecnia, dactiloscopia y tambin anlisis en general. Supongo que esta investigacin penal de las Fuerzas Armadas la han hecho a cabalidad, en profundidad y con mucha honestidad, y constituye dentro del ejercicio penal, una instancia importante de seguridad y de respaldo a quienes ejercen en esta rea. Adems este mismo artculo, en su ltimo aparte dice que la ley le atribuir a estas Fuerzas Armadas, el ejercicio o le dar poco o le dar mucho.Este artculo es realmente hecho con ponderacin y equilibrio. Las operaciones militares estn realmente definidas y muy distantes de que lo que son las operaciones policiales. Este artculo debe ser votado tal y como est, sin agregarle ni quitarle nada, sin temor a que las Fuerzas Armadas Nacionales puedan desbordar hacia el mbito



civil, porque la ley, en todo caso, podr limitarlas porque aqu mismo el artculo lo dice. Por otra parte, como bien refera el constituyente Antonio, cuando el artculo 375 define, lo que va a ser la Polica Nacional, quita cualquier temor o resquemor que pudiramos tener en cuanto a la aprobacin de este artculo. Es todo, Presidente. EL PRESIDENTE.-Cerrado el debate. Se van a votar las proposiciones en mesa. Ciudadano Secretario, srvase dar lectura. EL SECRETARIO.-(Lee). Proposicin de Jorge Olavarra: Las Fuerzas Armadas Nacionales son una unidad funcional formada por las fuerzas autnomas, del Ejrcito, la Armada, la Aviacin y la Guardia Nacional, bajo el mando de las autoridades comunes a todas y a las propias y exclusivas de cada una de ellas, segn lo disponga la ley La ley organizar las Fuerzas Armadas respetando la tradicin de sus fuerzas, componentes y establecer las posibilidades de modificar mediante procedimientos expeditos, giles, inflexibles, su organizacin estructural, su cadena de mando y la coordinacin de las fuerzas entre s, segn la circunstancia de tiempo y de lugar en las cuales se desarrolle o pueda desarrollarse su accin, y las caractersticas propias de las armas y medios que cada una posee, use o deba usar y poseer. Proposicin de Gerardo Mrquez: El Ejrcito, la Armada, la Aviacin y la Guardia Nacional tienen como responsabilidad esencial la planificacin y ejecucin y control de las operaciones militares, requeridas para asegurar la defensa de la nacin. La Guardia Nacional adems participar en el mantenimiento del orden interno del pas, pudiendo asimismo ejecutar actividades de cooperacin policial que le confiera la ley. Proposicin de la Comisin. EL PRESIDENTE.-Vamos a votar las proposiciones en el orden inverso. EL SECRETARIO.-(Lee). Proposicin de Gerardo Mrquez: El Ejrcito, la Armada, la Aviacin y la Guardia Nacional tienen como responsabilidad esencial la planificacin y ejecucin y control de las operaciones militares, requeridas para asegurar la defensa de la nacin.



La Guardia Nacional adems participar en el mantenimiento del orden interno del pas, pudiendo asimismo ejecutar actividades de cooperacin policial que le confiera la ley. EL PRESIDENTE.-Tiene apoyo? (Asentimiento). Los que estn de acuerdo, que lo manifiesten con la seal de costumbre. (Pausa). Negada. Srvase leer la de Jorge Olavarra. EL SECRETARIO.-Proposicin de Jorge Olavarra: Las Fuerzas Armadas Nacionales son una unidad funcional formada por las fuerzas autnomas del Ejrcito, la Armada, la Aviacin y la Guardia Nacional, bajo el mando de las autoridades comunes a todas y a las propias y exclusivas de cada una de ellas, segn lo disponga la ley. La ley organizar las Fuerzas Armadas respetando la tradicin de sus fuerzas, componentes y establecer las posibilidades de modificar mediante procedimiento expeditos, giles, inflexibles, su organizacin estructural, su cadena de mando y la coordinacin de las fuerzas entre s, segn la circunstancia de tiempo y de lugar en las cuales se desarrolle su accin y las caractersticas propias de las armas y medios que cada una posee, use o deba usar y poseer. EL PRESIDENTE.-La direccin de debates aclara que tiene dos partes la proposicin de Olavarra. Vamos a someter sta y despus l propone un nuevo artculo, referido especficamente a la Guardia Nacional. Tiene apoyo la proposicin actualmente formulada? (Asentimiento). Los que estn de acuerdo que lo manifiesten con la seal de costumbre. (Pausa). Negada. Hay un nuevo artculo de Jorge Olavarra, que se refiere a la Guardia Nacional. EL SECRETARIO.-Proposicin del constituyente Jorge Olavarra: Artculo nuevo. La Guardia Nacional es una institucin permanente del Estado, de carcter, armamento y organizacin militar y naturaleza y funciones civiles, integrada por militares, profesionales apolticos, obedientes y no deliberantes, cuya funcin es complementaria a las tres fuerzas de la defensa nacional y de cooperacin con los poderes pblicos en los trminos de la ley, de los poderes son el brazo armado para el cumplimiento de sus funciones y por ello es creada por el Estado para: 1. Cooperar bajo la suprema direccin del Presidente de la Repblica, la coordinacin de los ministerios de Relaciones Interiores y la Defensa con los gobiernos regionales y municipales en todo, necesaria a la prevencin, disuasin y represin de acciones delictivas y de orden pblico en situaciones y para casos especficos y temporales para los cuales las policas municipales y regionales sean insuficientes o no dispongan o no puedan disponer los medios



necesarios. 2.-Cooperar con las otras fuerzas de tierra, mar y aire como se lo ordena la ley y lo mande la autoridad. 3.-Ejercer funciones permanentes de vigilancia, polica y control de todas las fronteras de la Repblica y la vigilancia y verificacin permanente y rutinaria de los hitos de demarcacin fronterizos y lmites arcifinios, fluviales y terrestres, as como la vigilancia permanente de polica en lagos, ros navegables y aguas interiores adyacentes a las costas martimas, continentales e insulares y el mar territorial. La ley y la autoridad competente podr disponer que estas funciones sean ejercidas conjuntamente con las otras fuerzas o atribuidas a cualquiera de ellas. 4.-Ejercer funciones exclusivas y permanentes de polica fiscal y sanitaria en puertos, aeropuertos, puestos y pasos fronterizos y aduanas y actuar en ellas como rgano auxiliar de la Hacienda Pblica nacional y ser su brazo ejecutor en los trminos de la ley. 5.-Resguardar, proteger y defender todas las edificaciones civiles y las instalaciones y dependencias de los poderes pblicos y prestar seguridad externa a las personas que en ellos laboran. 6.-Resguardar, proteger, defender y proporcionar seguridad exterior a las industrias, instalaciones y servicios bsicos vulnerables considerados vitales de propiedad privada y pblica. 7.-Combatir, reprimir y someter, por los medios que sean necesarios y en la forma con la autoridad competente le ordene, las acciones delictivas que dentro del territorio nacional desarrollen bandas armadas organizadas, de carcter poltico, delictivo, mixto o indeterminado. 8.-Actuar de oficio, segn se lo ordena y autoriza la ley o por mandato expreso de autoridades judiciales, civiles o militares en procedimientos de captura y confiscacin de armas de guerra, y de medios, elementos o sustancias para fabricarlas o producirlas y de sustancias narcticas prohibidas cuyo uso, tenencia, fabricacin, transporte y trfico sea calificada por la ley de alto riesgo y nocividad social. 9.-Ejecutar como brazo armado y ejecutor todo lo que en ejercicio de sus facultades y para el cumplimiento de sus funciones le ordenen los rganos del Poder Judicial, del Ministerio



Pblico, para lo cual la ley deparar a sus efectivos de las facultades necesarias para la instruccin de expedientes. 10.-Ejercer todas las funciones que la ley y las autoridades le encomienden para la proteccin de la salud, el ambiente y los recursos naturales. 11.-Resguardar los bosques, parques y reservas forestales de propiedad nacional, regional o municipal como se lo ordene la ley. 12.-Cumplir con todo lo que las leyes le encomienden y la autoridad le ordene en legtimo uso de sus facultades. Es todo, seor Presidente. EL PRESIDENTE.-Tiene apoyo la proposicin leda? (Asentimiento). Los que estn de acuerdo que lo manifiesten con la seal de costumbre. (Pausa). Negada. La que queda por votar es la proposicin de la Comisin, que suponemos es suficientemente conocida por la Asamblea y por eso se va a votar. Los que estn de acuerdo con la proposicin de la Comisin que lo manifiesten con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobada. Siguiente artculo. EL SECRETARIO.-(Lee): Artculo 370. -Los integrantes de la Fuerza Armada Nacional en situacin de actividad tienen derecho al sufragio de conformidad con la ley, sin que les est permitido optar a cargo de eleccin popular, ni participar en actos de propaganda o proselitismo poltico partidista. EL PRESIDENTE.-La Comisin. CONSTITUYENTE VIELMA MORA (JOS).-Seor Presidente, la Comisin tiene una nueva propuesta al artculo: Los integrantes de la Fuerza Armada Nacional en situacin de actividad tienen derecho al sufragio de conformidad con la ley, sin que les est permitido optar a cargos de eleccin popular, participar en actos de propaganda, militancia, o proselitismo poltico-partidista.



En este artculo le colocamos militancia, para que ningn militar, dentro ni fuera del cuartel, pertenezca a ningn partido poltico. EL PRESIDENTE.-Un punto de informacin para Jorge Olavarra. CONSTITUYENTE OLAVARRA (JORGE).-Es para preguntarle a la Comisin, si ese artculo abarca a todos los miembros de las Fuerzas Armadas. Oficiales, tropas, etctera, o solamente a los oficiales. EL PRESIDENTE.-A todos. CONSTITUYENTE VIELMA MORA (JOS).-En Venezuela no hay ningn tipo de discriminacin, el voto va a ser desde general de divisin o vicealmirante hasta soldado raso o marinero, de acuerdo a la Fuerza. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra Di Giampaolo. CONSTITUYENTE DI GIAMPAOLO (ANTONIO).-En relacin a este tema hay siempre aspectos que son de naturaleza principista. En la Comisin de Nacionalidad, era principista el tema de la doble nacionalidad, as como por ejemplo en el rea econmica, era principista, que no hubiese economa de mercado. Ayer era principista para la Comisin, que el trmino no deliberante quedara quedara excluido del proyecto de Constitucin. Muy a pesar mo, el trmino de la defensa de las instituciones democrticas que ha podido quedar integrado, no qued, siento que es en el fondo, tal vez porque se pudiera pensar que en esa V Repblica pudiera existir algn institucin no democrtica. No entiendo por qu en el fondo. En concreto, sobre este tema y sobre este artculo, como bien lo sabe la Comisin, le he enviado dos escritos donde respaldo la participacin poltica de los militares, entiendo que estamos hablando de oficiales, no de la tropa, porque est en cumplimiento de un deber de tipo militar, maana vuelve a su casa y a su actividad cotidiana y puede seguir ejerciendo el derecho al voto, estamos hablando de gente que tiene 30 aos, 20 aos de actividad dentro de la institucin y que se le est confiriendo la posibilidad de votar. La tropa puede votar despus de haber cumplido el servicio militar. Por otro lado, estamos hablando de la incorporacin de un nmero importante de ciudadanos al registro electoral y de gente con una opinin bien calificada; por lo dems, respaldo eso. A propsito de la discusin de la noche de ayer, es necesario que en la aprobacin de este artculo, consideremos que los militares ya no pueden seguir teniendo responsabilidad en el



Plan Repblica, entre otras cosas, y si es as, tambin respaldo la iniciativa, porque si se ha luchado mucho porque los partidos polticos no tengan injerencia en el acto de votacin y escrutinios, mal podramos conservar la potestad de los militares de participar en la organizacin de los actos comiciales, eso ser una responsabilidad adicional que tendr el Poder Electoral y no la Fuerza Armada Nacional. (Aplausos). Desde ese punto de vista, y con alguna pequea correccin que tiene que ver en la parte final del artculo, as: No podrn optar a cargo alguno de eleccin popular as como participar en actos de propaganda, militancia o actividad de proselitismo poltico-partidista. Respaldo ese principio. Sin embargo, la discusin que hay que dar ac, si son solamente los oficiales, en los cuadros medios, o si debe incluirse , con lo cual no estoy de acuerdo, a la tropa. Por lo dems, hablamos de gente que podra no estar en su lugar de votacin en el momento en que se produce la eleccin, entonces no tiene mayor sentido, conferirle un derecho a una tropa que no lo va a poder ejercer. Porque si es residente de Maracay y est en la frontera, evidentemente no va a poder votar el da del acto de escrutinios, como tampoco podr hacerlo el militar si no est en la zona de residencia donde est inscrito. El voto militar es bien importante en algunas zonas donde adems la presencia de militares es fundamental. Hablemos, por ejemplo, del Estado Aragua; hablemos, tal vez, de la importancia que tendra para la Alcalda de Palo Negro, el acto de votacin de un nmero importante de oficiales en esa zona, o en la misma ciudad de Maracay, en otros lados no es tan importante. Respaldo la incorporacin al Registro Electoral de un nmero grande de ciudadanos que tienen, adems, una opinin calificada, con lo que no estoy de acuerdo es con que ese derecho sea extensivo a la tropa. Muchas gracias. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Gerardo Mrquez CONSTITUYENTE MRQUEZ (GERARDO).-Seor Presidente. En este artculo de verdad que uno tiene que felicitar a la Comisin, porque creo que es un buen avance que se da. Adems de eso, uno que viene de las Fuerzas Armadas, sabe que el pensamiento militar ha venido evolucionando y que el pensamiento militar es tan contemporneo y tan avanzado como muchos de los que nos encontramos sentados aqu en esta Asamblea Nacional CONSTITUYENTE. Lo nico que le voy a pedir a la Comisin, a ver si lo puede acoger, es que aqu se est hablando que para todos los integrantes de la Fuerza Armada Nacional, en lo que uno no



tiene duda que es para los oficiales y tambin para las tropas, pero que se encuentren en situacin de actividad. Y la Fuerza Armada tienen tres situaciones en el caso de los oficiales que es, situacin de actividad, situacin de disponibilidad y situacin de retiro. La situacin de disponibilidad es aquel oficial que de alguna manera tiene un tiempo no mximo de seis meses, es un derecho que tiene el militar para poder pasar a su situacin de militar a civil, a la sociedad civil. Y el oficial que se encuentra en situacin de disponibilidad, que en este caso seran bastante, no van a tener derecho al voto. Quisiera recomendarle a la Comisin, eliminar el trmino de situacin de actividad para que esto abarque a todos los oficiales tanto en actividad, en disponibilidad, como en retiro. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Alberto Franceschi. CONSTITUYENTE FRANCESCHI (ALBERTO).-Seor Presidente, colegas CONSTITUYENTEs. Lo que creo es que este articulo debe ser eliminado, por la sencilla razn de que debera consagrarse el derecho al voto a todos los venezolanos, y punto, salvo el malandraje que est excluido por sentencia, etctera, pero venezolanos incluira a los militares. Para no hacer un aparte discriminatorio. Mientras ms insistamos -si los amigos de la Comisin militar me escuchan.- en un derecho especfico del Ejrcito, de las Fuerzas Armadas, ms distintos los hacemos y de lo que se trata es de evitar que sean distintos, porque sencillamente son ciudadanos en uniforme. En los cuarteles, no es verdad que haya un clamor por el voto militar. En segmentos de alguna Fuerza es absolutamente falso que quieran voto. Presenci reuniones de un centenar de altos oficiales de la Guardia, donde apenas un 25, 30% quera el derecho a voto. Digo, porque se est metiendo un debate que sencillamente no tiene sentido, y hay tambin una opinin autorizada de un alto oficial, quien nos dijera en una reunin de alto nivel con ellos: por qu me das el derecho a elegir, si no me das el derecho a ser electo? Por qu me das un caramelo, y me quitas el derecho a usufructuar el derecho al sufragio plenamente? Con esto no quiero decir ac, incluso, por nuestra madurez poltica, como pas, que abramos tambin el derecho a la elegibilidad. Las discusiones son concretas, histricamente plasmadas en una etapa determinada del pas. En Alemania, los oficiales del Ejrcito eligen y pueden ser electos a cargos pblicos. Sencillamente alternan sus funciones militares con funciones civiles, de alcalde de lo que sea. En Venezuela no estamos preparados para esa mentalidad.



El otorgamiento del voto militar, a todos los militares, querido amigo Di Giampaolo, porque esa es una discriminacin absurda que usted ponga a los que estn de oficiales para arriba y a los soldados, no, porque son los hijos de la vecina. No, tienen que ser todos. O son todos, o no es ninguno. Creo que deben ser todos y como venezolanos, es decir, sin un artculo especial para darles el voto. Derecho a voto tienen todos los venezolanos, incluye a los militares, debera quedar all. De manera que pedira que no fabricramos una discusin artificial. Ya basta con que una parte importante, que s existe, de los militares, quiera el derecho a voto, quiera usufructuarlo, perfectamente, el pas est maduro para eso, no hay porque hacer alharaca de este tema. No veo ninguna diferencia entre estas elecciones pasadas y las que vienen, por el hecho de que los amigos militares voten. Quiero decirles, eso no est como una necesidad urgente planteada en nuestras Fuerzas Armadas. Es casi como un derecho que estamos generando desde niveles de discusin poltica hacia ellos. Era como una informacin. Presidente. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Jorge Olavarra. CONSTITUYENTE OLAVARRA (JORGE).-Franceschi tiene razn y acaba de evidenciar la insinceridad de este artculo. Este artculo sobra, porque al consagrarle el derecho al ejercicio del voto a todos los venezolanos, eso comprende a los militares. De lo que se trata no es de darle el derecho el voto a los militares, sino de quitarles el derecho a ser elegidos, de establecer esa excepcin y la insinceridad de esto, la voy a poner de manifiesto con la proposicin que voy a hacer, y que es absolutamente ortodoxa desde el punto de vista de lo que debera ser la doctrina militar de un Estado democrtico. Voy a proponer un artculo nuevo que dice: El ejercicio de la autoridad militar es incompatible con el ejercicio de toda autoridad civil y salvo el Presidente de la Repblica, quien por mandato de la Constitucin es Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas, ninguna persona las podr ejercer simultneamente. Por qu propongo este artculo en este momento?, que ya lo haba propuesto en otra ocasin y haba quedado pospuesto para sta, de manera que aquel queda retirado reemplazado por



ste. Por qu propongo este artculo? Porque se le impide a los militares el derecho a ser elegidos, pero se les abre la puerta para ser al mismo tiempo militares y ministros, al mismo tiempo ejercer mando militar y mando civil, y eso pone evidencia una de las intenciones ocultas que se estn haciendo cada vez ms evidentes para crear un orden constitucional de apariencia democrtica, pero que en el fondo trae la intencin de crear un Estado de tuteleje militar, con el cual no estn de acuerdo muchos de los miembros activos de las Fuerzas Armadas Nacionales. Pero es evidente que ese es el propsito de este ceresolesmo camuflado que es lo que est subyacente en todo este articulado. En cuanto a la Operacin Repblica, porque lo primero que se piensa es que los militares no pueden votar porque se ocupan de la Operacin Repblica. La Operacin Repblica, quiero recordarles a ustedes, que fue creada cuando el Partido Comunista y el MIR decretaron acabar con las elecciones de 1963 mediante el uso de la violencia urbana, por eso fue que se implement el Plan Repblica. A partir de las elecciones subsiguientes, el Plan Repblica se convirti en un anacronismo innecesario y absurdo. Reducir a las Fuerzas Armadas, con armas largas, cascos, municionamiento de combate para llevar y traer cajas, en un procedimiento por dems engorroso y absurdo, que se prestaba a toda clase de sospecha, de participacin de las Fuerzas Armadas en las marramucias de los polticos y de los partidos. No, la Operacin Repblica no puede volverse a dar, esa es funcin tpica y caracterstica el mantenimiento del orden pblico de las policas regionales y municipales. De manera pues que la prueba para determinar la sinceridad de este artculo que no debe existir, porque lo que dice es que no pueden ser elegibles los militares, porque en otros artculos se ha dicho que son electores todos los venezolanos. La prueba para sondear la sinceridad democrtica de los proponentes de este articulado, es la proposicin que someto a consideracin de la Asamblea, lo consigno a la Secretara. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda para un punto previo. CONSTITUYENTE OJEDA (WILLIAM).-Como ya escuchamos los distintos argumentos y el privilegiado, por supuesto, tom la palabra en dos oportunidades en este punto, y comoquiera que hay un pas esperando por el resultado de este trabajo, pido cortar el debate con los



inscritos. EL PRESIDENTE.-CONSTITUYENTE Olavarra, tiene el derecho a rplica. CONSTITUYENTE OLAVARRA (JORGE).-Quiero decirle al CONSTITUYENTE William Ojeda que estoy aqu porque ms de un milln de venezolanos votaron por m. No estoy aqu porque nadie me incluy en un kino o en una lista, que ciertamente es su caso, porque de no haber sido as, usted no estara aqu. EL PRESIDENTE.-En consideracin la proposicin de William Ojeda. Los que estn de acuerdo que lo manifiesten con la seal de costumbre. (Pausa). Cerrado el debate. Tiene la palabra Brewer Caras. CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).-Presidente. Muy breve, coincido con los planteamientos que se han formulado de que no es necesario establecer expresamente el derecho al sufragio del militar activo. Todos los venezolanos lo tienen y as lo hemos consagrado en las normas sobre Derechos Polticos. De manera que propondra que esta norma quede redactada en la siguiente forma: Los integrantes de la Fuerza Armada Nacional en situacin de actividad, no podrn optar a cago de eleccin popular. Esta es la restriccin a los derechos polticos que se establece, participar en actos de propaganda, militancia o proselitismo poltico partidista, es decir, una norma que establece restriccin al ejercicio de derecho poltico, pero no tiene por que dar el ejercicio activo al sufragio que est establecido con carcter general en el resto de la Constitucin. EL PRESIDENTE.-Est cerrado el debate. (Pausa). Vamos a someter a votacin las proposiciones en mesa. (Pausa). Tiene la palabra Gerardo Mrquez. CONSTITUYENTE MRQUEZ (GERARDO).-Presidente. Voy a retirar mi propuesta porque la misma est acogida en la Ley Orgnica de las Fuerzas Armadas Nacionales. Por lo tanto la retiro y apoyo que el articulado quede como lo present la Comisin. (Aplausos). EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Antonio Di Giampaolo. CONSTITUYENTE DI GIAMPAOLO (ANTONIO).-Presidente. Es para una aclaracin, que es



la siguiente: en relacin a la propuesta sobre el tema de que participen o no las tropas, estoy dispuesto, incluso, a retirar mi propuesta, pero me gustara que as como se hizo en el Captulo de Justicia, que en caso de una propuesta que hubo aqu sobre el mbito de la justicia, se integr y se pas la justicia militar al campo de la justicia, que la participacin poltica se pase a rgimen poltico y no quede en el Captulo de la Fueza Armada, y no como uno de los artculos de la Fuerza Armada. EL PRESIDENTE.-Seor Secretario, srvase leer la ltima proposicin que es la nica opuesta a la de la Comisin, que es la del constituyente Brewer Caras. EL SECRETARIO.-(Lee): Los integrantes de la Fuerza Armada Nacional en situacin de actividad no podrn optar a cargo de eleccin popular, participar en actos de propaganda, militancia o proselitismo poltico partidista. Es todo, seor Presidente. EL PRESIDENTE.-Es conveniente aclarar que eso est implcito en la proposicin original. l lo nico que hace es quitarle la parte de la votacin, porque considera que ya est establecido constitucionalmente porque se acord para todos los venezolanos. Esto lo hago con el propsito de aclarar la proposicin que no se contradice con la de la Comisin, sino que considera innecesaria la primera parte y por eso es que hace la proposicin. Los ciudadanos CONSTITUYENTEs que estn de acuerdo con la proposicin que lo manifiesten con la seal de costumbre. (Pausa). Negada. Se somete a votacin la proposicin de la Comisin tal como fue formulada. (Pausa). Los ciudadanos CONSTITUYENTEs que estn e acuerdo que lo manifiesten con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobada. 4 [[4.-La Presidencia informa que est en el hemiciclo una delegacin de periodistas de los diferentes colegios y designa una comisin los atienda.|]]Antes de dar lectura al siguiente artculo, se informa que est en el hemiciclo una comisin de periodistas de los diferentes



colegios y se designa una comisin compuesta por Desire Santos, Ricardo Combellas, Alberto Jordn Hernndez, Temstocles Salazar, Earle Herrera y Alfredo Pea para que los atiendan. 5 [[5.-La Presidencia designa una comisin para atender una manifestacin de los vendedores de Panelas de San Joaqun.|]]Igualmente hay una comisin de los vendedores de panela de San Joaqun en la carretera, creo (risas), y se propone que los atienda Jorge Olavarra y Alberto Franceschi. (Risas y aplausos). Si no aceptan, no se les nombra. No hay problema. CONSTITUYENTE FRANCESCHI (ALBERTO).-Pido la palabra. (Concedida). Presiente: es para proponer, aprovechando algunas ausencias, rectificar el artculo sobre la informacin veraz inmediatamente. (Risas). EL PRESIDENTE.-Se nombran a las siguientes CONSTITUYENTEs: EL SECRETARIO.-Diego Salazar, Francisco Ameliach, Amrico Daz Nez,Sal Ortega y Juan Marn. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Jorge Olavarra. CONSTITUYENTE OLAVARRIA (JORGE).-Presidente: est pendiente la proposicin que hice de un artculo nuevo. No ha sido excluido para votarlo. EL SECRETARIO.-(Lee): Artculo nuevo-Jorge Olavarra: El ejercicio de la autoridad militar es incompatible con el ejercicio de toda autoridad civil y salvo el Presidente de la Repblica, quien por mandato de la Constitucin es Comandante en Jefe de la Fuerza Armada, ninguna persona las podr ejercer simultneamente. Es todo, seor Presidente. EL PRESIDENTE.-Los ciudadanos CONSTITUYENTEs que estn de acuerdo con el artculo nuevo propuesto por el constituyente Jorge Olavarra, se servirn manifestarlo con la seal de



costumbre. (Pausa). Negado. Contina el debate, srvase leer el siguiente artculo, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.-(Lee): Artculo 371.-El servicio militar es un deber patritico para todos los venezolanos y venezolanas, y se cumplir de acuerdo con las modalidades que establezca la ley respectiva. EL PRESIDENTE.-Proposicin de la Comisin. CONSTITUYENTE VIELMA MORA (JOS).-Artculo 370. El servicio militar es un deber para todos los venezolanos y venezolanas, y se cumplir de acuerdo con las modalidades que establezca la ley respectiva. Le quitamos el deber patritico que tena el artculo 371. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra Jess Rafael Sulbarn. Se le agradece la brevedad, recuerden que el tiempo hay que aprovecharlo. CONSTITUYENTE SULBARN (JESS RAFAEL).-Sindresis, Profesor. Con todo respeto el servicio militar debera agregrsele la palabra cvico-militar ya que hay diferentes formas de prestarle un servicio a la patria, no solamente con las armas. Tambin un mdico puede prestar un servicio, una enfermera. En fin, hay varias profesiones que con todo gusto y cario defendern a la patria prestando un servicio cvico y no necesaria o nicamente militar. De manera que propongo que se diga: servicio cvico-militar obligatorio para todas las personas en edad y condiciones que la ley establezca. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Vladimir Villegas. CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR).-Presidente. Quisiera que pudiramos buscar un acuerdo para que entendamos que nos se est buscando una va (en el caso de quienes han planteado el tema de la objecin de conciencia, que lamentablemente no ha tenido mucha acogida aqu en la Asamblea) para no servir a la patria. Lo que no se est, es restringiendo el servicio militar. hay muchas formas de servir a la patria que no son necesariamente en un



cuartel militar, puede ser en una escuela, puede ser en el campo, puede ser con nios de la calle. En fin, son muchsimas la alternativas mediante las cuales se puede cumplir un servicio a la patria y me parece que es una excelente oportunidad para que se consagre esta posibilidad. Yo he sido partidario -como lo dije en la discusin anterior- de la objecin de conciencia, que se consagre. Lo importante es que el ciudadano le sirva a la patria, lo importante es que el ciudadano tenga la voluntad y la obligacin de hacer un servicio a la patria. No creo que tenga que restringirse exclusivamente al campo militar. Al menos, por lo menos en situaciones de paz. Ya en una situacin excepcional, se pude considerar de esa manera y pudiese tener otro tratamiento, pero en tiempos de paz, lo lgico sera que se creen los caminos, que se busquen las alternativas para que el ciudadano pueda servirle a la patria en diferentes modalidades. No necesariamente en la modalidad militar, que puede ser una de ella, pero no tiene por que ser la nica y obligatoria. Creo que deberamos buscar otra alternativa y propondra que la exploremos. Muchas gracias. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra Iris Varela para un previo. CONSTITUYENTE VARELA (IRIS).-Buenos das. Yo quiero pedir un punto previo porque el artculo est bien entendido y no creo que sea necesario generar un debate con ese artculo. Propongo que se cierre el debate con los inscritos. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Vladimir Villegas para el derecho a rplica. CONSTITUYENTE OLAVARRIA (JORGE).-Pido la palabra (Concedida). Presidente, estoy anotado en el derecho a rplica. CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR).-Presidente. Quiero ejercer el derecho a rplica si me lo permite el coronel Olavarra. Creo que este es un tema que apenas lo estamos comenzando a debatir. Creo que es importante que veamos. Son opciones que hay. Hay tratados internacionales que hablan de la objecin de conciencia, suscrito por el pas. Hay recomendaciones de organismos internacionales. Si estamos haciendo una legislacin y una Constitucin, lo lgico es que el pas tome en cuenta lo que son los avances de la humanidad en esta materia, los postulados



internacionales en materia de objecin de conciencia. Por eso creo que cortar el debate de esa forma no ayuda a que nos pongamos de acuerdo. EL PRESIDENTE.-Hay cinco inscritos, para informar a la Asamblea a la hora de votar. Est otorgado el derecho a rplica y se va a votar. (Pausa). Los ciudadanos CONSTITUYENTEs que estn de acuerdo con el punto previo se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Cuntelos, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.-42 votos, ciudadano Presidente. Hay 72 presentes y el mnimo sera 32. EL PRESIDENTE.-Est aprobado. Estn inscritos Franceschi, Olavarra, Di Giampaolo, Brewer y Gmez Grillo. Tiene la palabra el constituyente Alberto Franceschi. CONSTITUYENTE FRANCESCHI (ALBERTO).-Muy breve, seor Presidente. Yo considero que nuestra Fueza Armada seran mucho ms eficiente si su nmero es drsticamente reducido y proporcionalmente se le dota de los ms avanzados sistemas de armamento. Si son mejor pagados y sus instalaciones estn estratgicamente mejor ubicadas. Soy partidario de un ejrcito profesional y, por lo tanto, estoy en contra de que constitucionalmente se consagre el servicio militar. Esa es la razn por lo que estoy en contra. Estoy por una Fuerza Armada mucho ms eficiente, mejor dotada. De nada le sirve al pas gastar dinerales en adiestrar a 40, 50, 100 mil soldados de bajo nivel cultural. Eso es muy bueno, pero eso sera concebir como servicio social el ejrcito. Lo que est demostrado es que la tropa profesional es la que adquiere destrezas permanentes y de alto nivel para la hiptesis de conflictos. De manera que estoy en contra de ese artculo y estara por eliminarlo. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra Jorge Olavarra. CONSTITUYENTE OLAVARRA (JORGE).-La recluta es una vergenza y un anacronismo. Si en verdad este Gobierno quisiera hacer una Fueza Armada moderna, debera establecerse la



obligacin de que fuesen profesionales ntegramente, mediante el otorgamiento de recompensas de todo tipo a quienes quieran prestar ese servicio, a quienes quieran ingresar a cualquiera de los niveles de la Fuerza Armada. Voy a proponer un artculo para reemplazar ste, que ser derrotado, pero quedar en evidencia lo que aqu se propone: Todos los miembros de la Fuerza Armada y la Guardia Nacional sern profesionales. En Venezuela no se practicar la recluta y queda prohibida y proscrita en todo momento y para toda circunstancia toda forma de conscripcin compulsiva de servicio militar. Con lo cual quedara perfectamente satisfecho lo que quiere Vladimir Villegas, y en lo cual estoy de acuerdo con l, en consagrar el derecho a la objecin de conciencia. al hacerse el servicio militar voluntario y profesional, el que no quiera hacerlo no lo hace, sencillamente. El ingreso voluntario a la carrera y a todas las escalas de la profesin militar, de toda persona que rena los requisitos exigidos, se determinar segn reglas y procedimientos especficos, cnsonos con la capacidad y la formacin de quienes ingresen a ella para las funciones militares de su vocacin, aptitud, capacidad y calificaciones, y para el Arma y el perodo de servicio para los cuales los aspirantes quieran libremente obligarse. Es todo, seor Presidente. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Antonio Di Giampaolo. CONSTITUYENTE DI GIAMPAOLO (ANTONIO).-Este es un tema que hemos discutido en la Comisin de Derechos Humanos en varias oportunidades y es un tema que tambin hemos tratado de plantear a la Comisin de Defensa en varias ocasiones, y no hay, digamos, acuerdo posible. Hay una visin de que el servicio debe ser nica y exclusivamente militar, y hay quienes tenemos la idea, como lo dice Vladimir, que es posible servir a la patria no solamente con la divisa, las armas y el uniforme. Hemos hablado en varias oportunidades de buscar una conciliacin. Es que pareciera que en lo que estamos trancados es cmo se organiza ese servicio, quin lo dirige y de lo que hemos hablado en varias oportunidades es que el servicio militar o civil va a ser siempre, digamos, dirigido por el Ministerio de la Defensa. No estamos hablando de un mecanismo segn el cual si usted hace objecin de conciencia, se salva del servicio a la patria, no es de eso de lo que estamos hablando. Estamos hablando que hay miles de jvenes venezolanos que en lugar de pensar que los pudiramos mandar a cumplir no s, veinte saltos de rana, y cosas por el estilo, los podemos aprovechar en otras cosas: en



los hospitales, incluso, los podemos incorporar en ese plan del cual ustedes hablan, del Plan Bolvar 2000, y es posible hacerlo y que eso valga como servicio militar. Fjense que en Venezuela se habla de pagar el servicio militar, y por qu esa expresin en esos trminos? Porque la cosa cuesta en trminos de la concepcin y estamos hablando de unas nuevas fuerzas armadas y deberamos hablar tambin de un nuevo servicio mlitar en el pas, un servicio a la patria que sea civil; efectivamente, tambin militar, la reglamentacin, posterior es otra cosa. Si usted hace el servicio militar, seguramente el Ministerio de la Defensa le pagar, si usted lo hace civil, no. Por ejemplo, habr mecanismos para premiar un servicio que sea militar frente a otro que sea civil. Pero, si por ejemplo, tenemos a un estudiante de medicina, lo podemos aprovechar en un puesto de fronteras no haciendo saltos de ranas sino ayudando a la gente. No es posible pensar en esa posibilidad? Es imposible que nos planteamos un nuevo tipo de servicio militar en Venezuela, que adems permita bajo la coordinacin de las Fuerzas Armadas que el servicio sea militar o civil? No hablemos ni siquiera del trmino objecin de conciencia. No hablemos de la objecin de conciencia en trmino de razones religiosas porque aqu ya se aprob que nadie puede invocar ese motivo para dejar de cumplir con su deber. Pero empecemos a pensar que el deber no es slo militar, es civil, y debemos concebir un nuevo tipo de servicio a la patria que no sea exclusivamente de carcter militarista. Hagamos eso, no cuesta mucho trabajo y en la ley empecemos a pensar de qu manera puede ser ese servicio, cules son las modalidades, cmo prestarlos. Incorporemos un grupo importante de venezolanos que hoy en da ven la forma de cmo escaparse de eso, para que efectivamente se cumpla, pero adems... EL PRESIDENTE.-(Interrumpiendo) Se le agot el tiempo, ciudadano CONSTITUYENTE. EL ORADOR.-Estoy terminando, seor Presidente. Este servicio no es solamente para los venezolanos por nacimiento, debe ser para los venezolanos por neutralizacin que tengan opcin de cumplirlo y usted pone una norma segn la cual la gente no tenga, por ejemplo, posibilidades de entrar a la universidad si no lo cumple o continuar sus estudios si no lo cumple o acceder a crditos si no lo cumple, pero construyamos una sociedad efectivamente distinta en la forma como los ciudadanos cumplen con sus deberes, no solamente en el plano militar, seores. EL PRESIDENTE.-Un punto de orden que se va a establecer en el debate. Creo que estamos discutiendo algo completamente intil, porque en el artculo 142 ya lo habamos aprobado y le va a dar lectura el constituyente Istriz para que vean que estamos haciendo un debate absolutamente inoficioso.



CONSTITUYENTE ISTRIZ (ARISTBULO).-En el Captulo X, referido a Los Deberes, artculo 142, ahora, en el borrador, el 135, dice: Todos, de conformidad con la ley, tienen el deber de prestar los servicios civil o militar necesarios para la defensa, preservacin y desarrollo de la patria o para hacer frente a situaciones de calamidad pblica. Nadie puede ser sometido a reclutamiento forzoso. (Aplausos). EL PRESIDENTE.-De acuerdo con este artculo, parece que es inoficioso que continuemos este debate. De tal manera que la proposicin procedente es eliminar el artculo y seguir adelante. Los que estn de acuerdo que lo manifiesten con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado. Si usted cree que no est representado all, votamos su proposicin, doctor Olavarra. CONSTITUYENTE OLAVARRA (JORGE).-Quiero, porque la proposicin ma entraa una cuestin netamente militar que es la profesionalizacin de los... EL PRESIDENTE.-Tiene apoyo la proposicin Olavarra? No tiene apoyo. No se vota. Un momentico. Qu quiere Franceschi? No te pongas bravo. CONSTITUYENTE FRANCESCHI (ALBERTO).-Apoyar la propuesta de Jorge Olavarra. EL PRESIDENTE.-Ah, s tiene apoyo, vamos a votarla. No te vi, perdona, no te sulfures. Los que estn de acuerdo con la proposicin Olavarra que lo manifiesten con la seal de costumbre. (Pausa). Negada. Un punto de informacin a Gerardo Mrquez o Ronald Blanco, perdn. CONSTITUYENTE BLANCO (RONALD).-Seor Presidente. Nosotros, recogiendo el espritu que existe que los ciudadanos puedan prestar sus servicios y como aqu se analiz que posiblemente se iba a aprobar la objecin de conciencia, nosotros en este artculo permitimos que existan diferentes modalidades, ya que la Fuerza Armada ahora tiene la posibilidad de participar activamente en el desarrollo, aqu en las modalidades entran todas las formas en que se puede pagar el servicio militar. Esa es una cuestin que estamos abriendo, que no est en las leyes anteriores y debemos dejarla, por eso es que les pido que se vote el artculo, porque no contradice al otro, sencillamente lo que hace es abrir un panorama para que los que sean objetores de conciencia, si se aprueba...



EL PRESIDENTE.-Bueno, vamos a votarlo. Un punto de orden. CONSTITUYENTE ISTRIZ (ARISTBULO).-Para votar ese artculo tenemos que levantarle la sancin al artculo anterior y eso nos va a tardar ms, ya eso esta aprobado, anulemos este artculo. Est aprobado, anulemos este artculo. Est aprobado, somtalo a votacin porque si est aprobado o no, porque t no puedes aprobar dos artculos sobre una misma materia. EL PRESIDENTE.-Tiene apoyo la proposicin? Yo creo que todas estas cosas podran reglamentarse en la ley, de las modalidades que va a tomar la prestacin del servicio obligatorio, no tiene porque hacerse un reglamento dentro de la Constitucin. De tal manera que creo que esto est aprobado, pero de todas maneras, tiene apoyo la proposicin que acaba de hacer el constituyente? Tiene apoyo. Los que estn de acuerdo con esa proposicin que lo manifiesten con la seal de costumbre. (Pausa). Negada. Adelante.(Aplausos). EL SECRETARIO.-(Lee): Artculo 372.-La jurisdiccin penal militar, es parte integrante del Poder Judicial venezolano. Los jueces militares sern seleccionados por concurso y su jurisdiccin, competencia y organizacin se regirn de acuerdo a lo previsto en el Cdigo Orgnico de Justicia Militar. EL PRESIDENTE.-La Comisin. CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR).-S, eso est contenido ahora en el artculo 295 que fue aprobado ya en... Se transfiri al 295, Presidente. Creo que no hace falta leerlo ni nada. EL PRESIDENTE.-Srvase leer el artculo siguiente, ciudadano Secretario y elimine ese. EL SECRETARIO.-(Lee): Artculo 373.-La vigilancia, control y fiscalizacin de los ingresos, gastos y bienes pblicos afectos a la Fuerza Armada Nacional y sus rganos adscritos, sern ejercidos por la Contralora General de la Fuerza Armada, siendo este rgano contralor parte integrante del sistema contralor de la Repblica. EL PRESIDENTE.-La Comisin.



CONSTITUYENTE PORRAS (FLORENCIO).-Seor Presidente, el artculo 373, ahora 372, fue aprobado por unanimidad en la Comisin sin modificacin. EL PRESIDENTE.-En consideracin el artculo ledo.(Pausa). Tiene la palabra el constituyente Brewer Caras. CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).-Seor Presidente, creo que este norma tiene que compatibilizase con el Captulo del Poder Ciudadano y, en particular, con la Contralora General de la Repblica. Propongo que al final de la norma, cuando dice: Contralora General de la Fuerza Armada, se agregue con claridad como parte integrante del sistema nacional del control fiscal que ya hemos establecido y sin menoscabo del alcance y competencias de la Contralora General de la Repblica. Considero que as como planteaba anteriormente que en materia se seguridad social haba que compatibilizar la seguridad social de la Fuerza Armada con el sistema nacional, aqu tambin creo que es esencial hablar del Sistema Nacional de Control y sealar que estas funciones de la Contralora General de la Fuerza Armada son, sin menoscabo del alcance y competencia, de la Contralora General de la Repblica. EL PRESIDENTE.-La Comisin acoge la sugerencia? Es la Comisin? CONSTITUYENTE PORRAS (FLORENCIO).-La redaccin como est prevista dice que la Contralora General de la Fuerza Armada es un rgano contralor, parte integrante del Sistema Contralor de la Repblica. Pensamos que as como est redactado incluye la observacin que hace el doctor Brewer Caras. Ahora bien, cuando discutimos el artculo 295, el artculo que proponamos como 372, se pas a lo que tiene que ver con el Poder Judicial, o sea, que esa observacin que hace el doctor Brewer Caras nosotros la acogemos; vamos a revisar la redaccin para incorporarlo en el articulado correspondiente a la Contralora General de la Repblica. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Jorge Olavarra. CONSTITUYENTE OLAVARRA (JORGE).-Seor Presidente. Como se salt el artculo 371 relativo a la Jurisdiccin Militar, a m manera de ver, es una forma indebida porque all hay una afirmacin lesiva al honor de la justicia militar y contraria al principio fundamental de la justicia, segn la cual toda persona tiene ese derecho a ser juzgado por sus jueces naturales y los jueces naturales de los militares son los tribunales militares, voy a proponer lo siguiente: La



responsabilidad penal militar es personal y no es eximible en ningn caso a un miembro de la Fuerza Armada por obediencia a rdenes manifiestamente violatorias de derechos humanos fundamentales y las que sean contrarias a la Constitucin y las leyes ni es excusable o de error, negligencia o ignorancia de la ley. EL PRESIDENTE.-Punto de orden. CONSTITUYENTE OLAVARRA (JORGE).-Seor Presidente, si me permite terminar mi exposicin para darle el punto de orden a Vladimir o... EL PRESIDENTE.-No, es que est usted fuera de orden. CONSTITUYENTE OLAVARRA (JORGE).-Ah, yo soy el que estoy fuera de orden. EL PRESIDENTE.-S, es que usted est fuera de orden. CONSTITUYENTE OLAVARRIA (JORGE).-Yo lo que quiero es someter a consideracin un nuevo artculo. EL PRESIDENTE.-Bueno, estamos discutiendo un artculo concreto y nos tenemos que referir a l; cuando terminemos esto, usted propone un nuevo artculo. CONSTITUYENTE OLAVARRA (JORGE).-Entiendo, muchas gracias. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra Gerardo Mrquez. CONSTITUYENTE MRQUEZ (GERARDO).-Seor Presidente, amigos CONSTITUYENTEs. Aqu en este punto s quisiera pedirle que me prestara un poquito de atencin, porque aqu voy a plantear un artculo con una redaccin distinta y lo voy a plantear, porque adems tengo experiencias vividas dentro de las Fuerzas Armadas, porque adems vengo de las Fuerzas Armadas, soy capitn retirado del Ejrcito y s que el modo como se selecciona el contralor creo que no es el ms conveniente, y lo digo con toda propiedad, porque cuando era teniente del Ejrcito fui a denunciar a un general de divisin sobre casos de corrupcin, con elementos y pruebas sustanciales en mi mano, y el Contralor General de las Fuerzas Armadas era un general de brigada y termin yo, en vez de ser acusador, termin siendo un acusado, porque sencillamente el general de brigada debe, en ese caso, obediencia y subordinacin al general de divisin, y en mi caso, que estoy seguro es el caso de muchsimos oficiales de las Fuerzas Armadas, priv la situacin jerrquica. Considera que son contrarios al ente contralor la



subordinacin y la obediencia. Por lo que propongo y estoy seguro que est planteado as, pero que nunca se ha dado, siempre el contralor de la Fuerza Armada Nacional debe ser elegido por un concurso de oposicin, que tenga opcin no solamente a ser un militar sino que tambin tenga opcin de ser un civil, y que esto permita un mayor control sobre la Fuerza Armada, pero que adems sea por un concurso de oposicin, y que el contralor general de la Fuerza Armada Nacional tenga un lapso de duracin en su periodo de gestin de tres aos. De manera tal que planteara el artculo 373: La vigilancia, control y fiscalizacin de los ingresos, gastos y bienes pblicos bajo la administracin de la Fuerza Armada Nacional y sus rganos adscritos, sern ejercidos por la Contralora General de la Repblica. A estos efectos la Contralora General de la Repblica podr designar un contralor delegado que ser seleccionado mediante concurso de oposicin y ejercer sus funciones por un lapso de tres aos. Esta propuesta la voy a consignar ante la Secretara. Gracias. (Aplausos). EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra Florencio Porras. CONSTITUYENTE PORRAS (FLORENCIO).-En el mismo orden de ideas, cuando intervine anteriormente, la observacin que hace el constituyente Gerardo Mrquez creo que es interesante. Pienso que puede haber otros tipos de observaciones. La Comisin propone llevar este artculo con todas las propuestas que hayan por all y discutirlo con la Comisin del Poder Contralor, a fin de presentarle a la Asamblea la redaccin de un nuevo artculo y que sea incluido como parte integrante del Poder Contralor. Gracias, seor Presidente. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Gerardo Mrquez por segunda vez. CONSTITUYENTE MRQUEZ (GERARDO).-Presidente, como punto previo, me acojo a la propuesta de la comisin y que se pueda reunir la comisin que estudi el punto sobre la Contralora de la Repblica para que podamos presentar un artculo en concreto a la Comisin. EL PRESIDENTE.-Usted propone con carcter previo, que se cierre el debate y se haga es

asamblea nacional constituyente … nacional - asamblea contituyente del 1999-11-09 00:00:00...

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