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SESION CONGRESO NILDA FLAMES

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ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE

Sesión Ordinaria del día miércoles 1 de septiembre de 1999

PRESIDENCIA DEL CONSTITUYENTE LUIS MIQUILENA

VICEPRESIDENCIA DEL CONSTITUYENTE

ISAÍAS RODRÍGUEZ DÍAZ

SUMARIO

1.-Apertura de la sesión.

2.-Lectura del Acta correspondiente a la sesión del día 25 de agosto.

Orden del Día 3.-Presentación. 4.-Continuación de la consideración del proyecto de Acuerdo presentado por el constituyente Hermann Escarrá, referente a la situación internacional, particularmente en lo que respecta a las opiniones equivocadas sobre el proceso constituyente venezolano y las manifestaciones desproporcionadas en ese mismo ámbito en relación al Jefe del Estado. 5.-La Presidencia designa una comisión para recibira una delegación del Colegio de Abogados del Estado Carabobo. 6.-Considerar el Preámbulo de la Constitución, presentado por el constituyente Hermann Escarrá. 7.-Derecho de palabra al ciudadano constituyente Guillermo García Ponce para presentar el proyecto de Constitución Nacional elaborado por la Comisión de Propuesta Constitucional del Consejo Nacional del Polo Patriótico. 8.-Es aprobada propuesta del segundo vicepresidente, constituyente Aristóbulo Istúriz, para que la Asamblea Nacional Constituyente sesiones ordinariamente una vez por semana. 9.-Clausura de la sesión.

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EL PRESIDENTE.-Ciudadano Secretario, sírvase informar si hay quórum. EL SECRETARIO.-Hay quórum, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-Se declara abierta la sesión. (Hora: 11:48 a.m.). Sírvase dar lectura a la minuta de acta de la sesión anterior, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.-(Lee):

2 Sesión Ordinaria del día miércoles

25 de agosto de 1999 Previo anuncio por Secretaría del quórum reglamentario la Presidencia declaró abierto el acto a las 10:51 a.m. con asistencia del Primero y Segundo Vicepresidentes: Isaías Rodríguez y Aristóbulo Istúriz y de los constituyentes Adán Chávez Frías, Alberto Franceschi, Alberto Jordán Hernández, Alberto Urdaneta, Alejandro Silva Marcano, Alexis Navarro Rojas, Alfredo Peña, Allan Brewer Carías, Américo Díaz Núñez, Ángel Eugenio Landaeta, Ángel Rodríguez, Ángela Zago, Antonia Muñoz, Antonio Briceño, Antonio Di Giampaolo, Antonio José García, Antonio Rodríguez, Atala Uriana, Blancanieve Portocarrero, Braulio Álvarez, Carlos Tablante, César Pérez Marcano, Claudio Fermín, Cristóbal Jiménez, Daniel Díaz, David De Lima Salas, David Figueroa, Desirée Santos Amaral, Diego Salazar, Earle Herrera, Edmundo Chirinos, Elías Jaua Milano, Elías López Portillo, Eliézer Otaiza Castillo, Elio Gómez Grillo, Enrique Peraza, Ernesto Alvarenga, Eustoquio Contreras, Florencio Antonio Porras, Francisco Ameliach, Francisco Visconti Osorio, Freddy Bernal Rosales, Freddy Gutiérrez, Froilán Barrios, Gastón Parra Luzardo, Geovanny Finol Fernández, Gerardo Márquez, Gilmer Viloria, Guillermo García Ponce, Guillermo Guevara, Gustavo Pereira, Haydée de Franco, Haydée Machín, Henri Falcón, Hermann Escarrá, Humberto Prieto, Jaime Barrios, Jesús Teodoro Montilla, Jesús Rafael Sulbarán, Jesús Molina Villegas, Jorge Luis Durán, Jorge Olavarría, José Gregorio Briceño, José León Tapia Contreras, José Luis González, José Luis Meza, José Vielma Mora, Juan Bautista Pérez, Juan Marín Laya, Julio César Alviárez, Lenin Romero, Leonel Jiménez Carupe, Leopoldo Puchi, Levy Alter Valero, Liborio Guarulla Garrido, Luis Acuña Cedeño, Luis Gamargo, Luis Reyes Reyes, Luis Vallenilla, Manuel Quijada, Manuel Vadell Graterol, Marelis Pérez Marcano, María de Queipo, María Iris Varela, Mario Isea Bohórquez, Marisabel de Chávez, Miguel Garranchán, Miguel Madriz, Mirna Vies de Álvarez, Nelson Silva, Néstor León Heredia, Nicolás Maduro, Nohelí Pocaterra, Numa Rojas Velásquez, Oscar Feo, Oscar Navas, Pablo Medina, Pausides Reyes Gómez, Pedro Ortega Díaz, Pedro Solano Perdomo, Rafael Colmenárez, Rafael Rodríguez, Ramón Antonio Yánez, Raúl Esté, Reina Romero García, Reinaldo Rojas, Ricardo Combellas, Roberto Jiménez Maggiolo, Rodolfo Sanz, Ronald Blanco La Cruz, Rubén Ávila Ávila, Samuel López Rivas, Saúl Ortega, Segundo Meléndez, Silvestre Villalobos, Sol Musett de Primera, Tarek William Saab, Temístocles Salazar, Victoria Mata, Vinicio Romero Martínez, Virgilio Ávila Vivas, Vladimir Villegas, William Lara, William Ojeda, Wilmar Alfredo Castro, Yldefonso Finol y Yoel Acosta Chirinos.


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No concurrió el constituyente José Rangel Ávalos. Leída y sometida a votación la minuta del Acta de la Sesión Solemne del día miércoles 20 de agosto de 1999, resultó aprobada sin observaciones. Acto seguido el Secretario dio cuenta de las comunicaciones que se remiten a las comisiones respectivas: 1.-Comunicación del ciudadano José Gregorio Delgado, anexo a la cual remite propuesta relativa a las normas constitucionales sobre participación política y participación ciudadana. (Remítase a la Comisión de Participación Ciudadana). 2.-Comunicación del ciudadano Federico González, presidente de la Cámara Venezolana de Empresas Consultoras, anexo a la cual remite documento titulado: “El tema ambiental dentro del proceso constituyente y la nueva Constitución Nacional”. (Remítase a la Comisión de Régimen de Ambiente). 3.-Comunicación del ciudadano Emilio García, procurador general del Estado Anzoátegui, anexo a la cual remite proposiciones relativas a los poderes públicos. (Remítase a la Comisión Permanente del Poder Público Nacional). 4.-Comunicación del ciudadano coronel de la Aviación Silvino Bustillo, anexo a la cual remite informe relativo a las presuntas comisiones de irregularidades por parte del Presidente de la Corte Marcial. (Remítase a la Comisión de Administración de Justicia). 5.-Comunicación del ciudadano diputado Egberto González, anexo a la cual remite copia del expediente de denuncias sobre supuestos ilícitos administrativos, civiles y penales que se han venido cometiendo contra el fisco y contra el patrimonio de la nación en los cuales estaría involucrado el diputado Aldo Cermeño, quien para entonces se desempeñaba como gobernador del Estado Falcón, y el ingeniero José Curiel, actual gobernador del Estado. (Comisión del Poder Moral). 6.-Comunicación del Presidente y demás miembros de la Organización por la Defensa de los Derechos Humanos, los Indígenas en la Constitución, por medio de la cual plantea la creación de un ministerio de Estado para asuntos indígenas. (Remítase a la Comisión de Derechos Indígenas). 7.-Comunicación del ciudadano licenciado Freddy Balzán, jefe de la Oficina Central de Información, anexo a la cual remite documento de análisis corporativo de Constitución en América Latina sobre el tema Fuerzas Armadas y Defensa Nacional. (Remítase a la comisión de Defensa). Seguidamente el Secretario dio lectura al Orden del Día: Único: Comunicación del constituyente William Lara, Presidente de la Comisión Permanente de Régimen Político, democracia, participación política, referéndum, sistema electoral, poder electoral y partidos políticos anexo a la cual remite el proyecto de Decreto de suspensión de los comicios municipales. De inmediato intervinieron los constituyentes Allan Brewer Carías para un punto de información y Earle Herrera para hacer una moción previa en el sentido que se cambie el Orden del Día y comenzar a discutir la Emergencia del Poder Legislativo, la que sometida a votación, resultó aprobada.


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A continuación intervino el constituyente David De Lima para hacer una larga exposición y concluyó proponiendo que se declare el Cuerpo en comisión general, para llegar a un acuerdo con el documento definitivo que se va a proponer. La Presidencia anunció la presencia de una comisión de militantes del Sindicato de la Confederación de Trabajadores de Venezuela (CTV), esperando ser atendida, y nombró a los constituyentes Eustoquio Contreras, Iris Varela, Rafael Sulbarán y Lenin Romero para que lo acompañen a recibirlos. El constituyente Jorge Olavarría intervino para solicitar sea votada la propuesta del constituyente De Lima, en el sentido de que se declare en comisión general la Asamblea, por ser esta una proposición de carácter previo, la que sometida a votación, resultó aprobada. La Presidencia propuso que sea la Comisión Legislativa la que coordine la Comisión General, lo que sometido a votación resultó aprobado. La Presidencia declaró en comisión general la Asamblea a las 11:15 a.m., coordinada por la Comisión Legislativa e informó que el Presidente de la Comisión Legislativa es el constituyente David De Lima. Al respecto el constituyente De Lima invitó a los integrantes de la Comisión Legislativa y a todo aquel que quiera incorporarse al trabajo de redacción del proyecto a la antesala de la Cámara. Reanudada la sesión a las 4:03 p.m., la Presidencia exhortó al constituyente David De Lima para que presente el Informe del trabajo realizado en la Comisión General. De inmediato intervino el constituyente David De Lima para hacer una exposición y concluyó dando lectura al texto de la propuesta del Decreto elaborado por la Comisión General. Seguidamente intervinieron los constituyentes Jorge Olavarría para hacer algunas consideraciones y Américo Díaz Núñez para solicitar el corte del debate. La Presidencia dio una aclaración al respecto. Seguidamente el constituyente Alberto Franceschi intervino para un punto de información. Acto seguido intervino el constituyente Isaías Rodríguez para solicitar el corte del debate, de conformidad con lo establecido en los artículos relativos a la comisión general del Estatuto de Funcionamiento. Cerrado el debate y sometida a votación la proposición referente a que se realice esta tarde el debate sobre esta materia, resultó aprobada. A continuación intervinieron los constituyentes Jorge Olavarría para referirse a una cuestión de orden reglamentario y Alberto Franceschi para expresar su voto negativo. Seguidamente intervinieron los constituyentes Jorge Olavarría, Allan Brewer Carías, Hermann Escarrá, Aristóbulo Istúriz, Luis Vallenilla y Pablo Medina para expresar sus puntos de vista en relación con el tema tratado.


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El constituyente Saúl Ortega intervino para una proposición previa en el sentido de que se cierre el debate con los inscritos, la que sometida a votación, resultó aprobada por evidente mayoría. A continuación el constituyente Virgilio Ávila Vivas intervino para manifestar su voto en contra. Seguidamente intervino el constituyente Pedro Ortega Díaz para expresar su voto afirmativo al proyecto de Decreto en discusión. El constituyente Claudio Fermín intervino para hacer algunas observaciones. El constituyente Antonio Di Giampaolo intervino para salvar el voto. Los constituyentes Earle Herrera y Froilán Barrios intervinieron para hacer algunas consideraciones en favor del proyecto de Decreto en consideración. Cerrado el debate y sometida a votación la proposición del constituyente Claudio Fermín, resultó negada. Leída y puesta en consideración la proposición surgida de la comisión general, resultó aprobada. Agotada la materia, la Presidencia cerró la sesión y convocó para mañana a las 10:00 a.m. El Presidente.

Luis Miquilena El Primer Vicepresidente,

Isaías Rodríguez El Segundo Vicepresidente,

Aristóbulo Istúriz Los Secretarios,

Elvis Amoroso Alejandro Andrade

(Leída, y puesta en consideración, es aprobada sin observaciones). EL PRESIDENTE.-Orden del Día, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.-(Lee):

3 1.-Continuación de la consideración del proyecto de Acuerdo presentado por el constituyente Hermann Escarrá referente a la situación internacional, particularmente en lo que respecta a las opiniones equivocadas sobre el proceso constituyente venezolano y las manifestaciones desproporcionadas en el mismo ámbito en relación al Jefe de Estado venezolano. 2.-Considerar el Preámbulo de la Constitución presentado por el constituyente Hermann Escarrá. 3.-Derecho de palabra el ciudadano constituyente Guillermo García Ponce, para presentar el proyecto de Constitución elaborado por la Comisión de Propuesta Constitucional del Consejo Nacional del Polo Patriótico. EL PRESIDENTE.-En consecuencia, de acuerdo con el Orden del Día leído, continúa el debate y tiene la palabra el constituyente Roberto Jiménez.

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CONSTITUYENTE JIMÉNEZ (ROBERTO).-Sobre el documento de Hermann Escarrá, respecto a la campaña internacional de desprestigio al gobierno y a la Asamblea Nacional Constituyente. Mi estilo, distinguidos constituyentes, es diferente del estilo vociferante, populista o hasta ridículo de los que parecen ignorar que tienen un micrófono, o gesticulan como coreicos o simios acosados. Voy a referirme al documento pero, naturalmente, obligado a hacer alusión a la situación del país, a la verdad y a la libertad; especialmente a la libertad de expresión y a la de aquellos comunicadores sociales que la tienen restringida por los intereses y las órdenes de los dueños de los medios de comunicación, como lo aludió especialmente Elías Jaua con meridiana claridad. Soy médico, doctor ciencias médicas, licenciado en filosofía y periodista desde que hombres como Alfredo Peña y muchos otros apenas llegaban al bachillerato. He podido traer al mundo como obstetra, a la mayoría de los jóvenes comunicadores de hoy y he sido, incluso, profesor de la Escuela de Periodismo de LUZ, hoy comunicación social y transitado mi vida universitaria en el campo de la ética tanto de medicina como en filosofía. En otras palabras, en el conocimiento y en lo ético, tengo autoridad moral y científica y recuerdo, como columnista de opinión, un precepto del periodista norteamericano Walter William, que no fue aquel que vino para “Las Águilas”. “Nadie debe decir como escritor o como periodista, lo que no puede sostener como caballero u hombre de honor”. “Si como dice el griego en el Cratilo, el nombre es arquetipo de la rosa, en la palabra rosa está la rosa y todo el Nilo en la palabra Nilo” Jorge Luis Borges. De comienzo, expreso mi solidaridad con la declaración extraordinaria que presenta a la consideración de esta Asamblea el distinguido abogado, constitucionalista y miembro brillante de esta magna y tolerante Asamblea Nacional Constituyente, el doctor Hermann Escarrá, quien debe haber impresionado a todos por su palabra de altura, razonada y digna, entre los juiciosos y también distinguidos expositores. Mas esa magnífica proclama, si así puede llamarse, motiva reflexiones o preocupaciones respecto de la libertad de expresión, por la que he combatido toda mi vida y hasta fui a la cárcel por no fingir ni acobardarme. Y el combate de las ideas en la prensa nacional y otros medios de comunicación social como la radio y la televisión en manos del poder constituido de los “amos del valle”, de los tránsfugas políticos y de los que no desean que el país cambie hacia el adecentamiento, el progreso y la felicidad de todos, por los que manipulan, tergiversan, engañan a voluntad, dolosamente, como dice disparatadamente la ley y


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el Poder Judicial, creando temores infundados, encendiendo negativamente los ánimos y formulando falsas expectativas. La mala información, las opiniones falsas o deformadas, el cambio premeditado de los hechos o las acusaciones sin fundamento o razón, no tienen otra manera de llamarse que, “mentira” que va desde la simple jactancia hasta los vicios más graves como la traición. Deforman o tergiversan la verdad desde en su más conocida y tradicional conceptuación desde el formidable mundo griego, que es “la verdad como correspondencia o relación”. Que viene, incluso, desde muchas escuelas presocráticas, pero formulada explícitamente por Platón, especialmente en el Cratilo del cual toma los versos del epígrafe para realizar esa genial cuarteta el insigne Jorge Luis Borges, gloria de la literatura universal. En el diálogo platónico se expresa que “verdadero es el discurso que dice las cosas como son”, mientras que más adelante Aristóteles nos dirá que “negar lo que es y afirmar lo que no es, es falso”, o sea, la mentira, que desdice de la personalidad de quienes la utilizan, puesto que la verdad está relacionada con la validez y la eficacia de los procedimientos cognoscitivos -óigase bien- cognoscitivos, o, dicho de otro modo, siguiendo a Nicolás Abbagnano: “Por verdad se entiende en general, la cualidad por la cual un procedimiento cognoscitivo cualquiera, resulta eficaz o tiene éxito. Por eso, señores, destruir la verdad, ”mentir es contrario al conocimiento mismo y a la dignidad y eticidad del pensamiento humano”. Y, personalmente, en mis clases de ética siempre he repetido que la virtud es virtud puesta a prueba, especialmente cuando la buena vida nos exige regirnos por principios que recuerdan al imperativo categórico kantiano. Ni las llamadas mentiras piadosas, que a veces se usan en medicina, o las medias verdades, son admisibles y contrarias a la noción cognoscitiva. A propósito, dice Antonio Machado en una copla: “¿Dijiste media verdad? Dirán que mientes dos veces si dices la otra mitad. Años atrás, las noticias internacionales no tenían la difusión ni la influencia de hoy. Antes, recuerdo, lo que me sucedió en Bélgica cuando estudiaba en Lovaina: estaba allá cuando el terremoto de Caracas del 67, en la fecha en la cual me nació un hijo. Al saber la noticia por la secretaria del hospital, salí a comprar toda la prensa incluyendo “Le Monde”, de París, y apenas si la tenía en un ancho de una columna y no más de 10 centímetros. Decía que en Venezuela se había producido un tremblemant de terre y ahí quedó todo. Ni una noticia más por meses. Hoy es distinto y comparto todo lo que se ha dicho al respecto y de quienes desde aquí o viajando por el exterior denigran de la patria y sus mentiras llegan al otro lado de la jactancia que es la traición.


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Deploro que nuestros medios de comunicación estén tan mediatizados o sometidos. A los vociferadores de esta Asamblea los entrevistan todos los días “t.i.d.”, como decimos los médicos, y Tapia sabe qué quiere decir “t.i.d.”, cómo prescribimos los médicos. Desde la provincia pensaba que los grandes matutinos de la capital eran serios y veraces, que no eran como “Panorama” de Maracaibo o su contrapartida “La Verdad” que hizo hizo llamar al primero “La Mentira” pero ella tampoco le hace honor a su nombre. Igual como ya dije, la radio y la televisión que hacen un daño terrible, especialmente a aquellos venezolanos privilegiados de cierta manera, que se ponen ante la pantalla chica como ante una gran mamadera, un pecho opulento como decía Eric From, dispuestos a tragarse todo, hasta los adefesios disolventes de Cristina, porque solamente “perciben”, pero no se “percatan” que ya exige pensamiento o reflexión. Pues hasta a los vociferantes les cuesta, puesto que nos califican de improvisados -a propósito de improvisados, he dicho muchas veces cuando fui profesor de sociología médica, y con estudios, porque nunca he sido un improvisado- que la característica más conspicua del pueblo venezolano es la improvisación. Pues yo digo que aquí, como sociólogo, he observado que no hay dos improvisados más grandes que los vociferantes que he aludido. Nos califican de improvisados, de beodos y bochincheros o asesinos de constituciones. Por mi parte confieso que no les he escuchado un solo razonamiento, ni siquiera apagógico, término que obviamente no conocen, pues uno de ellos por televisión, dijo desconocer la palabra piara, que aparece hasta en los cuentos infantiles. En “Los tres cochinitos”, aparece la palabra “piara”; ni mucho menos cuando tratan de impedir una aprobación sensata, confundir, acusar, alarmar; no hay asomo de ética ni como ciencia del fin o de los medios de la conducta, ni menos como ciencia del impulso humano. Por esa carencia de veracidad y de eticidad, hay que temer. Recordemos lo que sucedió con un Presidente de Francia en la célebre Comuna de París, cuando huyó a Versalles con todos los tesoros del Banco de Francia y pactó con sus enemigos tradicionales, los alemanes, que estaban amenazantes en la frontera para aplastar a sus compatriotas que fueron calificados de utópicos. Pidámosles, pues, a estos constituyentes que no nos quiten tiempo, que tengan la suficiente decencia y eticidad que deben engalanar al hombre civilizado y culto, que no empañen la majestad de esta Asamblea y que términos como: beodos, bochincheros, canallitas: ¡un energúmeno insultado a un poeta! No se permitan quitándoles el derecho de palabra cuando hablen de ese modo. Una exigencia así no es limitar la libertad de expresión sino enaltecerla, cuidar la belleza del idioma, refrendar la autoridad moral del pensamiento. En una Asamblea libre y tolerante donde surgen documentos como el propuesto por el doctor Escarrá, es necesario la confrontación de ideas. Defender ese derecho como


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lo propuso Voltaire a Rousseau, o como vemos hasta en la literatura cuando Anatole France en “La isla de los pingüinos” nos describe ese acontecimiento, cuando Santo Mael se le ocurrió bautizar a unos pingüinos; o en la obra del defensor del pueblo, de Ibsen, demuestran que el razonamiento, la idea bien fundada, son los protagonistas de las confrontaciones. Nunca el insulto, la mentira o la pasión desbordada. Por ello, estas reflexiones son un llamado a la racionalidad, a la ética con reflexión filosófica de la moralidad y el respeto consiguiente por el conocimiento. De modo que me viene a la mente el pensamiento de Bertrand Russell, mi maestro a distancia, que he hecho lema o ductor personal de mi existencia “La buena vida es la inspirada por el amor y guiada por el conocimiento”. Proposiciones: 1.-Que se apruebe el documento presentado por el doctor Escarrá, sin modificaciones, excepto correcciones de estilo. 2-Que en documento aparte se aprueben las propuestas del constituyente Guillermo García Ponce con las observaciones del constituyente Yldefonso Finol, y 3.-Que se haga un serio llamado a la decencia, moralidad y ética, veracidad y cordura del lenguaje de los oradores de esta Asamblea. Así pues, defenderemos como dijo Voltaire a Rousseau, que cuando leyó su libro; le dijo “Después que he leído su libro, he estado tentado a caminar en cuatro patas, pero como tengo 84 años, hace mucho tiempo que perdí esa costumbre. No creo ni en una sola palabra de lo que usted dice, pero defenderé hasta la muerte su derecho a decirlo” Señores. Gracias. (Aplausos) EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz. CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO).-Señor Presidente, colegas constituyentes. Observando ayer el video donde aparecía el doctor Olavarría, me acordaba de una cita que hace Lenin en uno de sus libros, donde termina citando un amplio párrafo de un libro de Carlos Kauski: “Orígenes y fundamentos del cristianismo”, cuando Kauski era marxista, y dice Lenin, por la brillantez intelectual teórica de este texto. ¡Qué bien escribía Kauski cuando era marxista! Viendo el video, decía ayer para mis adentros: ¡Qué bien hablaba el doctor Olavarría cuando era chavista! Pero al doctor Olavarría debemos reconocerle, por lo menos, el mérito de tener una visión teórica del proceso, de haber dicho en esta tribuna cuando el discurso del 5 de julio, que Venezuela vivía una hora triste, negra; haber afirmado en la sesión del día 25 de agosto de este año en esta misma tribuna, “que estamos en presencia o en medio de un proceso revolucionario, que vivimos una revolución y que a veces los pueblos no se dan cuenta de que están en ella sino cuando está en pleno proceso de desarrollo”, es sin sin duda alguna, un paso importante a pesar del antichavismo que hoy caracteriza al doctor Olavarría en la evolución de sus pensamientos.


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No así las posiciones de Alberto Franceschi, y tiene razón el orador que me antecedió, porque es difícil encontrarle a Franceschi una sola idea o un solo concepto en sus intervenciones. Uno agarra las intervenciones de Franceschi y le busca una idea y no la encuentra por ningún lado. Alberto Franceschi se ha convertido en un simple agitador de esquina, subido a esta tarima de forma permanente y recurrente, y a Franceschi hay que recordarle aquello que decía el comandante Guevara en su polémica con Charles Betenheim, en el año 1964, que a mí cuando lo leí me pareció algo muy duro de parte del Che, cuando señalaba que los trotskistas no habían producido en el mundo ni en América Latina nada que valiera la pena. Ahora creo que es cierto, e incluso gente que pasó por las filas del trotskismo, después de estar en la acera de enfrente, no produce, desde el punto de vista intelectual, absolutamente nada que valga la pena, como el caso de Franceschi. Ayer trató, con esa lisonja hacia el periodista Alfredo Peña, de dividir esta Asamblea, de crear un falso dilema en el debate, que es bueno aclararlo hoy; según el cual intentó dividir esta Asamblea entre los que están contra la libertad de expresión y los que están a favor de la libertad de expresión. En ningún caso esa ha sido la intención del proyecto de Acuerdo que presenta el doctor Hermann Escarrá. No es verdad que este debate busca cercenar la libertad de la prensa internacional y mucho menos de la libertad de la prensa nacional. Estamos ejerciendo el legítimo derecho de esta Asamblea Nacional Constituyente de decirle al mundo qué está ocurriendo en Venezuela, y de exigir, por lo menos, una información objetiva, veraz de lo que aquí está aconteciendo. Pienso, sin embargo, que este proyecto tiene de alguna manera un mar de fondo que debemos superar nosotros en lo sucesivo. Hay una axioma en matemáticas que dice que “resolver correctamente un problema equivale a plantear correctamente el problema”. Creo que nosotros no debemos interrogarnos a cada momento que se está diciendo en el exterior acerca de nosotros, sino qué estamos haciendo nosotros para que de verdad en el exterior se conozca de manera objetiva lo que estamos haciendo en esta Asamblea Nacional Constituyente, porque lo que hoy se ha pretendido señalar en el sentido de que el debate busca de alguna manera limitar la libertad de expresión de la prensa internacional y nacional, se va a repetir de otra forma cuando aquí asumamos discusiones sensibles como, por ejemplo, en lo relativo al derecho de propiedad y sus limitaciones. Estoy seguro que cuando llegue ese debate, Franceschi intentará dividir esta Asamblea entre los que están con la propiedad privada y los que están en contra de la propiedad privada. Por eso creo que es necesario adelantar una política comunicional, no desde una posición defensiva como lo estamos haciendo ahora, porque ciertamente el proyecto de Acuerdo da la impresión de que estamos buscando reivindicarnos ante la opinión pública mundial. Es elaborado de alguna manera como queriendo decir que estamos a la defensiva. Creo que debemos actuar desde una posición ofensiva, porque


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ciertamente lo que aquí estamos haciendo no tiene parangón en la historia política de América Latina. Estamos transitando una revolución que pretende, utilizando los parámetros de la legalidad que hemos encontrado, transformarla, producir una ruptura que conserve la democracia y que se desarrolle, como reiteradamente lo ha dicho el doctor Escarrá, en sana paz. Es importante despejar, porque eso también intentó decirse en el debate de ayer, el que esta Asamblea Nacional Constituyente presenta una profunda división en cuanto a la concepción de los asambleístas. Quiero señalar que es bien bueno y además fue un perogrullo, en la forma como lo expresó Franceschi, que esta sea una Asamblea plural donde haya disidencia. No estamos nosotros construyendo un proceso de una visión unidimensional de la política o la economía. Estamos tratando de construir una revolución en medio de la más clara libertad de pensamiento. Ciertamente esas divergencias se han expresado en algunos debates importantes que es necesario reivindicar, porque no creo que esta sea una asamblea de momias intelectuales o una asamblea de tarados. Esta es una asamblea donde hay divergencias, donde hay la posibilidad de disentir, de expresar sus criterios dentro del norte y rumbo estratégico que nos hemos planteado en este proceso de revolución pacífica y democrática. Pienso que es necesario que esta Asamblea Nacional Constituyente, repito, pasando a la ofensiva defina una política comunicacional, y en esto quiero hacer un llamado, en el sentido de que nosotros, en la discusión del Reglamento de Funcionamiento, habíamos dicho que las emisoras del Estado, el canal de televisión del Estado debía estar al servicio de esta Asamblea Nacional Constituyente. Eso no ha ocurrido así. Quiero instar a la Directiva de la Asamblea Nacional Constituyente a que se dirija al Jefe del Estado para que los medios de comunicación, en manos del Estado, sean colocados al servicio de los debates que aquí se están desarrollando. Hemos podido hacer una gran contribución al país televisando los debates en los cuales las brillantes intervenciones del doctor Escarrá han marcado la pauta de la esencia teórico-intelectual de este proceso y sin embargo no lo hemos hecho. Es necesario que esta Asamblea Nacional Constituyente por medio de su Directiva defina una política comunicacional que incorpore los instrumentos y la posibilidad que tiene hoy el Estado para difundir nacional e internacionalmente este proceso, y que si bien es cierto que no vamos a convertir a los asambleístas, en embajadores itinerante del proceso constituyente, quiero advertir que la ocasión del Presidente de la República para hablar en las Naciones Unidas tiene que ser utilizada, tiene que ser aprovechada por esta Asamblea Nacional Constituyente, por lo menos, para decirle al mundo norteamericano de viva voz, de voz directa de los asambleístas, el proceso que estamos transitando en esta Asamblea Nacional Constituyente. Quiero terminar ratificando nuestra opinión y posición de suscribir totalmente el Acuerdo que ha propuesto el doctor Hermann Escarrá, pero creo que en lo sucesivo debemos actuar más con una posición ofensiva que con una posición de defensa


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acerca de todo lo que se diga en el exterior sobre de esta Asamblea Nacional Constituyente. Es todo, señor Presidente. (Aplausos).

5 EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el doctor Hermann Escarrá. Perdón, antes de darle la palabra al doctor Hermann Escarrá, hay una representación del Colegio de Abogados del Estado Carabobo que trae un mensaje para la Asamblea Nacional Constituyente, en relación con el comportamiento de algunos jueces en su Estado. Se designa una comisión integrada por López Portillo, Juan Marín y Jesús Sulbarán para que reciban el documento y atiendan a esa delegación. Tiene la palabra el doctor Escarrá. CONSTITUYENTE ESCARRÁ (HERMANN).-Honorable Presidente y Vicepresidente, honorables colegas constituyentes. Se ha originado un debate que, la verdad, soy el primero en considerar como muy importante, ya que se trata de una proclama que identifica al proceso constituyente venezolano, no como se ha pretendido decir, no sé con qué intención, si la del chantaje, si la de las mentiras colectivas, si la de la cobardía expresada de esa manera, pero en todo caso se trata de una proclama al mundo para darnos a entender, para que se comprenda las características del proceso constituyente venezolano: democrático y pacífico, y también para expresar nuestros principios clásicos, tradicionales de nuestra cultura en el derecho internacional. Ciertamente hay algunos aspectos que soy el primero en compartir que pueden y deben ser revisados. Nosotros aquí ninguno tiene el dogma de la verdad, todos venimos con sencillez, con humildad a presentar nuestro aporte y toda obra humana es perfectible. La verdad es que cuando esto se redactó, el Presidente de la Cámara del Senado de Colombia y tres representantes, pude observarlo en los medios de comunicación social internacional, más específicamente a través de CNN, señalar que ellos le iban a proponer al Jefe del Estado colombiano ir a la justicia internacional y abandonar el diálogo bilateral en la controversia que vienen sosteniendo en relación a Venezuela. Frente a esa conducta, realmente, me pareció que debíamos recoger el principio de intangibilidad del territorio, que había que ser muy preciso y claro en lo que es una posición de Venezuela y de su pueblo al afirmar que no estamos dispuestos a ceder ni un cuarto de milímetro del territorio nacional. Baste recordar lo que ocurrió con la Hipótesis de Caraballeda, baste recordar lo que ha ocurrido con el Tratado de 1941, por cierto, con esa grave y culpable omisión de nuestro poder judicial, con cinco recursos de inconstitucionalidad no decididos hasta el día de hoy, en consecuencia esa fue la razón, constituyente Olavarría, por la que esta frase estuvo aquí y en este momento no tengo ningún inconveniente en que los planteamientos de carácter general e internacional así como el proceso mismo democrático, pacífico, plural,


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participativo, de tolerancia republicana, quede expresado en la proclama que al final se redacte. En los mismos términos debo pronunciarme en lo que respecta al artículo 1º del Pacto de Derecho Civiles y Políticos. Ahí está el principio de autodeterminación claramente expresado por el concierto de las naciones. Nosotros no hicimos reserva, se cumplieron los procedimientos establecidos en los tratados de Viena, constituyen ley de la república, apareció en la Gaceta Oficial, y estamos invocando también nuestro ordenamiento jurídico. Pero me asombra, me sorprende, más allá de la grosería personal a la que ya debemos acostumbrarnos, lo que realmente me sorprende es que se distorsione la intención de la proclama. La intención no es conflictuar con medios de comunicación social internacional como por medio de un malabarismo interpretativo se pretende decir que aquí se sostiene. He leído una y otra vez la proclama para ver si en realidad esto está planteado y la verdad sea dicha hoy día la veo como una proclama extremadamente suave para lo que está ocurriendo en el ámbito internacional. El día de ayer me entrevistó una agencia norteamericana. Estos tres periodistas, me llamó la atención, por segunda vez me ocurre en menos de una semana, me peguntaron: ¿Y cree usted que el proceso venezolano se puede exportar a la América Latina? La verdad es que no creo que ninguno de nosotros se había planteado esta situación. Nosotros tenemos un proceso nuestro, no pretendemos que sea mejor o peor que el de otros, es el proceso que nos hemos dado los venezolanos de manera soberana y democrática, y si en algo contribuimos al Derecho Internacional Constitucional como lo llama Aniceto Alcalá Zamora, pues, nosotros, todos nosotros, estaríamos complacidos. Se trata no de un decreto como lamentablemente dice esta tercera copia que me han entregado, se trata de una declaración al mundo. Juan Germán Roscio lo hizo en 1811. En la lectura del Acta de la Independencia está una declaración al mundo y está la declaración de libertad que redactó Juan Germán Roscio, pero también lo hizo Zea en la Constitución del año 19, lo hizo Camilo Torres en “El memorial de agravios”, lo hizo Simón Rodríguez. El debate que se produce con Bentham y el Abate de Prats, se produce casualmente porque el Libertador ordena que su discurso sea repartido y entregado a los periódicos franceses; pero también lo hace Andrés Eloy Blanco, participa en la redacción de la Declaración al mundo de la Asamblea Constituyente del 46; y el que la lea encontrará el reflejo de los poemas continentales de Andrés Eloy, cuyo apellido lo tomó el pueblo. Pero hay una consideración adicional que debo hacer, porque duele entrañablemente aunque la palabra no guste. Nosotros no somos flemáticos ¿por qué decir que queremos entrañablemente a nuestra tierra? Porque somos así. Nosotros amamos con ardor, con pasión, volcánicamente. Nadie nos busque para que amemos fríamente. Nosotros amamos con decisión y amamos esta tierra y a esta patria con decisión insobornable. Se acepte o no esa redacción, eso está en el ser


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nacional; en nuestra manera de comportarnos y de concebirnos. Pero sí me preocupa que nos montemos en este potro tan peligroso que es este sitio de los oradores, para que volemos con la liviandad de la palabra, con la grosería, con la mentira. Cuando yo me opuse aquí y solicité del honorable señor Presidente de la Asamblea que tengamos cuidado, es porque esto en definitiva es un aula de la venezolanidad; nos están viendo nuestros hijos, nos ven los niños de Venezuela, nos ve la juventud venezolana, y ella espera algo más de nosotros, señor Olavarría. Ayer, en la madrugada, hacía una revisión en mi biblioteca y empecé a amontonar carpetas y libros: los viejos editoriales de Resumen, el período de Lusinchi, y en el momento en que empiezo a tomar nota para identificar lo que es un arlequín, se acercó mi hijo Eduardo, de 14 años, el mismo que me llamó ayer sorprendido para decirme: papá, sal del Palacio de las Academias, (él sabía que estaba sacando las copias que se iban a repartir) y vete a la Asamblea porque se están expresando en estos términos de ti. Cuando iba a redactar lo que era un arlequín el entendió el camino de mi discurso y me dijo, a sus 14 años: ¡papá, no te quiero ver así, quiero que sigas siendo profesor! Por eso no voy a contestar a lo que dijo aquí Olavarría y Franceschi sobre mi persona. Voy a ser profesor en estos últimos minutos; el profesor que nada sabe pero que tiene que leer y compartir. Fermín Toro, con la venia del señor Presidente, (Asentimiento). “La revolución excitó el entusiasmo despertó el patriotismo, convocó al pueblo a la reconquista de sus derechos. Salió por toda la república, se propagó como oleadas de un mar agitado, arrolló cuanto se le opuso, derribó el edificio del oprobio que había levantado la barbarie, la barbarie que tuvo por auxiliares la corrupción, la cobardía, la insolencia de los crímenes impunes, el fraude, la iniquidad. Esa fuerza irresistible llegó hasta las extremidades de la república”. Y dice Fermín toro: “Pero de allí debe regresar a esta Asamblea, reflexiva, serena, majestuosa. No se trata de derribar el monumento oprobioso, se trata de ser arquitecto, de levantar el edificio político fundado sobre las bases de la razón, de la justicia y de la libertad”. Andrés Eloy Blanco también en su discurso de clausura de la Asamblea: “El valor sin bondad sólo da muerte, pueblo sin corazón no es más que horda en el ascenso a los ámbitos de la libertad. La intolerancia es el camino que no tuerce hacia el hogar de los hombres sino hacia el antro de las fieras”. Y termino con un obsequio que me hizo recientemente el Rector de la Universidad de Salamanca. Unamuno era destituido como Rector, tenía un debate incesante de otra altura, por cierto, sobre el nacimiento de la nueva España. Ortega lo criticaba, lo acosaba, debatía con él, pero cuando fue destituido como rector y apresado en su hogar por esa dictadura que acaba el sueño de la república, el párrafo final de su hermosísima carta, dice: “...de un modo o de otro vamos a vencer, se trata de nacer o resucitar, luego usted y yo seguiremos nuestra polémica. Por ti, Eduardo, y por todos los hijos de Venezuela. Gracias. (Aplausos)


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EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra Lenin Romero. CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN).-(Desde la Tribuna de Oradores). Señor Presidente y demás miembros de la Asamblea Nacional Constituyente. La declaración de la Asamblea Nacional Constituyente, que ha sido propuesta para que en uso de sus atribuciones esta reunión se pronuncie respecto de su pertinencia y su conveniencia, nos parecen justa y necesaria. Es justa porque el mundo debe conocer que nuestro país ha decidido emprender sus cambios políticos, sociales, culturales y democráticos en forma pacífica. Mediante el apego a la legitimidad del derecho vigente y con arreglo a la interpretación de las exigencias de cambios requeridas por un pueblo que hoy sitúa sus exigencias en el marco de una transformación social que le permite resolver la exclusión social y la inequidad distributiva y retributiva. Es conveniente esta declaración porque el pueblo venezolano, el 25 de abril, se pronunció en referéndum consultivo en favor de promover cambios estructurales que permitieran transformar el sistema político, el estado y las formas de relacionamiento entre la sociedad y sus gobernantes. Esta decisión del pueblo venezolano debe ser informada al mundo. Es fundamental que la comunidad internacional comprenda que nuestra revolución va dirigida a propiciar una transición del sistema político representativo, de sustentación legítima de los llamados estados de partidos, hacia una democracia de derecho liberal, con base en una fuente de legitimidad en la democracia directa, de vocación popular y socialmente identificada con los modelos sustentables de desarrollo socialdemocrático. Entendemos que frente a estos propósitos claramente expuestos ante el pueblo de Venezuela y frente a los medios de información nacional e internacional, pudieran situarse dudas en torno a las características del proceso revolucionario constituyente, máxime cuando la experiencia revolucionaria en América Latina está marcada por los intentos violentos de transformación social, y más cuando las condiciones geopolíticas en las que se encuentra nuestro país, merece para los países industrializados, una preservación indispensable en su ámbito de maniobra estratégica. Distorsionar, pues, las informaciones provenientes de Venezuela, lejos de la patria, pudiera constituirse en un efecto de las comunicaciones fragmentadas que las noticias pudieran estar reflejando. Si este efecto lo articulamos a las visiones fundadas en las experiencias de los procesos revolucionarios conocidos, rápidamente cualquier lector interesado pudiera hacerse una opinión del país equivocada, interesada o, tal vez, ¿por qué no?, planeada. Por esta razón sostenemos que este debate debe explicar suficientemente las razones de nuestra revolución, el carácter pacífico de la misma y la naturaleza democrática de los cambios que propiciamos. Para nosotros, se trata de una revolución democrática en libertad, un proceso que va orientado a desmontar el sistema representativo partidizado, a desactivar los


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mecanismos de relacionamiento entre gobernados y gobernantes, fundados en el clientelismo social de beneficencia. Marchamos hacia la creación de una nueva institucionalidad republicana y estamos obligados a discutir y promover la emergencia de forma de propiedades mixtas, plurales, en la coexistencia entre el mercado, el Estado y las formas no estatales, públicas de interés social colectivo. Vamos hacia una forma del Estado liberal no burocrático. estamos, pues, comprometidos con otra forma de entender y asimilar el derecho constitucional. Queremos refundar la patria para que haya más libertad, más equidad, más ciudadanía que pasividad complaciente, más control del interés público y más apropiación de la cosa pública por parte del pueblo soberano. Nos pronunciamos en esta ocasión, en confrontación con quienes dudan de la existencia de planes en contra del país, sea de agencias noticiosas o de cualquier otra estructura estratégica que nos vea desde lejos y sienta la tentación de promover intervenciones discretas o abiertas en contra del interés de nuestro pueblo. Hablar de revolución en esta época, cuando el pensamiento aún no despierta lo suficiente y se embriaga aún con la llamada crisis de la ideología y de la historia, no puede parecernos extraño. Este enfoque se acentúa más cuando vivimos momentos de incertidumbre ante la deslegitimación de los valores y de la ética política. Sencillamente los intereses pragmáticos de una élite foránea, con vínculos lacayos en el país y, particularmente, en algunos centros de enseñanza superior, como en ciertas organizaciones políticas y civiles que durante más de 40 años vivieron del clientelismo y la democracia de partido, ven hoy caer sus fuerzas ante la emergencia de nuevos actores políticos intelectuales que dan la cara para enfrentar la reestructuración del país por otros medios democráticos y con una vocación pacífica y legal de transformación. Lo inédito de este proceso, en mi opinión, se ubica en el carácter pacífico de este esfuerzo, y lo particular del mismo lo entraña la naturaleza plural de las fuerzas que lo desarrollan. La vocación ideológica, sincrética que impulsa la búsqueda de un nuevo contenido revolucionario para este nuevo paradigma sociopolítico -como dijera alguna vez la doctora Portocarrero-, es superior en su calidad y contenido a los esfuerzos y al empeño puesto en Latinoamérica en las revoluciones violentas. Reconstruir la democracia para una gobernabilidad ciudadana, directa, unitaria, desconcentrada territorialmente, descentralizada en lo público, constituye, entre otras razones, criterios que deber ser examinados en este debate para conocimiento del mundo y para conocimiento de nuestros connacionales. Esta revolución constituyente debe conducirnos a fortalecer el estado de derecho en su legitimidad, en sus finanzas recuperadas, en su salud administrativa, pero también, debe ensanchar los derechos sociales, incluyendo en sus reflexiones, la importancia que tiene para la competitividad y el desarrollo social, el sector público no estatal, junto a otras formas de compartir lo privado y lo gubernamental con el mercado y el desarrollo sustentable.


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Bien decía Simón Rodríguez, “inventamos o erramos”, analizamos las circunstancias que hoy padecemos y frente a ellas buscamos alternativas o podemos estar compelidos, de algún modo, a circunstancias difíciles y claras para ser superadas en el corto plazo. Para nosotros, la sociedad civil en nuestra revolución, es una fuerza actual, necesaria y clave para el desarrollo de la democracia participativa y protagónica. Este mecanismo, estos canales de participación son necesarios que se resuelvan, para que entre la Asamblea Nacional Constituyente y la sociedad existan los vínculos suficientes, como para que el conocimiento de todo cuanto acontece en ella, todo cuanto se realiza en torno al proyecto, forme parte de la conciencia colectiva de nuestro pueblo, y estas circunstancias y estos hechos, también son necesarios comunicárselos al mundo. Estas visiones están contenidas, a nuestro juicio, como base políticas y teóricas fundamentales que sustentan la declaración de la Asamblea Nacional Constituyente, la declaración que ha sido promovida y propuesta en el seno de esta institución por el doctor Hermann Escarrá. Quizás faltaría que esta declaración se convierta en un mensaje de agitación en la República, en las plazas públicas, en los círculos patrióticos, en los núcleos de trabajo, en las asambleas constituyentes regionales, en los medios de comunicación del Estado, se difunda y se analice con el pueblo para que todos tengamos claro hacia dónde marcha nuestra revolución democrática. Esta lucha por esclarecer este pensamiento, por colocar en el debate de nuestra sociedad las posibilidades de transformación es, quizás, la principal tarea que en esta hora del proceso de cambio que esta Asamblea Nacional Constituyente impulsa. Por estas razones y entendiendo que en el marco de la Declaración Constituyente están recogidas las ideas fundamentales de un programa político de cambio y transformación para Venezuela, es que apoyamos irrestrictamente la propuesto hecha por el doctor Hermann Escarrá. Es todo, señor Presidente, y gracias a la atención de los colegas constituyentes. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Claudio Fermín. CONSTITUYENTE FERMÍN (CLAUDIO).-Señor Presidente, señoras y señores constituyentes. Cuando uno escucha las intervenciones llenas de preocupación, la angustia que emerge de cada orador, lo primero que tendría que concluir un análisis de este conjunto de intervenciones, es que estamos frente a una comunidad política que sabe que debe actuar con responsabilidad, que está conmovida porque sus acciones pudieran ser interpretadas de una manera distinta de como se lo propone. Por eso, este debate que se ha iniciado como una confrontación de pareceres, tiene que ser entendido por el país y debe ser comprendido por nosotros, como la exposición, en diferentes estilos, de gente que no quiere que su conducta, que sus declaraciones, que sus acciones políticas, sean interpretadas de una manera dañina al país.


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Tengo que decir, señor Presidente y señoras y señores constituyentes, que si un forastero oyese este debate, más allá de los contrastes domésticos a los que nos estamos acostumbrando, ese forastero tendría que informar que aquí hay un conjunto de gente, que no quieren ser percibidos con una silueta que no quieren transmitir; y hemos transmitido ante el mundo, cada quien con su estilo, pero en conjunto hemos transmitido una imagen que nos molesta. Hemos transmitido una imagen que nos perturba. Sectores, unos con buena intención, otros con interés particular, otros desinformados; pero diversos sectores, están percibiendo el proceso como un proceso lleno de incertidumbre, como un proceso pugnaz, como un proceso que lejos de cohesionar o amalgamar, divide y separa. Es inevitable el contraste, es inevitable la discusión y el debate, hay que estimularlo. Tenemos que oxigenar diferentes alternativas y tomar la que se parezca más a nuestra conciencia y a nuestro criterio. No estamos pidiendo eclecticismo, hay que debatir en profundidad; pero una cosa es el debate, una cosa es la búsqueda de alternativas, una cosa es el análisis hondo de diferentes propuestas y otra cosa es la pugnacidad deliberada, otra cosa es la satanización del contrario, otras cosas son pinceladas día tras día, dibujando un autorretrato de una jungla que no se entiende, de una torre de Babel. No son los medios internacionales, en mi criterio, quienes están haciendo esa acuarela, esa pintura. Somos nosotros en una situación de incomunicación, de aislacionismo, que ya está tomando ribetes extremos. Exponía en ocasión anterior, que no me hacía particular gracia, aunque pondero y reconozco la buena fe con que la Iglesia está actuando a través de la Conferencia Episcopal, pero que me lucía insólito, y así lo leeremos dentro de dos o tres años, que el máximo liderazgo del país, gente adulta, gente madura, polos de referencia que crean expectativas, en quienes los ciudadanos creen, hay para todos los gustos, necesitemos de algún terapista, necesitemos de algún intermediario para que nos ponga de acuerdo. Por eso, quiero declarar, señoras y señores constituyentes, que le otorgo a este debate la mayor seriedad, que le otorgo la mayor entidad, que me parece que los propósitos y las motivaciones que generan la declaración que ha propuesto Escarrá, es un documento que hay que analizar y es una necesidad. Los venezolanos tenemos necesidad de que en el mundo se sepa que estamos transitando con buena fe; que queremos el cambio, pero que queremos construirlo y que queremos edificarlo con inteligencia. Si esta declaración es producto de una vieja toma de conciencia o si esta declaración es una modificación táctica en el camino, eso no es lo trascendente. Lo trascendente es que desde hace dos o tres días, cuando el documento se repartió, aquí ha habido el testimonio de una comunidad política a la que sí le interesa la imagen que estamos transmitiendo al exterior y al país.


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Por eso, celebro ser testigo de una discusión importante y me sumo a todos los esfuerzos que se hagan para que les trasmitamos a Venezuela y al mundo sosiego, para que les transmitamos tranquilidad, para que cualquier desinformación, para que cualquier treta o ardid que por manos de terceros se hubiese impuesto, o para que cualquier error que se hubiese cometido, sea subsanado con una conducta constructiva y con una conducta afirmativa. Siento que no sólo el presidente Chávez, que no sólo los empresarios, que no sólo los ministros tienen que jugar un rol en la reactivación de la economía, y he insistido y quiero, señor Presidente, enfatizarlo hoy al mediodía, que nosotros también tenemos algo que hacer como artesanos de la confianza, que nosotros también tenemos un rol que jugar en una nueva ecología política que le de seguridad a la gente, y por eso si del seno de la Asamblea, saliere una declaración o un documento, quizás no en los términos de proclama, que el tono puede lucir a lo mejor un poco magno, puede lucir a lo mejor una herramienta demasiado grande para lo que tenemos que combatir; pero si de esta Asamblea sale una declaración que le diga al país y al mundo que estamos ratificando nuestro espíritu democrático, que estamos ratificando nuestro propósito de armar una sociedad plural, que estamos ratificando el respeto a la disidencia, que le reiteramos al país que nos eligió hace un mes y una semana, que aquí estamos construyendo con la mejor buena fe, no veo por qué a eso se le pueda oponer. Eso sería un elemento que despejaría mucha de la incertidumbre que a algunos nos parece un obstáculo para el cambio. Uno de los obstáculos al cambio en Venezuela, es la intranquilidad, el desasosiego, es la desconfianza, que ahuyenta a lo inversionistas; que impide que los puestos de trabajo se multipliquen, que aumenta el desempleo; que perjudica al Estado, porque sin consumo no hay impuestos, sin impuestos no hay capacidad de respuesta del servicio público para el petitorio general. Por eso, más allá de las causas que llevan a este debate, de si hubiese o no una campaña internacional, a lo que voy a hacer referencia, creo que el resultado, la parte terapéutica, ya no el diagnóstico del debate, es altamente positivo y que en nada daña a Venezuela; por lo contrario, la suple de una buena herramienta, de una buena prótesis, de un buen sustento en estos momentos de incertidumbre cuando la Asamblea Nacional Constituyente hace una declaración reiterando su propósito democrático, plural, de entendimiento. A mí me parece que esta es una idea positiva y la respaldo en esos términos. Quiero sugerir al doctor Escarrá, muy respetuosamente, que elaboremos o trabajemos la conclusión de todas las consideraciones, que una declaración al país y al mundo, y el mundo la va a tener si la tiene el país, para eso están esos medios, una declaración en la que la Asamblea Nacional Constituyente reitere su espíritu democrático, su propósito participativo, su orientación plural, su respeto a las instituciones, por supuesto, su compromiso con el cambio, eso es una premisa que no admite discusión, es ocioso. Pero una declaración de esa naturaleza, quizás


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quitándole la parte que pudiera dividir a muchos, que es ponerlo como una respuesta a una campaña internacional, creo, doctor Escarrá, permítame esa sugerencia, eso tendría amplio consenso y amplia aceptación nacional y nos impediría tener que abrir nuevos frentes políticos, porque no hay duda que buena parte de la imagen, como lo dijo Peña y lo han dicho otros constituyentes, que estamos transmitiendo, nos la merecemos, porque a veces reñimos hasta por las cosas más nimias, no hay duda que buena parte de esa imagen, aunque no la queramos, la hemos incitado y no hay duda, yo si no tengo duda, de que otro componente de esa imagen es inducida, porque cuando existe esta cultura de la pugnacidad, del conflicto, de la satanización del contrario, no hay que ser tan ingenuo para ignorar que hay gente que quiere sacar provecho o de nuestra lentitud o de nuestro desentendimiento o de nuestras torpezas, de quien sea, cualquiera que sea el padre de esa torpeza. De tal manera que más allá de perder tiempo en el diagnóstico de cómo se creo esa imagen, si fue por nuestros actos, si fue por nuestras omisiones o si fue inducida por agentes del conflicto y de la perturbación, que en mi opinión hay algo de todo, creo que lo que nos interesa es la solución y es que Venezuela y el mundo sepan y que la gente que tiene desconfianza, yo podría estar incluido entre esos, que la gente que tiene dudas, mañana amanezca más tranquila y sosegada porque la Asamblea Constituyente ha hecho una declaración en la que reitera todos los asuntos a los que he hecho referencia y sobre los cuales no voy a insistir, porque ya han sido expuestos aquí con claridad y con transparencia. Me queda una duda, y que podríamos subsanarla con esa declaración, que lo medios nacionales, radio, televisión y prensa, pudiesen también pensar y esta duda la expongo no de manera subversiva, no incitando a que se busque motivación oculta, la expongo frontalmente, cualquier medio venezolano podría pensar, si frente a gente tan poderosa como estos medios televisivos, CNN; estos periódicos, como el “Times”, se hace una declaración desesperada, frente a nosotros el día que critiquemos qué se va a hacer, ¿se nos va a ahorcar publicitariamente, se nos va a extinguir en nuestras concesiones y en nuestros permisos? Creo que sin percatarnos, por un legítimo derecho a la defensa y a aclarar los propósitos de la Asamblea, pudiéramos estar generando una tensión anticipada en gente muy frágil y en gente que ha estado siempre sometida a la contingencia de la discrecionalidad del Estado. Por eso, siento, señor Presidente, señoras y señores constituyentes, que es positiva una declaración, yo la acompañaría en esos términos. No la acompañaría en la premisa de que hay una campaña internacional, independientemente de que fuese verdad, porque no tenemos porque abrir nuevos frentes, porque no tenemos porque ponernos a la defensiva, como aquí se dijese, porque creo que lo importante es que el mundo sepa que hay un grupo de mujeres y hombres comprometidos con la democracia y que incluso, para quienes políticamente han adversado a esta


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colectividad que hace mayoría en la Asamblea, una declaración de esta naturaleza no es motivo luctuoso, es motivo de alegría, y para quienes estamos pendientes de la confianza, para quienes estamos pendientes del restablecimiento de la convivencia, para quienes estamos pendientes de que recuperemos la capacidad de hacer nación y no de hacer facciones, eso es altamente positivo. Por ello, le pido, doctor Escarrá, muy cordialmente, no para enmendar su proposición que no tengo razones para hacerlo, pero porque soy un convencido que eso sería un debate de muchos días, si hay o no una conspiración, aunque admito y tengo el olfato, no puedo comprobarlo, que por supuesto siempre alguien se vale de los errores, de las torpezas, de las omisiones, es natural, pero más allá de la premisa, vayamos a la conclusión, declarémosle al mundo y a Venezuela que esta es una Asamblea plural, con motivos democráticos, con ganas de abrir la participación, después quedaría en nuestros manos no fallarle a esa declaración. Y si realmente hubiese una campaña, para qué vamos a ponerlo en la premisa, nosotros no somos quiénes ni tenemos fuerzas para evitar una campaña de esos grandes poderes transnacionales, pero sí podemos con una declaración llevar sosiego y tranquilidad a Venezuela y buscar el camino del entendimiento que es lo que hace falta. Es todo, señor Presidente. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra Ronald Blanco. CONSTITUYENTE BLANCO (RONALD).-Buenas tardes, señor Presidente, señores constituyentes. De verdad que quería agradecer, antes de comenzar el punto, al constituyente Freddy Gutiérrez y a la Asamblea que permitió levantar la sanción que cortó ayer el debate. Siento que es algo que estamos haciendo continuamente, y que no permite que muchas ideas importantes puedan tener espacios dentro de la Asamblea. Todo el que exponga un punto de vista debe ser oído. Llamo a la reflexión en este aspecto que debemos oírnos, todos tenemos ideas importantes que expresar y siento que antes de cortar los debates, tenemos que comenzar a la hora, para aprovechar el tiempo que a veces se desperdicia al comienzo de los mismos. Aparte de eso, creo también que debemos ser más breves en las exposiciones para que todos puedan hablar. En cuanto al espíritu del acuerdo lo comparto perfectamente y creo que algunas de las observaciones que se han hecho, podrían ser consideradas para mejorarlo, porque la intención de toda la Asamblea es que las cosas que se expresan sean las mejores y para beneficio de Venezuela y de todos. Es necesario concretar de verdad una política comunicacional, lo hemos dicho, se queda entre las palabras, lo ha expresado el Presidente, cada momento lo decimos, se para un orador y lo expresa, pero no sé si se ha tomado en cuenta o si existe, por favor la Directiva que nos los informe, para no estar repitiendo esta misma situación. Creo que debemos tener una política informativa y no caer en la contradicción o en


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el enfrentamiento si hay o no una conspiración. Si existe, necesitamos la política informativa, y si no existe la conspiración, también la necesitamos. Por eso, es necesario que toda la información, todo lo que aparece en esta Constituyente al día, toda la información que de aquí sale, pueda a llegar a todas partes del país y por ende a nivel internacional, porque la percepción no la podemos cambiar sino con información. Es necesario informar para que la gente tenga una percepción o cambie la percepción o la mala imagen que se tiene. Con las quejas que podamos tener, no vamos a cambiar la percepción, sólo con la información de todo lo que hacemos y de todo lo que expresamos, de esa manera puede ir mejorando progresivamente la imagen en unos tiempos de incertidumbre, que son bastante difíciles. Muchas gracias. (Aplausos). EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra Mario Isea. CONSTITUYENTE ISEA (MARIO).-Señor Presidente, colegas constituyentes. No es verdad que todos queremos a nuestra tierra y a nuestra patria. Debería ser verdad, pero no lo es. Algunos se quieren más a sí mismos, e incluso, algunos son instrumento consciente antipatriótico de manera recurrente. Durante la campaña electoral nos tocó debatir con algunos venezolanos que aspiraban legítimamente a los cuerpos deliberantes en momentos, a la Constituyente en otros. El constituyente Franceschi, asumiéndose profeta, señalaba durante la campaña, la del año pasado y la de éste, que este proceso era antidemocrático y dictatorial. Lo calificaba de manera permanente en esos términos. Me decía en los debates “Chávez va a ganar las elecciones y yo estaré preso”. Siento que a veces el colega Franceschi desearía estar preso, lamenta no estar preso, lamenta que se esté respetando la libertad de expresión, la libertad de información, como se ha hecho en Venezuela; él sabe muy bien cómo se ha irrespetado en el pasado la libertad de expresión e información. Cómo gobiernos corruptos manipulaban a los medios, chantajeándolos a través de impedir el acceso a las divisas, para la compra de papel, por ejemplo. Cómo se comercia con las licencias para las emisoras de radio, para las FM, para las comunicaciones, cómo tiene un gobierno los instrumentos para presionar a los medios y cómo este Gobierno se ha negado a hacerlo. Es muy triste su papel. Suplantar a Delia Fiallo y a los herederos de Corín Tellado, montando novelas y telenovelas deformadoras de nuestra juventud, su papel tengo que deplorarlo y tengo que denunciarlo como venezolano. No pensaba intervenir, pero me motivó ese intento permanente de Franceschi, que además comienza a tratar de utilizar a los jóvenes del país, cuando en su intervención señala que seis millones de jóvenes no están inscritos en el Registro Electoral Permanente por culpa de lo que estamos haciendo y debatiendo, porque no creen en lo que estamos haciendo. Le diría que esos jóvenes no sólo no están inscritos en el Registro Electoral Permanente, sino que no están inscritos en el


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derecho a la alimentación, a la educación, a la salud, al trabajo, a la vida digna, y no precisamente por culpa de lo que estamos debatiendo. Claudio, las responsabilidades son compartidas pero también son jerarquizadas. Nuestros jóvenes, tus hijos, tus nietos y los míos que no han nacido, van a nacer endeudados y no tienen ninguna culpa, y siento que la mayoría de los que estamos aquí y de los venezolanos que nos están viendo y escuchando, tampoco la tienen. Esa deuda, nuevo pecado original, la contrajeron otros que la despilfarraron, y el desastre de país que heredamos y que el presidente Chávez y nosotros, cada uno con su papel, está tratando de revertir, lo heredamos. Y eso que parece un lugar común, hay que repetirlo, hay que educar a los jóvenes de este país para que lo entiendan, porque si no la arenga antipatriótica que por un lado se expresa en una conspiración permanente contra este proceso, y por otro lado, llamando a los inversionistas a no venir, transmitiendo un mensaje para bloquear que los sectores internos y externos que no quieren admitir que tienen que reducir sus ganancias, por ejemplo, para que el ahorro nacional y el excedente petrolero se inviertan en reactivar una economía productiva sin exclusión, llamando a esos sectores a seguir en una actitud antipatriótica, mientras que con cinismo en paralelo, pedimos empleo, trabajo para todos. ¡Esa es una actitud de traición a la Patria! Deploro la actitud de Franceschi como educador, y como venezolano lo denuncio de antipatriota, y a todos aquellos que le hagan juego con elegancia o sin elegancia a ese prédica cotidiana. Es un momento de educar al país. Se trata de transmitir nuevos valores. Si somos sinceros en eso vamos a ejercitarlo con coherencia y no con poses. El debate que se está iniciando en las comisiones nos obligará a tomar posición sobre temas cruciales: la Soberanía y su relación con el modelo económico; el Régimen de Propiedad y los Derechos y Garantías Económicas; los Derechos Sociales, y las garantías de que estos se cumplan. Ahí estarán presentes posiciones diversas, algunas más radicales que otras: las de Peña, las de Franceschi, las de quienes creemos que el Estado debe ser garante de la equidad y promotor del desarrollo productivo sin exclusión, y las de quienes asumen el mercado como regulador absoluto de la vida de los ciudadanos y del país. Hasta ahora la ponderación, la racionalidad, han sido las características comunes de todos los acuerdos de la Asamblea Nacional Constituyente. En ese sentido, no me preocupa ni la desesperación, si la hubiese, de los más radicales ni las angustias de los más conservadores que le hacen el juego a la lucha que tienen los factores privilegiados que intentan no perder esos privilegios a costa del sufrimiento de los venezolanos. Saludo la proclama que redactó el constituyente Hermann Escarrá, la he leído varias veces, tenía algunas observaciones al principio pero en la medida que la he ido leyendo, la comparto cada vez más. Le doy mi apoyo y creo que se deben acoger también las recomendaciones para mejorar la comunicación, porque no comparto,


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Claudio, la afirmación de que seamos nosotros los principales responsables de la imagen que se está transmitiendo. Hay factores internos y externos que tienen mucho más peso, allí la responsabilidad compartida inclina la balanza del peso del ejercicio consciente de la desinformación y de la tergiversación de los hechos, en los factores que no quieren perder sus privilegios. ¡Gracias, compañeros! (Aplausos). EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Jesús Sulbarán. CONSTITUYENTE SULBARÁN (JESÚS RAFAEL).-Honorable don Luis, emblemático Presidente de la Asamblea Nacional Constituyente, Aristóbulo Istúriz e Isaías Rodríguez. Primeramente para informarles que la comisión cumplió su cometido, la delegación que vino de Valencia expuso sus ideas, y consignó documentos los cuales están en manos de la Comisión de Emergencia Judicial. Se ha estado debatiendo desde hace días si lo que está ocurriendo con la prensa internacional es una conspiración o es simplemente un amarillismo de esos que ocurren también el país. No sé si será una conspiración, pero como publicista sí sé que es una buena campaña de publicidad contraria a lo que está ocurriendo en el país. Definitivamente, cuando se nos informó y algunos tuvimos la oportunidad de leer las informaciones que venían de Londres: “Colapso en la economía venezolana es inminente” y en un periódico de mucho menor circulación: “Hasta un chelín es arriesgado invertirlo en Venezuela hasta que no cambie la situación”, o la información que obtuvimos desde Buenos Aires, con la visita del zar antidrogras, Barry McCaffrey, cuando decía que “Venezuela, y específicamente el presidente Chávez, estaba bajo una absoluta y rigurosa observación de los Estados Unidos”, y otras informaciones que no queremos decir en esta Asamblea porque me parecen demasiado absurdas, por tratarse de quien se trata. Todas esas informaciones que aparecieron en un lapso menor a tres días, y que han continuado con las intervenciones del ex gobernador de Carabobo, Henrique Salas Römer, en los Estados Unidos, y que hoy, precisamente, está en la capital de los Estados Unidos dando declaraciones, nos hacen pensar que si no hay por lo menos una conspiración, hay una campaña bien orquestada contra Venezuela. De eso a mí, como publicista, no me queda la menor duda. Ellos hablan en sus intervenciones internacionales del hilo constitucional de Venezuela, y es que el hilo constitucional en Venezuela no se ha roto precisamente porque esta soberana Asamblea Nacional Constituyente ha sido ponderada, cuidadosa, ecuánime, incluso cuando tomó la decisión de la emergencia judicial. Esta Asamblea ha mantenido el hilo constitucional, incluso con la intervención del constituyente Ricardo Combellas quedó sentado y definitivamente firme, que sí se respeta el hilo constitucional. Pero el hilo constitucional, quiero que lo sepa el mundo, lo está rompiendo ese pueblo, ese pueblo que tiene 40 años sometido a una dictadura de miseria, de hambre y de injusticia. Ese es el pueblo que quiere romper ese hilo constitucional. Los enemigos de Venezuela, que los tiene, sin lugar a dudas, porque se transcriben a


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través de esos escritos que más parecen panfletarios, están ocupando importante atención de muchos sectores internacionales, especialmente de los que más daño nos hacen, que son los sectores económicos, es decir, los de la inversión. Sin lugar a dudas que sí nos están haciendo daño. Propongo a esta Asamblea Nacional Constituyente que se nombre una comisión que a su vez traiga a Venezuela observadores políticos, intelectuales, especialmente periodistas, para que le reflejen al mundo la realidad que vive el pueblo venezolano. Es una realidad de profundas transformaciones políticas, y no precisamente transformaciones legalistas. Esta Asamblea, ante todo, sigue siendo legalista y respeta el derecho. Nosotros como miembros de esta soberanísima Asamblea Nacional Constituyente nos sentimos identificados con lo que aquí se expone y acuerda. Para finalizar quiero decir que doy mi respaldo absoluto a la propuesta del constituyente Hermann Escarrá e invitar una vez más a seguir unidos en la transformación profunda que necesita el país. Recordarle además al historiador Olavarría, que ayer en un alarde de tecnicismo, pudimos ver sus contradicciones, cómo en una semana era chavista y en la otra antichavista, cómo en una semana era un revolucionario y en la otra un antirrevolucionario. Pudimos ver, incluso, cuando saliéndose de sus casillas dijo que estaba sumamente “arrecho” y que toda Venezuela estaba “arrecha” contra el gobierno que presidía Carlos Andrés Pérez y los anteriores gobiernos. ¡Y tiene razón! La gente está brava, y está brava porque han sido 40 años de soportar las injusticias. Ahora mismo, cuando recibíamos a la delegación del Estado Carabobo, el palpitar de esa gente es que traían 465 casos de corrupción que han sido paralizados. Les decía: Aquí en Caracas tenemos un expediente azul que tiene 3.130 casos, y los estamos resolviendo. Los cambios son fundamentales y nuestra obligación es llevarlos adelante, porque este es un pueblo que ama la libertad y la ama más que la vida misma. Muchas gracias. (Aplausos). EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Gastón Parra. CONSTITUYENTE PARRA (GASTÓN).-Ciudadano Presidente, colegas constituyentes. Es indudable que para provocar los cambios, las transformaciones de las bases constitucionales de la República y de la vida nacional, se requiere de la confrontación de ideas con respeto, con dignidad, con condición humana, sin la cual no pueden haber auténticas y genuinas transformaciones. Pero precisamente muchos esperaban de esta Asamblea Nacional Constituyente para después explorar y transmitir al mundo que acá se estaba en presencia de una asamblea fundamentalista, de una asamblea dogmática, y cuando el mundo a través de los medios de comunicación han observado que no es así, que hay debates, que hay conversación permanente en la búsqueda de mejores soluciones al encuentro del desarrollo nacional con soberanía, con igualdad para todos los nacionales, para


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todos los venezolanos. ¡Bienvenida esa confrontación de ideas entre todos quienes profesamos el ideal noble y digno de buscar las transformaciones para que la sociedad venezolana viva realmente mejor y para que tenga trabajo! Quisiera decir, cuando se ha señalado que este documento, que esta proclama como se le ha calificado, está lejos de una realidad, voy a leer algunos párrafos de la misma para poder robustecer de que hay plena realidad en este documento. ¿Quién puede negar que se realiza en el contexto de una grave crisis política, económica, social, moral e institucional? ¿Quién puede negar que algunos medios de comunicación social en el ámbito internacional, quizás de acuerdo a algunas intervenciones, hubiese sido preferible decir para que no parecieran culpables quienes realmente están en el mundo del periodismo y de la comunicación, sino que es el poder mundial y los monopolios nacionales que controlan los medios de comunicación social, los que han tergiversado, desinformado lo que acá se ha dicho? ¿Quién puede negarlo?, y esto no llamaría a la tranquilidad, a la comprensión de quienes nos oyen, de quienes están a través de los medios de comunicación escuchándonos, cuando acá se dice: “comprendan que en Venezuela se vive una revolución pacífica, no violenta, democrática, de pleno ejercicio de la libertad, para buscar construir el porvenir mediante el desarrollo de un nuevo régimen capaz de configurar una justa sociedad libre sustentada en la esencia de la libertad universal y en salvaguarda de los más nobles valores morales y culturales”. “Acaso no llama al sosiego y a la tranquilidad, cuando acá se dice que en esta proclama se manifiesta al mundo su respeto y atención al derecho internacional, es decir, a los tratados celebrados válidamente por la República y da primacía a aquellos que se refieren a los derechos humanos, al desarrollo humano…”, y así sucesivamente, porque ya todos hemos leído este documento. Deseo enfatizar en algunos hechos: Se afirmado acá que la concepción de este documento, en su mayoría, no se corresponde con la verdad; se ha afirmado que no es necesario que esta proclama salga al mundo porque los medios de comunicación no han hecho otra cosa que informar lo que ha ocurrido en esta Asamblea Nacional Constituyente, y se ha criticado que cómo no se va a decir al mundo que exista preocupación en los inversionistas, en las empresas transnacionales, cuando aquí se ha afirmado que hay que echar para atrás la apertura petrolera, que hay que acabar con ella, que esas expresiones afectan. Estimados colegas, cómo no decir que la apertura petrolera fue concebida para permitir la participación del núcleo empresarial transnacional en la planificación, desarrollo e instrumentación de la política energética nacional, y con ello -¡óigase bien!- la liquidación de la nacionalización petrolera, menguar la soberanía nacional. ¿Y cuáles han sido los resultados de esa apertura petrolera que brevemente enumero? En primer lugar, afirmar un modelo primario exportador sin industrialización; una evolución de los ingresos y costos de la participación fiscal, cuya tendencia ha sido hacia el envilecimiento de la participación fiscal, porque


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desde cuando se inició la nacionalización petrolera, en el año 1976, los costos operativos de la industria petrolera pasaron del 16% al 63% en 1997 y 1998. En cambio, para quienes han criticado que se tiene a PDVSA como una alcancía del Estado, ¡óigase también esta cifra!: Para 1976 la participación fiscal era del 75% y en cambio para 1997-1998, cifras provisionales, bajó al 29%. ¿Y esto ha sido producto de qué? Ha sido producto precisamente de la dirigencia petrolera que estuvo en PDVSA durante el período de 1994 a enero de 1999, y en la crisis en la que ha estado sumida Venezuela durante este período 1998 y lo que va de este año, hay una responsabilidad de quienes dirigieron la política petrolera en este país. Gracias, y gracias -lo repito de nuevo-, a la voluntad del Ejecutivo nacional, del presidente Chávez, de respetar las cuotas de producción y la solidaridad con la Opep, ha habido una recuperación, quiérase o no, en este país que sería largo enumerar. Tenemos también como producto de esa apertura petrolera, el proyecto “Cristóbal Colón”, cuando nos cansamos de decir que ese proyecto no era viable, que se iban a gastar dineros innecesarios, ahora se reconoce que no es viable. ¿Y cuánto le costó eso a la Nación? ¿Cuánto le costó a la Nación el proyecto “Cristóbal Colón”? ¿Y quién paga eso? Y así sucesivamente se han hecho ajustes a la regalía petrolera, recuperación acelerada a las inversiones, el Comité de Control para burlar precisamente el artículo 15 de la nacionalización petrolera... EL PRESIDENTE.-(Interrumpiendo). Se le recuerda al ciudadano Constituyente, que estamos hablando del documento de declaración. CONSTITUYENTE PARRA (GASTÓN).-Señor Presidente, discúlpeme, pero ayer realmente se hizo alusión a la apertura petrolera, que precisamente este documento no correspondía a la verdad, por lo tanto, trato de justificar cuáles han sido los efectos y las secuelas de esa apertura petrolera… EL PRESIDENTE. (Interrumpiendo).-Trate de ligar una cosa con otra. Continúe, ciudadano constituyente. CONSTITUYENTE PARRA (GASTÓN).-Ya la vamos a conectar. Los males que se han hecho al medio ambiente, y así sucesivamente. Pero, ¿a qué se le teme? Y aquí viene la relación plena, señor Presidente. Se le teme a que durante este gobierno del presidente Chávez se está haciendo una rectificación de esa política que tanto daño ha ocasionado al país. Renace la esperanza por la genuina nacionalización petrolera, por un mejor Estado y un mercado organizado, no como fin en sí mismo, sino como medio para lograr el bienestar. Se trata de oponerse al proceso de la globalización expansionista, a expensas de la soberanía y la libertad de los pueblos. Esa globalización que es hegemonista, avasalladora. Pues bien, ante esa política firme, que es el verdadero poder mundial y los monopolios nacionales, actúan mediante distintas formas y mecanismos, además de controlar el comercio, las finanzas, la tecnología, los servicios, controlan los medios de comunicación, con la finalidad de frenar las posibles transformaciones que urgen


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acometer en este país, y no pasará mucho tiempo o muchos días, en que los apologistas de la anti Opep empiecen una campaña de descrédito con la Cumbre de la Opep que ha convocado el Presidente de la República. Diferentes formas de interferir la intervención directa, el aliado preferencial, la desestabilización que han llevado precisamente a deformar, a dominar a los países de América Latina, que son un rico ejemplo en ello, y que está demás señalar en esta sesión. Casi todos los presidentes de las repúblicas, de una u otra forma a través de ese poder mundial, han sido limitados y han rectificado su política, y es que lo que se quiere, lo que se busca, que a través de la presión del dominio internacional, con los nacionales en nuestro país, se cambie el rumbo de la rectificación de la economía de este país, que propende al bienestar de la sociedad. Y esta Asamblea Nacional Constituyente está firme y unida, para acometer esa acción y no caer en esa provocación. EL PRESIDENTE.-(Interrumpiendo). Ciudadano Constituyente: le queda un minuto para concluir su intervención. CONSTITUYENTE PARRA (GASTÓN).-Un último ejemplo, y aquí hay maestros, periodistas y medios de comunicación, cómo se ha ejercido ese poder. En 1960, recordarán todos ustedes, que en el diario “El Nacional”, propiedad de Miguel Otero Silva, quien para ese año era su director, sacaba un cintillo todos los días en la prensa que decía “compre venezolano”. Inmediatamente las empresas extranjeras, las transnacionales solicitaron que se retirara ese cintillo del periódico porque los afectaba. ¿Y qué ocurrió? Como un buen principio, la oposición inmediatamente le retiró todas las pautas de propagandas, y la agresión y presión fue de tal manera, que Otero Silva, siendo propietario de ese periódico, siendo el director, tuvo que ceder y renunciar a su dirección, pero además de ello... EL PRESIDENTE.-(Interrumpiendo). Ciudadano Constituyente, se le agotó el tiempo. CONSTITUYENTE PARRA (GASTÓN).-Voy a concluir. Pero además de ello, columnistas como Salvador de la Plaza, Maza Zavala, Domingo Alberto Rangel y periodistas como Eleazar Díaz Rangel y Arístides Bastidas, fueron excluidos de ese periódico por esas presiones. Concluyo apoyando la proclama que nos ha sido presentada, en la imperiosa necesidad de planificar, de establecer una estrategia de comunicación, no casual, sino con carácter permanente. Muchas gracias, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Geovanny Finol, y puede hacer uso de la Tribuna de Oradores. CONSTITUYENTE FINOL (GEOVANNY).-Ciudadano Presidente, colegas constituyentes. Menos mal que esta Asamblea Nacional Constituyente no está conformada por ilusos, soñadores tal vez, pero no ilusos. Creer que nuestros adversarios han entendido el proceso de cambio y transformación que vive Venezuela es una simple ilusión. Este es un problema político, de subsistencia para algunas organizaciones que han sido menguadas por el desprestigio, arrinconadas


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por sus propios errores. ¿Qué reacción se podía esperar? Una, tal vez la más sensata, que se reflexionase, que miremos un poco hacia adentro, que se pusiesen un poco en sintonía con el país, y que trataran, entre otras cosas, de refundarse. No creo que haya sido esta opción la que ellos hayan escogido. Nuestros adversarios están transitando por el camino equivocado. La confrontación, la desinformación y a veces la violencia, ellos lo saben, este no es un problema sólo político, también es económico, y es lo que explica las alianzas con los sectores nacionales e internacionales, ante un cambio que evidentemente pone en peligro sus privilegios, por ello atacan al Poder Constituyente, sobre todo cuando éste avanza con firmeza, en paz y en democracia. Por eso se ataca al Presidente de la República, por la misma razón que se nos presiona y se nos chantajea con el trillado argumento del autoritarismo, tal vez ignorando de la manera más olímpica, intencionalmente y burda la vocación democrática de los miembros de esta Asamblea, donde los dirigentes más honorables sí es verdad que enfrentaron la dictadura, y no la que los pitonisos nos están señalando que pudiera ocurrir. Afortunadamente este país tiene memoria. ¿Cómo esconder ante la opinión pública nacional e internacional de que uno de los venezolanos más eminentes, y que preside justamente esta Asamblea Nacional Constituyente estuvo preso durante seis años y fue torturado durante un régimen de fuerza? Hay muchísimos ejemplos en esta Asamblea, y que nos lo recuerda justamente un excelente escritor como Miguel Otero Silva en “La muerte de Honorio”. Tan sólo voy a leer unas pequeñas líneas que expresan vivamente el dolor y el terror de esa época. Le decían “El Bachiller” al hombre que entonces torturaba en nombre de la Seguridad Nacional, y aparentemente se vestía de smoking antes de ponerla en práctica. Miguel Otero Silva recoge en su libro “La Muerte de Honorio”, lo siguiente: “El Bachiller, de smoking y un poco borracho, fuera de sí, a causa de las declaraciones falsas que yo le había dictado la noche anterior, no satisfecha su venganza con las injurias a mi madre muerta, no saciaba tampoco con el espectáculo de mi carne traspasada por una aguja de coser sacos. Había tomado entre sus manos una de aquellas estacas de punta afilada por los machetes, y a mí, esposado y desnudo, lacerado y sin fuerzas, me la habían clavado en el ano como un arpón de ballenero. Una cuchillada de hielo me hacía temblar de frío, al mismo tiempo que un sudor viscoso me empapaba las sienes, allá abajo sentía una brasa que me quemaba los tejidos, que no se apagaba nunca, que reavivaba su candela bajo los espasmos incontrolables del esfínter por expulsar el desmesurado cuerpo extraño que me desgarraba las mucosas. Me acometía un falso deseo de evacuar que era más bien ansia de escupir la vida por aquel bocarón sangrante, respiraba afanosamente, pero no alcanzaba a percibir los latidos del pulso en las muñecas esposadas. Cuando volví a desmayarme, a los pocos instantes pensé que la muerte había llegado generosamente para tomarme en


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sus brazos, para libertarme de tanta miseria, una muerte de frente blanca y pañolón negro, con la apariencia dulce y severa de mi madre”. ¿Creen ustedes que un hombre que haya sido vejado y humillado de tan brutal manera pueda avalar acaso la acción en un régimen de facto? Aquí está, frente a nosotros, Guillermo García Ponce, miembro de la Junta Patriótica que derrocó la dictadura de Pérez Jiménez y que ayudó a fundar la democracia que después pervirtieron. ¿Ustedes creen que un autócrata o un dictador, o llámese como se quiera, iba a colocar nada más y nada menos que en la Cancillería de la República a un hombre que durante treinta años ha defendido los derechos humanos de los venezolanos, e incluso en aquellas democracias semiadornadas por la legalidad? Aquí están también con nosotros los militares, quienes arriesgando sus vidas enfrentaron la desmoralización del sistema ante un país gangrenado por la corrupción. Gracias a ellos es que estamos en esta Asamblea Nacional Constituyente, con el apoyo popular. Esto, gracias a ellos, es una realidad. También el propio Presidente de la República, líder fundamental del proceso, a quien desde ya los pitonisos acusan por lo que ha de venir, por lo que ha de hacer, pero son incapaces de evaluar sensatamente y con justicia lo que se ha hecho en estos seis meses. ¡No hay un solo preso, y la libertad de expresión es también absoluta! ¿Qué hacer para que nos crean? ¿Qué otra cosa decir para que se entienda realmente, para que otros países comprendan de una vez por todas que este es un proceso en paz y en democracia? Otro argumento que se señala, y que preocupa a muchos de los que aquí han intervenido, es cuando hablamos del autoritarismo. Otra cosa que aquí preocupa muchísimo es que esa campaña desatada a nivel nacional e internacional pueda de alguna manera afectar el país en cuanto a la inversión extranjera. Ellos le dicen o lo llaman “la confianza”, y me pregunto: ¿Confianza para quién? ¿Para los capitales golondrinos? Porque no creo que estemos hablando de confianza para los verdaderos inversionistas que realmente contribuyan con nosotros a desarrollar el país ¿O es que acaso estos inversionistas no invierten en Colombia? ¿Es que acaso para estos inversionistas es desconocido que en Colombia se vive una guerra desde hace cincuenta años? Sin embargo, me atrevería a afirmar aquí que las inversiones extranjeras en Colombia son mucho mayores que las que tenemos en Venezuela. Hay un problema que va mucho más allá de ese simplismo, pero que tiene que ver con la mentalidad rentista de los venezolanos. Tenemos que reconocer que esa mentalidad hay que cambiarla, incluso pensé que era una mentalidad que nos venía con la cultura petrolera. ¡No! Va mucho más allá. La arrastramos desde que fundamos la República. EL PRESIDENTE.-(Interrumpiendo). Disculpe, ciudadano Constituyente, le restan dos minutos para concluir su intervención. Continúe, ciudadano Constituyente.


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CONSTITUYENTE FINOL (GEOVANNY).-Ciudadano Presidente: esos dos minutos me permiten terminar el comentario que a continuación voy a hacer. En el diario “El Universal”, fechado 20 de julio del año 45, Andrés Eloy Blanco en un artículo de prensa señalaba lo siguiente: “Cuando Guzmán Blanco, cuando había una crisis, bien por inflación o por la carestía de alimentos, siempre se hablaba de un plan –como se habló aquí del Plan Petkoff o del Plan Caldera, donde todos fracasaban, por cierto–, para esa época se hablaba del Plan Vauder. Dice Andrés Eloy: “Bueno, hablando de todo, ¿qué es ese bendito Plan Vauder?” Y empezaron todos a preguntarse. Aunque todos lo alababan y exaltaban, ninguno sabía qué era el plan, pero alguien haciéndose lenguas de ese plan sin saber lo que era, hasta que surgió la sensata idea de preguntarle al mismo señor Vauder, autor del plan. Y allá fue una numerosa comisión destacada por las diversas entidades de la capital en representación de los estados. El señor Vauder los hizo sentar a todos y les habló con suprema sencillez: “Mis queridos amigos, mi plan es muy simple. ¿Tenemos o no tenemos los venezolanos, sobre todo los ricos venezolanos, unas mentalidades rentistas?” Un respetuoso silencio respondió a las palabras del señor Vauder. “En realidad, ayer como hoy –dijo–, el venezolano con capital prefirió siempre invertirlo en casas para alquilar. Nada de exponer el dinero en empresas de riesgo. Nada de grandes aventuras. Nada de industrias peligrosas. Lo mejor es comprar cien casas y alquilarlas”. Eso fue lo que el silencio de aquellos señores contestó al señor Vauder. Y éste prosiguió: “Mi plan es muy sencillo, y se funda precisamente en esa índole del venezolano: el alquiler. ¿Cuántos kilómetros cuadrados tiene Venezuela? Un millón. ¿Cuántos venezolanos hay? Dos millones”. Hablaba Vauder en su tiempo. “Pues bien, he allí mi plan. Nos concentramos los dos millones de venezolanos en cuatro ciudades, fabricamos casas para vivir los dos millones, sin hacer nada, en Caracas, Valencia, Barquisimeto y La Victoria, y alquilamos todo lo demás, y vivimos todos de las rentas que produzca el territorio alquilado”. Lamentablemente esa es parte de la mentalidad del empresario venezolano. Ojalá los venezolanos de esta hora entendamos la necesidad de cambiar, si es que queremos refundar la República. Muchas gracias, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Daniel Díaz, y puede hacer uso de la Tribuna de Oradores. CONSTITUYENTE DÍAZ (DANIEL).-(Desde la Tribuna de Oradores). Ciudadano Presidente, ciudadanos constituyentes. Durante dos días he estado escuchándolos y hay veces me da la impresión de que tenemos, los que estamos aquí y los que están fuera de aquí, dudas con respecto a todo este proceso de refundar una República, es quizás la parte más profunda del documento que ha consignado el constituyente Hermann Escarrá.


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Quisiera, a propósito de esto, tanto para la prensa internacional como para la del país, decir algunas cosas y luego citar el texto correspondiente. La racionalidad de esta civilización que nace hace unos 25 siglos atrás, está montada sobre un concepto que está en el interior del Libro IV de “La República”, de Platón. Ese concepto es la templanza, frente a la desmesura de cualquier tipo de proceso se impone la autorreflexión y la racionalidad. Con Frederick Hegel, en “La Fenomenología del Espíritu”, aparece un concepto que es sumamente importante, que es el concepto de autoconciencia, creo que es en el segundo capítulo, allí se habla de que “...un estado de autoconciencia no es otra cosa sino un estado de autorreflexión que se opone, sin duda, al estado en el cual estaban las relaciones en un momento determinado en la sociedad alemana de aquel entonces”. Cuando se habla de autoconciencia, es una oposición radical definitiva, opuesta a un estado de conciencia determinado. De manera que todo acto de autoconciencia, es una acto de refundación radical, distinto, diferente, antagónico con respecto al estado anterior. Recientemente, el escritor Niklas Lumman nos habla de un concepto adicional, que es el concepto de autorreferencia política. Ese concepto de autorreferencia política lo que dice es que “la política actúa por autocontacto”, que es un estado de referencia específica, se refunde en otra concepción diferente, distinta, antagónica que la rebasa definitivamente. Creo sinceramente frente a estos conceptos que pertenecen a la lógica de una civilización y que pertenecen a la lógica de la modernidad, que fundamentan a la modernidad en Venezuela con el proceso nacional constituyente, lo que estamos es siguiendo la propia lógica de la racionalidad de toda una civilización, que es refundar sobre nuevas bases los procesos de reconstrucción de un país, de una nación, de un Estado, de una democracia. Hay veces que me asombro cuando ciertamente leo o escucho las interpretaciones de los medios de información, porque considero que no saben ni siquiera lo que están defendiendo cuando hacen daños tan terribles, porque no conocen las bases filosóficas y políticas que fundamentan a este tipo de sociedad. Y lo digo a propósito de que esta sociedad tiene una deuda con la modernidad. Venezuela entera tiene una deuda con los principios que fundamentan inclusive toda la modernidad europea, toda la cultura europea y todo el pensamiento racional que gobierna toda la lógica y la dinámica de este tipo de sociedades. Fíjense que el proceso de refundación de este tipo de sociedad implica repensar inclusive la Constitución de 1961, que para mi óptica y para mi interpretación es la legitimación de una concepción premoderna de sociedad, premoderna de Estado, premoderna de República, premoderna de Nación, de ciudadanía, etcétera, y nos estamos planteando dentro de esta misma lógica un proceso no solamente de modernización sino también de neomodernización de esta sociedad, de posmodernización de esta sociedad, pero también anclado dentro de un proceso de globalización, donde las grandes tendencias que están ocurriendo en el teatro mundial tienen que ver con las


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sociedades de los haberes, de la tecnología, del conocimiento y que nosotros tenemos que readecuar toda esta nación completa a las nuevas tendencias y procesos que están ocurriendo en el mundo. Son ellos los ignorantes, en todo caso los grandes medios de comunicación internacional y las transnacionales en todo sentido, porque no saben interpretar ni siquiera los móviles teóricos y políticos que movilizan a esta civilización completa y a la modernidad como consecuencia de ello. En consecuencia, quiero leer parte del texto del constituyente Hermann Escarrá, sobre todo en la parte cuatro, que establece exactamente la significación de todo lo que estoy diciendo, señala Escarrá: “Se trata de la sustitución pacífica de una idea de derecho por otra, se busca en la sustantividad misma de la sociedad los valores escondidos bajo los escombros de un orden jurídico y político que se desploma para reemplazarlo ciertamente por un nuevo orden”. ¿Qué concepto está allí en su interior? Está el concepto de la templanza platónica. Está el concepto de la autoconciencia y de la autorreferencia de Niklas Lumman. Allí lo que está es la lógica de la neomodernidad de las posiciones, inclusive posmodernas. Se trata ciertamente y allí le digo a todos los enemigos de este proceso, los que reclaman desde la duda, desde el escepticismo, desde la incertidumbre, que lo que estamos es provocando un proceso de transformación de este país a través de un proceso abierto, plural, ciertamente democrático y más allá de la democracia participativa, de una democracia deliberativa, de una democracia de la ciudadanía, de una democracia que pueda permitir y admitir en algún momento la autorrepresentatividad de los ciudadanos en el espacio público de la nación y de eso se trata y por eso apoyo, sin dudas, esta declaración donde a mi manera de entender se debería tomar en consideración, inclusive algunos aspectos de la propuesta que ha planteado el constituyente Claudio Fermín. Muchísimas gracias por la delicadeza y la gentileza de atenderme. (Aplausos). EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra la constituyente María Briceño de Queipo. CONSTITUYENTE BRICEÑO DE QUEIPO (MARÍA).-Ciudadano Presidente, colegas constituyentes. A manera de introducción a mis palabras, quisiera referirme a tres características que leía ayer en un artículo, que nos deben caracterizar aquí en forma colectiva: la constancia, el compromiso y la disciplina. Observo que apenas, así contado a vuelo de pájaro, está meramente el quórum para funcionar, unas 70 personas. Quisiera también decir que ayer realmente muchas de las intervenciones giraron alrededor de una polémica con los constituyentes Alberto Franceschi y Jorge Olavarría. Humildemente hago la observación porque considero que debemos hacer girar el debate hacia otra dirección y no en esa. Realmente fue repetido, casi pierden sentido algunas intervenciones al dirigir una polémica tan seguida y tan sistemática con estos personajes que casi se van a volver personajes históricos en esta Asamblea Nacional Constituyente, no por sus ideas, como decían algunos ayer, sino por la


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forma y la manera como están desarrollando su enfoque acerca de la teoría política y de la propia Asamblea. Voy a leer estas palabras para ustedes: “Es reconocido por factores nacionales e internacionales que en Venezuela se vive un momento histórico inédito expresado en la Asamblea Constituyente originaria que hoy se desarrolla en Venezuela. Este momento es inédito porque como ya se ha analizado no hay antecedentes conocidos en Venezuela, en América Latina y en el mundo, donde se haya convocado una Asamblea Nacional Constituyente sin fractura violenta del hilo constitucional. Tal hecho ha venido planteando exigencias de comprensión del fenómeno político e ideológico que impulsa a la reconstrucción y a la reconstrucción dialéctica de teorías y prácticas políticas que den forma, esencia y contenido al proceso político actual. Ahora bien, en el contexto de esta confrontación existen visiones diferenciadas acerca de la sociedad venezolana, el hombre y la vida. Este planteamiento es oportuno cuando se trata de justificar el porqué de la campaña de desprestigio nacional e internacional que se gesta a través de los medios audiovisuales y otros instrumentos, fundamentalmente contra el presidente Hugo Chávez Frías y, más grave aún, contra la Asamblea Nacional Constituyente como foro político que tiene el gran compromiso de codificar en la Constitución nacional el nuevo país, transparente a los principios de soberanía, democracia y justicia social. Se trata entonces de comprender que más allá de las conductas y las prácticas aparentemente simples, protagonizadas el día viernes 27 de agosto por un grupúsculo de parlamentarios de AD, Copei y Proyecto Venezuela y que más allá de las intenciones de algunos representantes de la vieja política, de manera implícita están los intereses más complejos de la clase política y económica coherente con intereses transnacionales que han detentado históricamente el poder en Venezuela, en el contexto de la globalización y del valor estratégico de nuestra economía en el mundo y que han fundamentado la implantación del modelo ideológico de dominación vigente en el país. Estimados constituyentes, señores constituyentes de la Junta Directiva, se trata de explicar la situación a través del paradigma teórico-político e ideológico, auténtico de transformación, expresado en la voluntad del pueblo venezolano de conquistar sus soberanía y su dignidad humana, hoy mancillada y expresada de manera cruda en el 85% de los venezolanos excluidos en pobreza crítica y extrema ya conocidos. Ahora bien, a nuestro juicio ha llegado la hora, y es nuestra responsabilidad constituyente construir la nueva verdad a la que hizo referencia el constituyente Elías Jaua en el día de ayer. ¿Que significa la verdad hacer ruptura? No podemos sentir temor de hacer ruptura, superar los obstáculos espistemológicos o no, individuales y colectivos que están implícitos en la nueva construcción política e ideológica. En la construcción de una conciencia social posible, en la visión delgadocambiana del término que haga posible la transformación social comprometida con la utopía


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completa de lograr el bienestar y la felicidad del pueblo de Venezuela. Quiere decir que vamos con nuestra verdad al mundo, no tenemos porque mediatizar nuestra verdad, sobre todo porque nuestra verdad tiene el apoyo de Venezuela. Tenemos que decirle al mundo que estamos resteados con nuestra soberanía, que esa es nuestra verdad, no se lo tenemos que decir de otra manera. Ahora, lo que sí está implícito es que tenemos que desarrollar una pedagogía política con nuestra verdad. Por eso apoyo el documento que está disponible para nuestra lectura; por eso apoyo este y otros documentos que tengan como objetivo informar al mundo la decisión que tenemos; la decisión de estos constituyentes; la decisión de que al finalizar esta Asamblea Constituyente, de verdad, cueste lo que costare, estamos dispuestos a presentar al pueblo venezolano para que apruebe una Constitución que profundice las estructuras políticas, económicas y sociales de Venezuela; esa es nuestra verdad. Estoy de acuerdo en que hagamos la pedagogía política necesaria al momento histórico que estamos viviendo, y estamos comenzando con este documento. Pero podemos hacer muchas prácticas pedagógicas que permitan que realmente el mundo se ponga a tono con lo que está pasando en el país, sin ocultamiento de ningún tipo, vamos a decirle nuestra verdad. Creo que, en esa construcción y reconstrucción de esa verdad, es donde está el secreto de la superación de los obstáculos que se están viviendo en Venezuela en este momento histórico. Muchas gracias. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Froilán Barrios. CONSTITUYENTE BARRIOS (FROILÁN).-(Desde la Tribuna de Oradores). Estimado Presidente, y Vicepresidentes, estimados constituyentes. Entiendo que ya hemos dado bastantes horas de debate, y muchas intervenciones en torno al tema, por lo tanto, trataré de ser lo más resumido posible y aportar a esta importante discusión... EL PRESIDENTE.-Gracias. CONSTITUYENTE BARRIOS (FROILÁN).-Como bien decía el constituyente Hermann Escarrá en su intervención reciente, esta es una de las más importantes oportunidades de aprendizaje del pueblo venezolano. Es decir, ante todo el pueblo venezolano están las diferentes intervenciones. El pueblo mismo está juzgando cuáles son los argumentos, cuáles son las propuestas, cuáles son las diferentes intervenciones, y el pueblo mismo está viendo ante él, la táctica de esa minoría expresada en los constituyentes Jorge Olavarría y Alberto Franceschi, durante todo este debate, que pretende desdibujarlo bajo tres elementos fundamentales que podemos resumir. Una primera táctica es que esta es una Asamblea con fundamentalistas, donde no hay ningún tipo de criterio, donde no hay diferentes argumentos, donde no hay diferentes posiciones, y la demostración que hemos tenido durante estos dos días de debate es que aquí libremente trabajadores, profesores universitarios, representantes de la etnias, representantes de diferentes


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sectores, hemos tenido diferencias, como, por supuesto, las vamos a tener durante el transcurso del debate. Una segunda táctica para desdibujar al adversario o a este proceso constituyente es que no existe una campaña internacional, que precisamente pretenda negar el proceso que estamos viviendo hasta ahora. Recientemente, una delegación de la Organización Internacional del Trabajo venía a Venezuela a plantear públicamente una campaña internacional que no se conocía hasta ahora, que decía que en Venezuela se pretendía intervenir los sindicatos; que el Estado venezolano y la Asamblea Nacional Constituyente, pretendía intervenir los gremios, cuando precisamente es todo lo contrario, queremos darle a los trabajadores el argumento suficiente para que reconstruyan sus gremios y sus sindicatos. Y una tercera táctica que se ha venido utilizando es la de trasladar situaciones históricas que no tienen que ver con la Venezuela de hoy; porque en las intervenciones donde se habla y se pretende aterrorizar al pueblo venezolano sobre la existencia de un supuesto caos en Venezuela, trayendo como argumentos en que Venezuela no puede caer, o pretendiendo amedrentarnos con lo que pasó en El Salvador en 1980, y que Venezuela puede terminar en una nueva Salvador, es precisamente una manera de transgredir el verdadero acontecimiento histórico que estamos viviendo. Aún más, como lo dijo el constituyente Jorge Olavarría, cuando comparaba la Constituyente de 1858 en Valencia que después proviene como preámbulo a la Federación Federal, pretender decir que las propuestas que estamos haciendo aquí, pueden derivar en una nueva, por no aceptar los nuevos argumentos, o por ser tolerantes, pudiera desembocar en un conflicto de ese tipo en nuestro país. Trasladar la historia, manipular la historia, es lo que precisamente no podemos aceptar, y ese tipo de argumentos es el que tiene que ser desmentido, y por eso la importancia de este debate. Pero, ¿cuál es el objetivo central?, no es solamente una campaña por una campaña; es voltear el carácter soberano de esta Asamblea Constituyente; es, en definitiva, amenazar, porque si en este momento se habla de los inversionistas, en otros momentos se puede hablar de bloqueos, como bien se ha hecho con muchas naciones que han tenido una actitud soberana y una política verdaderamente independiente. Y por esa razón no estoy de acuerdo con el constituyente Alfredo Peña, cuando menciona a Cuba y a Nicaragua en su intervención. Cuba, esa pequeña isla del Caribe, es una nación soberana; esa pequeña isla del Caribe ha defendido durante sus 40 años de revolución su condición soberana, su autonomía. (Aplausos). Por esa razón se le ataca, y se le pretende, precisamente desdibujar su proceso. Y, por ello, creo entonces que ese ejemplo como el que estamos siguiendo hoy en nuestro país, es el que se pretende desdibujar a nivel internacional. Creo entonces que, en definitiva, el documento del colega constituyente Hermann Escarrá tiene que ser aprobado en toda su orientación, con todas las propuestas


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formuladas hasta ahora. Y por eso mismo, creo que esta Asamblea dejará un ejemplo para el pueblo venezolano en su aprobación. Pero no quería retirarme, sin mencionar, porque comparto la opinión de muchos compañeros con relación a todas las intervenciones que ha planteado el constituyente Alberto Franceschi, que realmente nos agreden a todos. Conozco al constituyente Alberto Franceschi muy bien, lo conozco de larga data, tanto lo conozco -lástima que no esté aquí presente-, que no sé de donde saca tantos títulos meritorios o académicos que no tiene, y pienso -y es una alusión al constituyente Rodolfo Sanz- que no se deben confundir las cabriolas que ha dado Alberto Franceschi con las orientaciones políticas que ha habido en el mundo entero, o que ha habido durante este siglo. Los trabajadores se darán cuenta de cuál es su acción, pero lo importante es que no caeremos en esas provocaciones porque, en definitiva, a donde él se orienta es a convertirse en una referencia y creerse una nueva referencia en Venezuela. En definitiva, la gran tragedia, con relación a este debate, que a él lo acompaña, esa tragedia, inclusive superior a la del ingenioso hidalgo don Quijote de la Mancha, “el Quijote”, quien murió cuerdo y vivió loco. Alberto Franceschi está condenado a vivir siempre en la oposición. Muchas gracias. (Aplausos). EL PRESIDENTE.-Ciudadano Secretario, se van a someter a votación las proposiciones en mesa. Tiene la palabra el constituyente José Vicente Rangel. CONSTITUYENTE RANGEL ÁVALOS (JOSÉ).-Ciudadano Presidente, para hacer una propuesta, con su venia, quisiera proponer que se nombrara una comisión especial para hacer una declaración pública en base al proyecto del constituyente Hermann Escarrá, la cual podría estar conformada por los constituyentes: Hermann Escarrá, Vinicio Romero, Claudio Fermín, Elías Jaua y Ernesto Alvarenga, para que elaboren esa declaración y nos la traigan para mañana en la mañana y se discuta aquí. EL PRESIDENTE.-Pienso que esa declaración realmente recoge el espíritu de la reunión, y como pienso que tiene carácter previo y apoyo de la Asamblea. ¿Tiene apoyo? (Asentimiento). Los ciudadanos constituyentes que estén por aprobar la proposición con carácter previo formulada por el constituyente José Vicente Rangel Ávalos, se servirán manifestarlo con la señal de costumbre. (Pausa). Aprobada. De esta manera termina el debate. Sírvase pasar al segundo punto de la cuenta, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.-(Lee):

6 Considerar el Preámbulo de la Constitución presentado por el constituyente Hermann Escarrá. Es todo, ciudadano Presidente.


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EL PRESIDENTE.-Sobre este particular hay una proposición que llegó a la Mesa Directiva y que, por supuesto, respaldamos, la cual consiste en remitir el debate, junto con el documento que fue distribuido a la Comisión Constitucional para que sea esta comisión como tal, la que traiga aquí sus conclusiones, después de debatir sobre el documento presentado por el constituyente Hermann Escarrá. Sírvase darle lectura a la proposición, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.-(Lee): Proposición formulada por la Comisión Constitucional: “Remitir el debate, junto con el documento que fue distribuido, a la Comisión Constitucional para que sea esta comisión como tal, la que traiga aquí sus conclusiones, después de debatir sobre el documento presentado por el constituyente Hermann Escarrá”. EL PRESIDENTE.-¿Tiene apoyo la proposición? (Asentimiento). Los ciudadanos Constituyentes que estén por aprobar la proposición formulada por la Comisión Constitucional se servirán manifestarlo con la señal de costumbre. (Pausa). Aprobada. Sírvase dar lectura a la información para los integrantes de la Comisión Constitucional, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.-(Lee): Información para los integrantes de la Comisión Constitucional: “Se convoca para el próximo lunes a las 10:00 a.m. a todos los integrantes de la Comisión Constitucional a una sesión sin límite de tiempo, con el objeto de analizar el Preámbulo y el título de la Constitución, y posteriormente, regresarlo a sesión plenaria para su discusión. El lugar será en el Palacio de las Academias, el próximo lunes, 6 de septiembre, a las 10:00 a.m.” Es todo. EL PRESIDENTE.-Siguiente punto de la Cuenta, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.-(Lee):

7 Derecho de palabra del constituyente Guillermo García Ponce para presentar el proyecto de Constitución Nacional. Es todo. EL PRESIDENTE.-Para un punto de información tiene la palabra el constituyente Freddy Gutiérrez. CONSTITUYENTE GUTIÉRREZ (FREDDY).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes: Con el debido respeto, no entiendo el mecanismo que se está utilizando para debatir algo tan importante como los principios rectores que habrán de fundamentar cuestiones tan relevantes como los derechos, obligaciones, deberes y organización del Estado en la Constitución Nacional… EL PRESIDENTE.(Interrumpiendo).-Ciudadano constituyente Freddy Gutiérrez, está fuera de orden porque el punto que estamos tratando es el Derecho de palabra del constituyente Guillermo García Ponce para presentar el Proyecto de Constitución


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Nacional, si es tan amable. El otro punto fue aprobado y no se aprobó aplazar el debate sino todo lo contrario, realizarlo en la Comisión Delegada de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea Nacional Constituyente y después traerlo al debate correspondiente en su oportunidad. CONSTITUYENTE GUTIÉRREZ (FREDDY).-Ciudadano Presidente: Permítame sólo treinta segundos. Le recomiendo al constituyente Hermann Escarrá que haga un examen de la Constitución colombiana de 1991, de la Constitución francesa y de la Constitución americana, en las cuales en ningún caso hay más de quince líneas que constituyen el Preámbulo de la Constitución Nacional. Sobre el fondo del asunto, me reservo el derecho de intervenir en la oportunidad en que la Junta Directiva tenga a bien traerlo a consideración de la Asamblea. Es todo. EL PRESIDENTE.-Sírvase tomar nota de lo expresado por el constituyente Freddy Gutiérrez, ciudadano constituyente Hermann Escarrá. Tiene la palabra el constituyente Guillermo García Ponce y puede hacer uso de la Tribuna de Oradores. CONSTITUYENTE GARCÍA PONCE (GUILLERMO).-Ciudadano Presidente, colegas constituyentes. En el mes de mayo de este año, el Consejo Nacional del Polo Patriótico designó una comisión de propuesta constitucional con el propósito de presentar a la Asamblea Nacional Constituyente ideas fundamentales sobre uno de los temas centrales de esta Asamblea, que es la elaboración de una nueva Constitución. Esa comisión, integrada por más de 50 especialistas, juristas, economistas y politólogos redactó un proyecto de constitución. Lamentablemente, el mismo no pudo ser discutido colectivamente por el Consejo Nacional del Polo Patriótico, de tal manera que no lo asume el Polo Patriótico como tal sino que lo presentamos a nombre de esa comisión que surgió de la acción unitaria del Polo Patriótico. Una comisión integrada por miembros de todas las fuerzas políticas que concurren a la alianza del Polo Patriótico. No voy a extenderme en las consideraciones que contiene esa Constitución, debido a la hora. En primer término, debo agradecer el reconocimiento que ha hecho la Comisión Constitucional, el constituyente Hermann Escarrá, sobre el contenido de este proyecto de Constitución y destacar algunos elementos fundamentales. El proyecto no es un proyecto rígido sino está abierto a la discusión, pretende ser un aporte a las diferentes propuestas que han sido presentadas a la Asamblea Nacional Constituyente; por supuesto, tiene diferencias con otros proyectos que han sido presentados. Tiene una definición del régimen político que contempla las definiciones fundamentales que han sido fruto del debate de toda la campaña electoral, del carácter participativo de la democracia venezolana, consagra los mandatos revocatorios, los referendos consultivos y todos los tipos conocidos de referendos y establece un régimen político descentralizado; tiene una nueva


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definición de la territorialidad venezolana que es importante destacar porque se diferencia de la Constitución del año 1961. Señala que el territorio venezolano es aquel que era de la Capitanía General de Venezuela, luego de la Declaración de Independencia el año 1811. Pero, a diferencia de la Constitución del año 1961 que señala “con las modificaciones de los tratados válidamente suscritos por la República”, en nuestro proyecto declaramos que se reconocen únicamente las modificaciones producto de los tratados de arbitraje no viciados de nulidad. Lo cual, evidentemente, es un soporte constitucional a la reclamación venezolana en cuanto a todos los tratados o laudos arbitrales viciados de nulidad, que han significado despojos brutales de la territorialidad venezolana, en especial el Laudo de París del año 1899, que quitó a Venezuela más de 159 mil kilómetros cuadrados. Un despojo insólito que Venezuela no puede jamás reconocer por estar profundamente viciado de nulidad. El proyecto de Constitución tiene en su texto diferencias en cuanto al carácter del Poder Legislativo, presenta la modalidad de un Poder Legislativo unicameral; y razonaremos en la oportunidad que se discuta el tema, la justeza de esta tesis de eliminar el Senado. Trae la propuesta de eliminar las asambleas legislativas y soportar el nuevo federalismo sobre la base de un Estado nacional, de un poder central fuerte y, al mismo tiempo, desarrollar un poder local, los poderes municipales y reducir el ámbito de la intermediación burocrática que ha significado desde hace muchos años las asambleas legislativas. Trae innovaciones en cuanto a la concepción de la educación, del Poder Judicial, propone el establecimiento de salas en la Corte Suprema de Justicia: la sala laboral, la sala tributaria y la sala disciplinaria; de tal manera que pueda el Poder Judicial administrar justicia con mayor celeridad y simplificar los procedimientos que las viejas constituciones han dedicado al Poder Judicial. No quiero enumerar otras innovaciones por razones de tiempo, pero sé que la Asamblea Nacional Constituyente y sus comisiones tomarán muy en cuenta este esfuerzo realizado por un equipo de más de 50 especialistas interesados en mejorar el trabajo de la Asamblea Nacional Constituyente. Ciudadano Presidente, me permito entregarle formalmente el proyecto de Constitución. Es todo. (Aplausos). EL PRESIDENTE.-Muchas gracias a la comisión que elaboró el proyecto, y al constituyente Guillermo García Ponce, en la seguridad de que será debidamente considerado en la Comisión Constitucional en su debido momento. Para una moción de urgencia tiene la palabra el constituyente Aristóbulo Istúriz.

8 CONSTITUYENTE ISTÚRIZ (ARISTÓBULO).-Ciudadano Presidente, colegas constituyentes. Sencillamente para una especie de moción de urgencia. Creo que las


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cuestiones fundamentales las hemos venido debatiendo y necesitamos en estos momentos profundizar mucho más en el trabajo de las comisiones. Parte del debate que se dio hoy sobre el papel de los medios de comunicación social y las formas como éstos valoran el trabajo de las comisiones, es que ha quedado reducido fundamentalmente a valorar el trabajo de las plenarias. Y un trabajo extraordinario que se está realizando en las comisiones no es valorado, no es difundido. En consecuencia, quiero hacer una proposición con carácter previo: “Que se reduzcan las plenarias a una por semana y que la Directiva pueda perfectamente convocar cuanto considere a plenarias extraordinarias para que obliguemos de verdad a que el trabajo de las comisiones, los debates y las posiciones que en ellas se dan puedan ser observados por la gente en la calle y podamos, de verdad, valorar el trabajo que se hace en las 20 comisiones.” Pienso que es la mejor decisión que podemos tomar para que desde afuera, desde la calle y desde el mundo valoren el trabajo que se hace en esta Asamblea Nacional Constituyente. Esta propuesta la fundamento en el artículo 5º del Estatuto de Funcionamiento, el cual establece: “Duración de las sesiones. La Asamblea Nacional Constituyente sesionará de martes a jueves de cada semana, incluyendo días feriados, pudiendo sesionar en forma extraordinaria cuando así lo decida la mayoría presente de los miembros de la Asamblea. Las sesiones de la Asamblea tendrán carácter público. Sus decisiones serán tomadas por mayoría de los presentes.” “Las sesiones plenarias se realizarán de 9:00 a.m. a 1:00 p.m. y podrán ser prorrogadas por dos horas más por decisión de su Presidente o por el tiempo que la Asamblea lo resuelva. Los días y horas de las sesiones ordinarias podrán ser cambiados por la Asamblea cuando las circunstancias lo justifiquen.” Creo que estas circunstancias lo justifican. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Díaz. CONSTITUYENTE ORTEGA DÍAZ (PEDRO).-Ciudadano Presidente, colegas constituyentes. Me parece que la proposición del constituyente Aristóbulo Istúriz no es oportuna. Nosotros aprobamos el régimen que tenemos con calma, traído por la Presidencia, con un cronograma, etcétera. En este momento los miembros de la Asamblea están totalmente cansados, incluso llegó un momento en que no había quórum, por lo que no me parece oportuno que vayamos a cambiar de repente con una proposición. Concretamente, opino que la proposición formulada por el constituyente Aristóbulo Istúriz se discuta al comienzo de la próxima sesión. Gracias. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente José León Tapia Contreras. CONSTITUYENTE TAPIA CONTRERAS (JOSÉ LEÓN).-Ciudadano Presidente. Apoyo la proposición del constituyente Aristóbulo Istúriz, porque aquí estamos un


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grupo de personas que vinimos a esta Asamblea Nacional Constituyente a cumplir con nuestro deber con este país, a sentirnos identificados con los artículos que tenemos que producir lo más pronto posible para una nueva Constitución de la República de Venezuela, motivo de orgullo para todos nosotros. Ese grupo de hombres del cual hablo, estamos trabajando diariamente en las tardes con horario agotador para terminar con el cumplimiento de nuestra obligación. Por consiguiente, sí creo que estamos perdiendo mucho tiempo en debates donde la diatriba, el permanente ajetreo nos lleva a discutir cosas como las que ocurrieron ayer y hoy. Incluso, dada la diatriba con los nombres de los constituyentes Jorge Olavarría y Alberto Franceschi, propongo que terminemos definitivamente con eso y que sigamos trabajando y llevemos este debate a lo que realmente corresponde: a cumplir con nuestro deber, a discutir en las plenarias las cosas importantes como lo estamos haciendo: apoyar proposiciones como la del constituyente Hermann Escarrá, pero, sencillamente, con menos competitividad, con menos diatriba, con menos ensañamiento y con menos sentido de protagonismo. Me da la impresión que aquí la gente lo que desea es salir por la televisión todos los días y aparecer en la prensa nacional permanentemente. Ese es mi apoyo a la proposición del constituyente Aristóbulo Istúriz. Es todo. (Aplausos). EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero. CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN).-Ciudadano Presidente, colegas constituyentes. Creo que el problema planteado por el constituyente Aristóbulo Istúriz no tiene carácter previo, porque es un problema reglamentario. Son las autoridades que dirigen la Asamblea Nacional Constituyente las que tienen que administrar el Estatuto de Funcionamiento y allí se establece cuándo puede hacerse o no la plenaria Dependiendo del interés y la materia que haya llegado por vía de las autoridades de la Asamblea. Así que este es un problema que es sencillo resolverlo en virtud de que corresponde a las autoridades de la Asamblea Nacional Constituyente. (Aplausos). En segundo lugar, tengo entendido por lo que ha sido el trabajo de las comisiones, que las mismas comenzaron ya a producir y, seguramente, más temprano que tarde vamos a comenzar el debate en relación con los temas planteados en la discusión de fondo sobre la Constitución. Es evidente que, por ejemplo, la discusión de hoy sobre el Preámbulo de la Constitución no se realiza porque ha habido una propuesta que difiere su análisis, pero, en todo caso, tendría obligatoriamente sesiones de trabajo. Lo que sí queda pendiente para que las autoridades que dirigen la Asamblea tengan presente, es que tratemos, por favor, de cumplir con el horario establecido en el Estatuto de Funcionamiento que involucra el horario de 9:00 a.m. a 1:00 p.m. en el seno de la Asamblea Nacional Constituyente. Muchas gracias, ciudadano Presidente.


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EL PRESIDENTE.-Para una aclaración, tiene la palabra el constituyente Aristóbulo Istúriz. CONSTITUYENTE ISTÚRIZ (ARISTÓBULO).-No es verdad que está en potestad de la Directiva. Ahora, sería bien bueno que nos la dieran. Si nos la dieran sería bien bueno, porque está establecido que los días y horas de las sesiones ordinarias podrán ser cambiados por la Asamblea. Ella es la que puede cambiar los días, porque los días que están fijados son martes, miércoles y jueves. Lo que estamos proponiendo es que discutamos un día y, de considerarlo procedente, manejemos si son dos o tres días en la semana, de acuerdo con la materia a tratarse, si no estamos obligados en los tres días hasta venir a tratar un solo punto. Es todo. EL PRESIDENTE.-¿Tiene apoyo la proposición? (Asentimiento). Los ciudadanos constituyentes que estén por aprobar la proposición formulada por el constituyente Aristóbulo Istúriz, se servirán manifestarlo con la señal de costumbre. (Pausa) Aprobada por inmensa mayoría. El constituyente Pedro Ortega Díaz salva su voto. Sírvase tomar nota, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.-Se ha tomado debida nota, ciudadano Presidente.

9 Agotado el Orden del Día, se cierra la sesión. (2:41 p.m.) Las taquígrafas del Senado:

Luisa Vásquez T. Elvira Alarcón de Barrera

Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Escobar

Linda García de Araque Los taquígrafos de diputados:

Andrea Velásquez de Gavidia José Ramón Ramírez Flores

Carmen J. de Rodríguez Lilly Rodríguez Gutiérrez

Beatriz González de Franco Teodora de Arismendi

Avelina Daza Cárdenas Albertina Quintero Silva

asamblea nacional constituyente · es aprobada propuesta del segundo vicepresidente, constituyente...

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