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Pablo, Mentiroso por convicción propia. (Jesús no Existió)

El Jesús que usted conoce no sería lo que es sin la intervención de Pablo. Si nohubiese sido por Pablo, la idea del Jesús mesiánico se hubiese quedado archivadacon el resto de los “Jesuses” y pseudomesías judíos de la época. Por esto, analizarel personaje de Pablo de Tarso es indispensable para negar de forma definitiva laexistencia de Jesús y corroborar su carácter mítico.

Y que mejor manera de comenzar a visualizar la personalidad y figura de Pabloque confirmando el titulo del artículo:

Si amigo Cristiano lector, el mismo Pablo reconocía que era un mentiroso y comoveremos mas adelante, tenía mucha razón. Hay tantas mentiras, contradicciones yfalacias en los escritos y en la supuesta vida de Pablo, que el autodenominarse“Mentiroso” se queda corto.

Pero, ¿Dónde dice en la Biblia que Pablo se llama a si mismo un mentiroso?

Romanos 3,7

Pero si por mi mentira la verdad de Dios abundó para su gloria, ¿por qué aúnsoy juzgado como pecador?

¿Entiende amigo lector lo que significa este versículo?... Pablo dice en una de suscartas que si él miente con el objetivo de glorificar y propagar a Dios… no deberíaser considerado un mentiroso como tal. Dice muy claramente “MI mentira” dandoa entender que ha recurrido a ella para aumentar la gloria de Dios.

¡Es increíble leer estas palabras de un apóstol de Jesús! Podemos asumir consobrada propiedad que muchas de las palabras e historias que nos cuenta Pablo ensus Cartas son solo meras mentiras y falsedades con la intención de propagar su

B I E N V E N I D O S

Sean bienvenidos amableslectores a este blog dedicadoa exponer el pensamientoAteo y Anti-teista, pero,principalmente dirigido a loslectores Cristianos.

La intención de este Proyectono es convertir Creyentes enAteos, ni el sugerirles queabandonen sus creencias ysus iglesias. Lo que se buscaes simplemente que elCreyente-lector se tome unosinstantes para reflexionarsobre lo que cree y lasconsecuencias de estacreencia.

(Ver Bienvenida completaaqui)

Gracias por su visita...

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sus Cartas son solo meras mentiras y falsedades con la intención de propagar surecién ideado Cristianismo.

De hecho, a partir de este artículo analizaremos todas estas falsedades, mentiras,falacias, engaños y contradicciones que rodean la vida del Primer Gran Cristiano.Cuestionaremos hasta tal punto la vida y obra de Pablo de Tarso, que inclusivepodríamos concluir fácilmente (como muchos historiadores y estudiosos lo hanhecho ya) que nunca existió el personaje de Pablo, siendo ficticia tanto su vidacomo sus obras y viajes.

Veamos un poco en el presente artículo algunas característica personales delApóstol Pablo que nos hacen cuestionarnos muchas de sus virtudes.

______________________

- Pablo de Tarso, originalmente se llamaba Saulo. También llamado El Apóstol delos Gentiles.

- Nació en Tarso de Cilicia entre el 5 y el 10 aC (Hechos 9,11; 21,39; 22,3)

- Ciudadano Romano.

- Judío (Gálatas 2, 15; Filipenses 3, 6) de la tribu de Benjamín (Romanos 11, 1;Filipenses 3, 5)

- Profundo conocedor del judaísmo, llegó a hablar y escribir el griego como supropia lengua.

- Debido a su excesivo celo rabínico, dirigió una violenta campaña contra la sectade los nazoreos (o nazarenos), los seguidores de Jesús de Nazaret.

- Pablo presencia y aprueba la muerte del primer mártir, Esteban: Hechos 7, 51-52

- Era fariseo (Filipenses 3, 6)

- De aspecto físico más bien poco agraciado, como él mismo dice en I Corintios 15,8, de acuerdo con la primitiva tradición cristiana y el libro apócrifo “Los Hechosde Pablo” (2, 3) en donde se dice que era “de pequeña estatura, escasos cabellos,piernas arqueadas, cejijunto, nariz aguileña...”; Juan Crisóstomo (PrincipesApostolorum, siglo IV), confirmó que Pablo era de baja estatura: dijo que tenía trescodos de altura, es decir, metro y medio, si bien para la época no era“excesivamente” bajo: correspondería a una persona actual de un metro sesenta ytres centímetros, centímetro más, centímetro menos.

- Según dice él mismo, llegó a ser instruido por Gamaliel (Hechos 22,3), famosodoctor de la Ley que predicaba la moderación en las discusiones entre los judíoscon los primeros cristianos (Hechos 5, 34ss). Pablo, pero, no debía seguir en eseaspecto a su Maestro, pues como hemos visto era uno de los más acérrimosadversarios de la doctrina de Jesús.

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- Es muy probable que Pablo sufriese de una enfermedad mental y dificultades enel habla, correspondiéndose con un cuadro de epilepsia debido a movimientos yataques espasmódicos involuntarios. 2 Corintios 12,7-9; Gálatas 4, 13-14. Laenfermedad es crónica pues Pablo le pide a Dios que se la quite y éste le respondeque no pues por medio de ella tiene su fuerza; Por otra parte, en 2 Corintios 12,2Pablo dice:

2 Corintios 12,2

"Sé de un hombre en Cristo, el cual hace catorce años -si en el cuerpo o fueradel cuerpo no lo sé, Dios lo sabe- fue arrebatado hasta el tercer cielo. Y sé queeste hombre -en el cuerpo o fuera del cuerpo no lo sé, Dios lo sabe- fuearrebatado al paraíso y oyó palabras inefables que el hombre no puedepronunciar".

Probablemente se trate de epilepsia: ésta enfermedad produce vacíos o ausencias alas que parece aludir Pablo ("si en el cuerpo o fuera del cuerpo no lo sé") y que seríael tiempo en que Pablo ve visiones, apariciones y es arrebatado al “tercer cielo y alparaíso”: Pablo nos dice, además, que hay, por lo menos, tres cielos. En el tiempode Pablo, con toda seguridad, lo que le ocurría sería diagnosticado como epilepsia(los médicos griegos decían de la misma que era la enfermedad "que cae"), Hechos9, 3-9. Aunque el diagnóstico moderno, con toda seguridad, relacionaría lo que elpropio Pablo dice que le ocurre con la histeria y, seguramente, en la rama de la“histeria epileptoide”. Es muy posible que el suceso acaecido en el camino aDamasco y la transformación de Pablo en un ferviente seguidor de Jesús, se hayadebido a un ataque de epilepsia acompañado con visiones.

- Poco atractivo, posible epiléptico y con dificultades en el habla, como se ha dichoanteriormente. Esto podría haber creado en él un síndrome de inferioridad queprocurase paliar con su fuerte educación clasicista y su poder de mando al frentede tropas de represión.

- Su doctrina aparece recogida en sus epístolas (cartas) a los Romanos, Corintios(2), Gálatas, Efesios, Filipenses, Colosenses, Tesalonicenses (2), Timoteo (2), Tito yFilemón. Parece ya estar claro que Hebreos no fue escrita por Pablo (según lamayoría de los exegetas el autor sería Apolo, un judío de Alejandría que fueayudante de Pablo) y no sabemos a quien va dirigida, a pesar del título, pues elautor no lo menciona: ¿cristianos de origen judío?, ¿de origen no judío? No pareceque sea el autor de II Tesalonicenses, I y II Timoteo y Tito y hay serias dudas deque lo sea de Efesios y Colosenses, sobre todo de la primera. En resumen podemosdecir que de las únicas que se tiene certeza de que es el autor son: I Tesalonicenses,I y II Corintios, Gálatas, Romanos, Filipenses y Filemón. También se puedeasegurar que sólo ésta última es de su puño y letra; normalmente se servía de unsecretario.

Sin embargo su manera de escribir era confusa, vaga e imprecisa, hasta el puntoque el mismo Pedro (o el autor de II Pedro) dice que algunos puntos de sus escritos“son difíciles de entender” (II Pedro 3, 16), por lo que confiar ciegamente en suscartas (y menos creer que son inspiradas por Dios) es excesivamente confiado eilusorio.

.

Partiendo de esto que mencionamos en el articulo de hoy (lo cual veremos másadelante que es solo la punta del iceberg), nos iremos involucrando y descubriendopoco a poco con toda la oscuridad, confusión y descaradas manipulaciones que hanrodeado la vida del famoso “Apóstol de los Gentiles” conocido a partir de ahorapor nosotros como “Pablo el Mentiroso”:

2 Corintios 12,16

Pero admitiendo esto, que yo no os he sido carga, sino que como soy astuto, osprendí por engaño,

.

.

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Fuentes:

- New Bible Dictionary; Howard Marshall, A.R. Millard, J.I. Packer, D.J. Wiseman

- John Ziesler, Pauline Christianity

- R. Ambelain, La Vie secrète de Saint Paul

- J. Murphy-O'Connor, Paul, A Critical Life

- J. Murphy-O'Connor, Paul, His Story

.

Ver: Pablo; Conclusiones desde el Ateismo Ver: Jesús no Existió. Introducción. Ver Artículos sobre: Jesús Ver Sección: Análisis Bíblico.

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A mi me gustaría ver la opinión de un cristiano respecto a este artículo... ¿Como confiar en la"palabra de Dios" si esta escrita por mentirosos?

31 de enero de 2011 06:42

Carlos Odín dijo... [Responder]

Muy bien Noé, creo que los artículos subsecuentes serán muy interesantes y levantarán ámpula.Saludos.

31 de enero de 2011 14:51

Carlos Odín dijo... [Responder]

Es muy simple Froylán:Ellos dirán que los mentirosos somos nosotros (en este caso Noé) y trasladarán la carga deprueba a él mientras ellos se tapan los oídos, cierran los ojos y gritan alabanzas para no admitirnada que los desmienta (aunque es grato encontrar excepciones).

31 de enero de 2011 14:54

Noé Molina dijo... [Responder]

@Carlos Odín

Saludos Carlos…

Como bien dices… ya es costumbre que nos digan mentirosos y manipuladores por lo quedecimos… pero me pregunto ¿Qué pensara el Cristiano cuando lee que el mismísimoPablo se auto cataloga como un mentiroso? ¿Acaso la clásica excusa de que está fuerade contexto o que hay que interpretarlo?

Saludos a ti y a tu familia. Un abrazo.

1 de febrero de 2011 02:20

Anónimo dijo... [Responder]

jajajaja y mas jajajajaja. ¿pórque en 2 de corintios 12:16 omitieron los signos de interrogacion?¿que version usaron? ah, ya se...la version atea. ¿saben? ustedes me recuerdan a la sectadenominada TESTIGOS DE JEHOVÁ. Ellos tienen en común con ustedes tomar una cita biblica(SOLO UNA) y de ahi parten para tener todo un concepto de lo que ellos quieren que la Escrituradiga.

Para el cristiano biblico (los religiosos se tapan los oidos y cierran los ojos levantando susmanos)estos versos que expusiste estan mas que claros pues CUALQUIERA QUE TOMOCURSOS DE COMPRENSIÓN LECTORA (sin ofender), sabe muy bien a que se refiere Romanos3:7. Este pasaje queda mas que claro cuando se expone en su cita textual COMPLETA desde elverso 5, la cual dice asi y tomare la version que hoy por hoy es la mas actual, la NVI:

"...5 Pero si nuestra injusticia pone de relieve la justicia de Dios, ¿qué diremos? ¿Que Dios esinjusto al descargar sobre nosotros su ira? (HABLO EN TERMINOS HUMANOS.)6 ¡De ningunamanera! Si así fuera, ¿cómo podría Dios juzgar al mundo?7 ALGUIEN PODRIA OBJETAR: «Si mimentira destaca la verdad de Dios y así aumenta su gloria, ¿por qué todavía se me juzga comopecador?8 ¿Por qué no decir: Hagamos lo malo para que venga lo bueno?» (la Biblialatinoamericana dice asi de manera similar mientras que la version LA BIBLIA, LA PALABRA DEDIOS PARA TODOS dice: 7Sería lo mismo decir: «Si mis mentiras ledan honra a la verdad de Dios, entonces ¿porqué me culpan de ser pecador?»)El hecho de que en estas versiones venga de manera diferente en apariencia es util para lograr lamejor compresion. Estas son las versiones que ustedes deberian usar para exponer nuestras"mentiras". El problema de pablo no era la epilepsia (???) sino de la vista. el hace mencion de elloen galatas 4:13-14 y en el verso 15 remata afirmandolo cuando dice que el sabia que los galatasincluso SE SACARIAN SUS PROPIOS OJOS PARA DARSELOS A PABLO.

Mas o menos se como van a responder:

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"esas versiónes estan adulteradas""otro engaño mas""usas esa version porque asi te conviene""digas lo que digas eso no cambia nada""ustedes los creyentes siempre quieren ganar""eso es trampa"

y un sinfin de PRETEXTOS mas, pero en realidad es lo de menos.

Ahi mas que decir acerca de pablo, EL PRIMER CRISTIANO. Veremos que otras "mentiras" sacande el.

jorge.

1 de febrero de 2011 11:04

Anónimo dijo... [Responder]

Solo dejame ampliar el mpasaje de pedro en su version COMPLETA:

"...Tengan presente que la paciencia de nuestro Señor significa salvación, TAL COMO LESESCRIBIO TAMBIEN NUESTRO QUERIDO HERMANO PABLO, con la sabiduría QUE DIOS LEDIO.16 En todas sus cartas se refiere a estos mismos temas. Hay en ellas algunos puntosdifíciles de entender, QUE LOS IGNORANTES e INCONSTANTES TERGIVERSAN, como lo hacentambién CON LAS DEMAS ESCRITURAS, para su propia perdición. 17 Así que ustedes, queridos hermanos, puesto que ya saben esto de antemano, manténgansealerta, no sea que, arrastrados POR EL ERROR DE ESOS LIBERTINOS, pierdan la estabilidad ycaigan..."

EEEEEEEE.....UPS. Me llama la atención porque no expusiste el mensaje completo...en fin,cuestion de enfoques.

jorge.

1 de febrero de 2011 11:14

Carlos Odín dijo... [Responder]

En eso tiene razón Jorge, sería bueno que pusieras el versículo completo Noé por favor, ya quepodríamos caer en los mísmos trucos falaces que usan los cristianos para darle validez a sucreencia en Jesús (como los errores y omisiones "no intencionadas" a los signos de puntuación ymalas traducciones, por ejemplo en lo de las 472 semanas-años antes de la llegada de Jesús, elnacimiento virginal y otros "ajustes", los cuales ya hemos refutado, pero que se empeñan enseguir usando).Saludos.

1 de febrero de 2011 13:25

Carlos Odín dijo... [Responder]

Gracias por los buenos deseos mi hermano, te deseo lo mismo, te mando un abrazo Noé.

1 de febrero de 2011 17:07

Noé Molina dijo... [Responder]

Saludos mis apreciados Carlos y Jorge…

Carlos, tenias razón, ya el articulo causa ampollas y alergia en algunos lectores…

Jorge… ¡Al menos no reniegas el primer versículo (Rom 3,7) donde el mismo Pablo sedefine como un mentiroso!

Con respecto al versículo que citas en tu comentario (2 Cor 12,16)… ese versículo no tienesignos de interrogación. Asumo que te estas refiriendo al versículo siguiente, el 17.Debemos leer y reclamar con cuidado.

2 Cor 12,17 ¿acaso os he engañado por alguno de los que he enviado a vosotros?

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En este versículo como en los que siguen, Pablo simplemente se está defendiendo de lasacusaciones que el mismo nombra en el versículo anterior: astuto y engañador.

No entiendo tanto alboroto por ese versículo.

Gracias por comentar.

2 de febrero de 2011 01:29

Anónimo dijo... [Responder]

Carlos...carlos...carlossssssssss...

En primer lugar, no me hagas reir. ¿tu refutarme a mi? Hombre!!!! Si me tienes "traumado" con tus respuestas "contundentes" a las preguntas que te he hecho entemas anteriores y de los cuales YA ME ABURRI DE ESPERAR porque NUNCA tuvieronrespuesta dee tu parte. Recuerdo el mas reciente (el de jesus o emanuel) donde pusiste un aportelarguisimo donde INTENTASTE refutar esa profecia con apuntes todos sacados de contexto y queyo respondí inmediatamente con BASES. No con ocurrencias sacadas de la manga.

Asi que antes de venir aqui a querer "ponerme en mi lugar" primero analiza la calidad de tusrespuestas y reclamos que mas bien parecen quejas de ciudadanos ante el ayuntamiento.

de todos modos....DAAAAAAAAAAAAH.

jorge.

2 de febrero de 2011 06:18

Anónimo dijo... [Responder]

Noé, no hables en plural. ¿Notas a otro creyente opinando antes o después de mi? En todo casoseria solo a mi a quien causa "ampollas y alergia" cuando, si bien leiste mis aportes, no causarontal cosa en mi pensamiento no en mi creencia. Si debo reconocer algo, que de lostaaaaaaaaaaaantos articulos que pretenden desprestigiar al apostol pablo, este tiene cosasnovedosas. Seguro debiste haber rebuscado en la biblia lo que escribiste y darle tu propiainterpretación.

Ahora te respondo, En el primero versiculo Pablo no se esta diciendo mentiroso a si mismo, masbien esta poniendo un EJEMPLO. Si bien lees el verso en cuestion en la Nueva VersionInternacional, que a diferencia de la ADULTERADA reina valera que usas, no tiene adiciones ensus versiculos y los expone tal como fueron escritos desde sus manuscritos directos antiguos.Esta biblia asi como otras, NO ESTAN BASADAS EN UNA TRADUCCION DE OTRATRADUCCION como en el caso de la reina valera. El verso en su forma original dice:

"...ALGUIEN PODRIA OBJETAR: *si mi mentira destaca la verdad de Dios y asi aumenta su gloria¿porque todavia se me juzga como pecador?*..."

Te señalé (lo repito, pues se ve que mi aporte no lo leiste, solo te dedicaste a minimizarlo) queotras versiones como la biblia latinoamericana y la biblia "la palabra de Dios para todos" entreotras dicen de manera similar.

Incluso, la reina valera y otras aunque no adicionan la expresion "...dicen algunos..." tambien lo daa entender asi, de que pablo no se esta llamando mentiroso sino mas bien esta dando un ejemplo.Es lo mismo que si tu dijeras "que esto causa ampollas" cuando sabes que lo estas diciendocomo ejemplo y de manera simbólica. Es lo mismo Noé. ¿para que das tantas vueltas?

Con respecto a 2 de corintios 12:17 tienes razon, ME RETRACTO Y PIDO DISCULPAS, mas sinembargo, aqui AUNQUE NO TENGA LOS SIGNOS el texto es claro y jamas esta llamandose a simismo mentiroso. El propósito de pablo en esta epistola era responder a las burlas y falsasacusaciones de los falsos hermanos haciaPablo y corregir lo que estaba aúndeficiente en Corinto. En resumen, podemos decir que el transfondo del versiculo 16 viene ligado al resto de la epistola:

Escribe la defensa a su ministerio apostólico ya que lo habían acusado de diversos cargoscompletamente falsos (10:1 – 12:13): � Lo llamaron loco (11:1) � Lo consideraron inferior (11:5)

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� Lo consideraron inferior (11:5) � Dijeron que no era buen predicador (11:6) � Que no amaba a los corintios (11:11) � Sugieren que Pablo fue una carga y que les engañó (12:16, 17) � Pablo entonces denuncia a estos “super apóstoles” como les llama irónicamente, y les llama“falsos apóstoles” (11:13-15) que se enorgullecían de grandes cosas pero que no habían hechonada (10:12-18). � Pablo les declara su amor y les recuerda sus demostraciones de este amor genuino (11:7-11) � En el capítulo 12:1-10 Pablo relata una historia asombrosa de una de sus experienciascomo verdadero “super apóstol”. El nunca se hubiera molestado en defender suapostolado frente a los hombres, pero como el evangelio estaba en juego él tuvo quehacerlo.

� Pablo muestra en Segunda a los Corintios su sabiduría, ingenio, humor, ironía, encanto, perotambién su angustia, dolor, sufrimiento emocional por sus ovejas. No se ve POR NINGUN LADO,que pablo sea un "mentiroso".

Apelo a tu raciocinio y analisis neutral. Ya he reconocido que cometi un error, seria muy loable detu parte que hicieras lo mismo. Es de humanos y de sabios equivocarse de vez en cuando, ¿no?.

Bueno...eso seria lo mas logico y normal. Digo yo...

jorge.

2 de febrero de 2011 07:39

Abraham Paniagua dijo... [Responder]

Interesante articulo. Las falacias abundan y el uso de textos fueras de sus contextos tambien. Yajorge los marcó.Solo puedo hacer una nota, la cual se que lo mas seguro no entenderan. Aunque Pablo no se estallamando mentiroso en el texto de Romanos, Pablo se consideraba pecador, como en sus cartaslo dice. Pablo expone el hecho de que todos hemos pecado, y somos culpables delante de Dios"antes mentirosos, avaros, codiciosos, etc etc" pero la salvacion por medio de Cristo nos dasalvacion. Pero nada, aun explicando esto no entenderan...

2 de febrero de 2011 11:38

coculus dijo... [Responder]

Estoy con Jorge! Noe montaste todo un articulo en base a un versículo que no se de donde la sacaste.

2 de febrero de 2011 14:52

Horacio dijo... [Responder]

Por casualidad no era la Nueva Version Internacional la que decia que el rey David ponia a trabajara los hijos de Amon en vez de asesinarlos a todos?

http://www.biblegateway.com/passage/?search=1%20chronicles%2020:3&version=NIV

http://bibliaparalela.com/1_chronicles/20-3.htm

Me da la impresion de que al menos la Nueva Version Internacional esta adulterada. No se cuantoen comparacion con la Reina Valera.

Pregunta, que no entendi bien (En serio) Cuando vos dijiste "No tiene adicciones en sus versiculosy son expuestos tal y como fueron escritos en su version antigua" (O algo asi) ¿Te referias a laNueva Version Internacional o a la Reina Valera?

2 de febrero de 2011 15:40

Anónimo dijo... [Responder]

A la NVI. Esta traducción esta basada en el texto griego critico actual que da preferencia amanuscritos mas antiguos. No esta basada en una traducción posterior como la RV. Por cierto, losReinavaleristas son los que dicen que la NVI esta adulterada. Nada mas falaz que eso...

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B L O G S Q U E S I G OC O N I N T E R E S

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jorge

3 de febrero de 2011 05:27

Horacio dijo... [Responder]

¿Y que opinas del versiculo del rey david 1 cronicas 20,3?

En Reina Valera dice que el Rey David asesino a todos los ciudadanos del pueblo de Amon, y enNVI dice que los puso a trabajar. ¿Cual es verdadera?

3 de febrero de 2011 06:56

Anónimo dijo... [Responder]

mmmmm....me imagino que Reina-valera es. Sin embargo, y para que lo puedas constatar por timismo aqui o por tu cuenta, checa esta nota:

La version CANTERA-IGLESIAS dice que los empleó con sierras hOcez, etc.La versión DIOS HABLA HOY dice que los puso a trabajar.La versión EL LIBRO DEL PUEBLO DE DIOS, LA BIBLIA dice que los puso a trabajar.lA VERSIÓN biblia de las américas DICE QUE LOS PUSO A TRABAJAR.La version LA PALABRA DE DIOS PARA TODOS dice que los puso a trabajar.Y la version REINA-VALERA 2009 (versión moderna y corregida) dice que los puso a trabajar.

saca tus conclusiones amigo mio.

servido...

jorge

3 de febrero de 2011 08:19

Noé Molina dijo... [Responder]

Recomiendo en todo caso para profundizar un poco más en este apasionante versículo (elde las sierras) revisar el artículo: El Rey David, Asesino encubierto por la Biblia. dondehablo un poquito de este asunto.

3 de febrero de 2011 09:02

Horacio dijo... [Responder]

Cierto, vale aclarar la distincion entre la nueva y la vieja reina valera. Sin embargo eso no quita queNVI esta distorsionada. Como bien demuestra el post Noe, que compara con las versiones masviejas de la Biblia (En griego) en realidad, para afirmar que NVI no esta distorsionada, deberia decirque David asesino a pueblos enteros.

Sin embargo esta discusion es bastante peculiar, porque todas las biblias aprobadas por (¿elpapa?) deberian ser la palabra sagrada de Dios. ¿Como puede ser que algunas biblias sean massagradas que otras? Si el humano puede distorsionar escritos y hacerlos cambiar para lo que masles convenga ¿Como sabemos que las biblias originales no fueron hechas por seres humanos parasu propio beneficio personal? Es muy oscuro que tengamos que estar discutiendo que biblias sonlas que fueron mas o menos distorcionadas por los catolicos, le resta mucho la credibilidad a lacreencia en su conjunto.

3 de febrero de 2011 09:49

Anónimo dijo... [Responder]

No tienes pruebas para afirmar que la NVI esta distorsionada. Los creyentes dogmaticos OPINANLO MISMO DE LA NVI. Las versiones que Noé compara no son las mas antiguas, salvo por la LXX.La king James es una traducción falsa que incluso los mismos cristianos rechazan. ESA SI QUEESTA ADULTERADA. Todavia la Reina-Valera tiene un POQUITO mas de crédito.

La NVI, la cual tengo para mi uso de lectura diaria, explica detalladamente su origen, el cual ya hecorroborado. De hecho, otras Biblias criticas griegas antiguas, como la version CANTERA-

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IGLESIAS, arrojan mucha informacion en sus notas de pie de pagina. ¿Como se puede saber quebiblia es mas "sagrada" que otra? facil, INVESTIGA PAPACITO. La información no te va a bajar por"inspiración divina", tienes que escudriñar, investigar, analizar, comparar y sacar tus propiasconclusiones.

Es muy facil atacar las doctrinas cristianas con esas dos versiones (reina-valera/king james).

No se porque sabia que los pretextos como "la version que usas esta adulterada" dando aentender que la que usan ustedes es la mas ideal no se iban a hacer esperar.

En fin, SIGO ENCONTRANDO SIMILITUDES ENTRE USTEDES Y LOS DOGMATICOSRELIGIOSOS.

jorge

3 de febrero de 2011 10:29

Anónimo dijo... [Responder]

Noé, ya lei el articulo. Las dudas por mi parte estan aclaradas. Gracias.

jorge

3 de febrero de 2011 10:38

Carlos Odín dijo... [Responder]

Te he refutado en varias mi amigo, que no quieras reconocerlo es diferente, lo mismo te hasucedido con Diego.Yo estoy esperando tus refutaciones de por qué el sacrificio de Jesús no vale de acuerdo con la leyde yhwh, por qué Jesús no puede ser considerado mesías, por qué Jesús desobedece a su"padre", por qué Jesús no era el único mesías, por qué los otros candidatos a mesías tenían másderecho de ser considerados como tales (y de hecho muchos judíos lo hicieron), etc.El problema más grande es que sólo podemos debatir desde la ya mencionada "doctrina delhombre invisible", pero pues los dioses inventados por el ser humano no nos dejan otra alternativa,sería muy "manchado" de mi parte decirte "antes de proseguir, muéstrame las pruebas irrefutablesy contundentes de la existencia de dios y de que Jesús es su hijo y luego hablamos", eso no seríadivertido. Además ya me fastidié de que sólo hablen y al final ninguno de ustedes las ha aportado,por eso me abstengo de ello.Así que no te las des de muy sabio mi amigo, sé un poco mas humilde (tu dios predicó eso no esasí). Saludos y seguiremos con "el hombre invisible" para no entorpecer los interesantes debates queestamos teniendo.

3 de febrero de 2011 13:21

victor hugo dijo... [Responder]

Carlos saludosCómo puedes decir que los cristianos nos tapamos los oídos para no responder a suscuestionamientos, si como dice Jorge también me he sentido frustrado y decepcionado porquetodavía estoy esperando respuestas en algunos artículos de parte tuya, de diego, y precisamenteen el tema de David expuse 5 argumentos a los cuales solo se contesto a uno. De verdad estabaun poco desmotivado por lo que me cohibí para participar pues como le he dicho a Noé no seresponden a los cuestionamientos importantes, solo evaden y evaden y evaden.

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3 de febrero de 2011 14:26

Carlos Odín dijo... [Responder]

Lo siento mi estimado, tengo demasiado trabajo y a veces se me pasa (no entré al blog sábado,domingo y lunes) , espero que seas tan amable de darme el nombre de los artículos parachecarlos y comentarte de vuelta.Sé que a ustedes les encanta jactarse de que es miedo o evasión, pero en realidad es que eldinero y el crecimiento me importan más, o simplemente que el trabajo me trae como loco y laverdad en mi casa que también es tu casa no me dan ganas de conectarme a internet, prefieropasar las pocas horas libres que me quedan con mi hijo.Saludos.

3 de febrero de 2011 15:08

victor hugo dijo... [Responder]

Carlos

Excelente por lo de tu hijo y discúlpame por pensar que es una actitud de evasión la que asumen,pero creo que he sido lo suficiente amable como para responder a cada comentario en particularcon nombre propio, y esperaría lo mismo, pero de verdad disculpas pues si es por el tiempo, buenotomate tu tiempo para contestar. En cuanto a los artículos, como ya lo mencioné, está el de Davidel asesino encubierto por la biblia, el de Darwin, como comprobar la existencia de algo, otrassupuestas pruebas del Jesús histórico, y creo que otros pero no me acuerdo del titulo. Pero igualno quiero estancarme en los comentarios y deseo proseguir con el curso de los artículos actuales.saludos

3 de febrero de 2011 16:25

Horacio dijo... [Responder]

Aun no recibi la respuesta de cual version era la correcta con respecto al tema del Rey David: LaNVI o la RV del 60. (O sea, cual era la "inspirada por dios" y cual la mentira de algunos cristianospara legitimar la biblia)

3 de febrero de 2011 19:16

Anónimo dijo... [Responder]

Horacio, ¿es necesario que repita la respuesta del comentario 17? Creo que el sentido de la lógicame dice que LA MAYORIA MANDA. Te he demostrado con DIFERENTES VERSIONES cual es elsignificado verdadero de 1 de cronicas 20:3, que la reina valera 60 esta adulterada, que la kingjames es una PÉSIMA TRADUCCION ¿y aun quieres pruebas? Estoy hablando con un ateo, CONUN CAMPEÓN EN EL CAMPO DE LA LÓGICA, LA ARGUMENTACION, EL ANÁLISIS Y LAREFLEXIÓN, ¿o acaso no es asi?.

Perdón por el sarcasmo, pero creo que (como decimos en México) HACERSE DE LA VISTAGORDA si es insultante.

Carlos,ni tu ni Diego me han refutado nada. Diego es (sin temor a admitirlo) mas sabio que tu yque yo juntos pues cuando ha visto que la discusion ya no da para mas, el mismo decide declinarY MI HACE ENTRAR EN RAZON A MI. Tu no argumentas amigo, tu solo te quejas comociudadano ante las puertas del congreso. Como dijo ya Victor Hugo, lo de las respuestas quedebes yo si ya perdi el hilo de las mismas pues me he interesado mas en estos temas nuevos.Solo recuerdo dos temas lejanos por cierto y dos de ellos son el tema de Flavio josefo y el deemanuel o jesus. En ambos temas (y ya no recuerdo cual otro. Buscarlos de nuevo me da flojera)me debes sendas respuestas. Pero de nuevo NI AL CASO VA. Ahora, con tu planteamiento deJesús y su LEGITIMO LUGAR PARA CON DIOS, a los creyentes no nos queda ninguna duda deello. El que veo que tiene problemas con eso eres tu. Si te parece mejor, presenta tus argumentosEN CONTRA (los mismos, claro. No tienes la capacidad de argumentación suficiente) y yo terespondo y para que veas que soy cuate, te doy de chance hasta el lunes, ya que los fines desemana no entro a internet. Asi como tambien si tienes los temas donde me haz dejado "fuera decombate" recuerdamelos e inmediatamente te respondo. O bien, podriamos trasladar ese debate aun chat donde las respuestas serian automaticas y sin dejar espacios largos para que el otro tratede contestar, ¿que te parece?

La invitación esta abierta, plantea primero tus quejas al respecto y CON GUSTO te respondo. Asi

¿Es Jesús Dios?www.Y-Jesus.org/spanish/Desucbre las Pruebas Que JesúsHace Acerca de ser Dios

Healing School Australiawww.healingschoolaustralia.orgHealing Prophetic & Ministry SchoolNow taking students

A Story of Jesus's Deathkillingjesus.comRead 'Killing Jesus' to understandevents that led to the crucifixion.

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como tu, tambien tengo una vida aparte del internet, dos empleos, tres hijos, una esposa, y misactividades eclesiasticas. Es posible que este mas ocupado que tu. Asi que, no pongas pretextos,DIGO...SI ES QUE TE INTERESA.

Si no... pues NI ME VA NI ME VIENE.

jorge

4 de febrero de 2011 06:06

Anónimo dijo... [Responder]

Y de nuevo...se desvió el p...tema. (perdón Noé).

jorge

4 de febrero de 2011 06:10

Horacio dijo... [Responder]

Es que Jorge, no me diste ninguna evidencia para demostrarme que NVI es menos adulterada queRV60. Lo afirmaste con muchisimo enfasis, si. Pero no aportaste nada que respaldara tu posicion.Dijiste que la NVI usaba fuentes que vos confirmaste, pero no que fuentes eran... De que año,civilizacion, etc.

Ah, no se bien a que apuntabas con "la logica me dice que la mayoria manda". Quizas elsignificado se me escapo, pero en lógica decir que porque lo dice la mayoria es cierto es unafalacia "ad populum".

P.D: Me causo mucha gracia eso de que la informacion no cae por inspiracion divina. Ya estasempezando a entender lo que opinamos acerca de la biblia.

4 de febrero de 2011 18:45

Anónimo dijo... [Responder]

Horacio, yo siempre he sabido lo que piensan ustedes de la biblia. ¿crees que me sorprendes oespantas? siento decepcionarte, amigo. Lo de la falacia "ad...comosediga" no me ocupa granpreocupación. Nunca vas a poder quitar esa ley universal de que "la mayoria manda" aun y contoda tu clasificación de tus falacias "rigor mortis" o el nombre que les quieras poner. Recuerda quesoy creyente y a un creyente no lo puedes encasillar pues para el lo escrito es verdad tangible.

En cuanto a la NVI y la RV60 te diré que hay una diferencia abismal. La RV (y especialmente laversion de 1909, la version 60 esta todavia un poco mas actualizada) esta basada en el TEXTUSRECEPTUS, la cual se ha comprobado que contiene errores de traduccion hechas por Erasmo deRotterdam (su escritor).

Erasmo se basó en unos pocos manuscritos que tenía a la mano para realizar su edición del textogriego. Como a la copia que tenía de Apocalipsis (Revelación) le faltaba el final, recurrió a traducirel texto del latín al griego, introduciendo así varios errores. Por ejemplo en Revelación 22:19 enlugar de decir απο του ξυλου ("del árbol") redactó απο βιβλου ("del libro"), una lectura que no seencuentra en ningún manuscrito griego. Hay otros casos donde también incorporó el texto de laVulgata Latina, como por ejemplo en Hechos 9:5-6. Esto sumado al hecho de que los manuscritosen los que se basó representan una forma tardía del texto bizantino hizo necesario un granprogreso hasta llegar al grado de restablecimiento del texto griego tal como lo exponen hoy lostextos maestros más modernos [como ser el de Nestle-Aland, Merk, Bover, entre otros] (The Textof the New Testament and Introduction to the Critical Editions and to the Theory and Practice ofModern Textual Criticism de Kurt Aland y Barbara Aland, Eerdmans Publishing, págs. 3-11. UnComentario Textual Al Nuevo Testamento Griego de Bruce Metzger, Sociedades Bíblicas Unidas,págs. 8*, 10*, 316, 317 y 684). Estos últimos toman como base manuscritos mucho mástempranos, como ser el Códice Sinaitico (siglo IV) o el Códice del Vaticano 1209 (siglo IV),tomando en cuenta otros como el Papiro 46 (cuya datación es cercana al año 200 de nuestra era)o el Papiro 75 (Siglo III), entre tantos otros (The Text of the New Testament and Introduction to theCritical Editions and to the Theory and Practice of Modern Textual Criticism de Kurt Aland yBarbara Aland, Eerdmans Publishing, págs. 99, 101, 107 y 109.).

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8 de febrero de 2011 07:25

Anónimo dijo... [Responder]

La RV esta basada en esta mala traduccion (Textus receptus) y la NVI esta basada en textos másmodernos confeccionados sobre manuscritos que llegan incluso a principios del siglo 2 (el Papiro52 (como ejemplo)se data como cercano al 125 de nuestra era).

la mayoría de los manuscritos griegos presentan la forma bizantina del texto -la misma que la deltextus receptus-. Esto parecería suficiente razón creer en una superioridad del Textus Receptussobre los textos modernos. Sin embargo, este dato por si solo no implica que el texto sea másfiel, es decir, más cercano al original, a la autógrafa. ¿Por qué se dice esto? Bueno, toda esa grancantidad de manuscritos usadas en el textus receptus usado por la RV podrían ser copias (directae inderectamente) de UN SOLO MANUSCRITO CORROMPIDO, la gran similitud entre losmanuscritos bizantinos nos debería hacer pensar en esta posibilidad. Además al momento dedeterminar lo confiable de un manuscrito debemos considerar cuan cercana al original es tal copia.Recordemos que las ediciones criticas modernas consideran también manuscritos varios siglosmás antiguos que los que conforman el llamado TEXTUS RECEPTUS (o Texto Mayoritario).

Vale recordar que el nombre técnico que reciben los escritos originales es Autógrafa y que es a lascopias en el idioma original a las que se denomina manuscritos. La autógrafa original de los textosbíblicos no existe, pero si manuscritos de gran antigüedad, siendo uno de los más importantes enlo que refiere a las Escrituras Hebreas, a inicios del siglo XXI los Manuscritos del Mar Muerto oEscritos de Qumram (que son manuscritos del Antiguo Testamento).

Si lo dudas, puedes buscar los enlaces del textus receptus y ahi lo confirmaras.

jorge.

8 de febrero de 2011 07:26

Carlos Odín dijo... [Responder]

Gracias por tu amabilidad Víctor Hugo, no esperaba menos de tí, en cuanto pueda te respondo,sólo tenme un poco de paciencia, porque tengo varios pendientes que tengo que resolver, me dí 5minutos apenas ahorita para ver qué hay de nuevo, pero tengo que regresar a darle al trabajo otravez, ¡¡¡AAAAAH necesito vacacioneeeeees (y empleados también, jejeje)!!!.

8 de febrero de 2011 10:25

Anónimo dijo... [Responder]

Carlos...PURAS HABAS.

jorge

9 de febrero de 2011 06:36

Horacio dijo... [Responder]

Gracias por el dato Jorge, muy informativo! Ahora confirmo los textos por internet.

9 de febrero de 2011 09:18

Anónimo dijo... [Responder]

Hola Noé..

Interesante blog, aunque lo considero una pérdida de tiempo...es una lástima que todos ustedesateos dediquen tanto tiempo en demostrar la inexistencia de algo de lo que se supone estan"seguros" que no existe...(suena absurdo no?)

es decir: qué méritos obtienes?

imagino que el hecho de saber que los demás ateos te aplaudan y te digan mil y un cosas queeleven tu ego, después de eso, convertir o mas bien desconvertir "cristianos"...y eso es todo?..

De todo corazón te digo que siento muchísima pena por tí y por todos los demás que en lugar de

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disfrutar de todas esas cosas que dicen sí creen(amor,bondad,amistad,bla,bla y BLAHh!), gastenaquí tantas horas a la semana :/

Al final, los verdaderos cristianos jamás nos dejaremos llevar por lo que digan utds, es decir,utdsgastan tanto tiempo en tratar de desconvertirnos que Caraay! se les va a ir la vida en eso,....oohhesperen...sera que ese DIOS, el que para utds NO EXISTE merece que le dediquen tiempo??

Woow que dicha! hasta parecen tener mas disciplina que nosotros..Me alegra saberlo...asirefuerzas aún más a los verdaderos cristianos en sus convicciones, y por otro le das su espacio(yespacio importante eeh!) a mi DIOS...aah si por último ayudas a que muchos ateos se unan a tucausa....GENIAL!

Sigue con el blog...quizá así logres saciar esa llama que quedó en tí,...eso imagino, o quiźa aúncon todo y eso que tu mismo publicas no te logras convencer de que como dices DIOS NOEXISTE!....Pero vamos!,..no te desanimes, que si convences a millones quizá ya te la creas y entoncespuedas ocupar tu vida solo a ti y no a eso que NO EXISTE...

Qué es peor que un cristiano con fé? :oR=un ateo que busca convencer a los demás de que LO INEXISTENTE(según ellos) NO EXISTE! ygastan su vida demostrandolo...jijiji que DIVERTIdo!..

Cuidate NoÉ Y Que DIos te bendiga!...por cierto caí en este blog gracias a un ateo, que al igual que tú que intenta convencerme de quemi DIOS no existe, pero no leí mas que este artículo,...porqué no leo los demás?

1.-Lo más que ganaría sería convertirme en uno de utds.cosa que no quiero, dirán que soy un ignorante y lo que quieran, y sí lo soy(es más si quierespuedes comenzar otro blog al respecto :D)

2.-En todo caso prefiero gastar el tiempo en algo más productivo como aprender de lasenseñanzas del gran maestro y tratar de aplicarlas a mi vida diaria.

Por último podrías darme tu nombre completo?Simplemente es para orar por tí, te sorprenderás el día que te conviertas....o tienes miedo? esdecir tanta pasión por el blog...dejar tu nombre para orar por tí no es mucho pedir o si? al final si miDIOS no existe, seguirás todos los años de tu vida hablando de él en todo sentido.

Disculpame si llegué a ser un arrogante,o en general si mi conducta no es propia de un cristiano,es que apenas hace dos días me convertí xD(es broma)...solo lo hice para que pienses bien aquién intentas convencer?.

Piensalo...

Cuidate...por cierto buen diseño de página! :D

Bye

12 de febrero de 2011 23:41

diego dijo... [Responder]

Anonimo...De comentarios como el tuyo, esta lleno el blog. Realmente cansa repetir las mismasrespuestas...Claro que no creemos en "dios" (ni en el tuyo, que das por descontado que es el que existe, ni enningun otro), pero no damos golpes al vacio. Nuestra critica y rechazo no estan destinados a unser de incomprobable existencia, sino a la creencia en este ser, que implica sumision, cohercion yconfianza ciega. La religion siempre intento inmiscuirse en todos los asuntos concernientes a lavida del ser humano, reclamando para si respetabilidad, status y sobre todo, poder. Si descreidoscomo nosotros no hubieran "negado a dios", aun se quemaria a la gente en las plazas de todos losbarrios, algo similar como ocurre aun en las teocracias modernas.En suma, la esclavitud esta abolida, pero alla vos si preferis seguir siendo esclavo. Siempre sera

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mas comodo y seguro que ser un hombre libre.Ya sabemos que los fanaticos como vos no cambiaran de opinion, aunque se les muestre elengaño frente a las narices (tampoco es nuestro problema). Pero no por eso nos vamos a callar nihacer de cuenta que "no existimos". "Dios" no tiene la ultima palabra.Me resulto comico eso de necesitar el nombre completo de Noe para orar (cuando vos ni siquierate presentaste), como si tu dios no supiera por quien estas rezando. Poco y nada has aportado con tu arrogancia mal disimulada (no te preocupes, te has portadocomo todo un cristiano). Mas practico seria que mostraras las evidencias reales de la existenciade tal ente, cosa que hasta ahora ningun creyente pudo conseguir.

13 de febrero de 2011 06:53

Anónimo dijo... [Responder]

Creo que no se puede entender sin referencias a Romanos 3,4

Romanos 3:4 ¡De ningún modo! Antes bien, sea hallado Dios veraz, aunque todo hombre seahallado mentiroso; como está escrito: PARA QUE SEAS JUSTIFICADO EN TUS PALABRAS, YVENZAS CUANDO SEAS JUZGADO.

Pablo, como todo hombre, es mentiroso comparado con Dios. Es que está escrito...

No tiene mayor importancia, no hay que buscar en Pablo un reconocimiento de algo que es enrealidad concerniente a todos los hombres. No hay que sacarlo de contexto. Es asunto es baladí.

Saludos amigos

cristiano oriental

13 de febrero de 2011 07:58

Noé Molina dijo... [Responder]

@Anónimo

Saludos elocuente Anónimo…

Poco que decir de tu comentario.

Lamento que no te guste el contenido ni las intenciones de este blog (creo que malinterpretaste muchas cosas)

Entiendo y lamento que trates de sustituir la realidad incomoda por la fantasía fácil de lacreencia en Dios… es lo más cómodo y lo que hacen la mayoría de los Creyentes.

Mi nombre es Noé Molina… y si oras por mi, ojala sea para desearme salud y felicidad, yno para que me convierta y acepte lo que tu consideras verdadero.

Gracias por comentar.

14 de febrero de 2011 06:26

Anónimo dijo... [Responder]

Anónimo:

De la misma manera que debemos agradecer a los paganos de los primeros siglos sus críticas alcristianismo, pues dieron pie a grandiosas y ejemplares apologías del cristianismo comorespuesta, también ahora podria suceder lo mismo. Qué sería de Orígenes sin Celso, etc.

El enorme nivel cultural e intelectual de Celso hubo de tener una respuesta igual o incluso másgrandiosa por parte de Orígenes.

Pongo este ejemplo, porque en los tiempos de hoy Celso estaria chateando con Orígenes en unblog como este, jeje

Cuanto mayor sea el nivel del blog, tanto mejor para brindar la posibilidad de una excelente

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defensa.

nota: Por cierto, por qué nadie contesta a mis comentarios? Me está entrando complejo de hombreinvisible, jajaja

cristiano oriental

14 de febrero de 2011 08:52

Anónimo dijo... [Responder]

supongo, que como invitado, era creyente de todo esto, pero viendolo de cerca, no concuerdanada.Como bien dice un comentario, el sacrificio de jesus era innecesario ante la ley de YHWH.Ymuchos judios lo han refutado , quien mejor que ellos para interpretar sus pasajes, cuando digohan refutado, es que han derribado el mito de Jesus.Quiero creer que jesus existio, pero que no esni una cuarta parte de toda esta historia, seria mejor creer que era un terrorista del siglo 1, quequeria volver a la Torah, muy conservador, y autoproclamado mesias.Y que lo ejecutaron como acualquier otro tipo que pueda poner en peligro a los judios.Y si las biblias difieren tanto entre si, esporque no pueden mantener la consistencia de sus historias.Una cosa es leer un cuento mil vecessobre caperucita, pero despues agregar o quitar fragmentos a esa historia hace que seainverosimil.Asi sucede con la biblia y sus manipuladores

14 de febrero de 2011 11:49

Carlos Odín dijo... [Responder]

Hola Jorge, apenas estoy de regreso "de rapidín", me encanta eso de "puras habas", jajaja,sobretodo viniendo de alguien que sólo habla y habla y no ha sido capaz de ofrecer una solaprueba real y contundente de que él está en lo correcto y yo no, en pocas palabras puro bla, bla,bla sin fundamentos sólidos, igual que Janus y Abraham Paniagua que sólo dicen que los artículosestán fuera de contexto y hasta ahí, pero no he visto nada para refutarlos; si no mal recuerdo dicesque todas las bíblias menos la que tú lees están adulteradas, sin embargo no ví ningun método oforma de medida para determinar eso, mmmm ya sé "el espíritu santo te lo dijo".Tienes razón, Diego es más sabio que tú y que yo juntos, él ha sido una gran inspiración en miateísmo y muchas veces se lo he agradecido y me esfuerzo por estar a su nivel.Y pues bueno, seguiremos en este estéril debate en el que no creo que ni tú ni ninguno de losotros creyentes de este blog sean capaces de aportar una sola evidencia a su favor.Realmente no me preocupa ninguna de tus respuestas, ya que mientras no demuestres de manerainequívoca la existencia y presencia de ese ente superior y su supuesto hijo que tanto adoras tepuedo considerar refutado hasta que no demuestres lo contrario.Pero no te preocupes, no te pediré ninguna prueba, podemos seguir como hasta ahora (sólocreencias e interpretaciones de un libro viejo y caduco).Así que la tan odiada por tí "doctrina del hombre invisible" sigue en pie y en eso nos basaremos.Saludos.

23 de febrero de 2011 11:29

Arkangel_gótico dijo... [Responder]

Carlitooooooooooos:

Despertasteeeeeeee!!!!!!!. Asi que quieres que te "demuestre" a Dios, te lo ponga guapo y te lopresente diciendo, "mira carlitos, el es Dios" "mucho gusto señor Dios" "si, mucho gusto".

¿Algo mas, señor "refutador? vYo no estoy aqui para demostrar a ningun Dios, ¿contradictorio? noprecisamente.

A Dios se le cree o no se le cree. En ambos casos, no hay terminos neutros (bueno, si alcaso losagnosticos entrarian aqui).

¿Sabes porque hablo contigo?

1.- porque soy humilde y prueba de ello es que te tomo en cuenta

2.- que tu creencia (si, CREENCIA, a lo que llamas "descreencia") es ridicula.

3.- Me divierte como dejas muchas preguntas antañas sin respuesta y te alejas PRETEXTANDOque tienes "mucho trabajo".

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4.- Me divierte que el ateismo para ti es una etapa, tal como lo fué tu etapa dark, o sea, solodiversión y con ello estas reflejando una etapa de DESORIENTACIÓN que solamente un neciocomo tu negaria.

Resumo, no vengo aqui a demostrar la existencia de Dios, pues a mi no me importa que teconviertas o no, vengo a comentar que el 99% de lo que creen ustedes de nosotros y lo quecrteemos esta basado en ridiculeces y "estudios" ridiculos que los mismos mreligiosos hanpropagado y que a ustedes le ha servido de leña para alimentar el asador.

En fin Carlitos, Estamos de acuerdo en que no tienes ningun derecho de pedir pruebas cuando tunisiquiera puedes sostener lo que crees y asi mi "libro caduco" (ja...caduco Darwin), el cual dicesque esta lleno de contradicciones, las cuales te he señalado no solo a ti, sino a los demas (conlos consabidos pretextos que ponen) que tales contradicciones solo existen en su PESIMAMANERA DE ANALISIS.

Estoy al 100% seguro por la manera de expresarte que tienes que nunca haz analizado (-ojo- nodije "leer") mi "libro caduco".

En fin, si vas a seguir hablando de tus creencias e interpretaciones, adelante. Dejame seguirdivirtiendome contigo...mi victima voluntaria.

jorge

2 de marzo de 2011 07:55

Anónimo dijo... [Responder]

impresionante nuevo perfil, jorge xD

Me sucede lo mismo que a ti cuando veo que nos piden que demostremos a Dios, como si estefuera una simple teoria científica presta a caducar rápido como el resto, jejeje

No va así el tema y lo saben, perop su mundo es muy pequeñito, muy cerrado y de cortas miras.

Lo que si que podemos demostrarles, aparte de que usan la FE tanto o más que nosotros, es quela mayoria de ellos son ateos porque no saben ni lo que dicen ni como justificarlo.

Salvo honrosos ejemplos como el de Branas, que merece todo respeto, y pocos más, lo cierto esque la mayoria son ateos por inercia, o por no reflexionar sobre nada. Son meros consumidores,no les pidas que piensen sobre Dios, pues no se trata de un producto que puedan encontrar en elsupermercado de la esquina (la única realidad de esta gente).

c. oriental

2 de marzo de 2011 08:19

Arkangel_gótico dijo... [Responder]

Gracias cristiano oriental.

La verdad que los ateos educados aqui se pueden contar con los dedos de la mano y branas es unbuen ejemplo de ello. Y ya dejemos de elogiar la lógica de branas porque los otros se me van aponer "celosos". jejeje.

Un abrazo, oriental.

jorge.

2 de marzo de 2011 09:07

Observador dijo... [Responder]

jorge:el agnosticismo no es la mitad ni un termino medio. tiene que ver con el conocimiento y elsuponer algo. esta el agnosticismo cristiano(no se si dios existe pero creo que existe) o y elagnosticismo ateo(no se si dios existe. pero creo que no) noe,yo y los demas(al menos por lo queveo) pertenecemos a este grupo(de noe puedes comprobarlo en su articulo:supongo que dios noexiste el cual creo que pasara luego de mi comentario)y ademas. deberias decir cual rayos es tuconcepto de humildad porque si hablas con carlos porque eres humilde.....

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sobre lo de creencia....sin comentarios

oriental:pues no. no hay fe. hay algo parecido que es confianza o suponemos. y eso de mundopequeño es bastante curioso para alguien que ah venido repitiendo lo de "sabudria mundana alservicio de la divina" una y otra ves sin decir nada y darle un puesto de ser incuestionable pormistico. en general tengo mis conocimientos de historia y filosofía(no son muy grandes pero se losuficiente) y reconosco que jorge pone evidencias y maneja muy bien los datos de historia ydemas(no jorge. a mi no me jode reconocer que has puesto evidencia y logica en muchos temas)hay temas en lo que creo que no esta correcto o que repite falacias(asi como nosotros a vecesnos pasa) lo unico que le critico es que parece un judio con todo esto de defenderse y bla,bla,bla.

y encerio oriental. no deberias hablar de "la unica realidad" tomando en cuenta que ya llevas unpost completo diciendo la unica realidad.

2 de marzo de 2011 11:36

Anónimo dijo... [Responder]

Definicion de confianza:

1 Impresión u opinión firme que se tiene de que una persona o cosa será o se desarrollará segúnlas expectativas que se tenían de ella, por buena fe o intuición más que por pruebas materiales deello.

Amigo "confiante", eres un creyente xD

saludossss...

c. oriental

2 de marzo de 2011 12:54

Observador dijo... [Responder]

si. y esa es la diferencia entre la fe. la confianza en algo puede romperse y no hay problema enrehacerlo de nuevo. la fe casi siempre exige que sea fuerte o "a prueba de todo" y ve eso comovirtud.

y que lindo. usas definiciones de diccionario en estos terminos pero con los tuyos no....queconveniente no?

2 de marzo de 2011 19:58

Anónimo dijo... [Responder]

Ahi dice "firme". Pero te lo has saltado al parecer.

Yo uso el diccionario para toda palabra.

Otra cosa es que quieras que use el diccionario para creer quien es cristiano o no. Mientras eldiccionario viene a decir que cualquiera que se proclama cristiano lo es, la Biblia dice que solo elque obre como tal. Me quedo con esta ultima, pues es una advertencia de mi religion que deboseguir (no por declararme cristiano, ya estoy salvado, ni mucho menos).

Por cierto, crei que un ateo no necesitaba mentir sobre el otro para debatir estos temas. Penséque les bastaba su sola razón, pero no es así no?

c. oriental

2 de marzo de 2011 22:36

Arkangel_gótico dijo... [Responder]

ok observador.

3 de marzo de 2011 05:56

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Arkangel_gótico dijo... [Responder]

Carlitos, revisa el comentario 27. ahí te dejé una invitación.

Puedes aceptarla o rechazarla.

3 de marzo de 2011 06:22

Anónimo dijo... [Responder]

Según lo que se puede apreciar en lo que está escrito: El problema de Pablo no era de epilepsia,sino de los ojos. El perseguía a los cristianos pero quedó ciego... Entonces Jesús lo sanó y él searrepintió. Antes estaba en contra de Jesús y sus seguidores, pero luego decidió ser servidor deJesús ¿Qué cambio tan radical no?

Otra cosa: La Biblia ha sido traducida en tantos idiomas, tantas épocas... que es posible que se lehayan dado otras connotaciones a lo que está escrito, incluso sin querer.

Esto dice 2 Corintios 12:16 en la traducción al lenguaje actual:

"Ustedes saben que no quise que se preocuparan por darme dinero. Sin embargo, hay quienesdicen que con mucha astucia los hice caer en una trampa."

Acá se entiende claramente que mucha gente tenía la intención de pagarle a Pablo por lo queenseñaba, y quizás otras personas al acercarse veían lo que sucedía, y pensaban que Él estabacobrando por lo que hacía.

Es como si yo me fuese para un barrio a repartir comida gratis, y mucha gente se amontonara yempezara a querer pagarme por ella. Con seguridad, si otras personas se acercaran desde lejosse preguntarían ¿Qué están vendiendo?

No sé si me explico...

6 de marzo de 2011 10:27

Arkangel_gótico dijo... [Responder]

El problema de Pablo era la vista. Pero nuestros amigos ateos quieren creer que era epílepsia.

bueno...

7 de marzo de 2011 06:23

Janus dijo... [Responder]

Hola Noe

Pero tu eres el mentiroso, porque simple y secillamente estas diciendo mentiras.

Dices que Pablo habla de si mismo y que esta confesando que es un mentiroso y un enganador, locual es excelente para tu proposito.

Sin embargo lo unico que demuestras es tu falta de juicio para analizar los hechos que criticas.

De ahi que solo tus fans son los que creen las mentiras que escribes aqui.

http://respuestasevangelicas.blogspot.com/2011/03/noe-molina-ignorante-por-conviccion.html

9 de marzo de 2011 18:59

EnriqueQ dijo... [Responder]

Hombre, Noé, no me seas plagiador. Mucho de lo que escribes, aquí mismo en este estudio, es deMiltonAsh y no tuyo. Y mucho de lo que has copiado el verdadero autor lo tiene ampliado en suslibros, ya todo eso que escribes no vale porque los libros están actualizados. ¿Ya lo sabe eseescritor que le plagias? Porque si te pones a ti como autor eso es un plagio, muchacho.Anda que...

26 de abril de 2011 19:38

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Noé Molina dijo... [Responder]

@EnriqueQ

Saludos Enrique Q….

Ciertamente tengo algún material del gran Milton Ash… pero no recuerdo haberconsultado alguno precisamente para elaborar los artículos de Pablo.

¿Serías tan amable de señalar que partes o que artículos tienen material de Milton?, ycon gusto lo nombraré entre las fuentes consultadas

Gracias por colaborar para hacer más legítimos y confiables estos artículos.

27 de abril de 2011 15:11

EnriqueQ dijo... [Responder]

Hombre, noé, esta sí que ha estado buena. Tú debes saber mejor que nadie qué artículos deMiltonAsh o qué párrafos has puesto en tu blog. Lo que he leído aquí de él lo recuerdo de memoriay ya no lo tiene en su web (http://www.elhorror.net). Repito que lo tiene en sus libros pero muyampliado y algunos detalles puestos al día. Lo que tienes aquí suyo no está actualizado y puedellevar a confusión. En este estudio hay varios párrafos que son un calco de lo que escribióMiltonAsh hace unos años. Si creiste que nadie se enteraría pues te equivocaste y si crees queMiltonAsh es grande hombre pues escribe bien su nick. Lo escribe junto: MiltonAsh, y hazte unfavor a ti mismo indicando la autoría de las partes que no son tuyas porque leo que los hay que tepreguntan si saldrá en libros pero YA ESTÁ EN LIBROS y mucho más actualizado y ampliado conmuchos mas datos con libros de más de 600 páginas cada uno. Los libros de MiltonAsh el únicohispano que se atreve a publicar libros de crítica bíblica de toda la biblia. A cada cual lo suyo.

28 de abril de 2011 05:00

Noé Molina dijo... [Responder]

@EnriqueQ

Saludos Enrique Q…

Es bastante probable que haya en el blog no solo material del Buen MiltonAsh, Sino deotros extraordinarios autores que no estén citados como fuente…

Insisto; si tú o cualquier otro lector detectan esta ausencia específica de fuente, conseñalar el artículo se hará la cita correspondiente.

Gracias por tu interés.

28 de abril de 2011 14:33

Carlos Odín dijo... [Responder]

Al fín encontré tu tonto comentario del que me habían hablado, Jorgito.Tu humildad "es tomarme en cuenta", vaya qué humilde, es como si tuvieras piedad de mí y me"iluminaras con tu sapiencia" (una sapiencia que acabo de ridiculizar en el artículo de la carta a loscorintios, estoy ansioso por ver tu respuesta con la debida evidencia por supuesto).Mi ateísmo no es moda, no es una etapa de desorientación, fué porque analicé y reflexioné miscreencias y ví que no había nada que las sustentara, pero veo que no eres capaz de argumentarmás allá de "lo que piensas de mí". Tengo TODO el derecho de exigirle pruebas a mi interlocutor si éste me está diciendo purosdisparates.Yo tengo mucho trabajo, afortunadamente mi negocio me deja para vivir muy bien, por eso nonecesito un segundo empleo, aunque dirigirlo es una actividad de todo el día y fines de semana(hay veces que quiero tirar la toalla, pero todo cambia al ver mi billetera al final del día, jejeje), elpoco tiempo que me queda lo dedico a mi hijo, si es que no necesito trabajar también, te aseguroque él merece más mi atención que alguien que jamás verá los hechos aunque le de con ellos enla cara (no literalmente, claro, estoy por encima de eso), de vez en cuando me queda tiempo para

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mí.Tus argumentos y del otro anónimo de que no podemos sotener lo que afirmamos y por esonecesitamos más fé que ustedes es un intento bastante mediocre de tratar de invalidar lo quedecimos (y como siempre es sólo oinión personal sin evidencia).Ya te lo dije, voy a refutarte desde ahora con conocimiento científico, no quería hacerlo, pero creoque así entenderás que no necesito pretextos o que tengo miedo de tus comentarios (aunque Miloya trapeó el piso contigo varias veces, yo también voy a participar, fué muy divertida tudeseperación y tus ridículos intentos googleros).Recuerda, tengo TODO el derecho de ver las pruebas, te las voy a exigir y estás obligado aproporcionarlas (a menos claro que no las tengas o no puedas respaldar lo que digas, que es lomás seguro; tu bla, bla, bla sólo ya no sirve para mí), tu arrogancia y habladuría han sidosuficientes para hacerme cambiar, y bueno, te deseo suerte.Veremos si tu libro caduco (sí, lo vuelvo a afirmar y lo diré hasta que me demuestres que no es así)puede contra el conocimiento científico desarrollado durante los cientos de años posteriores a tu"infalible" NT, verás que el mundo ha cambiado desde entonces.Oh, por cierto, me parece que te dejé un comentario en el de "asesinatos de dios", la verdad norecuerdo si fué en ese, son varios artículos donde dices sandeces y la verdad es difícil seguirlostodos.Y bueno, te será complicado seguir recurriendo a tus pseudoargumentos lógicos para tratar decuadrar los disparates (también lo seguiré diciendo hasta que me demuestres lo contrario) quedice tu libro de cuentos, lo de los amputados sólo tú te lo creíste, jajaja, pero fuí bondadosocontigo y puse otros ejemplos de los que me muero por ver tus imaginativos argumentos paraconciliar lo irreconciliable.Saludos mi hablador "victimario".

28 de abril de 2011 16:44

Ricardo dijo... [Responder]

Lo que leo mucho es los comentarios es que mencionan sobre 'adulteraciones’ en la biblia alpasar del tiempo, lo cual por parte de los autores haya sido quien haya sido quita fiabilidad en loescrito como dicen ‘aquí y en china’ eso crea desconfianza. Y se supone que son libros sagradosescritos por inspiración divina, entonces que no se supone que deberían todas las traduccionestomarse la seriedad debida ya que el creyente se vería en un dilema creyendo leer cosas quedeben ser divinas y me respondan (ah es que en esta versión el versículo tal dice esto) lo cual a mime parece incorrecto. Ya que estamos hablando creencias por parte del paciente lector.No se pero a mí me da mala espina que la biblia en su época fue muy manipulada. Debido aaristócratas, plutocracia y políticos de esos tiempos para un fin común.

Saludos

28 de abril de 2011 19:49

Anónimo dijo... [Responder]

No me voy a leer todo lo que dice este señor de Pablo. Es una completa distorcion de la historiaoriginal. Que asco. Creo que voy a vomitar sobre el teclado!!!.

Vayan y diganle a todos los historiadores de las mejores universidades del mundo que Jesus noexistió, a ver como les va, después me cuentan jejejeje.

No estoy dispuesto a leer tonterías...pero si no me equivoco tratan de decir que Pablo mintiórespecto a la existencia de Jesus. Es contradictorio decir que Pablo mintió acerca de la existenciade Jesus y decir despues que Pablo mataba Cristianos. No puede ser, no puede ser ¿En todocaso los que mentían eran esos Cristianos

28 de abril de 2011 20:58

Anónimo dijo... [Responder]

Distorsión

28 de abril de 2011 20:59

Giordano Nobles dijo... [Responder]

Este comentario ha sido eliminado por el autor.29 de abril de 2011 09:33

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Carlos Odín dijo... [Responder]

¿Qué no Joseph Smith dijo que le fueron entregados por dios unos rollos en donde supuestamenteresidía la sabiduría divina para traducirlos, pero que nunca hizo la traducción y nisiquiera le mostrólos rollos como prueba de lo que decía a nadie?.¿Y también no era el mismo que consideraba a los nativos americanos como una de las tribusperdidas de Israel, a pesar de ser tan distintos unos de otros y todo ello sin prueba alguna?

29 de abril de 2011 09:41

Carlos Odín dijo... [Responder]

Además la idea de que otro simple humano (igual que Jesús) sea uno de los jueces de misacciones no me convence mucho, según tengo entendido en el juicio final, Elohim, Jesús y JosephSmith juzgarán mis acciones en este mundo, si no es así corríjanme por favor.

29 de abril de 2011 09:44

Giordano Nobles dijo... [Responder]

Este comentario ha sido eliminado por el autor.29 de abril de 2011 11:37

Anónimo dijo... [Responder]

Giordano, lo ultimo que indicas es una falacia. decir que algo es verdadero porque no se hademostrado su falsedad. de igual forma podria redactar un escrito donde yo diga que hay undragon invisible surcando nuestra orbita al cual tenemos que adorar. ¡ creo que nadie podriademostrarme que no que digo no es verdad ¡ lo unico que podrian hacer es lo que la logica y eldeber ser indican. (Si tu haces una afirmacion, la debes probar. de lo contrario tu postulado noexiste)

fenix

29 de abril de 2011 14:30

Carlos Odín dijo... [Responder]

Gracias por la disposición, y con todo respeto y sin ánimo de ofender quiero que consideres que elproblema aquí, como ha dicho Fénix es que no hay pruebas (como cualquier otro libro religioso) deque Smith dijo la verdad, no puedo considerar algo verdadero sólo con el testimonio de alguien -porejemplo Smith que además resulta el más beneficiado-, si las cosas funcionaran así, yo puedoafirmar que el dios verdadero es Azatoth, que yo soy su profeta y tengo el respaldo delNecronomicón y toda la bibliografía de Lovecraft y como no hay pruebas de que es falso, entonceses verdadero y no lo puedes negar; esa es la argumentación circular que hay que evitar.No olvides que aquello que se asegura sin evidencia puede ser descartado sin evidencia.Saludos.

29 de abril de 2011 15:09

Giordano Nobles dijo... [Responder]

Este comentario ha sido eliminado por el autor.29 de abril de 2011 15:38

Noé Molina dijo... [Responder]

@Giordano Nobles

Saludos Giordano…

Arriba, debajo del nombre del Blog, veras una pestaña que dice: “Comments RSS”… Allípodrás suscribirte a los comentarios por la vía más conveniente para ti.

Gracias por comentar.

29 de abril de 2011 15:54

EnriqueQ dijo... [Responder]

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Para muestra un botón. Mensaje que he puesto en "tu" estudio Pablo, falsedades sobre sunacimiento: Menuda cara que tienes, noé. Aquí citas siete fuentes y resulta que ese estudio esPALABRA POR PALABRA de MiltonAsh, del que no dices nada.Eso es plagio. Avisaré al verdadero autor.

30 de abril de 2011 18:32

Anónimo dijo... [Responder]

La manipulacion, el fraude y el engaño, en estas cartas es tan evidente, que cualquier persona queconozca de Literatura, Retorica, y que este acostumbrado a manejar el idioma, aun desconociendoel griego, se da cu7enta de la impostura. Haydee Marquez

1 de mayo de 2011 09:23

Anónimo dijo... [Responder]

El versículo de Romanos 3:7 hay que leerlo en su contexto: ahí dice que todos los hombres sonmentirosos. Se trata de un recurso dialéctico. Un poco antes se dice: "¡De ningún modo! Dios tieneque ser veraz y = todo hombre mentiroso, = como dice la Escritura: = Para que seas justificado entus palabras y triunfes al ser juzgado. ="

Y la cita de 2 Cor. 12 es más que discutible. Dolo puede traducirse como engaño o como astucia.El Derecho Romano distinguía entre dolus bonus y malus

Saludos,

Lucas

11 de mayo de 2011 11:08

Historiador dijo... [Responder]

Veamos estas citas:

En la cita de 2 Corintios, el griego original, lo que traduces como "mentira", dice dolo.

Eso puede traducirse también como astucia. En Derecho Romano se distingue entre un dolo malo(un engaño, p.e., si yo ofrezco en venta DVDs originales y son piratas) y un dolus bonus (p.e elcomerciante que exagera la bondad de su mercancía)

Por lo tanto, utilizas una traducción extremadamente discutible, siendo generoso.

Sobre la cita de Romanos, aislas un versículo sacándolo de su contexto. Eso es tergiversación.Unos versículos antes Pablo dice que Dios es verdad y todos los hombres mentira. Algo así comocuando Jesús dice a un rico: "¿por qué me llamas bueno?, solo es bueno Dios" Eso se llamaretórica.

Saludos y, un consejo, infórmate bien antes de escribir. Pese a que lo que dices es totalmentefalso, no voy a llamarte mentiroso

15 de mayo de 2011 01:37

Noé Molina dijo... [Responder]

@Historiador

Disculpa Historiador… yo utilizo en la elaboración de estos artículos la versión ReinaValera 1960, donde dice claramente “mi mentira”… aunque en muchas otras versionestambién dicen lo mismo.

Imagino que otras versiones cambiaran la palabrita (obvio)…

También me imagino a muchos cristianos modernos con cientos de Biblias bajo susbrazos con todos los versículos subrayados para que digan todo lo que deje en bien a sudios y a sus personajes…

17 de mayo de 2011 21:42

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Historiador dijo... [Responder]

Sí, en Romanos Pablo dice "mi mentira". Pero hay que leerlo en su contexto de que Dios esverdad y todos los hombres, también él, mentira. Pongo el versículo de marras en su contexto:

"Dios tiene que ser veraz y TODO HOMBRE mentiroso, como dice la Escritura...Pero si con mimentira sale ganando la verdad de Dios para gloria suya" (Romanos 3:3-7)

Eso es retórica pura.

18 de mayo de 2011 02:08

Noé Molina dijo... [Responder]

@Historiador

Claro… hay que leerlo en el “contexto”… entiendo.

20 de mayo de 2011 21:03

Anónimo dijo... [Responder]

HOLA SOY FERNANDO CAMPOS Y SOY CHILENO CREYENTE CRISTIANO POR MAS DE 30AÑOS Y ESTANDOEN LA UNIVERSIDAD TUVE MI PRIMER ACERCAMIENTO CON EL DIOS DELA BIBLIA Y MI VERSO DE ESE ENTONCES NO LO OLVIDO:NO TEMASPORQUE YO ESTOYCONTIGO NO DESMAYES PORQUE YO SOY TU DIOS QUE TE ESFUERZO SIEMPRE TEAYUDARE ,SIEMPRE TE SUSTENTARE CON LA DIESTRA DE MI JUSTICIA ..ISAIAS41:1o YAHORA A LOS 58AÑOS DE EDAD LO SIGO CREYENDO Y EL CUMPLIENDO .- NUNCA HELEIDO NI HE OBSERVADO QUE DIOS MISMO ESTE INTERESADO EN PROBAR SUEXISTENCIA POR MEDIO DE LA BIBLIA SU PALABRA;ESA ES TAREA DEL HOMBRE Y ELPRIMER INDICIO SON LAS COSAS QUE HABITUALMENTE VEMOS Y MAS SI NUESTRASCONCIENCIAS NOS INDICAN LO BUENO Y LO MALO:_ PARA AQUELLOS QUE TENGANBIBLIA LEAN SALMO14 VERSOS1AL 3 Y ES REFERIDO A LA NECEDAD DE NO cree Y NObUscar A DIOs Y LA VERDAD ES QUE DIOS SE REVELA A QUIEN EL QUIERE REVELARSE yLA BIBLIA NO ES CULQUIERA LIBRO QUE CUALQUIERA ENTENDERA ;SEA LA RAZON QUESEA SEGUIRA SIENDO LA PALABRA DE DIOS Y SE VA ENCONTRAR LO QUE UNO QUIEREENCONTRAR EL COJO LE ECHARA LA CULPA A LO TORTUOSO DEL CAMINO EL CIEGO ALAS PIEDRAS DEL CAMINO :POR ALGUN PROPOSITO ME ENCONTRE CON ESTA PAGINADE ATEOS PARA LOS CRISTIANOS Y SIEMPRE SON LOS MISMOS TEMAS :ESSORPRENDENTE LO VERSADO QUE ES EL CREADOR DEL SITIO EN BIBLIAS Y TEMASAFINES LO NEGATIVO QUE BURLON CON LOS CREYENTES .-AL FIN Y AL CABO ELEVANGELIO ES DADO A CONOCER POR UN MOTIVO U OTRO INTERNET SIRVE PARA LOSPROPOSITOS DEL CREADOR Y LO BUENO ES QUE ALOS CREYENTES SE LES DEBE DARPOR COMPROBAR LO QUE DICEN LOS COMENTARIOS y loS tEMAS DELSITIO CREO QUETE LLAMAS NOE Y OJALA QUE EN UNO DE ESOS PASEOS POR LA BIBLIA TEENCUENTRES CON JESUS TAL COMO SE ENCONTROEL MENTIROSO DE PABLO COMO SELE VE EN ESTE SITIO Y COMO MILLONES DE PERSONAS QUE SIGUENENCONTRANDOSECON EL ASI QUE ADELANTE CON LA PAGUINA AMIGO Y OJALA LOS LECTORES BUSQUEUNA BIBLIA PARA COMPROBAR LO QUE ESTA PAGUINA DICE PERO LES ADVIERTO DIOSSE LES REVELARA PORQUE EL QUIERE HACERLO Y MOSTRAR SU FIDELIDAD Y AMORLES RECOMIENDO LEER ROMANOS LOS PRIMEROS3 CAPITULO y VERAN YCOMPROBARAN SU VIdA EN UN ESPEJO

9 de junio de 2011 14:06

Anónimo dijo... [Responder]

Lo mas interesante de todos estos comentarios de nuestros amigos ateos...es que en susconclusiones abundan las palabras QUIZAS,NO ES TOY SEGURO,AL PARECER,NO SESABE,PROBABLEMENTE...SON SOLO CONJETURAS.Es como venir y contar una historia queotro me conto y como yo no se,ni estoy seguro,saco mis propias conclusiones...y para nocomprometerme mucho digo..tal vez,no se...no estoy seguro.Como entonces cinvenso akl otro demi historia? si yo misma no estoy segura?

NO SABEN LO MUCHO QUE ME DIVIERTO AL LEER ESTOS ARTICULOS..Y LO FUERTE QUESE HACE MI FE.lA VERDAD NO HAY NINGUNA CONCLUSION QUE VALGA LA PENASENTARSE A PENSAR.

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BENDICIONES AMIGOS ATEOS....QUE LA LUZ LES ALUMBRE UN DIA.

27 de agosto de 2011 11:22

Anónimo dijo... [Responder]

al principio me sorprendio, dije waww pablo era un mentiroso, pero claro a un ateo que nunca leyoel NT con un versiculo lo pones en su razon, pero los versiculos solo sirven para ordenar tantapalabra que hay en ahi, cuando quieras destrozar el evangelio usa el metodo sincero ateista quetanto me gusta e impresiona, no el que usaste con un versiculo, ya parece esto una sectaantibiblica

15 de septiembre de 2011 22:13

Anónimo dijo... [Responder]

Pregunta: Quisiera saber si hay rastros que puedan confirmar la existencia real de Pablo de Tarso,y desde donde se podría afirmar la militancia real de los cristianos en el mundo occidental y eloriental.

29 de octubre de 2011 13:38

Noé Molina dijo... [Responder]

@Anónimo

Saludos Anónimo…

Parece mentira, pero ya en este Blog le dedicamos varios artículos a Pablo (demasiadoscreo), pero a estas alturas es difícil encontrar alguna referencia histórica (no bíblica) deél. Inclusive el intercambio de cartas entre Pablo y Seneca, hoy en día se piensa que sonapócrifas. En un tema interesante y que es probable que más adelante tratemos de nuevoaquí.

Yo personalmente creo (hasta ahora) que es muy probable que haya existido un Pablohistórico y real… pero conociendo la enorme manipulación histórica y mentiras que haytras de estos personajes… estoy dispuesto a cambiar mi parecer…

Gracias por comentar.

30 de octubre de 2011 01:19

Alberto Araque Montoya dijo... [Responder]

@FroilánEn ausencia de la oscuridad, la luz no seria luz. Saulo fué un perseguidor de Cristo y mato ennombre de su religión. Esa es la "mentira" que habla, es la oscuridad que gracias a ella recibe lagracia del Cristo para aprender de Él y llevar su mensaje de luz. Si Cristo dice que él es el camino,la verdad y la vida, pues perseguirlo es lo contrario, es decir Saulo era la mentira y la muerte.Conversó Saulo por el amor del Cristo, Pablo surge en la luz. Claro.

4 de diciembre de 2011 11:52

Alberto Araque Montoya dijo... [Responder]

La vida de Saulo era contraria a la vida de Cristo y por eso pablo expresa que su mentira lo tajo ala verdad. ¿Acaso un alcoholico no se sana cuando acepta que lo és?Por otro lado, la clarividencia, claridad en ver, es un don espiritual que se despierta al ejercitar laintuición y la meditación. No es epilepsia. Los felicito por dedicarle tanto estudio a Pablo y espero que mis comentarios respetuosos sirvande reflexión.ALARAMON

4 de diciembre de 2011 12:04

Noé Molina dijo... [Responder]

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@Alberto Araque Montoya

Saludos Alberto…

Qué bueno que te gustasen los artículos sobre míster Pablo (¡Al menos a alguien legustó!).

Eres bienvenido a este sencillo y humilde sitio.

5 de diciembre de 2011 02:03

Chema Pamamundi dijo... [Responder]

Noe, Puedes hacer un artículo sobre ésto: en la Carta a los Romanos de San Pablo, en el Capítulo16 versículo 12, manda saludos -entre otras personas- a "la amada Pérsida, que trabajó mucho enel Señor"......¡Pablo tenía amantes entre las mujeres de las Comunidades que fundaba!...además"que trabajó mucho en el Señor" es un texto oscuro...¿qué puede signficar?...¡está diciendo queentre San Pablo y su amante Pérsida inventaron juntos el Cristo mitológico!....Noé, ¡¡¡AQUÍ TIENESMATERIA!!!.

19 de enero de 2012 23:33

Leandro Gado dijo... [Responder]

Noé, tengo otra perla para ti sobre las mentiras de Pablo: La Epístola a los Romanos no la escribióPablo, fue un tal Tercio, mira, en el Capítulo 16 versículo 22 pone: "Os saludo en el Señor, yo,Tercio, que he escrito esta carta". está claro que Pablo mintió cuando se quiso apropiar de laautoría de esa Carta. Por otra parte, respecto a lo que que dices sobre las enfermedades de Pablo ahí tengo que decirteque no creo que fuera así ya que Pablo era un deportista y que le gustaba comer bien,no parecealguien enfermo, mira: En la I Corintios capítulo 9 versículo 26 escribe: "así pues, yo corro, nocomo a la ventura; y ejerzo el pugilato.", como ves Pablo era un boxeador, un atleta que corría, seentrenaba y que no come a la ventura, le gusta comer bien, lo corrobora por ejemplo en el Capítulo15 versículo 39 de esa misma Carta, Pablo demuestra sus conocimientos gastronómicos cuandodice "no toda carne es igual, sino que una carne es la carne de los hombres, otra la de losanimales, otra la de las aves, otra la de los peces". A Pablo no le da lo mismo la ternera, que elpollo o el pescado, es un sibarita gastronómico, un entendido gastronómico, eso sí, te tengo quedar la razón cuando se dice que era poco agraciado y feo (aunque un atleta) ya que, en la mismaCarta, capítulo 15 versículo 8 dice "soy como un aborto"....definitivamente debía ser muy feo.

21 de enero de 2012 01:09

NOE MOLINA dijo... [Responder]

Amigos, he decidido cerrar este blog. He comprendido la verdad del Catolicismo y es una decisiónque llevo madurando desde hace tiempo.Como el Apostol San Pablo, de perseguidor delCristianismo pasaré a defensor y propagador del Cristianismo.Estoy arrepentido por lo que hehecho al Catolicismo y creo que para reparar tanto daño y tantas tonterías vertidas sin fundamento,voy a crear otro blog que se llamará Cristianismo para Ateos, para un diálogo racional con losateos, para que el lector ateo se tome unos instantes para reflexionar sobre las incoherencias desus creencias y sus consecuencias.

21 de enero de 2012 07:27

NOE MOLINA dijo... [Responder]

Amigos, he decidido que uno puede postear como el administrador del blog en cualquier post. Laverdad, ponerse el nombre del creador del blog es muy fácil y decir estupideces cualquiera lopuede hacer. He decidido también que de tanto en tanto voy a postear con otros nombres. No sé siel anterior comentario era una broma (mia) o de otro usuario. Y si era en serio, no entiendo comosu mente tan imbécil piensa que algún usuario va a creer que fui yo el que escribió eso.

21 de enero de 2012 08:25

Rubén Fermizo dijo... [Responder]

Test: ¿es usted un fanático ateo?1.Te hiciste ateo cuando tenías más o menos 8 años y te enseñaban el catecismo elemental o

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cuando tenías 15 años y odiabas tener que ir a la iglesia los domingos con tus padres. Desdeentonces tus argumentos se basan en los conocimientos que adquiriste en la infancia yfundamentados en esas circunstancias. Desde entonces tus ideas acerca de Dios no hancambiado.2.Te molesta mucho cómo los teístas liberales intentan interpretar la Biblia por sí mismos y encambio te parece natural que tú hagas tus propias interpretaciones de la Biblia.3. Puede citar la Biblia igual o mejor que cualquier sacerdote cristiano, al menos en las partes enlas que alguien muere.4.Cuando debaten con cualquier teísta, siempre lo hacen como si fuera un fundamentalistacreyente literal en la Biblia y en la creación por Dios en 7 días.5.Cuando el ateo dice "no lo sé", está siendo honesto y valiente. Cuando un teísta dice "no lo sé"está siendo deshonesto e intenta esquivar lo que le preguntan.6.Cuando el ateo desarrolla pensamientos en cuestiones muy complejas, está siendo claro,conciso y concreto, a pesar de usar terminología abstracta. Cuando la misma situación se da en elteísta, está haciendo gimnasia mental y lanzando cortinas de humo para evadir la cuestión.7.Te molesta profundamente encontrarte con un teísta que diga que no todo en la Biblia se tieneque interpretar literalmente.8.El apéndice y las amígdalas humanas demuestran que no hay diseño en la naturaleza ni en laevolución y que Dios no existe.9.La ciencia es atea. Los hechos científicos son argumentos ateos por definición. Si un teísta tedice que eso no es cierto y que el ateísmo es una interpretación de los hechos que se basan enpresupuestos metafísicos, entonces te sientes desconcertado y le dices al teísta que esdeshonesto y le recuerdas las Cruzadas y la Inquisición.10.Clasificas a todos los expertos en la Biblia que son cristianos como fundamentalistasignorantes, llenos de prejuicios y crédulos sin sentido crítico. Esto lo haces de forma global y sindistinciones.

21 de enero de 2012 11:14

Anónimo dijo... [Responder]

Al test de Ruben Fermizo sobre si alguien es un fanático ateo puesto en el artículo pablomentiroso por convicción, yo añadiría:11.Te gusta que en las discusiones con cristianos sólo te digan que Dios te castigará, o que irás alinfierno sin debatir.12. Si los cristianos te insultan te gusta más todavía para afirmar lo maleducados que son y queno tienen argumentos.13.Creas un blog sobre ateismo o consultas sólo esos sitios para reafirmarte en tus "creencias".

22 de enero de 2012 01:12

Aquiles Castro dijo... [Responder]

Noe fíjate la perla que he encontrado: Tú dices que en Romanos 3:7 Pablo al decir: "pero si con mimentira sale ganando la verdad de Dios para gloria suya ¿por qué razón soy también juzgadocomo pecador?...tú recalcas que ha dicho claramente "mi mentira" dando a entender que harecurrido a ella para dar más gloria a Dios (palabras tuyas literales).Me voy a tu artículo "Diez razones por las que algunos cristianos no leen este blog" y leo en elpunto 3: "muchas veces el lector cristiano presupone que todo el contenido de estas páginas, sonmentiras, engaños y falsedades. OBVIAMENTE HABRÁ MUCHA INFORMACIÓN ERRÓNEA YCONTRADICTORIA. (cito textual tus palabras).Noe....¿¿no estás tú diciendo COMO PABLO que a sabiendas estás DANDO INFORMACIÓNERRÓNEA Y CONTRADICTORIA para mayor gloria de tus "creencias"? ¿o Pablo sí y tú no?

23 de enero de 2012 10:16

Noé Molina dijo... [Responder]

@Aquiles Castro

Saludos Aquiles…

No debería responderte ya que obviamente eres un troll (tu Nick te delata)… pero lo haré.

Ratifico lo que dije. ¡Por supuesto que puede haber errores y contradicciones en algunosde los artículos de este Blog!... no soy perfecto ni nunca he pretendido serlo. Claro…nunca lo haría apropósito y con intención. Cuando me señalan un error, generalmentesuelo corregirlo (ya lo he hecho en muchas ocasiones).

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Creo que no es comparable “mí” posibilidad de error (que soy un humano vulgar) con loserrores y mentiras que dijo Pablo. Se supone que Pablo, al ser apóstol de Jesús, deberíade ser más veraz y concreto que yo. En este artículo Pablo admite que mintió a propósitocon premeditación.

Gracias por permitir aclararlo… pero no creo que te responda otro de tus comentarios;mas, tienes el derecho de expresar en esta página lo que desees.

24 de enero de 2012 13:35

Anaxícrates dijo... [Responder]

Me hice el Test de Rubén Fermizo y estoy feliz!!! No soy un ateo fanático. Veamos los resultados: 1) "Te hiciste ateo cuando tenías 8 años". NO. En esa época quería aprender todo y tenía muchasganas de leer la biblia. "Tus ideas sobre dios no han cambiado". NO. A medida que adquiríconocimiento lo que cambió fue la estúpida idea de un dios que tiene un hijo y anda por ahídiciendo cosas incomprensibles la mayoría de las veces. Si dios existe creo el universo congalaxias, quásares, agujeros negros, es lógico pensar que no anda el tipo para semejante memez.2) "Te molesta mucho cuando los teístas liberales tratan de interpretar la biblia por sí mismo". NO.No me molesta, solo me burlo de las interpretaciones carentes de lógicas y contrarias a todosaber. "Te haces tu propia interpretación bíblica". NO. No trato de interpretar frases que no tienenni pies ni cabeza, solo las pongo en contexto (pastores de cabras bastantes incultos y primitivos,incluso para la época) y todo cierra. 3) "Puedes citar a la biblia igual que cualquier sacerdote cristiano". NO. Nunca me acuerdo elnúmero de los versículos ni tengo ganas de aprenderlos de memoria. Tampoco me acuerdo losnúmeros de sura del corán (el cuál leí), ni el orden de los libros sagrados del hinduismo (algunosleí). 4) "Cuando discuten con un teísta lo hacen como si fuera un literalista". NO SIEMPRE. A veces hecaído en este error, pero al contrario, lo que más me divierte son las interpretaciones y losmamotretos interpretativos que ha dado el cristianismo en 2000 años de historia. 5) "Cuando un ateo dice no lo sé está siendo valiente, cuando un teísta lo hace intenta esquivar larespuesta". NO. No puedo pensar esto porque nunca encontré un creyente que declare no saberalgo sobre su creencia: ante la contradicción lo resuelven con “dios sabe porque hace las cosas”,afirmación que es un “oxímoron teológico” pues declara ignorancia y conocimiento de dios a la vez.(Sigo abajo)

24 de enero de 2012 14:42

Anaxícrates dijo... [Responder]

6) Cuando el ateo lanza frases complejas está siendo profundo y cuando lo hace un creyente estálanzando humo. NO. Confundir oscuridad con profundidad no es exclusivo de los creyentes. Engeneral son más oscuros algunos filósofos no creyentes en el dogma que las interpretacionespueriles de la mayoría de los creyentes. 7) Te molesta que te digan que no todo en la biblia es literal. NO. Solo señalo la incongruencia deun mensaje divino que necesita interpretación. Por lo demás ir a 4. 8) El apéndice y las amígdalas demuestran que no hay diseño en la naturaleza y que dios noexiste. NO. Son dos evidencias fuertes contra el diseño inteligente y muy débiles contra elargumento de dios. Los que tienen que demostrar son los que afirman, no los que niegan. 9) La ciencia es atea. NO. Los presupuestos científicos no consideran la intervención divina. Laciencia no es atea porque no es un ser humano con posibilidad de pensar. Es una construcción delser humano. Si te dicen que el ateísmo es una interpretación metafísica de los hechos te sientesdesconcertado. NO, no me siento desconcertado. Admito que hay en la ciencia una afirmaciónindemostrable por la lógica, la existencia del Cosmos cognoscible que puede interpretárselo comometafísico. Por otro lado tengo en claro que el ateísmo es la interpretación de los hechos que másse adecúa a la realidad y quienes deben afirman deben dar prueba de tal afirmación. Comprendoque no puedan entender este concepto porque la religión desde hace milenios que es la única vozcantante en este asunto y nunca tuvo que dar prueba de nada, más allá de tener que realizaralgunos trucos de magia baratos. 10) Clasificas a los expertos en la biblia cristianos como (A) fundamentalistas, (B) ignorantes y (C)sin sentido crítico. NO, NO y SI. (El día que los expertos bíblicos se pongan de acuerdo en susinterpretaciones va a pasar dos cosas: voy cambiar el si por el no, y todas las sectas cristianas seaunaran en una sola y dejaran de ser sectas, pero creo que seguiremos esperando).

24 de enero de 2012 14:43

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Aquiles Castro dijo... [Responder]

Venga Noe, lo del nick es un poco de humor, ¿no tienes una sección de humor injuriando a loscristianos en tu blog? Léete todo el Capítulo en que dices que Pablo mintió, entero y no saques desu contexto una frase aislada de Pablo, yo te lo copio: Capítulo 3: ¿Cuál es entonces lasuperioridad del judío, y qué utilidad tiene la circuncisión? 3:2 Las ventajas son muchas desdetodo punto de vista. Ante todo, Dios confió su Palabra a los judíos. 3:3 ¿Y qué importa que algunos no hayan creído? ¿Acaso su incredulidad anulará la fidelidad deDios? 3:4 De ninguna manera: Dios es veraz, y todo hombre, mentiroso, porque como dice la Escritura:Serás reconocido como justo por lo que dices y triunfarás cuando seas juzgado. 3:5 Ahora bien, si nuestra injusticia hace resaltar la justicia de Dios, ¿qué conclusión sacaremos?¿Dios será injusto —me expreso en términos humanos— al dar libre curso a su ira? 3:6 De ningún modo. De lo contrario, ¿cómo podría Dios juzgar al mundo?3:7 Pero si con mi mentira, la verdad de Dios sale ganando, para gloria suya, ¿por qué todavía voya ser condenado como pecador? 3:8 ¿O debemos hacer el mal para que resulte el bien, como algunos calumniadores nos hacendecir? ¡Estos sí merecen ser condenados!

Está diciendo que según la Escritura todo hombre es mentiroso y Dios veraz, también dice que esinjusto comentando la Escritura pero tú lo sacas de contexto, ahora si quieres corrígelo porque yate he dicho otros errores y no los has corregido. Por ejemplo en el artículo sobre los 10 personajespara fabricar a Jesús tú dices que "según el Somadeva, un libro budista"....Somadeva fue un poetadel siglo X d. c., ¿ves los engaños y falacias?

24 de enero de 2012 23:30

Aquiles Castro dijo... [Responder]

Noe ¿quieres otro fallo? en el artículo 10 personajes para fabricar el mito de Jesús, nombras quesegún el Baghavata Purana.....este libro según wikipedia se terminó de redactar en el año 1000 d.c. ¿por qué omites éso?. Los budistas ni los hindues cantan villancicos ni celebran la Navidad perohombre por Dios (o por lo que tú creas), leete wikipedia la historia de Krhisna...¿qué dices que fuecrucificado y resucitó? murio accidentalmente por un cazador que lo confundió con un venado a laedad de 125 años. Si quieres seguimos mirando los demás personajes que nombras.

24 de enero de 2012 23:50

Aquiles Castro dijo... [Responder]

Noe ya que sacas frases de su contexto leete los comentarios de Leandro Gado y ChemaPamundi (comentarios 85 y 86) en el artículo Pablo mentiroso por convicción propia, puestos asacar frases de contexto e interpretarlas como tú quieras ahí tienes ejemplos.

25 de enero de 2012 01:25

Ruben Fermizo dijo... [Responder]

para Anaxicrates: se me olvidaba poner otro punto: 11.los milagros y fenómenos místicos de lossantos los atribuyo a alucinaciones, histeria o delirios colectivos que se curan con Risperidona y sino, la ciencia que avanza que es un primor ya encontrará una respuesta.

25 de enero de 2012 02:43

Anaxícrates dijo... [Responder]

Para Ruben Fermizo:Punto 11) SI. Pero eso no es fanatismo, es sentido común, pues TODAS las religiones tienenmilagros que contar, sino no serian religiones. Sería fanatismo si negara los milagros de un grupo yaceptara los de otros. "...y si no, la ciencia que avanza que un primor ya encontrará una respuesta." NO. Tal vez nuncase halle una respuesta a sila multiplicaión de panes, por ejemplo, fue cierta, pues actualmente, nohay base empírica como para trabajar. Es imposible darle risperidona a Pablo de Tarso, ni a losprofetas bíblicos, ni a mahoma, como para hacer la prueba. Cosa que es lamentable, pues nohabríamos evitado una cuantas confusiones. Solo diré que si, que la ciencia avanza que es un primor. Esto nos enfrenta a nuevos desafíoséticos que son imposibles de ser resueltos por la mentalidad religiosa. ¿Pueden los Testigo deJehova alegar que la sangre es la vida y por eso oponerse a las transfusiones? No,porqueevidentemente la sangre no da vida, según lo que se sabe. ¿Puede la iglesia alegar que los

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preservativos no previene el sida? No, porque no hay base científica para ello. ¿Es moral que se leniegue información o se distribuya información falsa a los africanos para defender los principiosmorales sobre la sexualidad surgidos en puebles incultos, incluso para la época, principios quesus propios sacerdotes, en general, no hacen caso? No, es una postura claramente inmoral. Y sien lugar de defender una creencia, lo que se hace es defender una posición de poderaprovechándose de la creencia de los "corderos" es doblemente inmoral.

25 de enero de 2012 04:32

c. oriental dijo... [Responder]

MIERDA DE BLOG, NO SE VEN LOS COMENTARIOS CUANDO PASAN DE 200.

el blogger es un manazas incomparable!!!

No se por que acudimos a blogs de gente que no los sabe hacer funcionar. Venid al mio si quereis,pulsando sobre mi nombre o logo os aparecera. Al menos funciona.

:P

25 de enero de 2012 05:46

Rubén Fermizo dijo... [Responder]

Anaxícrates: ¿hablamos de milagros en otras religiones? mire, se cuenta que Mahoma en unaocasión dividió la Luna en dos partes, también se cuenta que en otra ocasión hizo un viaje desdeLa Meca hasta Jerusalén pasando por el Cielo en una sola noche, de Shidharta Gautama se diceque cuando nació se puso a andar y ya hablaba y dijo que él era supremo en el mundo. Si comodice Noe, Krhisna murió crucificado y resucitó a los 3 dias ¿por qué los hindúes no celebransemejante milagro de su resurrección?, ¿por qué no se le representa crucificado nunca y a Jesússí?. Los enemigos de Jesús le atacaron de muchas maneras pero nunca dijeron que sus milagroseran falsos, los milagros siempre tienen un significado como enseñanza o corroborandola. Ladiferencia de las curaciones o milagros del Catolicismo con otras religiones es que son estudiadospor médicos o científicos, en Lourdes hay un Comité de 20 médicos que siguen un protocolo yestudio muy estricto y riguroso, le vuelvo a mencionar a San Pío de Pietrelcina del que ustedadmite que habla sin conocerle, estudiado por un montón de médicos él y sus milagros ycuraciones, todos llegando a la conclusión de que la ciencia no es capaz de explicar hechos comoque una ciega de nacimiento sin pupilas pueda ver por su intercesión (por poner un ejemplo) o queen Lanciano (Italia) un trozo de pan de la Eucaristía se convirtiera en un trozo de miocardiohumano, casualmente del grupo sanguíneo tan raro como AB, el mismo de la Sábana Santa(puede ver el estudio del milagro de Lanciano y sus conclusiones), hay decenas de milagroseucarísticos no obstante. ¿usted cree que Santa Teresa de Jesús o San Juan de La Cruz figurasliterarias mundiales eran enfermos mentales?¿ellos mismos no se daban cuenta que deliraban?,¿usted cree que alguien de la talla intelectual y teológica como San Pablo era un enfermo mental?¿sus seguidores o su compañero Lucas(médico) no lo veían? es mucho más fácil creer lo queellos dicen que es y que pasó que las explicaciones "científicas" que da usted.

25 de enero de 2012 08:17

Anaxícrates dijo... [Responder]

Lo de Khrisna crucificado un resucitado en tres dias puede estar dentro de algunas versiones de latan imaginativas religiones de la India. Suponiendo que haya muerto crucificado y resucitado ¿Porqué no se lo representa y a Jesus si? Porque muertos en tormentos en esas épocas era de lo máscomún, historias de resurrecciones también. Porque Jesús, el personaje mítico, es unaconstrucción hecha con y de algunos de los personajes reales que se creian especiales y profetasen una región particularmente rica, en un tiempo especialmente propicio y en un puebloextremadamente prolífico en producir este tipo de personajes. Hay que leer un poco de historiaromana de esos tiempos para entender el estado de decadencia que pasaban y como el imperioera corrompido por las comrropidas religiones orientales. De hecho algunos emperadores eransacerdotes de alguos de estos dioses. Lo cierto es que durante una época Cristo y Mitracompitieron para ver quien se quedaba con lo más irracional y decadente del pueblo romano endescomposición. De esto supo muy bien aprovecharse Constantino que tiene de creyente lo queyo tengo de sacerdote y de vivo lo que yo tengo de colesterol. Se aprovecho de la credulidad demás de la mitad de los soldados. Lo demás es historia fantástica. Si la leyenda de la aparición deuna cruz y una leyenda en el cielo fueran ciertas cuesta imaginarse como Constantino no sehubiera convertido. Una señal así hasta a mi me convencería. Pero a el no. Pasa como la historiade Faraon y Moises. Los Judios ven un portento tras otro, según la historia, y ni así creen. Faraones víctima de una maldición portentosa tras otra, ve abrirse el mar para que pasen los judios y el

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imbécil no solo que no cree, sino que... ¡Se mete de cabeza en el mar abierto!!!. Ninguna personaracional cree que estas historias sean ciertas, pero menos puede pensar que personassupersticiosas e ignorantes como los judios de aquella época, viendo semejantes portentos no sehubieran convertido en fieles devotos. Sobre San Pio ya dije lo que tenía que decir. REvise su moral, porque a mi un dios que permiteque una niña nazca ciega, para después hacer un milagro y demostrar su poder me parece un diosaberrante, imposible de creer en él. Si dios existe es un dios que creó el universo, debe ser un serbastante inteligente, bonachón y despreocupado, pues de no serlo estaría bastante preocupado dela propaganda que le hacen los que dicen creer en el. Lo de la sábana santa es un fraude, incluso constatado por distintos documentos de la mismaiglesia. Esto lo sabe la iglesia y por eso se pronuncia con voz queda -no vociferando como le gustahacer cuando se mete en cosas que no le competen- diciendo que es una "representación",esperando mejores tiempos medievales donde la credulidad vuelva a encumbrarlos, para decirnuevamente que se trata de un milagro. Por los demás milagros usted mismo ejemplifica lo que yodigo y se queda corto. ¿Por que Santa Teresa de Jesus y San Juan de la Cruz no podian tener trastornos mentalessiendo literatos? La historia está llena de ejemplos así: Guy de Maupassant, Hölderlin, MaryShelley, Baudelaire, Proust...no veo porque a ellos no. Y no, el que delira generalmente no se dacuanta de que lo hace, sino dejaria de hacerlo. Es que yo no doy explicacione científicas, si por esta entiende a las ciencias naturales. Comparola historia y veo que no hay nada nuevo en las elocubracines de Pablo de Tarso, probablemente erauna mezcla vanidad de pensarse un elegido con ansias de poder (se nota en algunas de suscartas). Como el debe haber existido muchos (Flavio Josefo da cuenta de ello) que no quedaron enla historia. Cientos de años después el mundo conoceria a otro desequilibrado con suerte(desgracia para la humanidad, que pretende algo de cordura): Mahoma.

25 de enero de 2012 09:14

Rubén Fermizo dijo... [Responder]

Anaxícrates: ¿de verdad ha dado usted negativo en mi test? porque viendo lo que escribe me daque no es así, revise las respuestas del test. Sólo añadir ya que ha mencionado la Sabana Santaque la Iglesia ni dice que sí ni que no, sólo decirle que hay 100 pruebas a favor y sólo una, la delCarbono 14 en contra, y ésta puesta en duda y que ni con los conocimientos científicos actualesnadie ha reproducido igual la Imagen, imagine con los conocimientos de la Edad Media. un saludo.

25 de enero de 2012 09:25

Anaxícrates dijo... [Responder]

No señor, solo voy a citar parte de la historia eclesiástica de este manto. Lo tome de Wikipedia. Todo lo que señala como “Posible historia anterior” son especulaciones muy posteriores a laaparición de la Sábana Santa. Más que historia posterior hay que mencionar el ámbito en que sedesenvuelve la historia, donde aparecían sábanas santas en diferentes lugares, algo así como unaepidemia y de la renta que obtuvo el caballero de Lirey por la exhibición del manto. Tomo de Wikieste párrafo

“A lo largo del siglo XIV, el sudario fue expuesto públicamente a menudo, aunque no de formacontinua, puesto que el obispo de Troyes (Henri de Poitiers) había prohibido venerar la imagen. Alos treinta y dos años de este pronunciamiento, la imagen volvió a exponerse, y el rey Carlos VI deFrancia ordenó que se llevara de Troyes, citando la impropiedad de la imagen. Los comisionadosfueron incapaces de llevar a cabo la orden.”

“En 1389, el obispo Pierre D’Arcís denunció en una carta al papa de Aviñón que la imagen era unfraude, indicando que ya había sido denunciada anteriormente por su predecesor Henri de Poitiers,al que le extrañaba que no fuera mencionada en ningún Evangelio.”Según D’Arcís, «Un examen riguroso descubrió eventualmente cómo la imagen había sidoastutamente pintada, siendo la verdad corroborada por el propio pintor, esto es, que fue productode la mano del hombre y no fue forjada ni se formó milagrosamente». Pese a las declaraciones del obispo D’Arcís, Clemente VII (primer antipapa del Gran Cisma deOccidente) prescribió indulgencias a los que peregrinaran al sudario, por lo que la veneracióncontinuó, aunque no se le permitió el título de «Verdadero Sudario»”Denostada por un verdadero obispo y puesta en circulación por un antipapa. Excelente historialtiene la sábana. Y fortalece mi hipótesis de una iglesia en acecho de mejores épocas. Lo ha hechootras veces ¿por qué no ahora?Lo que me atrevería contradecir a Wiki es en que la iglesia no la toma como verdadera y no comodice que “no se ha pronunciado”. Pero no tengo el documento a mano. Pero le propongo una experiencia: tírese usted al suelo como si fuera un cadáver y si consigueusted sin doblar la espalda taparse los testículos como la figura de la imagen. Si lo logra es usted

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una persona extraordinaria única en la especie (aunque no del todo proporcionada). Esa falta deproporciones en el dibujo es lo que inmediatamente tiene que descartar de que se trate de una“emanación de un cuerpo real” y si afirma la hipótesis de una pintura medieval y no renacentista,donde posiblemente este error no se habría cometido. Le propongo otra: úntese de témpera y luego hágase envolver en una sábana. Verá que nunca laimagen de un cuerpo proyectada sobre una tela que lo envuelve puede dar la versión de la sábana.Verá también que aparecerán también inevitables pliegues en la tela ¿Donde están aquí?Observe: fíjese los dedos, son enormemente largos; la cabeza, extraordinariamente pequeña; lospelos que "flotan" y no caen hacia atras como la de un cadaver.Los muslos estándesproporcinados el derecho de la imagen, casi deformado, incluso uno es más grande que el otro.Compruebelo usted mismo. Todo se correlacina con una pintura prerenacentista.

25 de enero de 2012 13:20

Rubén Fermizo dijo... [Responder]

Anaxícrates: Yo he leído tanto a favor como en contra para ser objetivo.Hay 100 pruebas a favor ysólo una en contra (Carbono 14 y puesta en duda). El cadáver estaba con la cabeza un pocolevantada como por una almohada por eso las manos alcanzan la región genital. La Imagen no esuna pintura es un leve decoloramiento de las primeras fibras en proporción a la distancia con elcadáver, es un negativo fotográfico. Ningún pintor puede hacer eso, no hay trazos de pincel,realmente envolvió un cadáver, hay sangre que corrió y sangre post mortem, coincide los rasgoscon el Sudario de Oviedo, la misma sangre de un grupo tan raro como AB. En la Edad media no seconocía nada de eso. La única explicación es que el cadáver estaba flotando y una radiacióndesconocida "envejeció" las fibras más superficiales del lienzo. Tiene pliegues de exhibirse sólo elrostro no toda la Sábana, ésto era el Mandylion, hay textos sobre él. A partir de él, todas lasrepresentaciones de Cristo se hacen con un bucle de pelo que le cae en la frente que es sangreque cae en la Sábana Santa, éstos Iconos sólo pueden ser porque los artistas copiaron delMandylion. Ningún falsificador podía tener en cuenta el polen que coincide con especies palestinasy todos los lugares donde estuvo la Sabana. Hay más de 30 Sábanas Santas, todas se ve que sonpinturas y así consta, se exhiben como réplicas y que estuvieron en contacto con la de Turín, esassí son de la Edad Media, la de Turín no tiene nada que ver con las otras que los mismos artistasque las hicieron declaran que son copia de la de Turín. Como digo hay 100 pruebas a favor y sólouna en contra. Ni con los medios actuales nadie ha hecho algo parecido, ni con una cámaraoscura. Imagine en la Edad Media.La Sábana Santa y el Sudario de Oviedo son el QuintoEvangelio.

25 de enero de 2012 23:40

Rubén Fermizo dijo... [Responder]

Anaxícrates: Sobre la Sábana Santa tengo que rectificar mi anterior comentario de que no se hapodido reproducir hasta ahora la imagen.Científicos de la Agencia Nacional para las NuevasTecnologías, la Energía y el Desarrollo de Italia (ENEA) han dado a conocer el resultado de 5 añosde estudios, usando instrumentos de vanguardia. Han efectuado numerosas mediciones nodestructivas de espectroscopia infrarroja, visible y ultravioleta, de fluorescencia de rayos X, determografía y pirólisis, de espectrometría de masa, de análisis micro Raman, fotografía entransmisión, microsocopía, extracción de fibrillas y test microquímicos, según las conclusiones delestudio.Pues bien, por fin se ha conseguido colorear un tejido de lino con el mismo sutil espesorcon que fue coloreada la Sábana Santa a través de "impulsos de luz ultravioleta extremadamentebreves pero muy intensos emitidos con un láser especial".Aun con todo, los investigadores sólohan conseguido reproducir una parte pequeña de la Sábana Santa, ya que "para colorearla enteraserían necesarios 14.000 láseres, algo que por el momento es imposible", admitió el profesorPaolo di Lazzaro Director del equipo.Así que corrobora lo que ya afirmaron los Doctores Jackson yJumper de la NASA de que la imagen era el resultado de una radiación instantánea de una fracciónde segundo. Así que tengo que corregir mi anterior comentario de que nadie ha conseguido reproducir laimagen. De todas formas hay dos problemas: el primero es que serían necesarios 14.000 láserespara colorear toda la imagen como se afirma arriba y el segundo es que ¿en la Edad Mediaconocían el rayo Láser?. De todas formas en 5 Congresos científicos ya se ha puesto en duda lavalidez del Carbono 14 efectuada en el Lienzo. La noticia es reciente y publicada en diversosperiódicos, puede encontrarla con cualquier buscador en internet.

27 de enero de 2012 01:14

Aquiles Castro dijo... [Responder]

Noe ¿quieres más errores que no rectificas?, tú afirmas que los Evangelios su primera mención esen el año 150 d.c. (artículo cuando y cómo se escribieron los Evangelios)y hechos de los

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Apóstoles del 170 d.c. por lo tanto dices que esa es su antiguedad, mira: La Didajé (hacia el año 90 d.C.) cita frecuentemente a Mt, y parece conocer a Lc, 1 Tes, 1 Pe, Jds,y quizá Jn y hechos 15.El mismo San Pablo (50-60 d.c.)en 1 Tim 5, 18 cita el evangelio de San Lucas (10,7),a la cita delDeuteronomio, sólo por Lucas se sabe las palabras que Jesús añade considerándolo comoEscritura sagrada.San Clemente Romano (hacia 96) emplea Mt, 1 2 Tim, Tit, Hebr, y probablemente Lc, Hechos, 1Cor, Rom, 1 2 Pe, Sant.Epístola de Bernabé (hacia 98) cita a Mt, Rom, Col, 2 Tim, Tit, 1 Pe, y probablemente tambiénconocía Jn.San Ignacio de Antioquia (año 107) emplea en sus escritos Mt, Lc, Jn, hechos, 1 Tes, Gál, 1 Cor,Rom, Col, Ef, Hebr.San Policarpo (hacia el año 108) alude en su carta a Mt, Mc, Lc, Jn, hechos, 2 Tes, Gál, 1 2 Cor,Rom, Col, Ef, Fil, 1 2 Tim, Hebr, Sant, 1 Pe, 1 Jn.Papías (hacia 110) es el primero que da los nombres de los autores de Mt, Mc, Jn, y refiere algoacerca del origen de los evangelios. También conocía 1 Pe, 1 Jn, Apoc., Sigo esperando que rectifiqes que Somadeva no es un libro budista si no un poeta del siglo XI d.c.(artículo 10 personajes para crear el mito de Jesús), que digas que el Bhagavata Purana que citases del año 1000 d.c, que Khrisna no murió crucificado si no que le mató un cazador cuando leconfundió con un venado....si Khrisna resucitó al tercer dia por qué los hindúes no celebransemejante milagro tan grandioso? ¿por qué no le representan nunca a khrisna crucificado? loscatólicos sí celebran la Semana Santa y su Resurrección y son miles los Crucifijos yrepresentaciones de Cristo crucificado que puedes ver.Hay quien dice que Khrisna nació de lavirgen Devaki, ¿cómo va a nacer de una virgen si Khrisna fue el octavo hijo?. Tú dices que fueadorado por pastores al nacer, la leyenda de Khrisna dice que fue ocultado en la región deVrindávan, donde pasó su niñez y su adolescencia en medio de pastores y pastoras, una de lascuales, Rādhā, tuvo amores con él. Sobre los nombres que dices que tuvo Khrisna también te digoque fue llamado Guiri Dhari: ‘sostenedor de colina (giri), cuando Krishna era un niño prepúber,levantó la colina de Góvardhan para proteger a sus paisanos de la lluvia y la inundación enviada porel semidiós Indra.También Govinda (el que da placer a las vacas), así hasta 15 nombres.Tú puedes creer lo que quieras, el problema es que confundes a la gente que se cree lo queescribes.

27 de enero de 2012 05:02

Chema Pamundi dijo... [Responder]

Noe, mira el Capítulo I:23 de la Carta a los Romanos1:20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visiblesdesde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que notienen excusa. 1:21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino quese envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido. 1:22 Profesando ser sabios, se hicieron necios, 1:23 y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible,de aves, de cuadrúpedos y de reptiles. ¿no se está refiriendo Pablo a ti y todos los ateos libre-pensadores-racionales de este blogllamándoos NECIOS?

2 de febrero de 2012 03:19

c. oriental dijo... [Responder]

Exacto, y tiene gracia que lo que señala que los necios cambian es la imagen divina por la delhombre animal (aves, cuadrupedos, reptiles).

Y de donde parten precisamente los ateos actuales sino de la condicion unicamente animal delhombre?

Tienes toda la razo, Chema.

2 de febrero de 2012 07:14

Chema Pamundi dijo... [Responder]

Además el Salmo 14 versículo 1 dice: Dice el necio en su corazón: no hay Dios.Conclusión: La Biblia dice que los ateos son necios.

2 de febrero de 2012 07:24

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Aquiles Castro dijo... [Responder]

Noé, también en 1 CORINTIOS 15:34 dice Pablo: Velad debidamente, y no pequéis; porquealgunos no conocen a Dios; para vergüenza vuestra lo digo.

Conclusión. Pablo llama sinverguenzas a los ateos.

2 de febrero de 2012 07:36

Observador dijo... [Responder]

oriental:no. partimos de la acusacion de la tendencia parasitaria de los cristianos de un ente y eldesprecio de la vida que tiene los cristianos a todo que no cabe en su retorcida forma de ver lascosas. pero en fin

2 de febrero de 2012 10:48

Óscar dijo... [Responder]

Después de haber leído muchos artículos de este blog y comprendido la exégesis y razonamientosque se hacen, me veo capacitado para usar el mismo método y conocer al autor de este blog através de sus escritos. En su artículo de cómo se hizo ateo da muchas pistas de su personalidady su vida, sus contradicciones y mentiras. Para empezar unas veces habla de modestia, que no losabe todo pero habla también de que siempre fue el mejor de la clase, siempre se le dio bien losestudios, con lo cual está claro que es una falsa modestia de la que habla. Menciona que maltrabaa su hermana, habla de delitos, de crímenes, de asesinatos en serie, ¡menudo personaje! y diceque su fe en Dios era inconmovible, dice que se confesó y vio al sacerdote demasiado indulgentecon él y que enseguida volvió a sus crímenes y asesinatos, en fin, ya vemos la personalidadatormentada del autor de este blog, él mismo habla de sus graves faltas incluso después deconfesarse. Luego habla de que se reunía con 5 0 6 personas para comentar la Biblia, está claroque si no sabe el número exacto es que es una pura invención, además habla de VR, MR,RM¿quién se llama así? son personajes ficticios. Dice que de católico, pasó por influenciasprotestantes, Adventistas, testigos de Jehová, dice que leyó nada menos que a Nietsche del quelos nazis se inspiraron, en fin, ya vemos que de esas mezclas no podía salir nada bueno inclusomenciona que practicó el espiritismo y sus amigos dicen que blasfemaba y que era satánico. Así,con esa personalidad atormentada un dia, que él dice que fue el más importante de su vidamenciona una súbita iluminación en la que comprendió todo, muchas neurosis de conversión semanifiestan así, está claro que el personaje tiene algún tipo de enfermedad mental, aún así lepillamos en otra contradicción cuando dice que ha llegado a la conclusión de que Dios no existepara luego decir que las posibilidades de que Dios exista son mínimas ¿no es una flagrantecontradicción? luego habla de que ha estado en pausa por temas personales y que por eso noescribía, habla de agotamiento físico y mental (está claro que tiene problemas mentales, muchosenfermos mentales manifiestan agotamiento físico y mental) habla también de las tonterías queescribe, él mismo lo reconoce y con una falsa modestia dice que son interesantisimos loscomentarios de gran valía intelectual de los que leen este blog para luego decir que con trolls nodebate,también dice que ha escrito 350 artículos y luego se contradice y dice que 400... en fin,este es el personaje, un apóstol del ateismo del Siglo XXI.

2 de febrero de 2012 12:52

Noé Molina dijo... [Responder]

Los Ateos…

¿Sinvergüenzas?... Puede ser

¿Necios?... Siempre.

2 de febrero de 2012 20:58

Noé Molina dijo... [Responder]

@Óscar

Saludos Óscar…

Dejo aquí el link del cual te basas en tu comentario para que el lector los lea y compare.

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De como el autor de este Blog de volvió Ateo

Y Gracias por llamarme “Apóstol del Ateísmo del Siglo XXI”… me halagas en sobremanera… pero no llego a tanto.

Aun.

2 de febrero de 2012 21:02

Óscar dijo... [Responder]

Noé, espero que no te hayan molestado ninguno de mis comentarios. He querido hacer unparalelismo entre lo que tú comentas del Apóstol San Pablo y tú en clave de ironía y humorsacando frases de contexto y lo que a mí me parece que haces cuando dices que interpretas losEvangelios. En un debate la ironía y el humor son necesarios.Un saludo.

2 de febrero de 2012 23:41

Noé Molina dijo... [Responder]

@Óscar

Saludos Óscar…

En lo absoluto me molesta tu comentario. De hecho me divertí mucho leyéndolo.

Gracias por comentar.

3 de febrero de 2012 20:31

Anónimo dijo... [Responder]

Que mas puedo decir...ante tantos eruditos del ateismo, sigan asi y seguramente conoceran a sudios inexistente luego que mueran sin el, los felicito por seguirle el juego a satanas, y convertirseen sus adoradores con infulas de sabelotodo, Dios el P O D E R O S O aun con todo y que loniegan los sigue amando

12 de marzo de 2012 20:14

jimmyjacinto dijo... [Responder]

Pobre hombre, sabes se necesita tener mas fe para creer en evoluciones que para creer en Dios,solo quiero decirte algo mas quien crees tu que pierde mas? tu cuando mueras que dices no creeren Dios y te encuentres con El y seas hechado en el castigo eterno por no creer en El, o yo queno creo en la evolucion y esas cosas y que si no hay nada alli quedamos o yo que creo en un Diospoderoso que me tiene un lugar junto a el

24 de marzo de 2012 05:38

Anónimo dijo... [Responder]

Pobre creyente. Confunde sus deseos con la realidad.Isel

29 de abril de 2012 19:13

Anónimo dijo... [Responder]

@An�nimo existen miles o millones de especies animales y vegetales en el planeta tierra, y detodas estos millones de especies el unico que requiere de un DIOS para vivir bien es el hombre

9 de agosto de 2012 12:35

Anónimo dijo... [Responder]

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Si consideramos que fuimos creados y de entre todos los seres vivientes desde tiempos antiguossomos los únicos que constantemente estamos pensando en la existencia o no existencia deDIOS, ¿No pudiera ser que nuestro creador quería que pensáramos en esto?...Si es así, ¿Pudieraser que nuestro creador haya puesto esa inquietud en nosotros para algo?...

14 de agosto de 2012 23:23

Noé Molina dijo... [Responder]

@Anónimo 122

Saludos Anónimo…

¿Acaso no es mejor considerar que somos producto de una evolución Biológica (la queapoyan los científicos) y que gracias a la evolución de nuestra capacidad cerebral/mentales que podemos plantearnos las dudas de cómo fuimos creados?

Creo que eso es más sensato que creer que nos hizo un Dios mágico invisible y que nospuso la duda sobre quien nos creó en nuestras cabezas…

¿O no?

Gracias por comentar.

15 de agosto de 2012 02:09

Jonathan Ramírez dijo... [Responder]

Mi nombre es Jonathan Ramírez, leí sus comentarios, a Noé, pues sé que no seré el primero quecomente sobre tu forma de pensar, que a mi ver, aparte de ser atea y necía en el sentido de tratarde desmeritar un personaje o hecho bíblico; has dejado bien en claro esta tu estas en contra deeste libro y su contenido; pues bien, los científicos a los cuales tu evocas sobre la evolución, todasestas ideas de la evolucion TODAS están en estado de teorías, crees en una teoría evolutiva, algono comprobado que se haya asentado como ley, tu crees en una teoría de venir de la nada, de unareacción expontanea y efímera, producto de la casualidad, que si bien tratara de hablar de tucreencia, tendría no un blog sino libros llenos de referencias en las cuales muchos humanos sehan equivocado a través de la historia tratando de comprender de donde venimos, creo que eso eslo que crees, sabes, yo prefiero creer en ese ser superior, divino, que hizo los cielos y la tierra, quedice que a imagen y semejanza suya me creo, que creer venir de la casualidad, tanto tu forma depensar es descabellada para mi, como lo es la mia para ti, no lo crees

15 de septiembre de 2012 19:31

Noé Molina dijo... [Responder]

@Jonathan Ramírez 124

Saludos Jonathan...

Parece que confundes “Teorías” con “Hipótesis”... no son lo mismo.

Y lo que tu llamas “Leyes” son aplicadas básicamente en matemáticas y física, no en lasciencias naturales.

Te recomiendo que revises el siguiente articulo para que lo tengas más claro.

Evolución, Teorías y Leyes científicas

Gracias por comentar.

16 de septiembre de 2012 12:44

Anónimo dijo... [Responder]

Muchos genios intelectuales veo en este medio, no pudiera yo tener el lenguaje adecuado para

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estar en el alto nivel de estas personas.Mi simplicidad me hace feliz, mi ignorancia ante ustedes exelentes, me hace feliz, pues me hacecreer mas en Dios, en Jesus, en Maria, y en todos los apostoles, en los llevadores de la fe en Diospor el mundo.

18 de septiembre de 2012 00:47

La Witch dijo... [Responder]

Me encontré hace un rato con éste blog y debo decir que me he divertido muchísimo leyendo loscomentarios. Mi posición, podría definirse como intermedia, si cabe. Estoy segura de que hemossido creados por una energía superior.(Dios,Jahvé. Jehová. Alá, Gran Espíritu, La Diosa y el Diosde los cultos paganos o como quieran llamarle)Con lo que discrepo es con el Dios bíblico, el deAMBOS testamentos y con las Iglesias establecidas, todas)Un Dios que permite que personas,niños en especial,nazcan con enfermedades incurables,con malformaciones, con problemas queles auguran un futuro de indefensión si quedan solos en el mundo, es un Dios que no puedo adorar.Un ser todopoderoso que permita que criaturas sean abusadas, violadas y asesinadas oesclavizadas,no es alguien a quien me surja amar.Y toda esa enseñanza confusa, difícil decomprender estilo acertijo que surje de la Biblia, tampoco es algo que invite a querer aprender algode ella. Y una Iglesia que mataba gente por no "convertirse", que colaboró con genocidas yasesinos a lo largo de la historia, que protege a los pederastas que tiene en sus filas, perocondena el homosexualismo, es algo de una contradicción tan absoluta,que no merece la másmínima consideración, He paseado mi espíritu inquieto por muchos cultos, luego de abdicar de laiglesia católica a los 9 años de edad y lo único que considero válido, es la comunicación personalcon el dios en el que cada uno crea y tratar de vivir la vida con la mayor rectitud posible.En fin.Esto está muy interesante y lo seguiré leyendo. saludos desde Uruguay.

19 de octubre de 2012 20:12

Noé Molina dijo... [Responder]

@La Witch 127

Saludos Witch...

Es muy respetable tu punto de vista. Solo te preguntaría: ¿Por qué estás tan segura quehemos sido creados por un ente superior?

Me alegra mucho que te guste el Blog.

Eres cordialmente bienvenida.

21 de octubre de 2012 13:01

Anónimo dijo... [Responder]

Esto va principalmente para los incredulos, el dia que Dios les toque su mente y corazon, sera eldia en que van arder de fe y amor a Jususito.

22 de octubre de 2012 07:23

ROHU dijo... [Responder]

investiga primero y despues escribes tu clara falta de cultura te hace escribir tonterias que nibienen al caso regresa a tu curso barato del nopaled....necio y te llamas inteligente y conocedormejor regresa a tu blog de jugar con la pajilla... que idiotez lo que haces por conseguir chicas ydinero de internet..torpe

7 de noviembre de 2012 17:20

Noé Molina dijo... [Responder]

@ROHU 130

Saludos Ruhu...

¿Necio? ... Siempre.

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¿Creerme inteligente? Es al contrario. Me declaro completamente ignorante.... mi únicodeseo es aprender un poquito más cada día.

¿Chicas y dinero por este Blog?... quien sabe, quizá me vuelva un Hefner del internet.

Gracias por comentar.

10 de noviembre de 2012 11:54

jhonny rafael urbano peñaloza dijo... [Responder]

Saludos Noé, interesante tu punto de vista, aunque no concuerdo en mucho con lo que exponespero creo que es bueno el debate, pues de él siempre salen mejores cosas y que además a lasideas hay que combatirlas con ideas. En primera instancia Pablo no perteneció a los 12 apóstoleselegidos por Jesús, no lo conoció y no recibió su mensaje en persona, por esta razón es que enapariencia fue él quien tergiversó las enseñanzas, introdujo profundos cambios en el mensajeoriginal basados en su formación, posición social y origen. En primera instancia fue un perseguidorde los primeros cristianos y hay quienes teorizan que fue una especie de Caballo de Troya para elcristianismo para combatirlo desde su propio interior, es por ello que tuvo enfrentamientos con losapóstoles primigenios y hasta Pedro comenta que sus enseñanzas son difíciles de entender. Pablotambién degrada a la mujer a pesar de que Jesús la considera como igual. Ella debe mantenersecallada en las reuniones y debe preguntarle al marido en casa.Mediante su adaptación al sistemaromano, Pablo y sus adeptos también consienten en cierto modo la esclavitud. Friedrich Nietzschedescribe a Pablo como el “inventor del cristianismo”.

En cierta forma si inventa un tipo de cristianismo, uno que no sigue el mensaje original delmaestro. Jesús había predicho que vendrían falsos profetas: "Muchos se apartarán de mí, setraicionarán unos a otros y se odiarán. Aparecerán muchos falsos profetas y engañarán a muchagente". Jesús no escribió ninguna de sus enseñanzas pues hubiera sido fácil falsificarlos yatribuirle dichos y hechos, dejó algo más importante mucho más poderoso: la palabra. El mensajees universal y el más simple de todos, todo se resume en amar, si amas a tu prójimo no habrámal, todo se resumen en eso. No necesitamos intermediarios, Jesús enseñó que cada uno es untemplo y no necesitamos más para llegar a Dios.

No soy un fanático religioso, amo a la ciencia, la física y todas las ciencias naturales, admiradorde arquímedes de siracusa (dadme un punto de apoyo y moveré el mundo), copérnico y galileo,Newton, Tesla (sino la mente mas maravillosa) y Einstein. Creo que cuanto más comprendes lasciencias más te acercas a Dios.En cualquiera las concepciones que tengamos de Él.

Saludos cordiales.

17 de febrero de 2013 08:55

Noé Molina dijo... [Responder]

@jhonny rafael urbano peñaloza 132

Saludos Jhonny...

Interesante comentario.

Por suerte en el Blog hay varios comentarios sobre Pablo, te recomiendo que los revisesya que son bastante polémicos e interesantes.

Gracias por comentar y eres bienvenido a este humilde sitio.

18 de febrero de 2013 12:05

Bex dijo... [Responder]

La energia espiritual de Jesús dicta al planeta en estos tiempos, porque ya es tiempo de saber laVerdad:--------------------(...) Los falsos profetas solo deben acercar sus conciencias a mis pies y aquí los espero junto auna humildad donde nada pido y todo doy sin pedir nada, tengo luz soy de la luz y doy luz, (...) se

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quién es el primer maestro falso que hizo de mi tierra, de mi gente un caos racial y mundial, dividiólos corazones, mutiló sin descanso a la humanidad, despertó la ira de la materia sobre el espíritu yluego se fue a descansar para ver el final de un planeta dolorido, hambriento, sediento, tirado alpiso como un animal arrastrado y desangrando su poca fuerza, mientras tanto los seguidores deJESUS DONDE ESTAN? Mirando las monedas que están a los pies de la muralla del silencioeterno sin consuelo? O es que no ven la miseria humana en espíritu sin cultura sana y Celestial.

(...) Quiero ver a mis seguidores, quiero ver a los hijos de DIOS, quiero ver a los pastores quepastan sin dejar alimentar a las ovejas, porque no se confundan, el pasto es para las ovejas y lospastores deben velar por las ovejas para que se alimenten, los pastores no deben ostentarfortunas, ni hacer diferencias entre hermanos espirituales, los pastores deben enseñar la ley deDIOS y no hacer diferencias de partidos políticos, de reuniones a puerta cerrada, porque laspuertas abiertas son de DIOS y las puertas cerradas son de satán, Dios nada esconde, nada dejaen el olvido para sus hijos"- MAESTRO JESÚS (2009)

(...) Pablo, el primer falso y macabro porque fue en favor de la oscuridad, permitiendo que todo loque se hacia en mi nombre era solo maldad y dolor.- MAESTRO JESÚS (2012)

5 de marzo de 2013 13:20

Bex dijo... [Responder]

"SER ATEO SEGÚN EL MAESTRO JESÚSNo nombres nada que no tenga nombre porque de ser así estas reconociendo que si lo nombrasexiste verdad? Si el de ocupar un sitio muy especial, es también señalar y entregar un poder deubicación y respeto. No señales cuando no tiene el oriente de la señal puesta en mirada directadonde termina el lugar indicado. Soy YO quien te da el permiso de poder ver mis palabras enescrituras para entender de este escrito la VERDAD DE MI LENGUAJE EN LECTURAS DIVINAS.El hombre dice ser ATEO cuando no cree en dios porque así lo denomina el hombre, pero noDIOS. (..)El ateo es aquel que borra todo registro de dioses falsos y creencias de creer sinsentido, son valores en vanos, que crece sin piedad en esta larga historia. No creer en Dios no esno tener vida, no hay una palabra que señale que alguien no cree en Dios, desde el primer alientode un niño se nota la firma de un creador y es DIOS el UNICO CREADOR UNIVERSAL. No creeren Dios es conocer que existe y lo debes afirmar que existe y si lo afirmaste es porque estásseguro que está y que existe y si es así tú mismo estas dando FE que estas vivo por AMOR DEDIOS. El ateo es una palabra muy antigua, solo queda algo que lo describe, son aquellos quetienen una inteligencia sana y no se involucran en nada tedioso ni falso y lo AFIRMAN UNA Y MILVECES QUE NO CREEN EN DIOS PORQUE SOLO CREER ES ALGO DIFICIL DE DESCRIBIR,COMO CREES SI PASAS EL DIA BUSCANDO A DIOS?. EL ATEO FIRMA Y AFIRMA SU VIDASOBRE ALGO INCOHERENTE QUE LO HACE COHERENTE POR SU ESTADO DE GRACIA, NOHAY UN SELLO DE MALDAD EN EL ATEO, POR ESO ES EL PRIMERO QUE LLEGA A MISPIES, LIMPIO Y PURO SIN OLOR A NADA QUE LO HAGA FALSO PORQUE EL MISMO DICENO CREER POR JUSTA RAZON AL NO CREER NOS DEJA LA LIBERTAD DE ACCION SOBRESU MATERIA LIBRE DE MENTIRAS Y DANDO LECTURA SOBRE LA LIBERTAD DEL ESTADODE LA CONCIENCIA SEGÚN LOS MODOS DE VIDA. Pero el ateo no es falso, es único y fielcreyente que dice la verdad, yo no creo tal cosa y se entiende que cuando lo dice, es verdad, nocree no tiene una creencia en algo que le dicen. Lo describen firme en su decir y lo demuestra con firmeza y a la hora de estar frente a DIOS SONLOS QUE DARAN FE DE UN SOLO DIOS en la creación divina, se alejan para poder tomar partidode algo para ellos sin querer obligar a nadie de sus creencias en otro grado de maduracióninformal. Piensen por unos minutos, puede el hombre separar a los hombres de la conciencia deDIOS? Escucho ………….. si dicen si………no creen en DIOS, pero si son creado por ÉL mismocreador, eso les responde que un modo de vida no hace al hombre fiel servidor de la Luz Divina,todos son hijos de DIOS, todos son hermanos y deben cumplir su tiempo en la tierra y nadie tieneel derecho de juzgar al hijo de Dios, el ateo y las religiones que hacen grupos separando pormodos o modelos deben aprender de la humildad y dar a la humanidad un sentido más amplio ycon más cultura de acercar a los jefes de los grupos para ver la REALIDAD DE LA GRANMENTIRA DE PROMESAS TERRENALES Y HACER VER LA VERDAD A UN HERMANO ESGANAR UN LUGAR EN LOS BRAZOS DE DIOS. Aparten de sus ideas, la separación de lallegada a los pies de Dios, las filas serán muy largas y no dejen de pensar que por ser ateo noestarán sentados a la mesa del DIOS UNICO CREADOR Y QUIEN LO DICE ES JESUS y siencuentran algún escrito donde dice que el ateo no se sentara en la mesa de DIOS ESE ESCRITONO LO DIJE YO NO FUE MI PERSONA, ESO ES FALSO, ALLI VERAN LA FALSEDAD DEPALABRAS QUE PONEN EN MI NOMBRE. Cada alma es de Dios y todos estarán sentados en lamesa de DIOS.HERMANDAD ES AMOR Y GRACIA DIVINA, FIN DE LAS SEPARACIONES DE RELIGIONES,DEL EGOISMO Y LAS MENTIRAS DE HUMANOS EN DISCORDIA DIARIA POR PODERTERRENAL. (...)" - MAESTRO JESÚS (Ago. 2009)

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5 de marzo de 2013 13:37

Anónimo dijo... [Responder]

Muy interesante pero antes de hablar de un mentiroso hablen de la realidad del genocidio cananeode pueblos que son mas antiguos que los judíos como las civilizaciones de la india (120mil añosantes de los judios)o sea los judíos no fueron los primeros pero si los primeros en hacer ungenocidio en nombre de su dios luego el cristianismo se expandió en nombre de jesus lainquisición las cruzadas el avasallamiento o genocidio de pueblos y culturas los druidas losamericanos africanos etc o sea la falsedad cristiana es una realidad de la falsedad judaica (lamusulmana es lo mismo que las anteriores)en síntesis el hombre no conoce a dios lo intuye peroen realidad somos pasajeros de una historia escrita por este y la cual nosotros actuamos paradiversión del mismopor ultimo una mas para hacerse ateo o de por si satánico (leer la biblia satánica de AntonSzandor La Vey)el dios cristiano es un dios de muerte el dios judío es un dios racista y entreambos dioses solo traen sufrimiento dolor y guerras a los pueblos del mundo por otro lado ambosdioses dicen que nos envía el envejecimiento la enfermedad y la muerte en fin es un dios malditocriminal y asesino es mas vengativo y que nos agarra para su diversión y cuando se cansa denosotros nos rompe en pedazos como un juguete usado en este sentido el diablo en su silencio esmas justo que dios en todo su esplendor.Todo lo que escribí es en un decir cristiano y judaico otras religiones solo tienen el olvido y elabandono otras hablan del gran espíritu pero todas no saben responder del por que a los males dela vida La humanidad no conoce a dios es el final de mi escrito

18 de marzo de 2013 20:56

Noé Molina dijo... [Responder]

@Anónimo 136

Saludos Anónimo...

Esta usando la lamentable falacia “la carga de la prueba”.... Te recomiendo que reviseslos siguientes artículos para que no caigas en eso.

Falacias en la argumentación logica

Ejemplos de Falacias Cristianas

Gracias por comentar.

20 de marzo de 2013 11:47

Anónimo dijo... [Responder]

la hermeneutica que estas utilizando en la interpretacion de romanos 3-10 es totalmente fuera decontexto, pablo no esta diciendo que es mentira lo que esta escribiendo, esta poniendo un ejemplode la condicion en la que todos los hombres nos encontramos delante de Dios, como pecadoresde malos pensamientos de mentira abundante en nuestros corazones pero explica que atravez deesas faltas y debilidades se hase mucho mas visible la bondad de Dios y su santidad, es como sicompararamos la luz con la obscuridad, es solo un comparativo. una disculpa si le molesta micomentario.

16 de abril de 2013 11:04

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