LO MEJOR DE NOSOTROS... EN LAS DOS ORILLAS

CONVERSACIONES CON LOS RECTORESD. Vicente Gotor Santamaría

Universidad de Oviedo D. José Narro Robles

Universidad Nacional Autónoma de México

Por Carlos Fernández Collado y Laura GalgueraPresidente y Vicepresidenta de la

Asociación Iberoamericana de Comunicación (asicom)

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“Lo mejor de nosotros, está a uno y otro lado del océano, como ponen de manifiesto las iniciativas de la Asociación Iberoame-ricana de la Comunicación, que están abriendo nuevas y ricas posibilidades de encuentro entre la diversidad de manifestacio-nes culturales que conforman el espacio plural iberoamericano. Felicito a la Asociación Iberoamericana de la Comunicación por estas iniciativas que fomentan el encuentro, la convivencia y la comunicación entre las comunidades iberoamericanas.”

Excmo. Sr. D. Vicente Álvarez Areces, Presidente del Principado de Asturias

UNIVERSIDAD NACIONAL AUTÓNOMA DE MÉXICODirección General de Comunicación SocialDirección General de Publicaciones y Fomento Editorial de la Coordinación de Difusión Cultural

ASOCIACIÓN IBEROAMERICANA DE LA COMUNICACIÓN

DISEÑOEsteban Granados

FOTOGRAFÍA InterioresEspaña: Juan Menéndez García Mexico: Benjamin Chaires De LunaPortadaBiblioteca central: Miguel Paz y PuenteUniversidad de Oviedo

D.R. ASOCIACIÓN IBEROAMERICANA DE LA COMUNICACIÓNProhibida su reproducción parcial o total por cualquier medio.

PRÓLOGO ..................................................................................................... 7

CONVERSACIÓN CON VICENTE GOTOR SANTAMARÍA ............................. 9Rector de la Universidad de Oviedo

CONVERSACIÓN CON JOSÉ NARRO ROBLES ............................................. 19Rector de la Universidad Nacional Autónoma de México

Contenido

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Prólogo

Difundir el conocimiento es fundamental para el desarrollo de todas las ramas del pensamiento. Más estrechos serán los lazos entre disciplinas y entre profesionales de distintos países cuanto más

efectiva sea la comunicación de su trabajo. La Asociación Iberoamericana de la Comunicación tiene como objetivo promover la investigación, la profe-sionalización y difusión de la comunicación en Iberoamérica, así como im-pulsar programas que propicien la cooperación internacional para promo-ver el intercambio de ideas, cultura y ciencia, con la intención de generar un ambiente que favorezca a la cooperación entre países e instituciones.

Iberoamérica ha contribuido enormemente en la creación de conoci-miento, y no deja de mostrar gran interés por ser parte del concierto in-ternacional de soluciones para los nuevos escenarios que emergen de un mundo en constante transformación. Fortalecer la competitividad cientí-fica y tecnológica del sector académico y productivo, y promover la creación de nuevas iniciativas a partir de la aplicación de conocimientos y avances tecnológicos para lograr un mayor desarrollo armónico y equilibrado, son objetivos fundamentales de esta asociación.

En este marco, asicom cxxi se complace en presentar conversaciones con figuras ineludibles de la cultura iberoamericana contemporánea. En esta publicación presentamos, como parte del interés de acercar las dos orillas del océano Atlántico, las entrevistas realizadas al Dr. Vicente Gotor Santa-maría, Rector de la Universidad de Oviedo y al Dr. José Narro Robles, Rec-tor de la Universidad Nacional Autónoma de México (unam), con motivo del Premio Príncipe de Asturias 2009 otorgado a la unam. En estas entre-vistas, con un tono coloquial y ameno, el par de figuras contemporáneas a cargo de grandes instituciones educativas nos hablan de la importancia del trabajo, de su vida académica y de la necesidad de cultivar, sobre todo, el amor al conocimiento, que es resultado de la colaboración entre profe-sionales y la tenacidad de los individuos comprometidos con su labor.

asicom, en su proyecto de Generación de Contenidos de Alta Calidad, ofrece estas entrevistas en las que podemos apreciar los gestos de her-mandad entre instituciones educativas y la importancia de trabajar in-cansablemente en beneficio de la región iberoamericana.

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Laura Galguera: Hola a todos y bienvenidos una vez más al Proyecto asicom cxxi que organiza la Asociación Iberoamerica-na de la Comunicación en colaboración con la Universidad de Oviedo. Es un gran honor para nosotros poder entrevistar en esta ocasión a D. Vicente Gotor Santamaría, Rector Magnífico de la Universidad de Oviedo.

Gracias Rector por compartir este rato con nosotros ojalá nos permitas tutearte a lo largo de la entrevista.Vicente Gotor: Es un placer Laura. LG: Aragonés de nacimiento ¿qué recuerdos tienes de aquella época, del colegio, de la universidad y de los amigos en aque-llos años?VG: Bueno, pues tengo recuerdos muy agradables. Tenía siempre muchos amigos, era bastante deportista, me gus-taba el fútbol, jugaba al baloncesto, jugaba a todo en lo que hubiera un balón de por medio. Incluso, a los 14 años, la Se-lección juvenil aragonesa casi quiso ficharme, pero no podía porque hubiera tenido que ir a Zaragoza; yo nací en Calata-yud y estudiaba en el Instituto de Calatayud. Son recuerdos imborrables.Carlos Fernández Collado: Vicente, ahora eres Rector de la Universidad de Oviedo…has recorrido un largo camino.VG: Ha sido un largo trayecto, muy duro, pero yo tengo una receta que comparto siempre con todo el mundo: trabajo, trabajo, trabajo. Con trabajo y humildad hemos llegado has-ta aquí. No ha sido un camino de rosas, a veces ha sido un sendero de espinas pero lo que sí está claro es que con per-severancia y empeño para alcanzar mis metas he llegado a

VICENTE GOTOR SANTAMARÍA Conversación conRector de la Universidad de OviedoPor Carlos Fernández Collado y Laura GalgueraPresidente y Vicepresidenta de la Asociación Iberoamericana de Comunicación (asicom)

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ÍAser rector. Si esto me lo hubieran dicho hace 30 años, no lo hubiera creído, incluso sería una sorpresa para mis padres que desgraciadamente no pudieron verme en la toma de po-sesión. Cuando acabé la carrera fui el primer licenciado en la familia. Después fui catedrático, incluso vicerrector, he atravesado muchas etapas, caminando paso a paso.CFC: ¿Y cómo llegas a Oviedo?VG: Hice el Doctorado en Zaragoza y más tarde realicé una estancia postdoctoral en el Instituto Max Planck für Kohl-enforschung en Mülheim, en Ruhr, en la cuenca del Ruhr. En este Instituto habían trabajado tres Premios Nobel, las gasolinas sintéticas también se habían desarrollado allí. Era un centro de élite donde había muchísimo dinero y muchísi-mos medios. Estuve allí dos años muy asustado, sobre todo al principio, porque iba con una formación bastante corriente en aquella época; estamos hablando de hace más de 30 años, época en que pocas personas salíamos al extranjero; un cen-tro de este tipo impresionaba muchísimo. Esta experiencia también marcó mi vida, esa austeridad que tienen los ale-manes, la puntualidad; a las 8 en punto el jefe estaba allí; yo procuraba llegar a las 8 menos 5, y él un día hizo lo mismo. Pero ya no hicimos más carreras. Ese trabajo continuo fue lo que me marcó. Al acabar el posdoctorado mi director de tesis había venido a Oviedo y entonces me ofrecieron un puesto de interinidad con pnn (Profesor no numerario) en aquella épo-ca. Vine aquí, hice las oposiciones y pude asumir un puesto de catedrático.LG: Fue de 1975 a 1977 cuando estuviste en Alemania y se ve que realmente te marcó mucho esa época.VG: Sí, yo creo que fue definitivo y me marcó muchísimo. Ahora los doctorados que tengo en mi grupo viajan incluso cuando están haciendo la tesis y las diferencias que hay entre un laboratorio español y un laboratorio de cualquier parte de europa son muy pocas, pero en ese entonces había muchísima distancia. El primer año de ese periodo fue muy duro para mí, sobre todo con el idioma porque yo había estudiado francés en la escuela pero allí tuve que aprender alemán, tuve que ir primero a un Goethe Institut para poder desenvolverme. Pero sobre todo me impresionó esa austeridad, como digo yo, de los alemanes y su capacidad de aprovechar el tiempo, porque sé que estaban muchísimas horas menos que yo en el labora-torio; yo trabajaba muchas más horas pero rendía en lo que tenía que rendir, en cambio ellos usaban el tiempo de manera

distinta. Esa estructura de trabajo me marcó, intentaba apli-carla, dentro de lo posible, en mi grupo de investigación, y yo creo que eso fue, como dije antes, definitivo.CFC: Vicente, tienes 300 artículos publicados en revistas in-ternacionales, 50 tesis dirigidas, 11 patentes nacionales e in-ternacionales… ¿Cómo se forma un científico con esta solidez y qué características hay que tener para ser un científico de buena cepa?VG: Primero, ser una persona normal, no hace falta ser muy inteligente porque yo me considero normal. Pero lo más im-portante es trabajar, como decía antes. Yo trabajo sábados y domingos. A veces, cuando estaba en campaña, muchos pe-riodistas me llamaban un viernes a las 7 u 8 de la tarde y me decían que era uno de los pocos que estaba a esa hora en un viernes. Eso ha sido a base de trabajo, y a base también de buscar una línea de investigación que se pudiera publicar pro-vechosamente, como en la que estamos ahora, y sobre todo haber tenido suerte con tus discípulos. Como digo siempre, tengo un grupo fenomenal, un grupo de jóvenes que saben mucho más que yo, lo que es una suerte, y ahora pueden ir ellos solos. Son estas personas las que de alguna manera me

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han ayudado, elegir a las personas en un grupo de investiga-ción es muy importante. Mi filosofía es que primero uno tiene que ser persona, podrá ser muy inteligente o menos inteligen-te pero primero persona, y una vez que tiene una identidad formada, pues hay que adaptarlo a la investigación, al proyec-to o al mini grupo más adecuado. Y he tenido esa suerte y ahora tengo un grupo de 21 personas que están trabajando en el laboratorio. Pero es muy importante tener un equipo en el que todos se respeten, respeto del jefe hacia ellos y de ellos hacia mí, yo creo que eso es muy importante.LG: De los escritos realizados para esta entrevista surgen va-rias ideas. Nos gustaría saber si te sientes identificado con ellas: “Gran organizador”.VG: Bueno, quizá “organizador” con respecto al grupo, pero en la mesa de mi despacho soy un desastre, me cuesta tra-bajo encontrar los papeles, pero afortunadamente, ahora con los pen drive voy teniendo mis trabajos en el ordenador. Pero sí, para manejar un grupo tienes que tener una estructura adecuada.LG: “Esclavo del trabajo”.VG: Yo diría que sí pero soy esclavo porque es una cosa que me gusta. Siempre he dicho que he tenido mucha suerte en la vida porque tengo un trabajo que me gusta, disfruto con él. Sí tengo que estar 10 o 12 horas diarias trabajando, pero lo disfruto. Yo voy todavía a la facultad algún sábado o domingo, aunque la mujer me critica bastante, por no decir otra cosa. Pero se acostumbró.LG: “Tenaz”.

VG: Sí, porque en esta vida si quieres conseguir algo tienes que ser tenaz. Lo que está claro es que muchas veces me han dado ganas de abandonar, porque como he dicho antes el ca-mino no ha sido de rosas sino que a veces ha sido de espinas. Y esa tenacidad es, junto con el apoyo de mi gente, lo que me ha hecho alcanzar esas metas. CFC: Vicente, queda claro que una carrera como la tuya es si-nónimo de gran esfuerzo, y como tú dices, ha habido rosas y espinas. Tú eres pionero de la bioorgánica o química verde en España, pero esto fue duro, ¿no es así? VG: Fue muy duro, yo siempre digo que este grupo de bioor-gánica dentro del campo de la biocatálisis somos referencia nacional e internacional. El congreso de biocatálisis que se realiza cada dos años se ha celebrado aquí, en Oviedo. Pero bueno, llegar hasta aquí, en 1988, y estar en un grupo de in-vestigación y decidir empezar una nueva línea de investiga-ción y abandonar todo lo que había hecho en el campo de la química orgánica para ir a un campo completamente nuevo en el que había mucho de bioquímica, de enzimología, con-ceptos que yo no dominaba pero intuía cómo se podían aplicar a la síntesis orgánica, hacer todo esto fue muy complicado. Esa idea surgió así, y descubrí que cuando uno se indepen-diza de un grupo no le dan facilidades. Pero bueno, del año 1988 hasta ahora ha habido mucho trabajo, pero he llegado a ese número de publicaciones con el respeto a nivel nacional de muchas personas que me han apoyado en los proyectos, y sobre todo gracias a la gente que he tenido la suerte de incor-porar a mi grupo, si no, no hubiese hecho nada.

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LG: Vicente, esta entrevista va a llegar a jóvenes investigado-res de Latinoamérica. ¿Qué consejo le daría Vicente Gotor a esta gente que empieza?VG: Es un consejo muy fácil. Primero ilusión, que les guste lo que hagan, y esa ilusión debe convertirse en trabajo y luego, a la hora de hacer una tesis, elegir al grupo de investigación in-dicado. Yo creo que es importante que los jóvenes vayan a gru-pos de investigación donde se les atienda. A lo mejor podrán acercarse a personajes más o menos reconocidos, pero sobre todo deben analizar con qué personas se van a unir, porque es probable que los grandes jefes o investigadores no hagan caso a los chavales, hablando con esta simpleza, lo que puede provocar que se sientan frustrados. Entonces es una opción ir a grupos que tal vez no están en el top, pero que se les ve un futuro importante y sobre todo, que les van a entender, y ese es el consejo que les daría, y mi receta que es muy repetitiva: trabajo, trabajo, trabajo.CFC: Vicente, cuéntanos de tu afición por el fútbol de base, dicen tus colaboradores que es común encontrarte, si te bus-can un domingo, animando equipos, chavales…VG: Sí, como he dicho, cuando era joven casi me hago pro-fesional pero me dediqué a estudiar, en ese entonces había menos facilidades, sobre todo en una ciudad como Calatayud, que no era Zaragoza. Esa afición se la he inculcado a mis hijos, tengo 2, uno de 34 y otro de 24. El mayor era portero y pasó por varios equipos de la región y yo lo seguía a todos los si-tios, yo iba a Luarca, a Turón, en fin, a todos los sitios. Mi hijo más joven, es jugador, todavía juega en un equipo regional

de aquí, y pues voy todos los domingos, además de ir tam-bién al universitario, que ahora como rector debo apoyar. He conocido Asturias muchas veces por el fútbol de mis hijos, a quienes les he ido acompañando a todos los sitios. Ahora me dicen muchas veces que tenga cuidado porque me pongo muy nervioso y grito, y que como rector tengo que tener cuidado pero bueno… sobre todo son peligrosísimas las abuelas de los jugadores.LG: Además del fútbol, cuenta tu gente cercana que no per-donas las tertulias con tus amigos de toda la vida. Le das mu-cho valor, ¿no es así?VG: Sí, en eso llevo mucho tiempo. Siendo rector sigo en la misma tertulia, me pronosticaron que les iba a abandonar, que no iba a ir, pero desde luego, salgo a las ocho y media del rectorado y voy andando tranquilamente al bar donde nos reunimos desde hace 30 años, casi desde que vine aquí, a Oviedo. Y como es muy heterogéneo, pues lo paso muy bien, la verdad es que es una forma de desconectarse. A veces llego un poco tarde a casa pero siempre normal, con un vino o dos pero no muchos más. Y bueno, me riñe un poco la mujer pero también entiende que es una forma de disiparse, y ya te digo que es un grupo muy majo también de profesores, la mayoría universitarios de todos los campos. Y ahí no se habla de polí-tica universitaria, se habla de otras cosas.CFC: Como mexicano no puedo dejar de preguntarte sobre el Premio Príncipe de Asturias de Comunicación y Humanida-des 2009 que le han entregado a la unam. La prensa española dice que es un premio que ha dado en el clavo y en el corazón. Como rector de una universidad tan importante como la Uni-versidad de Oviedo ¿Qué significa un premio de estas caracte-rísticas para una institución de educación superior?VG: Es un reconocimiento a una institución que da una for-mación extraordinaria, una institución que tiene casi 300 mil estudiantes y que es una referencia mundial. Creo que el re-conocimiento de la sociedad, ya no sólo a la unam sino a la Universidad en general, en estos momentos de crisis es muy importante porque precisamente estoy convencido de que el motor económico y social son las universidades, en donde está el conocimiento, y la unam desde luego, es extraordinaria. Cuando recibí la noticia, desde luego sentí una gran satisfac-ción, llamé personalmente al rector, al profesor Narro, estuve hablando con él y vi que estaba contentísimo, lo mismo que el Rector de Oviedo que está entusiasmado con esa distinción

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y el reconocimiento a la universidad en general, pero sobre todo a la unam que desde luego en el mundo tiene un peso muy importante. Lo único que espero es saludar al rector de la unam en octubre cuando venga a recoger el premio y espero que sirva para estrechar más las relaciones de la Universidad de Oviedo con la unam, ojalá que estas relaciones se intensifi-quen todavía más porque hay muy buenos grupos en la unam, y hay muy buenos grupos en Oviedo, y estas colaboraciones pueden ser muy positivas. Espero eso, que nos sirva para es-trechar más nuestras relaciones, vamos a hacer cosas muy interesantes.LG: Vicente, asicom trata de contribuir a la integración Ibero-americana, próximamente se va a firmar el convenio de asicom con la Universidad de Oviedo. En tu gestión ¿tienes algunos planes previstos para ese lado del Atlántico?VG: Bueno, yo creo que desde el Vicerrectorado Internacional se están intensificando las relaciones, lo que decíamos antes. Se han sacado por primera vez proyectos de cooperación que van a estar especialmente relacionados con Iberoamérica pero que van a ir a otros continentes más. Yo creo que eso es muy importante, intensificar a través de este convenio las relacio-

nes, que se puedan contactar más los grupos, creo que es muy interesante. En mi grupo de trabajo, entre las 12 personas que están haciendo la tesis, hay un estudiante de la unam que acabará la tesis el año que viene, otro de Rosario, Argentina, tenemos también una colaboración con Brasil, un Proyecto capes (Coordenação de Aperfeiçoamento de Pessoal de nível superior) en el que hay una chica brasileña, y han venido dos más, o sea que la relación de mi grupo con Iberoamérica en este momento es muy interesante en México, Argentina y Brasil. Yo creo que esto es independiente de lo que acabas de decir pero te da un poco la idea de la intensidad que se está teniendo ahora entre la Universidad de Oviedo y los países latinoamericanos con las universidades. Yo creo que esto es muy bueno para las dos partes.LG: Muchísimas gracias Vicente por este momento tan agra-dable. Ha sido un verdadero placer poder compartir este rato contigo.VG: Carlos y Laura, ha sido un placer estar con vosotros, como siempre.

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Ciudad UniversitariaAgosto 27 de 2009

Laura Galguera: Es todo un honor poder entrevistar al rec-tor, don José Narro Robles. Gracias rector por estar aquí con nosotros y si nos permites que te tuteemos a lo largo de la entrevista...José Narro Robles: Me va a dar mucho gusto y es un verda-dero placer para mí el poder estar en este programa de asicom y con ustedes, con Laura y con Carlos.LG: Eres coahuilense de nacimiento.JNR: Con mucho orgullo, sí.LG: ¿Qué recuerdos tienes de aquellos años en Saltillo, del co-legio, de tus amigos de aquella época?JNR: Es una época muy bonita para mí, porque por supuesto México, y en especial Saltillo, eran muy diferentes. Una po-blación pequeña, una población vivible, amigable, una socie-dad curiosamente muy liberal en muchos sentidos y, al mis-mo tiempo, muy apegada a sus tradiciones.

El recuerdo de una huerta, de unos nogales, de un mem-brillo, de una serie de árboles frutales que había en la huerta de la familia, de una acequia que pasaba enfrente de la casa; de una familia articulada, unida, trabajadora, emprendedora, comandada por mi abuela, quien había quedado viuda siendo realmente muy joven.

El recuerdo de mi escuela, en la que hice el primer año de la primaria. El recuerdo de mi profesora de aquellos años, y el recuerdo de una vida muy activa y, al mismo tiempo, muy fa-miliar. Entonces una gran, gran experiencia, un gran recuer-

Rector de la Universidad Nacional Autónoma de México

JOSÉ NARRO ROBLES

Por Carlos Fernández Collado y Laura GalgueraPresidente y Vicepresidenta de la Asociación Iberoamericana de Comunicación (asicom)

Conversación con

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ÍAdo, una formación en valores básicos, esenciales, centrados en la familia y en el trabajo.Carlos Fernández Collado: José estudiante, profesor, inves-tigador, funcionario y ahora rector de la Universidad Nacional Autónoma de México. ¿Se podría decir, y me imagino que la frase te sonará muy conocida, que tu pasado, presente y fu-turo son y están en la Universidad, toda una vida dedicada a la unam?JNR: Muchos años desde que ingresé a la Escuela Nacional Preparatoria, en su plantel número cuatro, en 1964; hasta el día de hoy no he podido desprenderme de la Universidad, me resulta imposible y no me imagino sin el contacto, sin pensar, sin ver, sin sentir a la Universidad. Son ya muchos años.

Siempre he dicho que ingresar a la Universidad es muy difícil, pero salir de ella es imposible. No se puede uno des-prender de esta Universidad, es una institución maravillosa que le ayuda a uno a formar sueños, hacerlos, pero hacerlos realidad también.

Es una institución extraordinaria, en mi caso, en lo parti-cular, soy producto de la educación pública de este país. Es-tudié la primaria, la secundaria en instituciones, en escuelas públicas de México, de la Secretaría de Educación Pública. El bachillerato en la Escuela Nacional Preparatoria, la unam, y después la licenciatura en la Facultad de Medicina.

Mis primeros pasos en la vida académica, también en la Universidad; la posibilidad de hacer estudios de posgrado en el extranjero, gracias a la Universidad Nacional; el regreso a Méxi-co y la acogida de esta casa de estudios para recibirme como profesor nuevamente, y en los primeros pasos como responsa-ble de un departamento académico, como coordinador de un programa experimental en el campo de la educación médica.

Después, la invitación de algunos rectores para que pudie-ra formar parte de algunos equipos de trabajo. Toda esa tra-yectoria me ha enriquecido, me ha motivado, me ha dado una visión de México, me ha dado un enorme compromiso con los jóvenes y con los grandes asuntos y temas de mi país.

Le debo a la Universidad Nacional mucho, muchísimo de lo que soy. Le debo las grandes posibilidades, y ahora le debo el enorme orgullo que para mí representa ser el rector de esta casa de estudios.

Una gran responsabilidad que se siente, pero también un inmenso orgullo y, en efecto, pasado, presente y futuro tam-bién ligado a la Universidad.

LG: José, de los escritos revisados para esta entrevista hay varias ideas que se repiten constantemente nos gustaría que nos dijeras si te sientes identificado con ellas. Voy una a una: “Espléndidamente sencillo”.JNR: Si estamos hablando de mi persona agradezco el comen-tario y digo sí, a mí me gusta la sencillez. Sí me identifico.LG: “Exigente gestor académico”.JNR: Sí, pero empezando en la exigencia por uno mismo. Creo que cuando uno quiere ser exigente tiene que exigirse también a uno, y a mí me gusta exigirme, me gusta exigir-le a mis colaboradores y amigos y me gusta que los jóvenes entiendan que en esa exigencia está la superación. Sí, sí me identifico.LG: “Cercano con los estudiantes”. Hemos podido percibir que conectas muy bien con los alumnos.JNR: Es un motivo de vanidad de mi parte y un orgullo al mismo tiempo. Quise ser rector, lo quise ser en algunos otros momentos y lo quise ser hace un par de años, cuando estába-mos en el proceso, y lo quise ser porque desde la Facultad de Medicina y antes, primero como estudiante y después como profesor, pude valorar que los jóvenes son para una univer-

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sidad, para cualquier institución de educación, y en especial para las de educación superior, el sujeto fundamental de la Universidad.

Son el motivo de trabajo de nosotros los académicos y tie-nen que ser la razón de ser de quienes tenemos alguna res-ponsabilidad transitoria de dirección. Entonces sí, son los estudiantes para mí el motivo de mi trabajo, la convicción de mi lucha y la razón de esa gestoría, porque al final sé que es a favor de ellos.CFC: ¿José Narro es político, médico, académico o investiga-dor? JNR: A mí me gustaría que se pudiera llegar a decir que ten-go algunas de estas facetas, pero si me tuviera que definir, y un día me lo planteé, para ingresar a la Academia Nacional de Medicina, que es un concurso de méritos académicos, uno selecciona el lugar, el sitial al que aspira ingresar y, en mi caso, por la formación que tuve en mi vida profesional, y en especial por la formación en el posgrado, podría haber opta-do por el sitial de salud pública, o el de medicina social, o el de ecología médica, o de administración de los servicios de salud, y escogí uno, el de educación médica.

Si tuviera que decidirme al final, a mí me gustaría que se me considerara como un educador, como un educador médi-co, como un educador universitario.LG: A lo largo de los últimos 100 años la unam ha sido realmen-te importante en el contexto iberoamericano ¿cómo enfrenta el rector de la unam estos próximos años y su responsabilidad que tiene en Iberoamérica?

JNR: Ésta es una pregunta importante porque nos la estamos haciendo, precisamente, a la luz de los festejos que estamos preparando por septiembre de 1910, el 22 de septiembre de 1910 a través de la gestoría, del trabajo persistente de muchos años, de un mexicano extraordinario, de un maestro maravi-lloso, de un gran universitario, de don Justo Sierra.

Gracias a su trabajo, a su dedicación, se reabrió con el carác-ter de Universidad Nacional de México esta casa de estudios, que por otra parte, es heredera de 459 años que vamos a cumplir de vida, de trabajo, de formación, de toda una gran herencia.

Cuando vamos a cumplir 100 años queremos festejar lo hecho, lo que otras generaciones realizaron, las aportaciones de esta casa de estudios al desarrollo de México, al desarro-llo de la infraestructura, a la formación literal, y auténtica-mente, de cientos de miles de profesionales que, por ejemplo, en el siglo xx hicieron grandes aportaciones.

Pero no esta ahí todo, no está nada más ahí el presente, un presente muy motivador, estimulante por lo que es esta insti-tución, y no es tampoco nada más recorrer el calendario hacia atrás en ese centenario, es efectivamente ver hacia delante.

Esta Universidad ha sido muy importante para México, y también lo ha sido en otros sentidos con otras naciones de la región, con otras naciones de Iberoamérica. La relación de esta Universidad con las universidades españolas, por ejem-plo, ha sido en el pasado y lo es ahora, extraordinario, pero nuestro compromiso tiene que ser ver hacia adelante.

Tiene que ser, pensar en cómo debe ser, en qué papel debe tener, en qué debemos hacer para seguir teniendo una par-

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ticipación importante en México y fuera de nuestras fronte-ras, ese es el gran reto, ver hacia delante, tratar de construir nuevos caminos, generar espacios de articulación con la so-ciedad.

Seguir refrendando el compromiso con las mejores causas de México, seguir contribuyendo en la solución de los muchos problemas que tiene nuestro país y ayudar a que esta nación, esta sociedad siga teniendo un motivo de orgullo en la Univer-sidad Nacional Autónoma de México.CFC: Entonces se cumplen 70 años de la llegada de esa gene-ración extraordinaria de españoles a México que José Gaos, por cierto, llamó transterrados. ¿Qué impacto tuvo para la unam, para México, para Iberoamérica, el exilio español?JNR: Aquí hay una condición, Carlos, que muchos de noso-tros valoramos enormemente la participación de estos trans-terrados. La participación del exilio español en México fue realmente muy importante, pero también lo ha sido respecto de la Universidad Nacional.

La Universidad Nacional Autónoma de México se benefi-ció enormemente de las capacidades, de la preparación, del trabajo, de la consistencia de un grupo importante de, a ve-ces, jóvenes, y a veces no tan jóvenes, a veces humanistas, y a veces científicos, de profesionales, de profesores, de investi-gadores, de intelectuales, de artistas que trajeron a México, a esta Universidad, ideas, propuestas, novedades, capacidad de discusión, capacidad de hacer cosas, compromiso y valores.

Entonces, el exilio, los transterrados, siete décadas son fundamentales para lo que es hoy esta Universidad. Seguimos

nutriéndonos de algunos de ellos, ahí está don Adolfo Sánchez Vázquez, por ejemplo, ahí está Ramón Xirau, de sus ideas, de lo que hicieron, de su propuesta y de su ejemplo, fundamental para esta Universidad.LG: José, la unam ha sido galardonada con el Premio Príncipe de Asturias 2009, ¿qué piensa el rector de este enorme reco-nocimiento?JNR: Cuando se propuso la candidatura de la Universidad, pensamos que había una posibilidad, que tenía los mereci-mientos, pensamos que podía darse, también que no, porque en estos procesos, cuando un jurado determina, y cuando uno acepta participar en un concurso de mérito, pues uno no sabe quiénes más van a participar, y sin embargo, está uno muy claro y consciente de que puede haber algunas otras personas, instituciones y programas que tenga los merecimientos.

No tengo ninguna duda de que este fue el caso, en la ca-tegoría de Comunicación y Humanidades, el Premio recibió en esta oportunidad muchos y muy buenos candidatos; sin embargo, cuando nos informaron que era la decisión del jura-do, espléndido jurado, otorgárselo a la Universidad Nacional, nos dio un enorme gusto, y es un gusto que, primero, refleja la felicidad del momento, pero después también, consciente-mente, la responsabilidad que se adquiere.

Es en muchos sentidos, lo dije así en aquellos días, en aquel momento, en aquellas entrevistas que tuve, es un re-conocimiento a una institución, a una trayectoria, a una serie de generaciones, de investigadores, de académicos, a una co-munidad, a la actualidad y, sobre todo, un estímulo para se-guir pensando en el futuro, para seguir construyendo con el propósito de que otras generaciones, como a nosotros nos ha tocado en este momento, puedan en el futuro tener frutos y cosechar. Ese tiene que ser el compromiso.CFC: Estábamos José, Laura y yo en el Hotel Reconquista, allá en Oviedo, cuando el jurado anunció que se le otorgaba el galardón a la unam, y la impresión de todos los que estába-mos ahí en esos días, es que el Premio hizo que el país, que México, se volcara hacia la unam, que México tuviera pues, este sentido de orgullo en momentos muy complicados, muy difíciles para nuestro país. ¿Es correcta esta apreciación?JNR: Es absolutamente correcta desde mi perspectiva. Tuve un sentimiento semejante, hubo una algarabía, hubo júbilo, recibí decenas y decenas de telefonemas, de cartas, de comu-nicados, de mensajes electrónicos, expresiones públicas, des-

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plegados, entrevistas a otros personajes que se solidarizaban con júbilo, con enorme gusto, que se compartían; fue un pre-mio, o ha sido un premio esta designación, que ha sido muy compartido por amplios sectores de la sociedad nacional, esto es una de las cosas más bonitas.

Segundo, que llegue en un momento, de verdad, en don-de ha sido complicado, difícil por los momentos que hemos atravesado, por las dificultades que ha tenido el país, en lo fi-nanciero, en la salud, en aquel momento con la influenza, en muchos sentidos.

De tal manera que sí, vino como un bálsamo que se le da a un enfermo en un momento complejo, que ayuda a revitalizar y que, reitero y lo voy a seguir diciendo, confirma compromisos y reafirma valores que en esta institución se han manejado y que son compartidos por sectores amplios de la sociedad nacional.P: En España se dice que este premio ha dado en el clavo y en el corazón. Recientemente, en una entrevista que la Aso-ciación Iberoamericana de la Comunicación le hizo al rector magnífico de la Universidad de Oviedo, don Vicente Gotor, mostraba su gran satisfacción a este reconocimiento. ¿Has notado el respaldo de otras instituciones españolas en estos momentos tan significativos?JNR: Un enorme, un inmenso respaldo, les voy a confesar, así fue; ese día, de las primeras llamadas telefónicas que tuve, me quedé muy impresionado, porque varias de las primeras lla-madas telefónicas fueron de colegas rectores, el señor rector don Vicente Gotor, con quien había tenido un acercamiento a través de una videoconferencia previa, con quien habíamos

tenido un acercamiento estrechando nuestros lazos a través de la obra de Gaos, extraordinario hispano-mexicano, mexi-cano-hispano, porque finalmente es parte de los dos países, de nuestras dos universidades, nos había acercado.

Con don Vicente Gotor, sólo tengo motivos de agradeci-miento, de reconocimiento, siento que tengo una gran cerca-nía con él, siento que tiene una enorme simpatía por esta casa de estudios, sólo superada por la que yo siento por la Univer-sidad de Oviedo, realmente muy bien. Recibí un telefonema, por ejemplo, de un amigo que es ahora don Ángel Gabilondo, quien tiene una responsabilidad mayúscula como ministro de Educación de España, y a quien conocí siendo rector de la Universidad Autónoma de Madrid, quien me hizo el favor de aceptar, en alguna visita aquí a México, un intercambio, con quien establecimos una cátedra, quien me recibió y atendió cuando lo pude visitar allá, en 2007.

Recibí un número muy importante de telefonemas, de rec-tores, de tal forma que sentí el júbilo también de muchas de las universidades españolas que se habían solidarizado con la candidatura de la unam, que la habían tomado como propias; de la Conferencia de Rectores de Universidades Españolas (crue), de su presidente, en fin, de un gran número de inte-lectuales y de universitarios que nos transmitieron también ese gusto, ese compartir el Premio que se le estaba asignando a la unam en ese momento.P: Tengo dos preguntas que tienen que ver con la vida reciente de la unam. Viendo las imágenes en televisión y en la pren-sa, del rector celebrando el triunfo de los Pumas, nos viene la pregunta de ¿qué tan importante es el deporte en la unam?JNR: El deporte, como muchas otras expresiones de la cultura contemporánea, es muy importante en esta universidad, lo es en todos sus niveles, pero ahora resulta que el futbol es una parte fundamental en las sociedades contemporáneas y, efec-tivamente, la unam no se salva de esto. Gracias a la colabora-ción de egresados extraordinarios, generosos, comprensivos y muy apoyadores de la Universidad, esta casa de estudios tiene, desde hace muchos años, un equipo de fútbol profesional, que lo han tomado, lo tomaron en distintos momentos egresados, y lo administran ellos.

A la Universidad no le cuesta, y cuando ha habido ganan-cias, que no han sido muchas las épocas de ganancias, pero cuando ha habido se le han dado a la Universidad; es un ejem-plo de extraordinaria generosidad, de verdad.

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Cubrir las pérdidas y entregar las ganancias, administrar correctamente el equipo, el equipo Pumas, es una parte indi-visible de nuestro acontecer, en especial, de los fines de sema-na. Cuando nos va muy bien, estamos todos muy bien, cuando no, no empezamos muy bien la semana, es muy importante.P: La otra pregunta es para el médico epidemiólogo, la unam ha sido un referente europeo en el manejo de la influenza, ¿qué consejo tienen el rector, el médico, el epidemiólogo, José Narro, para las instituciones europeas que hoy enfrentan este problema?JNR: Pues que tenemos que estar todos muy articulados, muy comunicados, que tenemos que creer más en la prevención, que tenemos todos, los más desarrollados y los no tan desarro-llados, que seguir creyendo en la investigación científica, en el desarrollo tecnológico, que tenemos que tener la capacidad de articularnos con la sociedad.

Entendamos que hoy en día los asuntos de la globalidad pasan también por la salud, que estos problemas no son de un país, de un espacio y de un momento, que éste tipo de asuntos, de enfermedades virales como la influenza y, en particular, esta última, esta influenza pandémica, está aquí con noso-tros, en este momento, en todos los continentes, y que vamos a tener que seguir trabajando de manera articulada, conjunta-mente, para poder vencer este nuevo desafío para la salud.

Que no conviene, que no se vale, y que celebro que los países europeos no hayan caído en la trampa de creer que cerrando las fronteras para un país, se evitan los problemas; que es un problema de todos, que lo tenemos que compartir para poder

solucionarlo entre todos y que sigamos haciendo un esfuerzo para entender que este tipo de asuntos y de temas se nos van a seguir presentando más frecuentemente.

A mí me dolió, incluso, no sólo como mexicano, no sólo como México, sino como un estudioso de la epidemiología, que se tomaran decisiones en la región tan equivocadas, como que pensando que si se cierran las fronteras a los aviones y a los pasajeros nacionales se puede resolver el problema; des-graciadamente no es así, y desgraciadamente se generan sentimientos que no son los pertinentes. Es mejor pensar que entre todos podemos, y lo vamos a hacer, resolver este proble-ma que hoy afecta a la salud pública de todos los continentes de todo el mundo.P: Tanto la unam como la Asociación Iberoamericana de la Co-municación, y otras muchas instituciones, estamos compro-metidos con esta idea de construir y reconstruir esta región histórica, ¿crees que debemos de seguir en ese camino?JNR: No tengo duda, ninguna, de verdad, hay asuntos en don-de a veces me parece que debiese ser más conservador en mi planteamiento, pero hay asuntos tan claros que, lo digo con toda honestidad, no tengo ninguna duda que es una buena ruta, que es un buen camino.

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ÍA¿Por qué?, tenemos muchos elementos, uno central que es la cultura; otro fundamental y esencial que es el lenguaje, el idioma; uno más que son intereses que hemos construido a lo largo del tiempo; uno que nos hermana que es una bio-grafía que hemos compartido, tenemos que aprender más a entendernos entre todos, a establecer proyectos y programas que nos articulen a resolver las diferencias, como lo podemos hacer con el diálogo, con la razón, con la información, con la búsqueda de soluciones, cediendo y aportando.

Este camino de tratar de articular, para el bien de todos, a nuestros países, es algo que me parece que tenemos que plan-tearnos en la agenda del siglo xxi. Tenemos diferencias, por supuesto que las tenemos; tenemos intereses particulares, las naciones, por supuesto que los tenemos, pero son muchos, muchos más los asuntos que nos ligan y nos articulan en la región hispanoamericana, en la región iberoamericana, que los asuntos que nos pueden separar o dividir.

Busquemos avanzar en esos puntos en los que confluimos y busquemos resolver asuntos que nos pueden separar o di-vidir, no tengo duda que ahí hay una ruta, que van a caminar nuestros países en los próximos lustros.P: Muchísimas gracias José, ha sido un verdadero placer po-der compartir este rato contigo y nos vemos muy pronto en esa gran celebración en octubre, en Oviedo, para la unam y para todos los universitarios de Iberoamérica.JNR: Muchas gracias Laura, muchas gracias Carlos, ya estoy viviendo ese momento, me lo he imaginado muchas veces, no me distrae de mi trabajo, al contrario, me estimula ese 23 de octubre, que va a ser un día muy importante para todos los universitarios, muchas gracias.

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