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EBtrevlsta •
a::::::::::::::::Paul Ledae: UDeIDeIndepeDdlentey eomprolDeddo
Por Roberto de la Pena
d I mil Inuclllu ni quem ncr de CUllIClllu·
dIJlnbuI:16n llempre UII problemaporque i c el CInc. Lo lelllo lIIudH). eson C$ ulp mi . I~ r mi ler( olro el cineId 1. n peIIcu1 llev mucho dinero.unque: sa bar la. Impli mucho liempo
de: trabaJo. implica un e:qulpo. Implia lodauna $Crle: de: me niso s pll1 h erse: y p rodi InbuLnt. una serie: de problemaspor t partes: tu que: lomar lodo e:soen ucnla p fa delemlin r qué e:s eslo de laindependenci ."
-¿A qué lribu e el inicial éxilo deR «1. ftxico ¡'lSUrg~ntr'
-A la falta de punto de comparaci' n.I f It de un cullur cinematográfica. a
la f Jla de una apre iaci6n ide I gica porpute de la ullura inematográfica. Yo sí
re que mi película tiene cosas buenas.per ambién liene muchos errores. Adem . este fen men del éxito no ocurrenada m en el cine ni nada más en México
u gente. Ha pasado en toda la historia:en cuanto un sen r escribe una buenanovel. ya es un genio. no es cierto yno lo puedo aeepta.r en mi caso.
- ¿Pan qué públi o se filmó la pel ícula7
-La selección del tema es muy especial.
¿A quién le imp rta la toma de concienciade un intele:ctual? Pues a los intelectualesque a Í$len a los cine clubes. y a eseespel:llkulo sí tenemo acceso. Eso me condi 'iulHl como c ndici na a todo el cineindcpcndienle. ada quien lo resuelve a suIIIl1ncra. l' r cso digo que la película no esomerdal: es más: va conlra el público en
lIIuchos llSpeclOS. Incluso, si la películauera 1I exhibirle en un cine popular, esta
ría dispue lo a aligerar algunas cosas, node de el punto de vista censura, no desde elpunlo de visla contenido, sino simplemente11 nivel de ritmo y de hacerlo más accesiblea un público paro el cual no estaba planeado el filme. y que en este caso sí tendríac nlacto con él.
Pero. ¿qué es la película? , ¿cuál es latrama? Dejemos que el mismo realizadorn s la explique.
- o hay una trama clara, definida, lineal. La película está basada en el libro deReed. El es un periodista norteamericanoque esluvo en México a finales de 1913 yprincipios de 1914. El texto es una reseñade todo cuanto le pasó a Reed en nuestropaís. Por supuesto el texto es un materialenonne y la película tomó sólo algunascosas minimas, es decir mínimas en cuantoa la cantidad de narraciones que hay en ellibro. Nuestra historia cinematográfica secompone de una buena cantidad de pequeí'los incidentes que poco a poco toman unsentido. La línea dramática la da siempre elrecorrido de Reed, desde que cruza lafrontera y encuentra las tropas del general
rbina en el norte y establece relacionescon los oficiales de ese campamento. Hasta
ahí llega lo que sé~í~ I~"primera parte' de lapelícula. La segunda es la que menos respe·ta al libro y al Reed real j aun cuando enningún momento tratamos, de respetar odegenerar al verdadero Reed. Por muchosproblemas técnicos hubo modificaciones deguión y quedó lo que es ahora.
-¿Es un fUme histórico?-Bueno, depende de lo que se entienda
por histórico. Si hablamos de respetar loshechos y las vestimentas de la época sí loes. Pero si nos basamos en la intención nolo es.
-¿Político? .-Eso habría que detallarlo mucho, por-
que se presta a todos)os malentendidos delmundo. Dependería de lo qile se entiendapor político; yo diría que más bien es unintento de película politizada.
- ¿Hay toma de posición de usted respecto a la problemática política que senarra?
-Sí.. . ,-¿Cuál es? .-De Reed sabemos: lo que fue antes, lo
que hizo después' y lo que realizó durantela época de México independiente, Y tene·mos una conciencia crítica y política de loque fue Reed antes· de México, duranteMéxico y después de México. Además, setrata de alguien que, se convirtió en unpersonaje político y ante el cual hay queopinar. Por otro lado hay personajes comoFrancisco Villa o Venustiano Carranza, so·bre los cuales hacemos el mismo planteamiento. Ahora, el problema es que el cint'político generalmente se entiende bajo laúnica fórmula de cine documental, que
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trata problerrl3s'de'actualidad' con un con·.tenido más inmediato, más, claro, más direc·to, más de moviliZación. Sí, sí me sientocomprometido con la' película, y sí creohaber tomado posición en ella. Lo único enque no estoy de acuerdo es que·tal cosa sevea sólo a partir del tema. Naturalmente eltema lo evidencia' más, pero yo creo queReed se integraría dentro de un cine inexis·tente en México. Pienso que uno se compromete o no con cualquier tema, y nocreo que porque s~ tr,ate dCl una' película dela revoluci6n o de R~ed necesariamente setenga que hablar , de. un mme político opolitizado. Creo qué1a obligación de todocineasta consistiría en comprometerse concualquier tema y tener una visión crítica ypolítica de él. El problema es que estogeneralmente no existe en nuestro contex-to. ' ,
-¿Es el compromiso del cineasta?-Compromiso político sí.-¿Cuál es la tesis de la película?-Prefiero no hablar del tema por una
razón: creo que es un error que los directores critiquen sus películas. Verdaderamentelo creo. No e.stoy tratando de esquivar lapregunta. La pelíc'Ula Reed; México insur·gente es bastante clara, y de no ser asísería culpa mía: nada ganaría con expli·carla.
Diálogo eoo••••••••••••••••••••••••••••••••••López Cámara:El desafío de laclase media
Por Margarita García Flores
Tema de novelas, crónicas (las de Monsiváis), caricaturas y chistes, la clase mediamexicana no ha sido estudiada por lossociólogos. Francisco López Cámara se ocupa de esta clase en su libro El desafío de laclase media (Joaquín Mortiz, 1971), y considera que es urgente estudiar un sector quehasta hace poco no era mayoritario.
De veinte años a esta parte, las clasesmedias mexicanas han crecido de tal manera que, en opinión de López Cámara, susproblemas han originado conflictos políticos.
-¿En qué difiere usted de otros sociólogos latinoamericanos que señalan el papelpositivo de la clase media?
-La sociología tradicional, tanto europea como norteamericana y después, enbuena parte, .quienes se han preocupadopor estudiar a la clase media en ciertospaíses sudamericanos, por lo general han
, considerado que esta clase es algo así comoun sector "colchón" o un amortiguador de
, conflictos mayores, fundamentalmente entre la burguesía y el proletariado. Por otra
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parte, tradicionalmente se ha pensado quela clase media es una clase positiva en elsentido de que es uno de los mejoresfactores de desarrollo económico, social ypolítico. Sería una clase que sirviera además para garantizar una estructura democrática, un juego de partidos políticos, ydemás. Esta ha sido un poco la imagentradicional.
- ¿ Yen México ha sido así?-Pienso que en México, si bien ruede
ser cierto que en las primeras décadas deeste siglo -sobre todo después de la Revolución de 1910- la clase media tuvo unpapel importante en el desarrollo del país,tanto desde el punto de las posicionespolíticas que ocuparon algunas miembrosde esta clase, como en su actividad oficialcomo gobernantes o incluso como sectoresde movilización política en los sectoresobreros y campesinos; sin embargo las contradicciones en que ha entrado ese sectorde clase media con un sistema que, encierto modo no está preparado para acogerla demanda de amplias necesidades provenientes de esta clase, plantea ya hoy unserio desafío al sistema político y social delpaís. Algunos autores consideran que laclase media o las clases medias, como ellosdicen, son clases más o menos permanentesy estables. Lo que puede ser aplicable apaíses sudamericanos como Argentina, Chile o bien Uruguay, donde la clase mediaexiste desde fines del siglo pasado o principios de éste, y donde, como clase media, seha ido -por así decirlo- congelando dentro de la estructura general, de la sociedad.
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En México, por la gran movilidad socialque ha permitido el desarrollo económico,este sector tiene una mayor heterogeneidaddesde el punto de vista estructural. Asíencontramos en la clase media sectoresmuy disimbolos en su ideologia, en susaspiraciones, en sus condiciones de vida yen sus necesidades políticas y sociales. Poreso pienso quena debemos servirnos deotros modelos para interpretar el fenómenode la clase media en nuestro país, donde elfactor fundamental ha sido el impacto quetuvo dentro de todo el contexto de lanación la Revolución Mexicana.
- ¿Por qué es rebelde una clase que,como /o clase media mexicana, ha sido lamás beneficiada en los últimos años?
-Las primeras generaciones o promocio-nes de clase media que surgieron o que sedesarrollaron después de la Revolución de1910, constituyeron sectores efectivamenteprivilegiados que tuvieron acceso a posicio-nes importantes en la economía, en laadministración pública, en los negocios yademás en la educación. Sin embargo, elcrecimiento considerable y rápido que hatenido este sector en los últimos veinteaños ha creado ya una situación de conflic-to o de choque porque, como decía antes,el sistema social y político del país noestaba preparado para acoger las demandasnuevas de los nuevos sectores que vienen aconstituir prácticamente el mayor volumende la clase media. Esto ha creado unatensión o un conflicto y a veces un choqueque en ocasiones asume formas violentasentre las demandas de esta cIase media 4