descienden los andaluces de los moros

7/27/2019 Descienden Los Andaluces de Los Moros

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Descienden los andaluces de los moros?

Escrito por Javier Sanz

Pues aunque muchos creen que s, la respuesta correcta es NO.

La ley islmica permita que los moros se casasen con cristianas, pero las moras nopodan casarse con cristianos, bajo pena de muerte. Esto significa que las mujerescristianas contribuyeron a la mezcla de razas y de sangre, pero el proceso inverso no seprodujo, de manera que los cristianos no recibieron sangre musulmana.

Por otra parte, hay que aadir que la Reconquista, por parte de los cristianos, vaca depoblacin musulmana los territorios ganados. Tras la toma de Granada en 1492 por losReyes Catlicos, se expulsa a los judos y en 1502 se proclama el decreto de conversinforzosa (obligando a los musulmanes a convertirse o a abandonar la pennsula). Sepretende la unificacin religiosa. Pero la mayora de los moriscos (musulmanesconvertidos al cristianismo) siguen manteniendo sus costumbres, lengua e inclusoreligin.

En 1570 Felipe II enva a su hermanastro Juan de Austria a sofocar una rebelin de losmoriscos en las Alpujarras.

Durante varios aos los moriscos de la pennsula ayudan a los piratas berberiscos y a losturcos, por lo que en 1609, siendo rey Felipe III, decret la expulsin de los moriscos.

Fue una gran prdida econmica, sobre todo para Aragn y el Levante, ya que muchos deellos estaban asentados en estas zonas y dedicados a la agricultura.

De dnde procede, entonces, la poblacin actual de Andaluca?

Pues, sencillamente, de los cristianos que repoblaron el sur: leoneses, castellanos,gallegos y aragoneses. Y para dejarlo ms claro, en palabras de maestros:

Podris vosotros, amigos andaluces, gozar de la autonoma poltica que ahora deseis.Porque sois nietos de los conquistadores cristianos podris vivir autnomos dentro deEspaa. Claudio Snchez Albornoz

La ilusin de que los andaluces desciendan de los moros no se sostiene ms que en lafantasa de algunos pseudohistoriadores y de ciertos conversos al Islam que repudian susnombres de pila Sebastin, Jos, Paquita, por Abderramn, Mohamed o Aixa. JuanEslava Galn


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Comentarios en el sitio original:

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Javier Prezdice:

24 Junio 2008 en 3:53

No s de dnde sacas tus fuentes, quizs del museo de Don Pelayo Pero lo cierto esque, para empezar, no existi ninguna reconquista, sino una conquista. Al-Andalus nunca

fue cristiana hasta que fue conquistada por los Reyes Catlicos.Por otro lado, confundes credo con raza el mestizaje existi, aunque slo hubiera sidohacia un sentido, que ya me dirs qu importancia tiene en lo referido al mestizaje quesea musulmn+cristiana o musulmana+cristiano Existe el mestizaje. Punto.

Pero existe otro mestizaje que, como a ninguno de los dos bandos les conviene (fanticoscastellanos vs fanticos andaluses), no parece existir y es el mestizaje con losnrdicos, de Flandes principalmente, mercenarios jubilados, que bajaron al sur arepoblar el territorio conquistado. De ah que en Mlaga, por ejemplo, haya tanto rubio deojos azules, y no hablo de los alemanes de Torremolinos.

Negar el mestizaje rabe en Andaluca es estar ms que ciego.

Javierdice:

24 Junio 2008 en 9:14

Hola Javier.Vamos por partes, como deca Jack el destripador, las fuentes de las que bebo, comose indica en el post, son 2 grandes desconocedores de la Historia, Snchez Albornoz y

Eslava Galn.Los trminos conquista y reconquista pueden ser discutibles. Pero en palabras delprofesor Manuel Gonzlez Jimnez Actualmente, muchos consideran espreo el trminoreconquista para describir la realidad histrica de aquellos siglos, y prefieren hablarsimplemente de conquista y sustitucin de una sociedad y una cultura, la andalus, porotra, la cristiano-occidental; pero aunque esto fue as, tambin lo es que el concepto dereconquista naci en los siglos medievales y pertenece a su realidad en cuanto que sirvipara justificar ideolgicamente muchos aspectos de aquel proceso
http://javierperez.eu/http://javierperez.eu/http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-766http://historiasdelahistoria.com/http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-772http://javierperez.eu/http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-766http://historiasdelahistoria.com/http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-772


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Y segn Serafn Fanju, catedrtico de Literatura rabe en en la Universidad Autnomade Madrid, Pero tras el brillo guerrero las loas mas o menos fundadas aparece de modoinvariable el inters econmico. Interesa que los musulmanes se mantengan como anteslos cristianos- por una bsica motivacin econmica, al menos mientras no se repueblen

las nuevas tierras con suficientes norteos, proceso iniciado a mediados del siglo XIII enel valle del Guadalquivir y culminado en las Alpujarras en 1570. En palabras del profesorVallv significa el establecimiento de una vida nueva sobre los campos viejos, conrenovacin de la propiedad, trabajadores, lengua, religin y hasta nombres de lugar. Lapoblacin sometida (mudjar), en declive demogrfico y econmico constante, sobrevivepor un tiempo en las reas rurales y en menor proporcin dedicados a la construccin, elservicio domestico y pequeas industrias artesanales. La emigracin hacia el norte deAfrica y el reino de Granada, espoleada tanto por los alfaques, que como veamos msarriba- no podan soportar la idea del mestizaje, como por los conquistadores, vadespoblando las moreras, de suerte que en tiempos de Alfonso XI haban pasado a mejorvida las de Niebla, Carinona, Jerez, Moguer y Constantina, y las de cija, y Sevilla se

redujeron gravemente. Todo ello en paralelo a una afluencia masiva de norteos quecastellaniza de forma profunda y radical el centro y oeste de la actual Andaluca,volviendo esta realidad histrica innegable ilusorias y de un folklorismo delirante laspresentes pretensiones de quienes aseguran muy serios descender de los moros(hacerse de los moros, podramos decir parafraseando la tan ridiculizada expresin dehacerse de los godos). Los excelentes estudios del profesor Manuel Gonzlez Jimneznos eximen de repetir aqu hechos bien aquilatados y probados en la documentacinexistente. Sabemos que a la muerte de Fernando II ya repoblados los reinos de Jan yCrdoba, por el Rey Sabio canonizado en la actualidad como gran protector de moros yjudos- concentr sus esfuerzos en: poblaciones grandes o medianas y en el eje defensivoen torno a la frontera con Granada. Pero no slo afluyen gallegos, asturianos o leoneses:en Camas se establecen 100 ballesteros catalanes y la toponimia urbana de Sevilla nosaviva la memoria con la denominacin de sus viejas calles. Los resultados que presentaR. Ari en el oriente peninsular son muy similares en Valencia, Baleares y Aragn,aunque la repoblacin aragonesa en el levante fue ms lenta y, por motivacioneseconmicas, se intent frenar, al menos al principio, la salida de mano, de obra mudjar.Parece ser que mis fuentes son de agua pura y cristalina.Un saludo

guillermo dice:

24 Junio 2008 en 15:32

Javier (Sanz), tus artculos me conquistan y tu saber y rigurosas explicaciones mereconquistan una y otra vez.Un placer leerte.Felicidades, excelente post.Un saludo
http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-778http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-778


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adri dice:

24 Junio 2008 en 21:00

A ver si tengo tiempo y localizo un documental que vi sobre flamenco y su influenciarabe en Al-andalus.Es verdaderamente fascinante.

Saludos

Javierdice:

25 Junio 2008 en 11:24

Se me olvid comentar lo del mestizaje.Padre musulmn y la madre cristiana, los hijos sern educados en el Islam, y por tantosern expulsados con sus padres.Padre cristiano y madre musulmana, los hijos sern educados en el cristianismo, y portanto se quedar tras la conquista cristiana.Este segundo caso es el que permitira la mezcla de razas (ya que los hijos son resultadode esa mezcla), pero este segundo caso era el que no se daba ya que la ley islmica no lopermita.Un saludo y espero haber resuelto tus dudas.Muchas gracias por expresar tu opinin y compartirla con nosotros.

Javier Prezdice:

25 Junio 2008 en 12:14

Hola Javier.

Muchsimas gracias por tu respuesta, y por avisarme de ella por email. Ha sido muyenriquecedora, al igual que el artculo al que respond inicialmente.

El asunto conquista o reconquista, sin ser yo un gran estudioso de la historia de

Andaluca (mi nica fuente fiable es Historia General de Andaluca de CuencaToribio), es un asunto ms poltico que histrico, al menos aqu en Espaa, donde lahistoria la escribieron los catlicos espaoles.

De hecho, la Real Academia de la Lengua tiene como segunda (y ltima) acepcin dereconquista:Recuperacin del territorio espaol invadido por los musulmanes y cuya culminacin fuela toma de Granada en 1492.
http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-784http://historiasdelahistoria.com/http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-789http://javierperez.eu/http://javierperez.eu/http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-790http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-784http://historiasdelahistoria.com/http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-789http://javierperez.eu/http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-790


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Fjense que empieza catastrficamente mal recuperacin del territorio espaolQu territorio espaol? Qu era Espaa en 1492? Y qu era Espaa en 711? Quinconquist territorio espaol en 711? Y esto es slo una muestra de cmo el lenguaje y lahistoria estn politizados.

Los primeros ncleos cristianos comenzaron aos despus de la llegada de losmusulmanes a lo que hoy es Andaluca, y stos conquistaron despus territorios del norteque ya s eran cristianos, y slo a esos territorios se les puede aplicar el trminoreconquista.

Y hasta ah llega mi humilde conocimiento de la historia en cuanto a conquistas yreconquistas. Siento no poder citar fuentes de esa forma tan exquisita como lo has hechot.

En cuanto al mestizaje, yo parto de dos premisas:

1. Es imposible que se expulsara hasta el ltimo musulmn. Y por lo tanto, algnmestizaje quedara, por muy mnimo que pudiera ser.2. Ni todos los musulmanes ni todos los catlicos aplicaban estrictamente sus leyesreligiosas. Por tanto existieron matrimonios mixtos, y algn mestizaje quedara, por muymnimo que pudiera ser.

Ni los andaluces descendemos de los moros, ni en Andaluca no existe el mestizaje. Haymestizaje, tanto gentica como culturalmente, y no creo que sea necesario estudiar lahistoria para comprobarlo, sino tan slo ir all y comprobarlo con nuestros propios ojos.

Los cordobeses son quizs una de las regiones de Andaluca donde ms palpable quedaese mestizaje, con sus rasgos de piel y pelo tan moreno, muy diferenciados del resto delos espaoles.

Y nada ms por mi parte. Enhorabuena por el blog, me encanta, ha sido un grandescubrimiento para m, y te seguir de cerca.

Un saludo,Javier Prez

Javierdice:

25 Junio 2008 en 13:42

Slo una pequea apreciacin a este ltimo comentario.En el comentario dices Los primeros ncleos cristianos comenzaron aos despus de lallegada de los musulmanes a lo que hoy es Andaluca.El catolicismo era la religin mayoritaria y tras la conversin de Recaredo, en 589 en elIII Concilio de Toledo, tambin lo fue de reyes, nobles y altos dignatarios eclesisticos,
http://historiasdelahistoria.com/http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-792http://historiasdelahistoria.com/http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-792


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califato, se limitaba a los grupos dirigentes de Al Andalus. Por lo tanto, deberiamoshablar mas bien de mestizaje cultural o con otros grupos etnicos, como los eslavos o losbereberes, apenas islamizados, y que fueron la carne de caon usada en la conquista.3) Cuando se habla de arabizacion de la poblacion de Al Andalus, no se habla tanto deun estrato etnico, por lo que menciono arriba y si mas bien a un elemento cultural, ya que

la poblacion autoctona, aunque siguiese siendo cristiana, adopto elementos culturales yesteticos arabe, algo que seria denunciado por autores cristianos y que explica lareaccion de los martires de Cordoba hacia el 850, ya que consideraban que se estabaperdiendo las seas de identidad.4) La islamizacion de gran parte de la poblacion cristiana, se interpreta que se debiomas a cuestiones economicas (inicialmente solo pagaban los musulmanes la limosnacoranica frente a las capitaciones de los dimmies) y a poder aspirar a mejores ventajassociales. Si a eso aadimos que la presencia etnica arabe siempre fue minoritaria,explica que la mayor parte de los andalusies y por extension de los moros, no fuerantales y si por contra elementos de la antigua poblacion hispano-romana. En tal caso,asumiendo que la mayoria de los moros fueran poblacion hispana, si se puede hablar de

mestizaje con los moros.5) Se ha hablado de las distintas expulsiones de judios y moriscos a lo largo de losAustrias. Pero no olvidemos que la Inquisicion seguia persiguiendo a los cristianosnuevos, entre ellos elementos moriscos. A esto tenemos que aadir que muchosmoriscos, una vez expulsados, volvieron a entrar en los territorios peninsulares, o quefueron ocultos por la nobleza, sobre todo en los territorios de la Corona de Aragon, nopor cuestiones de humanidad y si por ser muy buenos trabajadores y no serproblematicos. Cuando los moriscos son expulsados del Reino de Granada y sustituidospor cristianos viejos, toda la estructura agraria se arruina por los especialescondicionantes de la agricultura en este territorio. Junto con lo anterior, en otoo pasadose publico un libro (creo que tesis doctoral) acerca de la reintegracion de poblacionmorisca en la actual Castilla La Mancha, siendo un caso excepcional, pero existente deintegracion de moriscos a pesar de la orden de expulsion de Felipe III.6) Por ultimo, Al Andalus no es Andalucia. Ese es un error conceptual muy comun, sobretodo en Andalucia, como un falso elemento de identidad y de diferenciacion frente alcastellano.. Al Andalus hace referencia a todo el territorio musulman de la PeninsulaIberica, no solo reducido a Andalucia, aunque al final quedase este reducido al ReinoNazari de Granada. Por tanto, si los andaluces descienden de los moros, deberiamosaplicar el mismo principio a una parte de la poblacion de todo el territorio espaol yportugues, donde se dio la presencia musulmana.

Saludos a todos.

posdata: Mis fuentes son La Historia de Espaa de Valdeon (Espasa Calpe) y toda labibliografia de la asignatura de tercera de historia.

Archivero dice:

17 Septiembre 2008 en 14:23


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A todos los indocumentados que creen en las monsergas del mestizaje los enviaradirectamente al archivo municipal de sus respectivas ciudades a preguntar por sus Librosde Repartimiento.

No hubo mestizaje. En el 90% de las veces la poblacin morisca huy de las tierrasconquistadas y la tierra balda fue concedida como gracia real a repobladores, rdenesmilitares, religiosas, a seores y en esos libros vern con nombres y apellidos losautnticos descendientes de los andaluces: gallegos, vascos, conquenses absolutamenteDE TODO.

No seamos necios. Que ahora sea supermegaguay el mestizaje y lo moro no significa quela realidad histrica se tenga que adecuar a nuestros deseos. En esto estoy totalmente deacuerdo con el Sr. Eslava Galn.

Wallenstein77dice:


Hola a todos:Archivero uno de los problemas existentes cuando se habla de historia es la indefinicionconceptual. No se puede hablar de moriscos hasta la llegada de los RR.CC. y laconversion forzosa al Cristianismo, momento a partir del cual, pasan de denominarsemudejares a moriscos. Por tanto, si nos atenemos a terminos historicos, los moriscosnunca huyeron de las tierras que habian sido conquistadas. Los que si fueron desplazadospor los sucesivos repartimientos que hubo de las tierras conquistadas fueron los

mudejares. Haciendo una generalizacion, la poblacion urbana fue obligada a salir de lasciudades para instalarse en el campo en todo caso. Cuando se habla de los repartimientos,debemos tener en cuenta que en un proceso como el de la (re)conquista (que cada cualuse el que mas le guste) hubo muy diversos ritmos en funcion de cada momento y decada zona. En el campo si habitual hasta cierto punto que se les permitiese vivir en sustierras a cambio de diversos impuestos como la gavela (recomiendo las obras de losprofesores Lopez de Coca Castaer y de Ladero Quesada sobre el Reino de Granada unavez conquistado por los RR.CC. en especial en relacion con la costa de dicho reino).Es cierto que hubo una revuelta generalizada de mudejares (no de moriscos) en 1264-65en los territorios de Castilla y Murcia, por lo que muchos huyeron hacia la GranadaNazari. Pero no es menos cierto, que la presencia de moriscos pervivio al menos hasta las

primeras decadas del siglo XVII, por lo que pervivio un estrato social musulman yarabizado (en el sentido cultural que no etnico) hasta el reinado de Felipe III.Lo que aparecen en los libros municipales a los que alude Archivero, es cierto que es unaonomastica hispana cristiana. Pero lo que debemos tener en cuenta, es que esos libros sonlos de repartimiento, es decir, simple y llanamente el reparto de las tierras conquistadasentre aquellos que participaron en la campaa militar o entre los que alli se desplazaron avivir. Solo aparece esa informacion, de la misma forma que los censos de la EdadModerna, nos hablan de vecinos. Sin embargo, cuando en esos censos se habla de vecinos
http://reflexionesdeunmodernista.com/http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-14945http://reflexionesdeunmodernista.com/http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-14945


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o de fuegos, unicamente hace referencia a los que pagaban impuestos y no a la poblaciontotal.En Historia las fuentes se deben cruzar y no unicamente coger una o las que interesan encada caso. Ademas de las fuentes municipales, que solo indicarian el reparto de lastierras, se deberian por ejemplo ver los libros parroquiales donde fuese posible, ya que a

partir de Trento, era obligatorio anotar todos los bautizos, bodas y funerales, por lo que almenos formalmente, los moriscos (que no mudejares) deberian aparecer, aunque solofuese por guardar las apariencias.Deberiamos concretar sobre que estamos hablando al usar el termino mestizaje ymoro. Etnicamente creo que es indefendible que hubiera un mestizaje con lo moro.Como indique en mi comentario anterior, la arabizacion a la que se alude en las fuentes yen la historiografia, hace referencia a un elemento cultural, por el cual la poblacionhispana se sintio atraida por lo arabe, pero unicamente cultural. Teniendo en cuentaademas que la islamizacion de muchos primeros mawla era por motivos fiscales (esono quiere decir que los hijos de estos conversos no fuesen tan o mas fanaticos que losmusulmanes viejos) lo que hubo fue una sustitucion de un sustrato cultural hispano-

romano-visigodo, por un sustrato, siempre en el ambito cultural y religio, musulman yarabe, pero nunca a nivel etnico, ya que la mayor parte de la poblacion andalusi eranlos antiguos hispano-visigodos.

Saludos a todos.

Wallenstein77dice:


posdata: Os dejo la referencia al libro que citaba sobre la expulsion de los moriscos y lavuelta a sus hogares: Los Moriscos De Villarrubia De Los Ojos (siglos Xv-xviii). HistoriaDe Una Minora Asimilada, Expulsada Y Reintegrada. La tesis del libro precisamente esque a pesar de la expulsion, hubo una vuelta con el tiempo de los moriscos a sus lugaresde origen en este caso concreto.El caso de Malaga esta muy estudiado con la edicion de los libros de repartimientos(Francisco Bejarano) y aunque se salga del espacio temporal, la profesora Begoa VillarGarcia para el caso del siglo XVIII, con su tesis Los extranjeros en Mlaga en el sigloXVIII.

Saludos a todos.

Jose22 dice:

8 Noviembre 2008 en 1:41

Hola a todos. Slo quiero comentar que en mi opinin si que ha debido haber unmestizaje, lo que me sorprende es que, por muchas leyes, historiadores (que, por muy
http://reflexionesdeunmodernista.com/http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-14952http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-53378http://reflexionesdeunmodernista.com/http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-14952http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-53378


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buenos que sean siempre habr otros igual de buenos que defiendan tesis opuestas), ydems cosas que citais, dudis de un mestizaje en un periodo que se extendi tanto en eltiempo, ocho siglos no es poco seores. Sincera y lamentablemente, creo que en eltrasfondo de este tema existe un racismo o rechazo oculto.Aunque, personalmente, creoque de todos los tipos de herencia que dejaron los musulmanes, los genes no tienen

comparacin en importancia con los legados culturales: arquitectura, lengua,gastronoma, etc, y otros ms subjetivos como puede ser la forma de vida y costumbres.Yo soy de Crdoba pero no hace falta venir hasta aqu para demostrarlo, en cualquierpequeo pueblo del territorio que antes era Al-Andalus, y especialmente en Andaluca,pueden observarse estas herencias de las que hablo, especialmente en la arquitectura y losmonumentos que sirven de testigo. Para finalizar y a modo de comentario anecdtico,citar que uno de los autores citados, que alguien a calificado como anti-andalus, ClaudioSnchez Albornoz, tiene un apellido de origen rabe. Un saludo a todos

Javierdice:

9 Noviembre 2008 en 18:47

Hola Josete.Estoy completamente de acuerdo contigo en que el legado cultural es inmenso encantidad y calidad.Un saludo

Daviddice:

17 Enero 2009 en 19:23

Y hasta ah llega mi humilde conocimiento de la historia en cuanto a conquistas yreconquistas. Siento no poder citar fuentes de esa forma tan exquisita como lo has hechot.

Pues si hasta ah llega tu conocimiento y es TAN tremendamente errneo, ests apaadoamigo.

Anda que decir que el sur de la Pennsula no era cristiana en el 711 tiene delito, eh?.Eso es un revisionismo histrico mahometano o de qu va el tema?.

Has hecho llorar a Isidoro de Sevilla, que lo sepas.

ANDALUSIdice:

3 Marzo 2009 en 21:54
http://historiasdelahistoria.com/http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-55355http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-114821http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-118222http://historiasdelahistoria.com/http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-55355http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-114821http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-118222


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Si somos los descendientes de los moros, pero no los moros que todos conocemos. Lainvasin rabe es un mito, y como mito que es, nunca existi, est mas que estudiado,podis leer a autores como Amrico de Castro u Olage y muchos ms que vienen aafirmar esto que digo. Los andaluces aceptamos el Islam y en aquella poca moros eran

los HISPANOS-MUSULMANES, osea, los andaluces de hoy da pero con el Islam, demanera que s, somos descendientes de aquellos moriscos. Tambin hubo rabes pero erala minora, la mayora eran los andaluces de hoy da. De hecho en muchos escritos de lapoca de la Conquista de Granada, la Inquisicin no diferenciaba fsicamente a loscristianos de los moriscos e iban dando manteca de cerdo y el que no lo coma eramusulmn. Muchos fueron expulsados pero la mayora se bautiz, osea, se quedaronentre nosotros. No confundamos religin con raza. Al-Andalus fu una civilizacinautctona del sur de la Pensula Ibrica. Leed sobre el tema, poned en google: EL MITODE LA INVASIN RABE. Saludos a todos.

Javier Sanzdice:

4 Marzo 2009 en 18:47

Hola Toni.Los que se bautizaban al cristianismo eran los que pasaban a llamarse moriscos y,stos, fueron expulsados en 1609 tras la rebelin de las Alpujarras. El motivo, ms quereligioso, fue de seguridad de Estado por el apoyo a los piratas berberiscos y por miedoa que se constituyesen en una quinta columna en el conflicto otomano.Por el tema de la invasin como mito, me parece una tontera. S que hubo invasin, perose confunde porque fue muy rpida, en 20 aos llegaron hasta Poitiers (donde los derrot

Carlos Martel) y las razones:- Un pueblo harto de tantas disputas entre godos.- Aos de peste y sequas.- Los judos no podan estar peor que con los visigodos.- Traicin de los partidarios witizianos (Agila y Oppas) en Guadalete.- En un principio a las gentes del libro (judos y cristianos) no les obligaban a convertirse.- Y pactos como el de Teodomiro en Orihuela, etc.

sta es mi humilde opinin.

trop dice:

19 Mayo 2009 en 18:49

mezcla nordica en Malaga juasjuasjuas sera algun deprabado que se tira a las viejas delinserso sueco jajajajajaja
http://historiasdelahistoria.com/http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-118292http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-126708http://historiasdelahistoria.com/http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-118292http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/comment-page-1/#comment-126708


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La fabula de Al-Andalus dice:

18 Agosto 2009 en 14:01

Pues claro que los andaluces no descienden de los moros. Ni los andaluces ni porsupuesto el resto de los espaoles. Sobre Espaa y los espaoles se han dicho multitud debarbaridades, sobre todo los que nos odian y envidian, de los que desgraciadamente nofaltan pocos acomplejados del otro lado del charco.

La cifra que se maneja en los modernos estudios genticos de la poblacin ibrica es un2,5 o 3% de espaoles (un 6,4% de andaluces) de ascendencia norteafricana reciente(es decir, fenicia/semitica, cartaginesa o arabe/morisca), de dicho porcentaje, que ya depor s es genticamente insignificante, solo una parte aun ms insignificante se refiere alos moros/arabes. Los espaoles somos fundamentalmente CELTIBEROS, y una de laspoblaciones ms antigas de Europa que ha permanecido prcticamente inalterada desde

el paleoltico a pesar de las sucesivas invasiones.

Two subclades of North African Y-chromosome haplogroup E3b and Middle Easternhaplogroup J (labeled E-M81 and J-M267) are considered unrelated to the Neolithicmigrations into Europe, making them useful in detecting historical admixture fromBerbers and Arabs or earlier Semitic peoples. These markers exist at combinedfrequencies of 3% in Catalans of Northern Spain and 6.4% in Andalusians of SouthernSpain (for a total of between 1.5% and 3.2% admixture), confirming that gene flow fromPhoenicians/Carthaginians and Islamic Moors was minimal.(Semino et al. 2004)

A European wide study including Spaniards states: No significant correlation is apparent

between North African admixture and geography. Genetic exchanges across theMediterranean Sea, and especially in its western-most part where the geographic distancebetween continents is smallest (Spain), seem to have been limited or very limited,establishing the North African contribution at between 2.5% and 3.4%. Haplogroupcomposition of the ancient Iberians was very similar to that found in modern IberianPeninsula populations, suggesting a long-term genetic continuity since pre-Romantimes.

La verdad es que como espaol con conocimientos en el tema estoy ms que harto delextendido bulo respecto de la supuesta ascendencia arabe/moruna de los espaoles.

Lo ms penoso de todo es que muchos idiotas en Espaa se amoldan a los absurdos yfalsos estereotipos que los racistas decimonnicos de los pases germanos y anglosajonesya se encargaron de propalar por Europa en el siglo XIX y que desgraciadamenteterminaron provocando al menos una guerra mundial.

Da vergenza ajena leer comentarios de espaoles al respecto de nuestra supuesta (yfalsisima) ascendencia arabe/morisca del tipo: ya lo sabia yo, no me extraa, si esto nohace sino confirmar lo que todos sabamos y cretinadas del estilo. Verdaderamente


13/13

pattico.sobre todo cuando los estudios serios al respecto lo dicen con gran claridad: Elaporte norteafricano reciente en Espaa (fenicios, cartagineses y moros/arabes) esdespreciable: solo aprox el 2,5% o 3% de los espaoles.

Este intento de manipulacin de los origenes tnicos de los espaoles con oscuros

intereses polticos produce nuseas. Y todavia hay idiotas en este pas de idiotas eincompetentes llamado Espaa que se creen a pies juntillas las falsedades que de nosotrosdicen los que nos odian y envidianMira que hay que ser tonto, tonto, tonto.

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Tomado de: http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-

andaluces-de-los-moros/
http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/http://historiasdelahistoria.com/2008/06/23/%C2%BFdescienden-los-andaluces-de-los-moros/

descienden los andaluces de los moros

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