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Declaración testifical de D. Carlos Cuevas Villoslada

Sr. Magistrado-Juez: Buenos días, es usted D. Carlos Cuevas Villoslada, ¿verdad?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, soy.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, sabe que su declaración se va recibir en condición de

testigo. Le voy a hacer la prevención de las obligaciones que le incumben a usted en

esta condición. Sabe que declara en una causa penal, en la pieza separada «Informe

Udef-Bla 22510/13» de las diligencias previas 275/08 que se instruyen en este

Juzgado Central número 5. Tiene usted obligación de decir verdad en esta dicción y

por lo tanto le tengo que tomar juramento o promesa de que así lo va hacer, ¿jura o

promete hacerlo?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, lo juro.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, igualmente le voy a preguntar al inicio de la declaración

sobre si conoce o ha conocido usted o ha mantenido algún tipo de relación con las

personas que se encuentran actualmente imputadas o querelladas en las actuaciones,

¿de acuerdo? Únicamente quiero en este momento que me diga si esa relación ha

existido, si son personas a las que usted ha conocido y, en ese caso, en caso

afirmativo, en qué ámbito se ha dado ese conocimiento. No obstante, previamente,

aparece usted identificado en las actuaciones, en una escritura pública que ha sido

aportada por una de las acusaciones, en condición de apoderado del Partido Popular,

quiero que me indique cual es su… si es que ha tenido algún cargo o responsabilidad

orgánica dentro de la estructura del Partido Popular.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo soy el secretario general del Partido Popular de La

Rioja.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Desde qué fecha?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Desde finales de 2004, creo recordar. Sí.

Sr. Magistrado-Juez: Finales de 2004… ¿lo es actualmente también?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, ¿ha ostentando usted algún otro cargo en un ámbito

supraprovincial de La Rioja, es decir, en el ámbito nacional tiene usted alguna

responsabilidad?

D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿Del partido?

Sr. Magistrado-Juez: Del partido, sí.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: No… Y, ¿alguna responsabilidad pública ha ostentado usted?

De… al ser miembro electo por el Partido Popular.

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D. Carlos Cuevas Villoslada: Soy miembro del Parlamento de La Rioja y portavoz del

Grupo Parlamentario Popular. Fui concejal en su día y también he estado en una

legislatura en la Cámara Alta.

Sr. Magistrado-Juez: O sea, que es usted diputado, ¿no es así? […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Diputado en el Parlamento de La Rioja.

Sr. Magistrado-Juez: Diputado en el Parlamento de La Rioja. ¿Desde qué fecha?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Desde el año 2000.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, en principio va a ser interrogado por unos hechos que no

hacen referencia a esa condición de… en cuanto a ostentar esa responsabilidad como

diputado parlamentario, y por lo tanto la declaración se recibe en este juzgado y en

estas condiciones. Va a ser interrogado en relación a unos hechos concretos

relacionados en el año 2008 y que aparecen vinculados a esa escritura pública de la

que le hablaba, ¿de acuerdo? Antes de nada, le indicaba que quiero que me diga la

relación que mantiene, si es que mantiene alguna, con las personas imputadas en las

actuaciones, se los voy nombrando y me dice usted si conoce o ha conocido a alguno

de ellos, ¿de acuerdo? Alfonso García Pozuelo-Asins, ¿le conoce?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No lo conozco.

Sr. Magistrado-Juez: Juan Miguel Villar Mir, ¿le conoce?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No lo conozco.

Sr. Magistrado-Juez: Luis del Rivero Asensio, ¿le conoce?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no lo conozco.

Sr. Magistrado-Juez: José María Mayor Oreja, ¿le conoce usted?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no lo conozco.

Sr. Magistrado-Juez: Manuel Contreras Caro.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: Juan Manuel Fernández Rubio.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: José Luis Sánchez Domínguez.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: Pablo Crespo Sabaris.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: Antonio Vilela Jerez.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: Gonzalo Urquijo Fernández de Córdoba.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: José Ángel Cañas Cañada.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

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Sr. Magistrado-Juez: Manuel Manrique Cecilia.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: Rafael Palencia Marroquín.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: Cecilo Sánchez Martín.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: Camilo José Alcalá Sánchez.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: José Antonio Romero Polo.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: Juan Luis Gutiérrez. Perdón, José Luis Suárez Gutiérrez.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: Joaquín Molpeceres Sánchez.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: Antonio Pinal Gil.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: Ignacio Ugarteche.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: Ramón Aige Sánchez.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Ramón, ¿perdón?

Sr. Magistrado-Juez: Aige Sánchez.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: Vicente Cotino Escrivá.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, Álvaro Lapuerta Quintero, ¿le conoce o le ha conocido

usted?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Lo conozco por los cargos que ha ostentado en el

partido, pero mi relación con él se resume en una relación puramente profesional, muy

esporádica, yo casi me atrevería a decir que nula.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, ¿actualmente mantiene alguna relación con él?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: A D. Cristóbal Páez Vicedo… ¿ha tenido usted alguna relación

con él?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Le ha conocido?

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D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no le he conocido, he podido coincidir con él en

alguna reunión en la sede de la calle Génova, en una reunión con mucha más gente,

pero no… no… si lo veo hoy, le puedo decir, no lo conozco.

Sr. Magistrado-Juez: Y a Luis Bárcenas Gutiérrez.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, claro. Lo conozco por los cargos que ha ostentado

en el… en el partido.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Su relación ha sido exclusivamente por esta condición […]?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Estrictamente […]

Sr. Magistrado-Juez: ¿De cargo de él dentro del partido?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, estrictamente por su… por su cargo en el partido y

vuelvo a reiterar que una relación, diríamos, que casi inexistente.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, nos decía usted que ha tenido alguna reunión dentro de la

sede nacional del Partido Popular, le quiero preguntar por si esas reuniones se han

producido con el Sr. Lapuerta, el Sr. Páez o el Sr. Bárcenas, con qué frecuencia o

con… cuántas veces han sido y con qué motivo.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Le voy a decir, yo a Génova… a la sede de la calle

Génova me ha tocado venir muy poco, he asistido, normalmente, en los meses previos

a la celebración de campañas electorales, a efectos de que en esas reuniones con

representantes del partido de todas las sedes territoriales, pues se hablaba de cómo

se iban a organizar las distintas campañas y poco más, pero vamos, que me estoy

refiriendo a reuniones en las que podíamos participar 50, 80, 100 personas, se

hablaba, se daban una serie de instrucciones, se hablaba de cómo se iban a enfocar

las campañas y poco más, con lo cual… me refiero, con todas esas personas, con

esas dos, tres personas que yo he podido coincidir en esas reuniones… pues

posiblemente en esas reuniones, en la inmensa mayoría de los casos, por no decir en

todos, yo no tenía ningún contacto.

Sr. Magistrado-Juez: En esas reuniones, en alguna ocasión, ¿ha tratado usted con el

Sr. Bárcenas, el Sr. Lapuerta o el Sr. Páez de la materia relativa a los donativos o

aportaciones al Partido Popular?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, nunca.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Usted ha estado dentro del despacho reunido con el Sr.

Bárcenas, el Sr. Lapuerta o el Sr. Páez, en sus despachos, en sus respectivos

despachos, en alguna ocasión?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, nunca.

Sr. Magistrado-Juez: ¿En alguna ocasión ha tratado usted particularmente con

alguno de ellos sobre la cuestión relativa a la financiación del partido… a través de

donaciones de particulares o donaciones de sociedades o mercantiles?

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D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no.

Sr. Magistrado-Juez: Y, ¿estaba esta materia dentro de sus competencias como

secretario general del PP de La Rioja? Es decir, si había aportaciones o si había

donaciones al PP organización de La Rioja, ¿usted tenía alguna competencia orgánica

o funcional en cuanto al control de esas donaciones o… entraba dentro del ámbito de

sus competencias o no?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no. No entraba en el ámbito de mis competencias,

porque esos temas son más propios de la gerencia del partido.

Sr. Magistrado-Juez: Y en su caso de la gerencia territorial, entiendo.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Y en su caso de la gerencia territorial, claro… yo, por lo

que intuyo, diríamos, pues no conozco los aspectos contables, pero por lo que intuyo,

por lo que veo, pues la gerente regional realiza unos trabajos que a su vez, finalmente,

son revisados por auditoría, que nosotros, como sabe Su Señoría, el Partido Popular

es una empresa única para toda España, tenemos un NIF único para todos, con lo

cual nuestra contabilidad al final del ejercicio se agrupa, diríamos, al resto, se

consolida, me parece que dicen los contables.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, entonces la gerencia regional se ocupaba por D.ª Elvira

Martínez Martínez, ¿verdad?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Así es.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Ha sido gerente en todo el tiempo en el que usted ha sido

secretario general esta persona?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, ¿había alguna otra persona que trabajara en el ámbito de

la gerencia o era ella sola? En el ámbito de la gerencia regional.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Ella sola.

Sr. Magistrado-Juez: Era ella la gerente, ¿verdad? ¿Recibía la Sr. Elvira Martínez

alguna indicación de la gerencia nacional sobre la manera en la que se debían recibir

o controlar la recepción de donativos o aportaciones al partido? ¿Le consta a usted

que hubiera directrices o instrucciones por parte de la gerencia nacional a los gerentes

territoriales, en este caso a la gerente de La Rioja?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no. Si me permite, no solo no me consta, sino que

yo creo que las únicas instrucciones que se han recibido a efectos de donativos es que

el Partido Popular de La Rioja tenía que tener abierta una cuenta corriente exclusiva a

ese efecto y todos los donativos que se han recibido, se han recibido a través de esa

cuenta, y todos los donativos se han realizado cuando el donante ha llegado al banco,

ha ingresado la cantidad, la pequeña cantidad, que quería ingresar, haciendo constar

su nombre y sus dos apellidos y esa información el partido, en cumplimiento de la Ley

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de Financiación de Partidos Políticos, al final del ejercicio la transmite, entiendo que a

la Agencia Tributaria, a efectos de que eso conste luego en las declaraciones de la

renta de cada persona donante, esa es la única vía que conozco y que existe para

aporte de donativos en el Partido Popular.

Sr. Magistrado-Juez: Eso es lo que le iba a preguntar, pero se ha adelantado usted.

Entonces nos ha descrito usted este mecanismo que nos ha descrito de aportación de

donativos mediante ingreso en banco, ¿verdad? ¿Es la única manera en la que

ustedes en La Rioja han recibido donativos siempre, no ha habido ninguna otra?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No conozco ninguna otra, ni he oído hablar de ninguna

otra, ni ha habido nunca ninguna otra. Siempre los donativos con arreglo a la

legislación y a raíz de un determinado cambio legislativo, no recuerdo en qué año se

produjo, sé que se endurecieron las condiciones, pero siempre con arreglo a la

legalidad vigente en cada momento.

Sr. Magistrado-Juez: Usted en concreto como secretario general de La Rioja,

¿recuerda haber recibido en alguna ocasión a alguna persona o representante de

sociedad que le manifestara el interés en efectuar algún donativo y le hayan dado

alguna indicación de cómo debía hacerlo?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Y recuerda o tiene conocimiento si ese… esa circunstancia

que le he manifestado ha sido testigo de ella la gerente, es decir, a la gerente se le ha

presentado alguna persona con interés en hacer un donativo, preguntando por cómo

debía hacerlo o ya todo el mundo iba al banco, hacía el ingreso y lo hacía en esas

condiciones?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo nunca he sido testigo de que la gerente haya podido

hacer eso, me consta que no, que además tenemos… estamos muy cerca físicamente

y no… no he visto eso y le aseguro que eso no se ha producido.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Tiene usted conocimiento de si se han efectuado donativos o

entregas en efectivo, como aportaciones al partido, dentro de la sede de La Rioja?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, nunca.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Tiene conocimiento de si esas aportaciones se le han

efectuado a la gerente o a alguna persona personal dentro de la sede de La Rioja?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Nunca, y si me permite, yo insistiría en que en el

Partido Popular de La Rioja las aportaciones pueden ser por dos vías: la cuota, que

cada afiliado decide cual es y que está domiciliada, y los donativos a través de esa

cuenta abierta al efecto, fiscalizada y contabilizada, está… de hecho, están todos los

movimientos que se hayan podido producir en estos años, en esa cuenta, o los que no

se hayan podido producir, porque posiblemente haya años en los que no se haya

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producido ningún movimiento en la contabilidad del partido, y están también en las

declaraciones del IRPF de cada uno de los donantes.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, me ha dicho que usted en concreto en ninguna ocasión ha

recibido, se ha reunido, bien dentro o fuera de la sede, con personas o con

representantes de sociedades que le pusieran a usted de manifiesto el interés en

hacer una aportación al partido.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Nunca.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Tampoco con ocasión de campañas electorales?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Con ninguna ocasión.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Tiene usted conocimiento…? No sé si usted dentro de la

secretaría general estaba al tanto de la contabilidad del partido y si tenía alguna

responsabilidad al respecto, o no.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, de contabilidad no, porque es algo que lleva…

diariamente, diríamos, la gerente del partido. Sí que tengo algún conocimiento en

cuanto a lo que es, diríamos, el presupuesto que el partido… del que el partido

dispone para cada ejercicio.

Sr. Magistrado-Juez: Cuando se […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible]

Sr. Magistrado-Juez: Cuando se publican esas cuentas que nos ha dicho en el

Partido Popular central, la remisión de esa contabilidad regional a la sede central,

¿usted participaba en algún tipo de visado o firma en cuanto a la remisión de las

cuentas, o no?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, nunca.

Sr. Magistrado-Juez: Usted tiene conocimiento, le voy a hacer alguna pregunta

referida a esa contabilidad, si lo conoce… si no lo conoce porque no fuera su ámbito, o

porque usted no estuviera al tanto me lo dice, ¿de acuerdo?

D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible]

Sr. Magistrado-Juez: ¿Usted tiene conocimiento de si es habitual, de si es frecuente,

la existencia de préstamo de cantidades de dinero entre sedes regionales o entre

estas y la sede central?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Así como tal, yo no lo he visto nunca, si… bueno, me

imagino que habrá más preguntas al respecto, como tal préstamo yo no he conocido

nunca, si hubiera… sí que nosotros en 2008 recibimos vía transferencia documentada,

contabilizada, una cantidad para un hecho extraordinario […]

Sr. Magistrado-Juez: Bueno, pues luego vamos sobre ese hecho extraordinario, pero

con carácter general, ¿le consta a usted que… circunstancias similares o que se

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existieran transferencias de cantidades, bien sea en concepto de préstamos o de

algún otro entre sedes regionales o de la sede central a la sede regional de La Rioja?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No. Entre sedes regionales creo que puedo afirmar que

nunca y entre la sede central y la sede de La Rioja el caso que…

Sr. Magistrado-Juez: Nos ha hablado usted de ese caso, del de 2008, que ahora

entraremos en detalle en él, pero le quiero preguntar si aparte de ese caso en alguna

otra ocasión les consta a ustedes haber solicitado dinero de la sede central o la sede

central les ha haya solicitado dinero a ustedes.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no me consta.

Sr. Magistrado-Juez: Aparte de ese caso extraordinario que ahora entraremos

referido al […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, sí.

Sr. Magistrado-Juez: Año 2008.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, fuera de eso no me consta ninguna otra ocasión.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, le tengo entonces que preguntar, y entramos ya en ese

hecho al que parece que usted se refería, por el motivo en el que en la contabilidad

oficial de su sede refleje una recepción de 200.000 euros proveniente de la sede

central del Partido Popular fechada el 25 de junio de 2008. Cuál es el motivo, si quiere

usted explicármelo o contarme lo que sepa de esa recepción de 200.000 euros.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, pues si me permite, Señoría, le referiré… el Partido

Popular de La Rioja llevaba en una sede de alquiler cerca de 31 años y en dos mil…

finales de 2007 o principios de 2008, antes ya nos habían dado algún aviso previo,

pues nos dijeron que íbamos a tener que abandonar ese edificio y entonces nos

planteamos la posibilidad de adquirir ya una sede en propiedad. En aquel momento,

estamos… nos encontramos, diríamos, principios de 2008, febrero o marzo de 2008,

los órganos del partido regional toman la decisión de adquirir una nueva sede y eso se

pone en conocimiento de los órganos nacionales del partido, a los efectos, por un lado

que nos transmitieran los poderes para poder realizar esas operaciones de compra y

las paralelas operaciones de financiación de esas adquisiciones y, en segundo lugar,

pues para pedir la ayuda del partido, íbamos a hacer una inversión, para nosotros

significativa. Vuelvo a recordar que el Partido Popular es un NIF único para toda

España, con lo cual la sede del Partido Popular de Logroño es también la sede del

Partido Popular nacional, como Génova es de todos o como la sede de cualquier otro

municipio de España que sea en propiedad, pues es propiedad de todos los afiliados

del Partido Popular y, efectivamente, pedimos ayuda. Si me permite, en este contexto,

le diré que hemos sido nosotros siempre, no solo cumplidores de la ley, sino

escrupulosos en el cumplimiento de la ley y además plenamente transparentes, ¿por

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qué digo esto? Porque antes de que se produjera la adquisición, lo que hicimos fue

informar a todos los riojanos a través de los medios de comunicación y hay numerosos

ejemplos, se pueden encontrar en la hemeroteca, de los medios de comunicación de

La Rioja donde, yo mismo u otros dirigentes, informamos a todos los riojanos de cuál

era la situación: que teníamos que dejar la sede histórica, diríamos, que teníamos que

ir a una nueva sede, que habíamos tomado esa decisión, de adquirirla y cómo la

íbamos a financiar y, desde el minuto uno, Señoría, contamos que íbamos a pedir un

préstamo, luego fueron dos, luego me detendré en esa otra cuestión si me permiten,

íbamos a pedir un préstamo, íbamos a contar… que esperábamos contar con la

aportación, la subvención, la ayuda, como se quiera denominar, de Génova, por esa

circunstancia de que somos todos un único partido, y que el resto pues lo

financiaríamos con los ingresos ordinarios del Partido Popular de La Rioja.

Sr. Magistrado-Juez: Por detenernos un momento, que si no me voy a perder, vamos

a ver, los órganos del partido regional dice que tomaron esa decisión, ¿cuáles son

esos órganos o qué personas están detrás de esos órganos?

D. Carlos Cuevas Villoslada: El comité ejecutivo regional es el que tomó la […]

Sr. Magistrado-Juez: Que lo integra quién, perdón.

D. Carlos Cuevas Villoslada: El comité ejecutivo regional está compuesto por…

entorno a 45 personas.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Del que forma parte también la gerente?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, asiste.

Sr. Magistrado-Juez: Asiste la gerente […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: La gerente asiste […]

Sr. Magistrado-Juez: Y usted lo preside como secretario general regional, ¿o no?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no. La presidencia corresponde al presidente, pero

ahí está el secretario general, el resto de la dirección del partido, los 22 vocales

electos que surgen del congreso regional…

Sr. Magistrado-Juez: ¿Quién era el presidente regional entonces?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Es público y notorio que el presidente del Partido

Popular de La Rioja y presidente de la comunidad es Pedro Sanz.

Sr. Magistrado-Juez: Es que yo no lo conozco, esa publicidad y esa notoriedad,

discúlpeme, yo no la tengo, entonces, es, perdón, ¿quién?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pedro Sanz.

Sr. Magistrado-Juez: Pedro Sanz. Y manifestó usted también que se lo manifestaron,

en cuanto a esa toma de decisión, a los órganos o personas de la sede central, en

concreto a quién o a qué órganos o a qué personas.

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D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues, en este momento no lo recuerdo, estamos

hablando de principios de 2008, no lo sé. Transmitimos esos acuerdos que habíamos

adoptado, esas necesidades que teníamos y a partir de ahí pues empezaron a dar

pasos.

Sr. Magistrado-Juez: Pero, ¿fue usted quién lo transmitió, o no?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No recuerdo, no recuerdo en estos momentos si […]

Sr. Magistrado-Juez: Fue usted, fue el presidente… lo digo por si… si fue usted se

acordará de con quien habló o a quien se lo manifestó […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, porque posiblemente fue una sencilla llamada de

teléfono, pero no recuerdo en este momento quién o quiénes hablamos ni a quién nos

dirigimos. Imagino que nos dirigiríamos a la gerencia.

Sr. Magistrado-Juez: A la gerencia. Bien, puede […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: No sé, no sé con quién hablamos.

Sr. Magistrado-Juez: Puede continuar, creo que me estaba usted diciendo la forma

en la que publicitaron, también en la forma en la que se iba a financiar, mediante un

préstamo, mediante una ayuda de Génova y una aportación con las cuotas, creo que

me ha dicho, ¿verdad? O con las aportaciones […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Con los ingresos ordinarios del partido.

Sr. Magistrado-Juez: Con los ingresos ordinarios. Puede usted continuar.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, bueno, nosotros necesitábamos… teníamos una

necesidades lógicas de una superficie mínima, entonces, nuestro deseo y nuestro

objetivo en todo momento fue adquirir dos inmuebles distintos pero pegados… Ahí, en

la calle Duquesa de la Victoria número 3 de Logroño, dentro del mismo edificio pero

dos inmuebles distintos, pegados, pero que eran distintos y de distinta propiedad.

Claro, la negociación de compra de esa… o de compraventa de esos inmuebles fue

por distintas vías y tuvo distinto calendario, en todo caso, lo que [ininteligible] entre

principios de año y finales de noviembre que es cuando se abre la sede, pues fue,

adquirir dos locales por un importe total de 1.109.000 euros… dos locales por un

importe total de 1.109.000 euros, son para financiar eso. Pedimos dos préstamos a

una entidad bancaria, si me permiten les diré que no fuimos a ninguna caja de ahorros,

para evitar que nadie pudiera decir que íbamos a una entidad financiera que nos

pudieran dar trato de favor, y pedimos 1.020.000 euros y bueno, de ahí continuamos

adaptando lo que eran los locales hasta su apertura y ya terminamos de pagar,

diríamos, las facturas, que está todo en la contabilidad, en 2009, y por supuesto,

continuamos pagando los préstamos hipotecarios que nos vencen, sino recuerdo mal,

en ambos casos en el año 2020. Y termino, si me permite, contamos al principio lo que

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queríamos hacer y volvimos a contar al final todo lo que habíamos hecho, y está

publicado y está en las hemerotecas.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Cómo documentaron esas adquisiciones, esas compraventas,

lo recuerda usted?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Con escrituras.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Con dos escrituras independientes?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Con dos escrituras independientes, sí.

Sr. Magistrado-Juez: Y esas escrituras se firmaron en la misma fecha…

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, no, no. Las fechas exactas no las recuerdo,

pero la fecha de la primera escritura, del inmueble, diríamos, más grande se firmaría a

finales de marzo […]

Sr. Magistrado-Juez: ¿De marzo de 2008?

D. Carlos Cuevas Villoslada: De marzo de 2008, sí. Y la fecha de la firma de la

escritura del segundo inmueble, más pequeño, pues sería… finales de septiembre,

principios de octubre.

Sr. Magistrado-Juez: Sí, esa segunda es la que yo tengo aquí, es de 6 de octubre de

2008 en la que interviene usted y la Sr. Martínez Martínez como apoderados por el

Partido Popular. Y en esta segunda, lo que parece que compran es algo que se

describe como local comercial en planta baja y que entiendo que es el segundo edificio

al que nos hacía referencia, ¿verdad?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, son… en realidad, la sede está compuesta por un

piso en planta primera y tres bajos, que fueron tres bajos originalmente, cuando se

construye el edificio, lo que pasa es que en la primera compra compramos el piso y

dos de los bajos, que formaban parte de unas oficinas, de una empresa, todo eso está

en la escritura… a qué empresa pertenecía. Y el segundo era una… la propietaria era

una señora, que nada tenía que ver, y solo tenía un bajo. Entonces a nosotros nos…,

de alguna forma, nos redondeaba, desde un punto de vista de la superficie el poder

tener en esa planta baja… cubrir mejor nuestras necesidades de espacio, pero eso

empezamos a trabajarlo desde el minuto uno, porque teníamos esas necesidades […]

Sr. Magistrado-Juez: Todo fue en el número 3 de la calle Duquesa de la Victoria,

¿verdad?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, todo.

Sr. Magistrado-Juez: La ocupación material y el ponerse a trabajar en la nueva sede,

¿se produjo al mismo tiempo en la primera oficina con los dos locales y en el segundo

local […]?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, sí, sí.

Sr. Magistrado-Juez: ¿O fue progresiva la ocupación?

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D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, es todo al mismo tiempo.

Sr. Magistrado-Juez: Y dice usted que la decisión inicial, la que se adopta

[ininteligible] por ustedes como sede regional y se comunica a la sede central

integraba ya la compra de todos… de los tres locales más el primer piso, o fue una

necesidad que surgió en la [ininteligible] […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, no, […]

Sr. Magistrado-Juez: De este segundo local […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: La decisión… el objetivo, yo diría, más que la decisión,

claro, como uno no puede tomar la decisión de adquirir algo si no sabe que su

propietario está en disposición de vender. Sí teníamos la garantía de… garantía… la

palabra de la propietaria del edificio grande y eso es lo que nos hace decir, bueno si

esto ya lo tenemos vamos a empezar por esta otra vía, porque teníamos esa

necesidad, como digo, de espacio; pero claro, las cosas van por vías distintas y uno

[…]

Sr. Magistrado-Juez: Sí, si lo que le quería decir es que esta segunda escritura, la de

octubre, que hace referencia a este local, del cual era titular la Sra. Mª Ángeles Alonso

Martínez, si el objetivo inicial al cambiar la sede también era adquirir este local, […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí [...]

Sr. Magistrado-Juez: O fue una necesidad que surgió posteriormente.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no. El objetivo era al principio, lo que pasa es que

se demoró un poco más la negociación y… de lo que nos hubiera gustado.

Sr. Magistrado-Juez: Usted habla de dos escrituras públicas, ¿se firmó algún tipo de

documento privado con antelación a esas escrituras públicas? ¿Le consta a usted?

D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿Perdón?

Sr. Magistrado-Juez: Si se firmó algún documento privado de compraventa, o de

arras, o de señal con antelación a estas escrituras públicas.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues no lo sé, no lo recuerdo. Y creo, creo… que en el

segundo caso se dio una pequeña cantidad a modo de señal, pero […]

Sr. Magistrado-Juez: Y, ¿se documentó en algún escrito?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No recuerdo, estará en la contabilidad.

Sr. Magistrado-Juez: Pero aparte de estar en la contabilidad, ¿recuerda si se firmó

algún documento al respecto?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No recuerdo… no recuerdo…

Sr. Magistrado-Juez: Y para el caso de haberse firmado, ¿estará disponible ese

documento?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Si estuviera entiendo que sí, claro.

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Sr. Magistrado-Juez: Mire, vamos a ver, en relación a esta segunda adquisición, en la

escritura pública que es la que tenemos aportada a las actuaciones, aparece tanto

usted como la señora… la gerente, la Sra. Elvira Martínez Martínez, ¿verdad?

Apoderados para efectuar esa compraventa, apoderados previamente por el Sr.

Bárcenas Gutiérrez.

D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible]

Sr. Magistrado-Juez: Luis Bárcenas Gutiérrez les apodera a ustedes el 10 de julio de

2008 ante notario, ¿recuerda usted ese acto de apoderamiento cómo se produjo? El

del Sr. Bárcenas Gutiérrez…

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, si me permite, le diré también, para la primera

adquisición ya tuvimos un poder previo, al efecto de esa adquisición y luego llegó este

otro […]

Sr. Magistrado-Juez: ¿El primer poder también era otorgado por el Sr. Bárcenas

Gutiérrez?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, eso le iba a decir, el primero está firmado por el Sr.

Álvaro Lapuerta, que era el que tenía la capacidad en ese momento, lo que ocurre que

ya, entiendo, creo recordad que ya en esa fecha de julio ya se había celebrado un

congreso nacional, se habían producido determinados cambios en la estructura y

entonces cambia la persona que nos tiene que dar el poder. ¿Cómo nos llega? Por

correo ordinario certificado, entiendo.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Usted no tuvo que comparecer junto con el Sr. Bárcenas, el

notario ni […]?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, entonces entiendo que el 10 de julio de 2008 como el Sr.

Bárcenas era ya el tesorero del Partido Popular es él el que les apodera para esta

segunda adquisición, ¿verdad?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Eso es.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, ¿recuerda usted haber hablado con el Sr. Bárcenas algo,

cualquier cuestión relativa a la adquisición de la sede de La Rioja?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No… no recuerdo, no.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Recuerda si la gerente… la gerente de La Rioja, habló algo

con el Sr. Bárcenas al respecto? Dado que entiendo que sí haya una relación más

normal que la gerente regional hablara con quien había sido gerente nacional y ahora

era tesorero, o tampoco.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, no lo recuerdo. No era… es que era… yo diría

muy infrecuente el que cualquiera de nosotros habláramos con el Sr. Bárcenas, o con

el Sr. Álvaro Lapuerta en su momento.

14

Sr. Magistrado-Juez: ¿Con el Sr. Páez, o con el Sr. Lapuerta hablaron algo relativo a

la compra de la sede de La Rioja, usted en concreto, si recuerda haber hablado algo o

la Sra. Martínez?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Con el Sr. Páez yo le diría que no. Con el Sr. Lapuerta

es posible, pero yo no lo recuerdo, al principio a efecto de ese poder notarial que nos

tenía que enviar.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Mantuvieron o mantuvo usted alguna reunión en Madrid con

este motivo… con motivo de hablar de la compra de La Rioja?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, pues nos ha dicho antes, y se lo vuelvo a preguntar, que

como se puso en conocimiento de la sede central y dado que, según su versión, la

sede central iba a hacer una aportación o una ayuda…. Le vuelvo a preguntar, ¿usted

habló con alguien, aparte de las tres personas que le he dicho, Páez, Bárcenas y

Lapuerta, habló con alguien de la organización central del Partido Popular sobre las

condiciones en las que se iba a efectuar esa aportación o esa ayuda?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Lo habló su presidente, o el presidente de la organización

regional?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No lo creo, no.

Sr. Magistrado-Juez: Y, ¿lo habló la gerente? Alguien lo hablaría, supongo yo.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no… es lo que […]

Sr. Magistrado-Juez: Usted nos ha manifestado un relato en el que dice que

abiertamente exponen que la forma de financiación va a ser por un préstamo, por

ingresos ordinarios y, una que también es importante, por una ayuda de la

organización central. He de suponer, siguiendo un relato lógico, que alguien de la

organización de La Rioja habló con alguien de la organización central para ver las

condiciones de esa ayuda, a cuánto iba a ascender, en qué momento se les podía dar

ese dinero […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Hombre, yo le diría,… entiendo que nosotros no

estábamos en condiciones de marcar condiciones.

Sr. Magistrado-Juez: No le he preguntado por las condiciones, le he preguntado por

si hubo alguna interlocución al respecto y si la mantuvo usted o si sabe quién la

mantuvo.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, que no, que no.

Sr. Magistrado-Juez: Si sabe si alguien habló de este tema entre La Rioja y Génova.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no. No lo sé.

15

Sr. Magistrado-Juez: No lo sabe… Bien… Le he dicho antes que lo que consta son

200.000 euros entregados el 25 de junio de 2008 al… de la sede central a la sede

regional, ¿verdad? De La Rioja. ¿Recuerda usted en qué calidad se recibe esta

cantidad, era un préstamo, un donativo, un…?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Era una subvención.

Sr. Magistrado-Juez: Una subvención, ¿sabe usted si en la contabilidad tiene esa

caracterización o esa anotación, o no lo sabe?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No lo sé como lo recoge la contabilidad.

Sr. Magistrado-Juez: En la contabilidad aparece con el nombre concepto fondos

recibidos sede central 200.000, ¿no sabe usted en qué concepto se entregaba o…?

Nos dice, perdón, como subvención […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí […]

Sr. Magistrado-Juez: No he entendido lo que es […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Lo que sí recuerdo,… yo le digo, claro,… yo la

contabilidad no la veo, lo que sí yo he visto en algún momento es un… ¿cómo se

llama? Una notificación del banco de cuando nos llega la transferencia […]

Sr. Magistrado-Juez: Porque fue una transferencia… usted lo que ha visto es algún

documento bancario o resguardo […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: De que se había producido la transferencia y es ahí

donde decía subvención.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Le consta a usted si se pactó alguna… condición relativa a la

de obligación de devolver o de retornar esa cantidad desde la contabilidad de La Rioja

a la contabilidad central?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, en absoluto.

Sr. Magistrado-Juez: Es decir, ¿ustedes tenían […]?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No me consta ni […]

Sr. Magistrado-Juez: ¿Como organización de La Rioja obligación de retornar ese

dinero que les había salido de la contabilidad central?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, no.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Sabe usted si ese importe de los 200.000 euros se ha

devuelto?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Le consta a usted si hubo alguna entrega por parte de la

organización del Partido Popular de La Rioja, con carácter previo, de 200.000 euros a

la sede central, o a la contabilidad central, mediante dinero en efectivo o por alguna

otra procedencia?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no me consta.

16

Sr. Magistrado-Juez: ¿Tiene usted alguna explicación al hecho de que el Sr.

Bárcenas registre en una contabilidad manuscrita, que ha sido aportada a este

procedimiento, en fecha 26 de mayo de 2008 la entrada de 200.000 euros procedentes

como entrega del Partido Popular de La Rioja? ¿Tiene alguna explicación al respecto?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no tengo ninguna explicación.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Le otorga usted veracidad a esa anotación del Sr. Bárcenas o

no se la otorga?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No. No, no. No le doy veracidad.

Sr. Magistrado-Juez: Le voy a explicar lo que dijo… lo que manifestó el Sr. Bárcenas

al respecto, en su declaración prestada en este juzgado en fecha 15 de julio al ser

interrogado por ese importe que él anota, manifiesta que es un donativo que se recibe

de La Rioja, una aportación que nos hacen desde La Rioja, que si no recuerda mal

tiene que tener una contrapartida y una transferencia luego de nuevo a La Rioja en la

contabilidad de la sede nacional. Se le preguntó por si sabía quién estaba detrás de

esa contraprestación o entrega y manifiesta que no tenía ni idea, a mí lo que se me

dijo es que se nos iban a entregar 200.000 euros porque iban a comprar la sede en La

Rioja y lo que necesitaban era que les facilitásemos el dinero oficial para poder

comprar la sede. En este relato que le he manifestado que es el que hace el Sr.

Bárcenas, ¿usted conoce algo de esto que dice el Sr. Bárcenas o le otorga

credibilidad, o tiene algún dato que le haga suponer que está diciendo verdad o que no

la está diciendo?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No conozco nada de eso que él relata.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Se recibieron en la sede de La Rioja alguna percepción o se

recibió alguna percepción en relación a la campaña electoral para las elecciones

generales de 2008? Alguna percepción en efectivo… en dinero en efectivo.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no. Ya he dicho, creo, con anterioridad, que todas

las cantidades que el partido recibe son única y exclusivamente por dos vías, por la vía

de las cuotas y por la vía de los donativos, reflejados según marca la ley en esa

cuenta al efecto, declarados y que constan en las declaraciones de la renta de cada…

de cada… de cada donante, ¿no? Siempre conforme y con arreglo a la ley.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Tiene usted alguna explicación de porqué el Partido Popular

de La Rioja no ha procedido a la devolución, o al menos no consta en la contabilidad

oficial, de esos 200.000 euros que les entrega en 2008 la sede central? ¿Esto es

normal o no es normal?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo no sé decir…. No sé si es normal, ni si soy yo quien

tiene que decir si es normal. Nosotros, como yo he relatado con anterioridad a Su

Señoría, lo que hicimos fue una inversión relativamente importante, y para esa

17

inversión pedimos esa ayuda, pedimos unos préstamos y pusimos todos los recursos

de que disponíamos en ese momento, entonces si nos dan una ayuda… llámese

ayuda, llámese subvención, como aparece en ese… en ese extracto de… bancario, yo

entiendo que no tenemos que devolver esa cantidad para nada.

Sr. Magistrado-Juez: Cuando me dice usted que es una subvención lo entiende

entonces a una subvención a fondo perdido, es decir, sin obligación de retorno por su

parte […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Es que somos la misma empresa… somos la misma…

si me permite la figura, somos la misma familia, es para todos […]

Sr. Magistrado-Juez: Y dado que en parte, o en buena parte sí se recurrió a la

financiación a través de los préstamos oportunos con las entidades bancarias, ¿no se

optó, o no se procedió a… o no tuvieron la idea de acudir a esa financiación por la

totalidad del importe que necesitaban? Es decir, se dejaron esos 200.000 euros para

la aportación del partido y se acudió a la financiación por banco por el importe

restante. ¿Quién tomó esa decisión?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No… yo le he explicado como de dos inmuebles que

tienen un coste pedimos dos préstamos prácticamente por el mismo coste… No hay

más… Luego están, insisto, los ingresos ordinarios […]

Sr. Magistrado-Juez: La escritura primera nos ha dicho que tiene fecha de marzo,

¿verdad?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Creo recordad que tiene fecha de marzo.

Sr. Magistrado-Juez: De marzo de 2008… no recuerda usted la fecha, ¿verdad?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no recuerdo la fecha.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, y en esta segunda, en cuanto a la forma de pago… y por

los datos que aparecen en la contabilidad con asientos el día 6 de octubre de 2008,

que coincide con la fecha de escritura de compraventa, entiendo que hay un… o, ¿de

qué forma se produjo el pago en esta segunda escritura?

D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿En la segunda escritura?

Sr. Magistrado-Juez: Sí. Dado que el precio es de 309.000 euros, ¿recuerda

usted…? Yo lo tengo documentado en la escritura, pero quiero que me diga a ver si lo

recuerda usted.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues si el precio fue de 309.000 euros y el… creo

recordad que sería esa cantidad de 9.000 la que se dio como entrega, pues a la firma

de la escritura se pagaron los 300.000.

Sr. Magistrado-Juez: Efectivamente consta la recepción o la entrega de dos cheques

por importe de estos 300.000 euros. El dinero para el pago de esos 300.000 euros,

18

¿procedía del préstamo que habían obtenido de la entidad bancaria o procedía de la

subvención que habían obtenido del partido? O estaba […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Procedía […]

Sr. Magistrado-Juez: O era un todo […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Claro, estamos hablando de un todo. Esto procede

pues de dónde… de las cuentas del partido, yo no sé de qué cuenta del partido…

Sr. Magistrado-Juez: ¿No lo sabe usted individualizar?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, no. Pero vamos, en cualquier caso de las

cuentas, y está en la contabilidad.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, el letrado de la acusación que interesó la testifical, que

creo que era el de Pablo Nieto, ¿verdad? Tiene la palabra.

[Voz fuera de micro]

Sr. Magistrado-Juez: Si es para el uso exclusivo del interrogatorio sí.

Letrado de Pablo Nieto y otros: Buenos días, con la venía, Señoría, efectivamente

soy el abogado de Pablo Nieto… de toda la acusación particular de Pablo Nieto y

otros. Buenos días, verá, por no abundar, o por no reiterar las preguntas que Su

Señoría ha hecho ya, voy a tratar de ser lo más conciso posible y lo más rápido. Verá,

usted nos ha hablado de la existencia de un presupuesto que cada año ustedes

aprueban y concretamente, supongo, que también sería aprobado para el 2008,

¿recuerda si hubo un presupuesto concreto para el Partido Popular de La Rioja en el

año 2008?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No lo recuerdo.

Letrado de Pablo Nieto y otros: Nos ha dicho antes que sí.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Que yo puedo tener conocimiento a nivel de

presupuesto pero a día de hoy, seis años después, no recuerdo si había ese

presupuesto.

Letrado de Pablo Nieto y otros: La pregunta es si en ese presupuesto de 2008

estaba contenida la previsión de compra de la sede, de las dos sedes. O de la sede

que luego por dos forman [Ininteligible].

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues, a ver, la contabilidad del Partido Popular de toda

España y la de La Rioja, que es la que usted me interroga, se hace conforme a la ley,

es decir, con presupuesto o sin presupuesto, cada año ahí quedan reflejados todas las

cantidades que se ingresan por los distintos conceptos y como contrapartida, diríamos,

cómo se gastan. ¿Ha habido todos los años presupuesto? Pues no se lo… no se lo

puedo decir. Se podía hacer un presupuesto en enero para adquirir una sede que no

sabíamos si íbamos a adquirir, que no sabíamos si la adquiríamos cuanto nos iba a

costar, qué superficie, dónde, cómo, cómo se iba a financiar, pues no lo sé.

19

Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿En qué momento conocen ustedes, nos ha hablado

de la antigua sede, de la sede histórica, ha dicho usted, en qué momento conocen

ustedes que esa sede histórica la tienen que abandonar por la razón que fuera? ¿En

qué momento lo conocen?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues no lo sé, se hablaba… cuando un… era un

edificio, se denominaba entonces, no sé si es correcta la expresión, de rentas

antiguas… claro, cuando un propietario de un edificio así, pues… tiene pocos vecinos,

lo que quiere, entiendo, es que se vayan cuanto antes para destinar ese edificio a otra

cosa. El Partido Popular llevaba allí 31 años. Había también, creo recordar, alguna

interpretación sobre no, el contrato dice que os tenéis que ir tal día, o tal otro; pero

bueno, teníamos una cierta… un cierto conocimiento de cuál era la situación y el

objetivo y el deseo, además, porque tampoco cumplía lo… la… tampoco nos cubría

las necesidades ese espacio que estábamos ocupando en ese edificio en alquiler.

Letrado de Pablo Nieto y otros: Ya. ¿Cuándo comienzan a buscar nuevo sitio, para

entendernos, cuándo empiezan a buscar, y cómo, y quién lo hace? ¿Quién se encarga

de eso? ¿Quién se encarga de buscar un sitio y de visitar inmuebles? ¿O lo hacen a

través de un agente de la propiedad inmobiliaria, a través de alguien, lo hacen

ustedes? Eso cómo se hace, en este caso.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues no lo recuerdo. Yo recuerdo que visité las

instalaciones de… que adquirimos. Nos gustaba más o menos por su morfología, pero

no recuerdo… no recuerdo nada más.

Letrado de Pablo Nieto y otros: No hay nadie encargado en el Partido Popular de La

Rioja, o no hubo en aquel momento nadie encargado, en fin, de buscar inmuebles por

Logroño, para ver cuál interesaba más, qué precios había o… ¿no hubo nadie?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no. No recuerdo.

Letrado de Pablo Nieto y otros: Bien, verá, una cosa que me ha llamado la atención

es la siguiente, nos habla usted de dos escrituras, digamos, de una porción grande del

local y de la porción pequeña. La porción grande fue adquirida en marzo del 2008,

aproximadamente nos ha dicho, y la porción pequeña, digamos, fue adquirida en

octubre de 2008. Y la aportación que, de acuerdo con la contabilidad del Partido

Popular nacional, se traslada a la sede del Partido Popular de La Rioja pues es el 25

de junio de 2008, es decir, se hace en junio, entonces, claro, ya se ha comprado la

primera sede.

D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿Perdón? Me he perdido […]

Letrado de Pablo Nieto y otros: No sé si me he explicado.

D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible]

20

Letrado de Pablo Nieto y otros: La pregunta es… si… si soy capaz de explicarme.

Verá, usted lo que ha dicho es que se iba a comprar la sede con financiación del

Partido Popular nacional, con las cuotas y con el dinero del Partido Popular de La

Rioja, con una aportación, eso sí, de la sede nacional del Partido Popular, y que eso lo

habían hablado con alguien, no sabemos con quien, ni quien lo hizo, pero parece que

estaba hablado con alguien. Entonces, esa escritura, finalmente, el local completo se

documenta en dos escrituras, una en marzo del 2008 por la porción grande, digamos,

y en… en octubre de 2008 por la porción pequeña. Lo que me llama la atención es que

habiendo hablado con alguien del Partido Popular nacional, la aportación se haga de

forma posterior a la escritura grande, a la compraventa de la escritura de la porción

grande que se hizo en… No sería más lógico, o no pensaron, o no hablaron con

alguien del Partido Popular nacional para que esa aportación, que parece que estaba

pactada, la hicieran de otra forma, o la hicieran, por supuesto, antes para que les

valiera a ustedes para comprar la sede grande, digamos.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Permítame que le diga, no le puedo responder en

cuanto a porqué en esa fecha y no en otra, entiendo que sería por las posibilidades, en

ese momento, y no en otro anterior, en todo caso, sí que nosotros quisimos… financiar

el grueso, diríamos… el conjunto de las dos compras, financiarlo a través de ese

préstamo con una entidad financiera porque… lo primero porque no teníamos ese

dinero, y lo segundo porque queríamos que fuera muy transparente y muy limpio, y

queríamos que todos los riojanos supieran que el Partido Popular de La Rioja

compraba una sede, pero que partía prácticamente de la nada, de sus ingresos

ordinarios que no son muchos y que además nosotros destinamos siempre a hacer

política, a hacer comunicación, no a comprar estas cosas, pero bueno, después de 31

años, pues quisimos tener esa sede que entendíamos pues que nos daba una cierta

tranquilidad ya de cara al futuro, no ya a los actuales, sino a los próximos que puedan

tomar la dirección en las próximas generaciones.

Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿A usted le consta si en el año 2008 el Partido

Popular de La Rioja recibió donaciones en esa cuenta, que usted nos ha explicado

antes, que tenían abierta?

D. Carlos Cuevas Villoslada: La cuenta […]

Letrado de Pablo Nieto y otros: La cuenta de donaciones.

D. Carlos Cuevas Villoslada: De donaciones legalmente […]

Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿Usted sabe si en 2008 hubo alguna… hubo

donaciones?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, hubo donaciones.

21

Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿Sí? Y estaría dispuesto a aportar el modelo 182 de

Hacienda donde se incorporan esas donaciones a petición judicial o cuando sea

posible, vamos.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo no lo tengo ese… no lo tengo ese modelo.

Letrado de Pablo Nieto y otros: Vale. ¿Pero le consta que hubo donaciones en el

año 2008 […]?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, sí, hubo […]

Letrado de Pablo Nieto y otros: A La Rioja […].

D. Carlos Cuevas Villoslada: Donaciones, hubo donaciones porque… bueno, porque

muchas personas pues hicieron pequeñas aportaciones […]

Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿Hay alguna donación de esas… hay alguna

donación o aportación de ese tipo realizada por alguna empresa que tuviera algún

contrato con el ayuntamiento de La Rioja, en aquel momento, del Partido Popular o

con el Gobierno de La Rioja, también del Partido Popular, o con algún ayuntamiento

de la provincia? ¿Le consta si hay alguna?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Ninguna… me consta que no hay ninguna donación

que venga de ninguna empresa. Todas las personas que hicieron donaciones son

empresas, perdón, son personas físicas. Ninguna empresa realizó ninguna donación y

ya no entro a valorar eso de si contratan o no contratan, porque parece que usted

quisiera unir ambas cuestiones y yo […]

Letrado de Pablo Nieto y otros: No, preguntaba si alguna de esas contrata o no […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Ya, ya […]

Letrado de Pablo Nieto y otros: No he hecho indagaciones, he preguntado.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Bueno, hombre, si unes las dos cosas da la sensación

de que pudiera haber ahí […]

Sr. Magistrado-Juez: Bueno, no se le pide una interpretación, así que responda a la

pregunta, responda o no si le consta o si no le consta no.

Letrado de Pablo Nieto y otros: Ustedes… ha dicho usted que en ningún momento

habló con nadie del Partido Popular nacional, ni usted, ni nadie le consta, nadie estaba

encargado de, en fin, de perseguir esa supuesta subvención que el Partido Popular

nacional iba a dar. ¿No le consta a usted que nadie llamase, oye cuándo nos llega el

dinero, o cuándo es posible…? Nos ha dicho hace un momento que puede ser porque

no tuviera el Partido Popular nacional dinero en ese momento, ¿eso lo consta usted

por algo, alguien se lo dijo […]?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, no […]

Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿Lo consta usted con alguien?

22

D. Carlos Cuevas Villoslada: Ahí he supuesto… porqué en esa fecha, pues no lo sé.

Pero no, no, no recuerdo si alguien hizo eso, o simplemente una vez que se puso en

conocimiento de los órganos del partido… pues se diría cuando se pueda ya se hará.

Letrado de Pablo Nieto y otros: Y no… Y en ningún momento reclamaron, oye que

estamos comprando ya la primera sede y, en fin, que necesitamos el dinero… ¿En

ningún momento? Usted no sabe si alguien habló…

D. Carlos Cuevas Villoslada: No me consta.

Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿Quién se encargaba de esas cosas en el Partido

Popular de La Rioja? De hablar con la sede nacional normalmente, ¿quién hablaba por

teléfono, aunque fuera por teléfono, con alguien de la sede del Partido Popular

nacional?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, no es un encargo que tenga una persona

concreta. Cada persona puede llamar para los asuntos de su incumbencia.

Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿Y para ese concreto asunto de la compra de la

sede, ni más ni menos?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, no había ningún encargo en ese sentido.

Letrado de Pablo Nieto y otros: Bien, ¿nadie del Partido Popular de La Rioja llamó

en ningún momento reclamando cuándo se iba a hacer la aportación por parte de la

sede nacional?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No me consta.

Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿No le consta, o no lo sabe?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No me consta, no lo sé.

Letrado de Pablo Nieto y otros: Bueno…. Verá… en esa fecha… dos mil... cuando

hacen la escritura de la… digamos, de la porción pequeña de la nueva sede, usted ha

dicho que tenían ya un préstamo por todo, pero observando, tanto la nota simple,

como la escritura lo que parece es que en el momento que ustedes han comprado

formalizan una hipoteca distinta teóricamente a la del otro… a la de la otra sede… a la

otra porción de la sede. Usted nos habla aquí de un préstamo general y lo que digo es

que son dos préstamos distintos, parece ser, o al menos el de la segunda escritura, el

de la primera yo no la conozco, el de la segunda escritura parece que es un préstamo

absolutamente distinto a cualquier otro que se construye, además, en aquel momento

[…]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Claro. Yo he hablado de dos préstamos y he dado el

importe total de esos dos préstamos, yo no he hablado de que todo se haya hecho en

un mismo proceso.

Letrado de Pablo Nieto y otros: Sí, pero como dice usted que tenía la financiación

bancaria necesaria… ¿cómo supieron cuál era el límite… o sea, cómo supieron que el

23

Partido Popular nacional les iba a transferir 200.000 euros? Que es lo que no acabo de

entender…

D. Carlos Cuevas Villoslada: Lo supimos cuando se produjo la transferencia.

Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿Quién se lo dijo a usted que se había producido la

transferencia, tuvo una llamada, alguien le dijo algo?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, nos llegó el… el extracto del banco.

Letrado de Pablo Nieto y otros: Y no le pareció a nadie extraño que llegara un… y

no llaman para ver si era esa la cantidad, o una porción de la cantidad final que iban a

dar, o si eso era todo… ¿Nadie? ¿Usted no preguntó o no dijo […]?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, porque era una decisión de los órganos de

dirección nacional, o sea [...]

Letrado de Pablo Nieto y otros: Pero usted conocía esa decisión de que la

aportación del Partido Popular nacional iba a ser de 200.000 […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: No […]

Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿La conoció por el extracto? ¿O sea, podía haber

sido de 4 euros y usted lo hubiera conocido también por el extracto?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues… fácil, sí, es posible.

Letrado de Pablo Nieto y otros: Pero entonces cómo lograron… o sea, cómo sabían

el total de la compra que querían hacer si no… no acabo de… no acato… o sea, usted

nos ha dicho antes que se hubiera comprado todo… en fin […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pero no sabíamos lo que iba a costar […]

Letrado de Pablo Nieto y otros: En fin, los dos locales […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pero que tampoco sabíamos lo que iba a costar, se

estaba… se estaba negociando el precio de los dos locales.

Letrado de Pablo Nieto y otros: Así que en ningún momento nadie supo, con

carácter previo a la toma de decisión de cualquiera de las compras, nadie supo con

carácter previo la cantidad que el Partido Popular nacional había comprometido, por

decirlo de alguna forma. ¿Nadie lo sabía?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo no lo sabía, no.

Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿Y a usted le consta si alguien sabía […]?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Letrado de Pablo Nieto y otros: ¿Ese dato?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Letrado de Pablo Nieto y otros: Muy bien, ninguna pregunta más, Señoría. Gracias.

Sr. Magistrado-Juez: Permiso de Fiscal.

Ministerio Fiscal: Sí. Con la venia. Vamos a ver, se ha referido usted antes a que la

decisión de la compra del local se tomó por el comité ejecutivo regional.

24

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.

Ministerio Fiscal: ¿En qué fecha se celebra… o esa reunión del comité ejecutivo para

adoptar, más menos, si recuerda usted?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Marzo sería también.

Ministerio Fiscal: En marzo. Cuando se va a… ¿se tomó alguna otra decisión, o el

objeto de esa reunión del comité era la adquisición del local… o locales?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues, perdóneme, pero no lo recuerdo, no sé si se trató

algún asunto más.

Ministerio Fiscal: Cuando se ha referido usted a que, bueno, se publicitó de alguna

manera la adquisición de esos locales, ¿se pidió alguna aportación a los ciudadanos o

a los que fueran votantes del PP para ayudar a subvencionar esa compra?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No fue una solicitud generalizada, fue una solicitud

estrictamente a los afiliados.

Ministerio Fiscal: A los afiliados. Cuando se va al comité, ¿alguien lleva una

propuesta de compra? Es decir, ha dicho usted que ya terminaba la… el alquiler, el

arrendamiento que tenían, y entonces en ese comité se decide, o se acuerda comprar.

D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible]

Ministerio Fiscal: ¿Quién lleva… se lleva alguna propuesta de compra? Límite de

gasto, designación de un local en concreto, como que se vea el más apropiado…

¿Alguien lleva una propuesta? Para discutirla, lógicamente, en el orden del día alguien

tiene que… si es que había orden del día. Puntos a tratar: adquisición de local,

presupuesto, algo. ¿Quién lleva esa propuesta? ¿Quién es el encargado de hacer esa

propuesta al comité o de llevarla al comité?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues no lo sé, pero imagino que la propuesta ya fue la

propuesta concreta de lo que se pretendía.

Ministerio Fiscal: Así que, de alguna forma, cuando se prepara cualquier comité, este

en concreto que es el que nos interesa, o cualquier otro, alguien formula un orden del

día, quién es la persona encargada, digo en general, por si nos puede arrojar luz sobre

esto.

D. Carlos Cuevas Villoslada: La gerente… la que hace las funciones […]

Ministerio Fiscal: Gerente, bien. Recuerda usted si en esas discusiones pues se

habló algo en concreto, si era pequeño, si era grande, si había necesidad de ampliar o

comprar más local… Si recuerda usted algo.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, se plantea un poco todas las opciones. De todas

formas, a mí me gustaría que pensáramos que cuando alguien, quien sea, está en

disposición de comprar algo porque lo necesita, pues hay cosas que por interés de

cara a la negociación, como se suele decir hay que guardarse alguna carta, pues que

25

no sea… no se hace público todo, porque entonces el vendedor tendría una

información que no sería interesante para el que va a comprar, lo digo como términos

generales.

Ministerio Fiscal: Ha tenido usted alguna negociación del precio de los locales,

lógicamente, antes de que llegara esa segunda… perdón, la primera subvención y

antes de la adquisición del segundo local, de la segunda compra, se ocupaba o tenía

que ver con más de un local, ¿quién negoció el precio? ¿Lo sabe usted? Con el

vendedor. La gerente, pudo ser… o quién, es decir, cuando van a ver quién negocia

esa [Ininteligible] la negociación del precio […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí. No, no lo recuerdo.

Ministerio Fiscal: No lo recuerda… En algún momento alguien, si usted tiene

conocimiento, se presentó allí ante ustedes para decir que quería colaborar de alguna

forma importante para la adquisición del local, pues con una donación, no esa del

afiliado que podía ser 100, 200, 1000 euros, sino algo relevante.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Nunca.

Ministerio Fiscal: Nunca.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Todos los donativos, insisto, permítame, son los

recogidos a través de la cuenta legal al efecto.

Ministerio Fiscal: Las conclusiones del comité ejecutivo en el que ya se decide la

adquisición del local, por las necesidades que ustedes tuvieran, ¿se transmite a la

central? En este caso al tesorero, si ustedes dicen necesitamos comprar un local,

pues… ¿quién transmite o quién envía ese acta donde se acuerda la adquisición de un

local […]?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No recuerdo, no sé si se mandó un acta o se… o fue…

o hubo una llamada telefónica […]

Ministerio Fiscal: O un correo electrónico para decir a la sede central estamos aquí,

queremos un local y hay que comprarle.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, yo contaba al inicio que se les puso en conocimiento

y se pidió, eso, los poderes. Que podrían habernos dicho, oye no enviamos poderes y

va alguien de aquí, ¿no?

Ministerio Fiscal: El acta, entonces, del comité sí se remite, se remitió […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: No lo sé, no lo sé, digo, no sé si se remitió el acta o si

simplemente se hizo una llamada para dar cuenta de lo que se había acordado.

Ministerio Fiscal: ¿Pudo ser la gerente la que contactara pues con la central pues

para organizar, para lo que es la organización […]?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

26

Ministerio Fiscal: Tanto del envío de poderes como pues, bueno, pues la recepción

de ese dinero, es decir, llegan 200.000 euros, un escrito o algo que avisaran, ahí va

ese dinero, ¿no? ¿No lo sabe usted?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Ministerio Fiscal: De acuerdo, muchas gracias, no hay más preguntas.

Sr. Magistrado-Juez: Las acusaciones populares. Pueden… hagan ustedes la

palabra y anuncien su representación, por favor.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Buenos días. Ana Méndez Gorbea, en nombre y

representación de… a la Asociación Libre de Abogados, Izquierda Unida, Ecologistas

en Acción, Els Verds-Berdeak y Justicia y Sociedad. Buenos días.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Buenos días.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Nos ha dicho, al interrogatorio realizado por Su

Señoría, que usted nada más ha realizado funciones de secretario general en el

Partido Popular a nivel organizativo, ¿es esto cierto? ¿O ha realizado algún otro tipo, o

ha tenido algún otro tipo de cargo dentro del Partido Popular?

D. Carlos Cuevas Villoslada: En el Partido popular yo soy el secretario general, le he

dicho a Su Señoría que desde el año 2004, previamente he tenido otros cargos, fui

vicesecretario, durante dos años, creo recordar. Y en el ámbito del Partido Popular

creo que nada más.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿No fue usted coordinador general del Partido

Popular de La Rioja desde junio del 2003 hasta noviembre del 2004?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, bueno, fue, diríamos, una situación de interinidad

hasta que llegara un congreso porque quien me había sucedido había dejado esa

responsabilidad para dedicarse a una responsabilidad institucional.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Y, ¿ha ostentado usted algún cargo político a

nivel gubernamental representando al Partido Popular?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, en el Gobierno, no.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿No ha sido usted senador autonómico de 2007

a 2011? He dicho un cargo político a nivel [Ininteligible] […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Ah, no, ha dicho gubernamental […]

Letrada de Izquierda Unida y otros: Bueno, pues discúlpeme […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Ser senador no es… no forma parte del Gobierno […]

Letrada de Izquierda Unida y otros: Autonómico.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, fui senador por designación del Parlamento de La

Rioja de 2007 a 2011.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Y, ¿ha sido usted diputado regional?

27

D. Carlos Cuevas Villoslada: Y lo sigo siendo, sí. Además, la condición de senador

autonómico, según el Estatuto de Autonomía de La Rioja, está ligada a la de diputado

regional.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Ahora en la actualidad, como bien ha dicho Su

Señoría, ha sido… está usted desempeñando el cargo desde 2004 de secretario

general. ¿Nos puede decir, como secretario general, qué funciones tiene atribuidas?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Son funciones de coordinación de la actividad del

partido, portavocía, organización de actos, organización de encuentros, que

denominamos sectoriales, pues con distintos representantes de la sociedad riojana

para darles a conocer cuáles son nuestras políticas, nuestros programas en cada

momento, y recibir también, pues, las sugerencias que nos quieran hacer, o

trasladarnos sus problemas o sus quejas o lo que quieran trasladar.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Forma usted parte del comité ejecutivo

nacional del PP, como secretario general regional?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Figura en los estatutos que se tiene que formar

parte, en el artículo 34, ¿conoce usted los estatutos del PP?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Algo conozco, pero le puedo asegurar que los

secretarios generales autonómicos no formamos parte del comité ejecutivo nacional.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Dentro de sus funciones como secretario

general del PP de La Rioja, ¿puede usted realizar compraventa?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Puede usted constituir hipoteca?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Se requiere entonces […]?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Salvo previo… poder.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Le iba a preguntar ahora por eso. ¿Se requiere

entonces algún tipo de autorización por parte de la central para este tipo de

actuaciones?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Claro.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Tiene alguna limitación a nivel cuantitativo

cuando se realizan este tipo de actuaciones?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Lo desconozco.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Ha hablado de que se otorgaron dos poderes

porque hay dos compraventas realizadas, dos préstamos hipotecarios, entiendo que

para el otorgamiento de esos poderes sí pasarían unos datos concretos relativos a los

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inmuebles sobre los que se iba a realizar esa compraventa, ¿recuerda si se pasaron

esos datos concretos y de qué manera se realizó?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues entiendo que sí, que se transmitieron esos datos

a efectos de que pudieran constar en el poder notarial y por tanto que ese poder

notarial estuviera limitado, circunscrito, a esa tarea, pero no recuerdo más.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Cuántas personas integran a nivel organizativo

el… PP, o sea, la sede de lo que es el PP-La Rioja.

D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿A nivel organizativo?

Letrada de Izquierda Unida y otros: Sí, o sea, ¿cuántas personas forman parte de la

estructura de gestión?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues muy poquitas, estamos la gerente y yo… los

auxiliares administrativos y poco más, porque el resto de La Rioja… cómo

funcionamos, pues tienen cargos en cualquier institución, muchas veces ostentan al

mismo tiempo un cargo de partido y tratan de atender en ambos casos las dos

funciones.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Por lo que me comenta, a nivel administrativo,

nada más que tienen dos auxiliares, es decir, que o bien usted, si usted ha dicho que

no mandó esa información, ahora le preguntaremos a la gerente, pero si no en el caso

en el que… para la tramitación de este poder, ¿debió realizarse por alguna de las

auxiliares administrativos que están en la sede?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, que yo he dicho que igual ni se mandó, pero

que seguramente sería a través de una conversación telefónica.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Pero, y, ¿cómo se van a anotar todos los datos

relativos a una constitución o a un otorgamiento de un poder…? Bueno, o incluso en

ese caso, ¿quién realizaría esa llamada telefónica? ¿La realizó usted?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No recuerdo, no.

Letrada de Izquierda Unida y otros: También a preguntas de Su Señoría, y con

posterioridad de mi compañero de la acusación, ha dicho que este tipo de operaciones

debe autorizarse previamente por parte del comité ejecutivo territorial, de hecho consta

en los estatutos del PP, en el artículo 35, que el comité ejecutivo territorial tiene la…,

dentro de sus competencias, la elaboración y aprobación del presupuesto ordinario y

otros de naturaleza electoral y extraordinaria, así como cuantas ampliaciones o

modificaciones. También ha dicho, a preguntas de Su Señoría, que hay un acta… que

hubo una reunión de este comité ejecutivo regional, luego le ha preguntado mi

compañero y ha dicho que cree que recuerda que fue en marzo. Le voy a preguntar

ahora por lo que ha llamado usted ayuda para la compra de estos dos inmuebles,

29

¿recuerda usted si dentro de ese acta, o sea, de esa reunión del comité ejecutivo de

marzo del 2008, se acordó la solicitud de ayuda al PP central?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Recuerda usted si se determinó algún importe?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Recuerda usted si… o sabe usted si…

evidentemente, se habló de algún importe en concreto, no le digo de los 200.000, si se

barajó algún importe en concreto o se hizo una valoración de más menos lo que se

podía pedir?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Existe acta de este comité? O sea, de este

comité ejecutivo territorial de marzo del 2008.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Entiendo que sí.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Se podría aportar?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues no lo sé, si existe sí.

Letrada de Izquierda Unida y otros: También a preguntas del letrado de la acusación

ha dicho usted que el orden del día cree que lo va a determinar el gerente, o sea, que

lo haría el gerente, pero, a preguntas de Su Señoría, ha respondido que el gerente

nada más asiste a las reuniones del comité ejecutivo territorial, o sea que […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿Yo he dicho que el orden del día lo […]?

Letrada de Izquierda Unida y otros: Sí, a preguntas del letrado de la acusación o del

Fiscal, no recuerdo ya… es que no sé quien…. Pero ha dicho… ha dicho […]

Sr. Magistrado-Juez: En todo caso puede aclararlo ahora si se […]

Letrada de Izquierda Unida y otros: Efectivamente.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo no he dicho que el orden del día lo elabore el

gerente, el gerente… la gerente podrá en un momento determinado escribir y remitir la

convocatoria, pero quien elabora el orden del día soy yo y en muchos casos, como se

suele utilizar la fórmula, por indicación del presidente.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Recuerdas… recuerda usted en este acta, en

esta reunión de comité ejecutivo territorial de marzo, en el orden del día si venía

incluido, aparte de la compraventa, algún tipo de memoria y por parte de quién se le

trasladó? O sea, quién le trasladó, dado que no ha sabido explicar quien se encargaba

de la negociación de la compraventa y demás, pues, ¿recuerda usted cómo se elaboró

ese orden del día en lo relativo a este punto de la compraventa de los dos inmuebles?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Ya he dicho que no… que no lo recuerdo.

Letrada de Izquierda Unida y otros: A ver, nos… a preguntas también de Su

Señoría, ha dicho que se pasa a central pero que no recuerda por parte de quien y lo

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ha vuelto a reiterar aquí. ¿Sabe usted si, por parte de central, se tiene que realizar

algún tipo de autorización de la ayuda o subvención… por parte de algún

organismo…?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No… entiendo que no, porque lo que se produce es

algo tan sencillo como que de una cuenta del Partido Popular se transfiere una

cantidad a otra cuenta del Partido Popular.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Ha hablado también de que es una subvención,

¿la consideraría entonces usted este tipo de subvención a fondo perdido?

Sr. Magistrado-Juez: Ya ha sido preguntado al respecto, además la misma pregunta.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Sí? Vale, perdone. En la contabilidad del PP

efectivamente aparece, en la contabilidad del PP central, aparece dicha entrega de los

200.000 euros como una subvención, en la contabilidad de La Rioja aparece como

entrega de fondos y en la misma… en el mismo apunte contable, bueno no es el

mismo apunte, a continuación, aparece otro apunte contable de 200.000 euros cuyo

concepto es el Banco Santander préstamo compra, ¿nos podría especificar qué es

esta operación y a qué obedece?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No lo sé… le digo que yo no profundizo en asuntos

contables, lo que sí me dicen es que eso que usted dice, préstamo compra, es la

denominación de la cuenta del Santander, no del concepto por el que se transfiere,

sino que en la contabilidad del PP la cuenta que tenemos en el Banco Santander, que

es donde se formalizó, donde se formalizaron los dos préstamos, se denomina así,

cuenta préstamo o algo así, no recuerdo exactamente, o sea que… disculpen…, les he

dicho, es una subvención, es una ayuda, no hay requerimiento para que nosotros

devolvamos eso, se dice puede a ser a fondo perdido, es a fondo perdido pero es que

es una ayuda interna dentro de la empresa, dentro del Partido Popular, entonces si

alguien ahora quiere ver, porque pone la palabra préstamo, que esto significa otra

cosa… pues no, no significa otra cosa, préstamo… cuenta préstamo, es que se abrió

una cuenta con esa denominación, cuenta para el préstamo para la sede.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Ha hablado también y ha contestado a

preguntas de Su Señoría que se realiza una compraventa de dos inmuebles por un

importe total de 1.109.000, ¿nos puede especificar el primer… la primera compraventa

del inmueble por qué importe es y con quién se financia y quién es el vendedor?

D. Carlos Cuevas Villoslada: La… el inmueble pertenecía a Iberdrola que tenía allí

sus oficinas y las tenía… y las abandonaba o las había abandonado ya. El importe de

la compra es de 800.000, sin embargo el préstamo lo pedimos de 900.00, observen

que no hay coincidencia porque necesitábamos más préstamo porque no teníamos el

31

dinero suficiente para afrontar en ese momento toda la operación, los pagos de

impuestos, etcétera. Y no sé si me ha preguntado algo más.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Entonces el precio de compraventa del segundo

inmueble, nos puede determinar también cuál fue […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Lo he dicho ya.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Y el préstamo.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Ya lo he dicho, el segundo inmueble fueron 309.000

euros.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Y el préstamo quién lo otorga y por qué importe.

D. Carlos Cuevas Villoslada: De nuevo el Banco Santander, decidimos trabajar con

esa entidad financiera, lo decía antes… pasando un poco del circuito de cajas de

ahorros para que nadie pudiera verter ningún tipo de sospechas de que a los partidos

políticos a veces las cajas… no, dijimos no queremos ir por esa vía, vamos a otras

entidades financieras y vamos a otras entidades financieras y vamos a unos intereses

de mercado.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Pero no me ha dicho el importe.

D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿El importe del segundo?

Letrada de Izquierda Unida y otros: Del segundo.

D. Carlos Cuevas Villoslada: 120.000 euros.

Letrada de Izquierda Unida y otros: En la contabilidad del PP de La Rioja aparece

con fecha 6 de octubre, entiendo que referidos al Banco de Santander, no le voy a

preguntar porque entiendo que son los préstamos, pero aparece también en el haber

un préstamo sede Banco Popular, ¿a qué responde este apunte contable?

D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿Préstamo sede Banco Popular?

Letrada de Izquierda Unida y otros: Sí.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, será un error porque no tenemos ningún préstamo

ni para la sede ni para ninguna otra cosa con el Banco Popular.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Los apuntes relativos en la contabilidad a

construcciones por [ininteligible] euros que aparecen con fecha 6 de octubre de 2008,

¿a qué responden?

D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿Perdón?

Letrada de Izquierda Unida y otros: Existen también unos apuntes contables en el

debe, del 6 de octubre del 2008, en su contabilidad, cuyo concepto son

construcciones, ¿este apunte contable a qué responde?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues será a obras que se hicieron en la sede.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Se hicieron obras en la sede?

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D. Carlos Cuevas Villoslada: Hubo que adaptar los locales para poder albergar las

dependencias de la sede.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Entonces en su totalidad, la compraventa de los

dos inmuebles más la ejecución de las obras, ¿cuánto le supuso al Partido Popular de

La Rioja?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues a saber. No recuerdo exactamente, pero los dos

inmuebles 1.109.000… de obras no recuerdo, serían doscientos y pico mil, impuestos,

tasas, equipamiento, conservamos, porque somos austeros, permítanme que lo diga,

somos muy austeros y conservamos parte del mobiliario que traíamos de la otra… de

la sede antigua, pero hubo que comprar algo de mobiliario, hubo que comprar una

fotocopiadora nueva, hubo que poner algún ordenador nuevo… bueno, a eso me

refiero cuando hablo de equipamiento, pues en total… imagino que la cantidad total

final rondaría 1.500.000 euros.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Con qué empresa constructora contrataron las

obras de reforma del edificio, del local?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues no recuerdo, era una empresa local, de

construcciones, de reformas, que además creo que ya no existe, pero bueno, en todo

caso está en la contabilidad.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Quién negoció con esta empresa?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues no lo recuerdo, sé que se pidieron… dos o tres

presupuestos y optamos porque... por el que resultaba más barato.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Está decisión se toma también dentro del

comité ejecutivo regional o la toma directamente el gerente, o sea, la gerente, en este

caso, o usted?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No lo recuerdo, no lo recuerdo.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿No recuerda quién tomó la decisión?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Pero usted recuerda que le pasaron tres

presupuestos…

D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible]

Letrada de Izquierda Unida y otros: Por hacernos una idea, ¿qué presupuesto anual

tiene la sede del PP regional de La Rioja?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues van a pensar que no… que no conozco mucho

del presupuesto, pero realmente no… no lo sé.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Pero ronda en torno al millón, dos millones,

tres millones, cuatro millones […]?

33

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, no, no. Podrá rondar… los… no sé… 700 u

800.000 euros, una cosa así.

Letrada de Izquierda Unida y otros: O sea, que una operación de compraventa de

1.102.000 es una operación muy importante dentro de lo que es una sede del… dentro

de una sede de […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Claro que sí, de ahí que la financiáramos hasta el 2020.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Y, ¿no se le pidió ningún tipo de…

establecimiento de condiciones por parte del Gobierno, o sea de la sede central,

perdón, del Partido Popular a la hora de constituir un préstamo de estas

características? Y dado el presupuesto que tiene asignado la sede regional de la…

¿no se les pidió?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no recuerdo que se nos pidiera ninguna… ¿cómo

ha dicho usted? ¿Garantía?

Letrada de Izquierda Unida y otros: No, no garantía, información.

D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿Información?

Letrada de Izquierda Unida y otros: Sí, ha dicho que les envió la información para

otorgar un poder por teléfono, y estamos hablando de constituir un préstamo por un

importe de un millón y pico mil, cuando la sede regional de La Rioja tiene una… un

presupuesto, ha dicho, de 700.000. Y yo le pregunto, ¿por parte del Gobierno, o sea,

perdón, del Gobierno no, de la sede central del Partido Popular no se le requirió

ningún tipo de información tratándose de una operación de constitución de hipoteca de

un millón de euros, cuando su presupuesto no llega ni siquiera a ese importe?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo no lo recuerdo, pero en cualquier caso la relación

presupuesto-importe total no creo que sea significativa, insisto, se ha pedido… se han

pedido dos préstamos que tienen una vigencia de doce años.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Dentro de sus funciones como secretario

general, ¿usted depende de la secretaría general del Partido Popular?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿[Ininteligible] jerárquicamente?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿Mantienen reuniones entre los secretarios generales

de las diferentes regiones con la secretaría general?

D. Carlos Cuevas Villoslada: De vez en cuando,… una vez al año… para hablar de

cuestiones de coordinación de todas las… de todos las… los partidos, de todas las

estructuras regionales.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Se comentan este tipo de subvenciones a

fondo perdido que se dan para…, pues en su caso para la sede local…?

34

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Letrada de Izquierda Unida y otros: No… ¿Le consta a usted que por parte de la

sede central se haya otorgado algún otro tipo de subvención a fondo perdido para

compras de locales […]?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no me consta.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿O cualquier otro tipo de subvención a fondo

perdido?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No. No me consta, ni sé, ni se habla de nada de esto.

Nosotros hablamos de… perdóneme, yo soy político, llevo mi cargo a mucha honra y

yo más que otra cosa, me dedico a hacer política.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Establecen en esas reuniones líneas de

actuación conjunta o estrategias de trabajo unificado para, por ejemplo, materia de

donaciones, de financiación, de campañas…?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, en esas reuniones no se aborda nada de eso. Lo

que sí le puedo decir, por el conocimiento del resto del partido y de reuniones que se

dan en las que se hablan de esos temas, siempre todas las instrucciones que se nos

dan a la hora de abordar una campaña electoral, o a la hora de hablar de donativos,

las instrucciones pasan siempre por el estricto cumplimiento de la ley, y desde luego,

aunque no fuera así, en el Partido Popular de La Rioja lo haríamos así. Todo se realiza

con el estricto cumplimiento de la ley, de la Ley de Financiación de Partidos Políticos,

de la Ley Orgánica del Régimen Electoral General, de todas las leyes que nos afecten,

y que yo no conozco todas porque yo no soy letrado, pero siempre con estricto

cumplimiento de la ley.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Y las donaciones que reciben se quedan en su

sede territorial o se remiten a central?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Las donaciones que se realizan legalmente y conforme

a la ley a través de esa cuenta establecida al efecto las gestionamos nosotros.

Letrada de Izquierda Unida y otros: O sea, se financian a nivel regional a través de

sus… con estas donaciones.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No sé qué quiere decir con esa pregunta, […]

Letrada de Izquierda Unida y otros: Sí, o sea yo le he dicho que […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Los gestionamos nosotros esos donativos cuando los

hay.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Gestionar entiendo que es recibir, ¿o gestionar

implica también tener… costear los gastos?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, perdone, no me quiera poner en mi boca lo que yo

no he dicho.

35

Letrada de Izquierda Unida y otros: Por eso le pregunto.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Gestionar es gestionar, recibir es una cosa y ya he

contado como se realizan las donaciones legalmente a través de esa cuenta

establecida que marca la ley, que nos obliga la ley. La persona física que quiere donar

algo al Partido Popular de La Rioja va y lo dona.

Sr. Magistrado-Juez: Está ya contestada, entiendo entonces que la pregunta sería

muy sencilla: ¿a qué se refiere usted con gestionar?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Hombre, pues que una vez que esas donaciones ya se

han producido [Ininteligible] conforme a la ley, limpias, transparentes, con los

calificativos que les queramos poner, pues pasan a formar parte de las cuentas,

diríamos, ordinarias del partido. La cuenta de funcionamiento del partido.

Letrada de Izquierda Unida y otros: O sea, que lo transfieren a la sede central.

D. Carlos Cuevas Villoslada: En La Rioja, las gestionamos nosotros.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Y la pregunta […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: No transferimos a la sede central.

Letrada de Izquierda Unida y otros: Ahora ya lo entiendo. En el año 2008 ha sido

usted muy taxativo en cuanto a las donaciones, ninguna de las empresas que donaron

o personas físicas que donaron ninguna eran adjudicatarias de obras por parte de la

administración de La Rioja […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Perdón, he sido taxativo previamente a eso, para decir

que ninguna empresa ha hecho donaciones, con lo cual ni adjudicatarias, ni no

adjudicatarias.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Sabe usted cuál fue el importe de las

donaciones en 2008?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues no recuerdo, sé que fuimos centenares de

afiliados, de simpatizantes, pues, la organización, pues, los que en total aportamos…

no recuerdo la cantidad, unos poco miles de euros.

Letrada de Izquierda Unida y otros: A nivel organizativo nos hablaba de que está la

gerente, dos auxiliares administrativos y usted, ¿quién es la persona entonces que se

encarga de negociar, por ejemplo, los trámites puramente administrativos? Y en este

caso en concreto, ¿quién es la persona que se encarga de negociar la compraventa

del inmueble, de los dos inmuebles?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Ya he dicho que no recuerdo esa cuestión.

Letrada de Izquierda Unida y otros: ¿Tiene usted agendas de… le llevan agendas o

tiene usted secretaria?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, tengo muy buena memoria, ni tengo secretaria, ni

tengo agenda.

36

Letrada de Izquierda Unida y otros: Pues ninguna pregunta más.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Alguna otra acusación?

Letrado del Observatori DESC: Con su venia, Señoría, por la acusación del

Observatori DESC. Mire, para que…, muy brevemente, para aclararme una cosa,

según lo que entiendo, usted le contestó al fiscal: en marzo de 2008, ustedes como

comité ejecutivo regional aprueban la compra de esto y eso lo trasladan a Génova,

para que Génova le de la autorización y los poderes, ¿correcto?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, creo que sí, que es correcto.

Letrado del Observatori DESC: ¿Y la compra también se ejecutó en marzo?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No recuerdo la… exactamente las fechas.

Letrado del Observatori DESC: Usted le dijo a Su Señoría que una de las compras

se había producido en marzo de 2008 y la otra en septiembre.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, sí, sí.

Letrado del Observatori DESC: ¿Todo eso pasa en marzo?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, o sea, esos primeros pasos se dan en marzo o

incluso antes.

Letrado del Observatori DESC: O sea, que había una tramitación previa a acordar la

compra.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Vamos a ver, eso que digo de los pasos previos es la

notificación, por ejemplo, del anterior propietario, de la anterior sede, de que nos

tenemos que ir, cosas de ese tipo.

Letrado del Observatori DESC: Sí, yo me estoy refiriendo exclusivamente a la

compra, ustedes se reúnen un día […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, nos reunimos un día […]

Letrado del Observatori DESC: Como usted acaba de decir que tiene muy buena

memoria, ¿recuerda ese día?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, a ver, hombre, tengo buena memoria, no a seis

años o diez años vista.

Letrado del Observatori DESC: Bien, […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Creo que tengo buena memoria.

Letrado del Observatori DESC: ¿Quién guarda las actas de esas reuniones? Digo

porque las vamos a pedir, ¿no?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Ya, pues las guardará la gerente del partido.

Letrado del Observatori DESC: La gerente, bien. Y después el comité ejecutivo

nacional tendrá que haber acordado otra medida similar a la de ustedes para conceder

esos poderes especiales que usted no tiene, o esto es una decisión del Sr. Bárcenas,

le concedo poderes y ya está.

37

D. Carlos Cuevas Villoslada: Ya, vamos a ver, yo no sé de quién es la decisión, yo

sé cuál es la realidad de lo que ocurrió. El primer poder nos lo da el Sr. Álvaro

Lapuerta, el segundo, aunque Álvaro Lapuerta ya no ocupaba ese puesto, nos lo da el

Sr. Bárcenas.

Letrado del Observatori DESC: O sea, el primer poder se lo da el Sr. Lapuerta en

base a que alguien le autoriza al Sr. Lapuerta a darle a usted los poderes, ¿correcto?

D. Carlos Cuevas Villoslada: O a que el ya tiene… no lo sé… o a que el ya tiene esa

capacidad según los estatutos.

Letrado del Observatori DESC: ¿Usted conserva copia de esos poderes?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, estarán en el expediente.

Letrado del Observatori DESC: Bien, porque se los vamos a requerir a través del

juzgado si en su momento se le haría estimar conveniente.

D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible]

Letrado del Observatori DESC: Mire, usted en total de lo que ha conversado con la

compañera, de lo que le ha contestado, según lo que yo entiendo, el total de la

hipoteca fueron… de los créditos hipotecarios fueron 900.000 y 120.00 que hacen

1.020.000, ¿correcto?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Correcto.

Letrado del Observatori DESC: Y el total de la compra más reforma hacen

1.309.000, ¿correcto?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Letrado del Observatori DESC: ¿Aproximadamente?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Letrado del Observatori DESC: ¿No? Usted ha dicho 1.109.000 más unos

doscientos y pico de reforma.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Perdón, no… no, no le he entendido.

Letrado del Observatori DESC: A ver […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿El total último este al que se refiere es el de la compra

más la obra?

Letrado del Observatori DESC: La compra más la obra.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí. No, yo he dicho… es que está en la contabilidad,

[…]

Letrado del Observatori DESC: No, no, pero […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: 1.500.000, puede ser el total.

Letrado del Observatori DESC: 1.500.000 el total.

D. Carlos Cuevas Villoslada: El total.

Letrado del Observatori DESC: Bien, bien, ahí quería llegar porque yo había […]

38

D. Carlos Cuevas Villoslada: Eso es lo que yo he dicho.

Letrado del Observatori DESC: Sí, sí. La suma me parece […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible]

Letrado del Observatori DESC: Bien, es decir, de 1.109.000 que cuesta la obra a

1.500.00 son las reformas, ¿correcto?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, con impuestos, con equipamiento, con tasas, con

todo.

Letrado del Observatori DESC: Bien. Cómo financian ese salto de 1.220.000 entre

hipoteca y donación del PP […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible]

Letrado del Observatori DESC: O subvención, como usted lo quiera llamar, a

1.500.000. ¿Esos 300.000 de dónde salen?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Ya lo he dicho en varias ocasiones, de los ingresos

ordinarios del partido.

Letrado del Observatori DESC: Que estaban en caja.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No estaban, que van viniendo conforme se producen

los ingresos.

Letrado del Observatori DESC: Bien, perdón, pero es que usted ha dicho que

ocuparon la sede en escasos meses, es decir, perdóneme que le haga yo la pregunta,

si se ha hecho la obra, a mí me gustaría saber cuál es la empresa que le hace la obra

y usted se lo va pagando a medida que se van produciendo los ingresos, es decir,

esos ingresos para contratar esa obra estaban en caja, ¿correcto?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Letrado del Observatori DESC: ¿No?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, vamos a ver, en caja nosotros no tenemos nada, no

sé a qué se refiere cuando usted dice caja […]

Letrado del Observatori DESC: En la cuenta bancaria.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Nosotros las obras se finalizan en el mes de noviembre

e inmediatamente después abrimos la sede y lo hacemos público, de nuevo con

absoluta transparencia y se invita a la sociedad riojana y a los medios de

comunicación y todo el que quiera la puede visitar y la puede ver, aún hoy, o sea,

queremos que sea una sede abierta para todo el mundo. Pero continuamos pagando,

con la empresa se llega a un acuerdo, es decir, me vas pasando de lo que quede por

pagar… hasta entonces nos iban pasando certificaciones de obra, certificación por X

cantidad, certificación de octubre, o de septiembre, o de julio, por las distintas

cantidades. Nos fueron pasando esas certificaciones y las fuimos pagando y cuando

39

se finalizó la obra firmamos un acuerdo por el cual se iba a ir pagando hasta su

finalización a mediados del 2009.

Letrado del Observatori DESC: Y ese certificado, ¿quién lo tiene?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues no lo sé, lo tendremos nosotros.

Letrado del Observatori DESC: Y esas certificaciones, ¿quién las tiene?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Estarán en la contabilidad

Letrado del Observatori DESC: Y las certificaciones, ¿cómo las fueron pagando?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Con los ingresos ordinarios del partido.

Letrado del Observatori DESC: Los ingresos ordinarios del partido, bien. Dígame

una cosa, usted ha dicho antes a una pregunta de la compañera que fue senador.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.

Letrado del Observatori DESC: ¿Coincidió en el Senado con el Sr. Bárcenas?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Fui senador durante un tiempo, coincidí, claro, con el

Sr. Bárcenas y con otros 260 senadores más.

Letrado del Observatori DESC: No, la pregunta es con el Sr. Bárcenas, porque antes

a pregunta de Su Señoría dijo que prácticamente no le conocía más que de alguna

reunión con muchas personas dentro de esto.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.

Letrado del Observatori DESC: ¿Entonces en qué quedamos, le conocía del senado

o le conocía de las reuniones que le dijo a Su Señoría?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Vamos a ver, ni en el senado, ni en las reuniones

organizativas, diríamos, celebradas en Génova yo he tenido relación alguna con el Sr.

Bárcenas.

Letrado del Observatori DESC: Bien, ¿hay algún otro sitio en el que, que no se haya

acordado ahora, en el que también haya coincidido con el Sr. Bárcenas? Aparte del

senado y estas reuniones en la sede de Génova que usted dice que no la… que ha

coincidido pero que no ha mantenido relación. Sabe de usted de algún otro

[ininteligible] o lugar […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Letrado del Observatori DESC: ¿No? ¿Son esos dos solamente?

D. Carlos Cuevas Villoslada: En ningún sitio he coincidido yo con el Sr. Bárcenas ni

he mantenido ninguna relación, salvo la estrictamente profesional en muy pocas

reuniones celebradas al efecto.

[Audio cortado]

Letrado del Observatori DESC: ¿Correcto?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.

Letrado del Observatori DESC: Bien. ¿En cuánto estaba tasado el inmueble?

40

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues la tasación sería similar.

Letrado del Observatori DESC: Y, ¿por qué el banco le da 900.000 de hipoteca?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Porque pedimos que nos dieran… en primer lugar

pedimos que nos dieran unas condiciones absolutamente del mercado, porque

dijimos: vamos a contar todo. Nos… inicialmente se nos dijo que podía ser… el tipo de

interés hipotecario, que podía formarse el euríbor más un porcentaje y dijimos pues

mira no, como necesitamos dinero para hacer frente a pagos de impuestos, de tasas,

de notaria, etcétera, etcétera, pues dijimos en lugar de los 800.000 que nos presten

900.000, aunque sea el tipo de interés un poco mayor. Si ustedes ven el… las

escrituras de los préstamos comprobaran que el tipo de interés en aquel momento se

fijó, quizás un poco por encima del del mercado, el euríbor más un punto.

Letrado del Observatori DESC: Bien, yo no le pregunto eso, le pregunto

concretamente por esa diferencia entre el valor escriturado de la propiedad y el valor

por el que le conceden el crédito hipotecario, es decir, no sé… si usted ha dicho que

era transparente y que esto todo esto era de mercado, ese diferencial, ¿a usted le

parece de mercado? Que le den más dinero de lo que vale la única garantía que usted

está aportando al banco.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Es que también hubo un diferencial en el interés.

Letrado del Observatori DESC: Hubo un diferencial en el interés también. Bien. Y,

¿esos créditos fueron renegociados?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Nunca.

Letrado del Observatori DESC: Nunca. Y, ¿están amortizándose tal cual consta en el

contrato?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Se están amortizando, sí.

Letrado del Observatori DESC: ¿Han renegociado los préstamos?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Nunca.

Letrado del Observatori DESC: Nunca. Bien. ¿La escritura de marzo quién la tiene?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Todas las escrituras están en el ayuntamiento de

Logroño, están en nuestra sede y están en la contabilidad.

Letrado del Observatori DESC: Lo digo porque aquí tenemos la de septiembre, sino

me confundo, y salvo error, por mi parte, la de octubre, y salvo error por mi parte

faltaría esta. Dígame una cosa, ¿se produjo también el mismo diferencial en la compra

del segundo local? Algún diferencial […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible]

Letrado del Observatori DESC: Entre valor, o entre tasación y valor de hipoteca,

¿no?

41

D. Carlos Cuevas Villoslada: Evidentemente no, porque en ese momento ya no

necesitábamos esa cuestión.

Letrado del Observatori DESC: Bien.

D. Carlos Cuevas Villoslada: El préstamo es menor en ese punto a lo que es el coste

del inmueble.

Letrado del Observatori DESC: Una última pregunta, antes de hacer esta

declaración, antes de entrar aquí a declarar, ¿usted se ha reunido con algún abogado

vinculado al Partido Popular?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Letrado del Observatori DESC: ¿Hoy tampoco?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Eso… hemos estado ahí en unas… en unas

dependencias al lado de los ascensores hemos estado sentados.

Letrado del Observatori DESC: No hay más preguntas por esta parte, Señoría.

Sr. Magistrado-Juez: Gracias. ¿Alguna otra acusación?

[Voz fuera de micro]

Letrado de ADADE: Con la venia, Señoría. D. Carlos, buenos días, mi nombre es

Miguel Ángel Garrido y represento a la acusación popular de ADADE. Simplemente

son una serie de matizaciones sobre respuestas que usted ha formulado. La primera

es en relación con preguntas que le ha reseñado Su Señoría en relación con las

donaciones a la sede del Partido Popular de Logroño, bueno de La Rioja, ¿no? Usted

ha indicado que todas son legales y que todas se producen a través de una entidad

bancaria en la cuenta corriente que tienen ustedes en esa entidad. La pregunta mía

es, ¿quién facilita los datos a un posible donante que vaya a la sede del Partido

Popular? ¿Quién facilita los datos de esa cuenta corriente? Es decir, cualquier

ciudadano riojano que quiera donar al Partido Popular y que acuda a la sede de La

Rioja, quién le facilita los datos de la entidad bancaria.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues cualquiera de los que estemos allí. Entiendo que

son los datos que tiene la gerente y que si alguien dice oye que quiero hacer una

donación pues se le da, se le da el número de cuenta, o no se le da el número de

cuenta, se le remite a la entidad financiera en la que está esa cuenta, pues para que

proceda […]

Letrado de ADADE: Cuando digo, me refiero, dar los datos de la cuenta precisamente

le pregunto quién puede dar, es decir, está la cuenta en la entidad bancaria tal y ya

está, eso es, ¿quién lo puede hacer eso?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues… la gerente.

Letrado de ADADE: La gerente normalmente. ¿A diario cuántas personas están en la

sede, digo en el trabajo diario, en la sede del Partido Popular? [Ininteligible]

42

D. Carlos Cuevas Villoslada: Entre trabajadores y los cargos que allí desempeñamos

parte de nuestro trabajo, pues unas seis, siete personas.

Letrado de ADADE: Seis, siete personas, que son usted, como secretario general,

deduzco, la gerente, obviamente, dos administrativos que ha dicho usted […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.

Letrado de ADADE: Y, quiénes son las otras… las otras dos o tres personas.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Una persona de seguridad.

Letrado de ADADE: Seguridad.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Una persona de… un periodista y luego puntualmente

hay diputados que van, vienen, que tienen una actividad puntual, diríamos, que no es

fija.

Letrado de ADADE: El periodista, digamos, que es como el jefe de prensa del PP de

La Rioja, digamos, para que nos entendamos, el periodista al que se refiere usted, o

hace esa labor o qué labores hace […].

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, hace labor de periodista pero no es jefe de prensa,

en La Rioja procuramos apurar al máximo los gastos y todo, y esa función la realiza,

históricamente también, la gerente, también es periodista.

Letrado de ADADE: La gerente es la jefe de prensa. Y entonces qué labores realiza

el periodista.

D. Carlos Cuevas Villoslada: ¿Perdón?

Letrado de ADADE: ¿Qué labores realiza entonces el periodista que está allí?

D. Carlos Cuevas Villoslada: En coordinación con la responsable de prensa pues

enviar convocatorias a los medios de comunicación, enviar notas de prensa, asistir a

las ruedas de prensa o a las declaraciones ante los medios de comunicación que

realizamos cualquiera de los cargos del partido que en un momento dado ejercemos

de portavoz de un área u otra, pues hacernos también pues algún pequeño medio de

comunicación interno, nuestra comunicación a través de redes sociales, nuestra

comunicación a través de la web del partido, lo que entiendo que es habitual en los

trabajos de un periodista trabajando en una organización política.

Letrado de ADADE: Nunca ha… disculpe, el Ilustre representante del Ministerio Fiscal

le ha preguntado que si el acuerdo que se adoptó para la adquisición de los locales se

llevó a efecto a través del comité ejecutivo regional y que si se levantó algún acta al

respecto, usted, salvo que yo me equivoque, usted ha dicho que sí […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Que no me acuerdo, no lo recuerdo.

Letrado de ADADE: La pregunta por eso, como no recordaba, la pregunta mía es,

cuando se reúne el comité ejecutivo regional y, como usted ha dicho que usted se

encarga de realizar el orden del día, ¿no? Ha dicho usted […]

43

D. Carlos Cuevas Villoslada: No físicamente, pero […]

Letrado de ADADE: No físicamente, entiendo que de todas las reuniones de los

comités ejecutivos regional se levantara un acta correspondiente, ¿no?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Claro.

Letrado de ADADE: Entre ellas, lógicamente, nada más y nada menos que la más

importante que es la de la adquisición de un local, que usted mismo ha señalado que

es, que puede ser la mayor inversión que ha realizado la sede del PP de La Rioja,

¿no?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.

Letrado de ADADE: Económicamente hablando, ¿es la mayor inversión que ha

realizado?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, la única casi […]

Letrado de ADADE: Bueno no, digo económicamente… supongo que habrán gastado

más dinero en otras cosas, yo pregunto que será económicamente hablando la más

importante, ¿no?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, sí, pero mire, perdone que de alguna forma me

adelante, es que en nuestro caso eso ha sido importante desde un punto de vista

económico, más que desde el punto de vista económico, desde el punto de vista de la

estabilidad que nos da tener unos locales en los que ya no nos va a venir nadie nunca

a decirnos que nos tenemos que ir, también que esos locales estén en planta baja y

eso nos hace ser más accesibles, era algo que buscábamos, pero hecho esto, para el

Partido Popular de La Rioja, lo importante no es ni una compra, ni un préstamo

hipotecario, ni mucho menos, para nosotros la acción importante es la actividad

política, es asesorar a nuestros cargos, es cumplir nuestros programas electorales, es

apoyar al Gobierno […]

Sr. Magistrado-Juez: Creo que estamos fuera de lo… de la pregunta.

Letrado de ADADE: Sí, pues entonces desde esa estabilidad de la que usted me

habla, entiendo que la decisión o una de las decisiones más importantes que habrán

adoptado a lo largo de su vida es precisamente la de la adquisición del local, entonces

sobre eso le pregunto, ¿no le consta a usted que se haya levantado acta de ese

acuerdo de adquisición?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Ya le he dicho que sí, que entiendo que sí. Vamos a

ver, entiendo que hay acta, que no sé si se remitió, pero que entiendo que hay acta

[…]

Letrado de ADADE: Si yo no le he preguntado si se remitió, si yo le… discúlpeme, D.

Carlos, yo no le he preguntado si se remitió, le he preguntado si se levantó acta.

44

D. Carlos Cuevas Villoslada: Estoy respondiendo a las mismas preguntas ya por

cuarta vez.

Letrado de ADADE: Vale.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No me niego, estoy aquí colaborando, creo […]

Sr. Magistrado-Juez: Vale, vale, sí, está contestada.

Letrado de ADADE: Gracias. Con la venia, Señoría. Discúlpeme, si me estoy

equivocando, rectifica. D. Carlos, usted no recuerda quién negocio la compraventa de

los locales.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Letrado de ADADE: Usted no recuerda quién comunicó, o si se comunicó a la sede

central del Partido Popular la adquisición de esos locales.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Así es.

Letrado de ADADE: Usted no recuerda si se remitió a la sede central del Partido

Popular una subvención de…, una solicitud de subvención. ¿Recuerda si se remitió la

solicitud de subvención a la sede central del Partido Popular?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Qué quiere decir con si se remitió […]

Letrado de ADADE: Sí, es decir, ustedes dicen necesito un dinero, que usted no

sabe… no lo ha fijado, ni se sabía cuánto era porque a preguntas de su… de una

compañera ha dicho que no sabía si eran cien, doscientos o lo que fuera, yo le

pregunto sea un euro o fueran los 200.000 finales, ¿recuerda si se remitió a la sede

central la petición de esa subvención?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Que se hizo una petición, sí […]

Letrado de ADADE: Bien.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Que se remitiera algo, no lo sé.

Letrado de ADADE: Quién hizo la petición […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Con lo de remitir parece que dice usted que se envía

algo, no sé si se envía un papelito o más bien creo que se hizo una llamada… que se

haría a través una llamada de teléfono, oye esto vamos a hacer, mirad a ver cuánto

nos podéis ayudar.

Letrado de ADADE: Bien.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Entonces tampoco podemos… qué vamos a pedir, esto

nos vamos a gastar, nos podían haber dado todo […]

Letrado de ADADE: Disculpe, y quién es el interlocutor que recibe la llamada de

mirad a ver cuánto nos podéis dar.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues no lo sé.

Letrado de ADADE: Usted no sabe a quién llama.

45

D. Carlos Cuevas Villoslada: Si no recuerdo haber llamado yo, ¡cómo voy a saber a

quién llamo!

Letrado de ADADE: Sobre eso volveré un momentito quién puede hablar.

[Voz fuera de micro]

Letrado de ADADE: Tengo una duda también, a la vista de todas esas comisiones

que no recuerda, la pregunta que le tengo es, ¿en el Partido Popular de La Rioja

quiénes pueden ser los interlocutores válidos? Entiendo que el presidente, rectifica si

me estoy equivocando, el secretario general, la gerente, y, ¿quién más puede ser un

interlocutor válido en el Partido Popular de La Rioja con la sede central de Génova?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Depende, porque hay muchos ámbitos de trabajo.

Letrado de ADADE: Exactamente, entonces yo pregunto, a nivel de adquisición de un

local que entiendo que debe ser […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pero es que eso no es un ámbito de trabajo, eso es una

cuestión excepcional que se produce un año después de 32 años de vida del partido y

que espero que no se vuelva a producir en al menos otros 32, desde luego espero que

a mí no me toque.

Letrado de ADADE: ¿Nadie puede hablar entonces, nadie tiene una función

específica de hablar con la sede central para perseguir, nada más y nada menos que

una subvención de 200.000 euros? ¿Nadie?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No existe ese cargo.

Letrado de ADADE: Ya pero alguien lo habrá […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Desde luego no sabíamos […]

Letrado de ADADE: Pero para conseguir el fin alguien habrá puesto los medios, ¿no?

Le pregunto, en La Rioja quién ha puesto los medios para conseguir el fin final de que

le entregaran los 200.000 euros.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pero es que usted está dando por hecho que haya que

hacer una persecución, yo no sé qué persecución hay que hacer, a nadie.

Letrado de ADADE: No, yo solo digo que […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: No se trata de…. Sí, ya ha hablado de persecución […]

Letrado de ADADE: No, no, no, yo digo simplemente que si usted solicitó 200.000

euros y al final se los conceden, alguien habrá solicitado los 200.000 euros, alguien

habrá preguntado […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Nosotros solicitamos ayuda […]

Letrado de ADADE: [Ininteligible]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Señoría, nosotros solicitamos ayuda, nosotros no

solicitamos 200.000 euros […]

Sr. Magistrado-Juez: [Ininteligible]

46

D. Carlos Cuevas Villoslada: Por favor, nosotros solicitamos ayuda, fueron 200.000

[…]

Sr. Magistrado-Juez: [Ininteligible]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Podían haber sido 100.000, podía haber sido nada, o

podían haber sido mucho más generosos y habernos pagado íntegramente la sede

que no hubiera sido tampoco nada extraordinario, porque esa sede pertenece a todo el

Partido Popular […]

Sr. Magistrado-Juez: Bueno, ya se ha explicado usted. Usted está hablando en

plural, habla de nosotros, el letrado entiendo que le está preguntando por la

particularización de ese nosotros, es decir, si alguien, usted o alguna persona es la

que participa en esas gestiones o en esas intervenciones, ha manifestado usted

anteriormente que no recordaba, pero dado que se lo vuelve a preguntar el letrado, se

lo vuelvo a preguntar yo también, a ver si usted es capaz de ese nosotros

transformarlo en alguna persona en concreto que haya participado en esas…

transmisión de la propuesta o de la necesidad de esa subvención o de esa aportación.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues que no lo sé, pues que pudo ser en cualquier

conversación informal, oye en esto esta decisión hemos tomado y necesitamos una

ayuda, pero no recuerdo más.

Letrado de ADADE: En base a qué solicitaron la ayuda, es decir, le pregunto,

¿existen algunas normas internas o por conocimiento?, porque claro, si usted solicita

una ayuda es porque entiendo que allí deben existir unas normas internas o un

conocimiento previo o una costumbre en el Partido Popular de subvencionar desde la

sede central a las regionales o locales, y le pregunto, ¿usted en base a qué solicitaron

ese préstamo, esa subvención, esa ayuda?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No sé si existe costumbre, nosotros desde luego no

teníamos costumbre de hacer nada de esto. En base a qué, lo vuelvo a reiterar, a que

el Partido Popular español, es un Partido Popular con implantación territorial, el Partido

Popular de La Rioja es una parte de ese Partido Popular, todos somos uno, todos

somos, a efectos de empresa, no me gusta emplear esa expresión pero es así,

tenemos un único NIF, es que la sede del PP de Logroño pertenece por igual a los

afiliados de La Rioja, a todos, que a los afiliados de Soria, o los de Sevilla o los de

Madrid, como cualquier otra sede. Es que no se trata de pedir, ni mucho menos de

mendigar, algo que no nos corresponda, es que estábamos adquiriendo algo, que

precisamente para eso nos daban un poder notarial, en representación de todo el

Partido Popular. Esa sede de Logroño es de los sevillanos, de los madrileños, de los

catalanes, de todos los afiliados del Partido Popular, entonces entiendan por favor que

no es algo extraordinario, es que se produjo una transferencia de una cuenta corriente

47

del Partido Popular a otra cuenta corriente del Partido Popular para pagar una

pequeña parte de una inversión que se realizaba en La Rioja. Una pequeña parte,

porque si echan cuentas comprobaran que estamos hablando de cuánto, de un

quince, de un veinte, perdón, de una octava parte del total de la inversión, lo que es

fruto de esa transferencia.

Letrado de ADADE: D. Carlos, dado esa omisión de memoria que ha dicho referente

a la negociación de la compraventa, ¿quién negoció las condiciones del préstamo con

la entidad bancaria?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues imagino que fue todo paralelo y conjunto.

Letrado de ADADE: No, no, pero quién, alguien iría a la entidad bancaria porque…

alguien iría a la entidad bancaria […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo fui a firmar.

Letrado de ADADE: Es más le puedo decir […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo fui a firmar.

Letrado de ADADE: ¿Perdón?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo fui a firmar.

Letrado de ADADE: No, no, no, usted ha dicho… usted ha dicho a preguntas de mi

compañero que me ha precedido, ha dicho que las condiciones tuvimos que modificar

y hablamos de que las condiciones previas con la entidad bancaria atendiendo a las

necesidades económicas y, por tanto, usted ha utilizado el plural, como bien ha dicho

el Ilustrísimo Sr. Magistrado, usted ha dicho y fuimos a la entidad bancaria a negociar

las condiciones, ahora le pregunto, cuando yo digo fuimos entiendo que fui yo, si utilizo

el fuimos una de las personas era yo y, ¿quién era la otra persona que fue a la entidad

bancaria?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Discúlpeme, que yo, quizás por costumbre, porque a

veces hablo en representación de una organización de 6.000 personas en La Rioja,

utilice el plural. No lo recuerdo.

Letrado de ADADE: ¿No sabe quién negoció con la entidad bancaria las condiciones

del préstamo?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Letrado de ADADE: Y, ¿quién tiene capacidad de negociar con una entidad bancaria

las condiciones de un préstamos de 900.000 euros?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues… alguien que sepa de qué va la… cómo funciona

eso.

Letrado de ADADE: ¿Qué personas pueden tener la capacidad de negociación?

Porque yo entiendo que un afiliado podría tener […]

48

D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible] la capacidad de negociación…. Hablo…

incluso de conocimiento.

Letrado de ADADE: Ya, por eso pregunto en nombre del Partido Popular quién tiene

conocimiento para acudir a la sede de la entidad bancaria a negociar las condiciones

y, según sus propias palabras, a volver a renegociar las condiciones atendiendo a la

mayor necesidad económica que necesitaban. Con lo cual entiendo que por lo menos

fueron dos veces, según sus propias palabras.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, yo no he dicho que fueran dos veces, ni que

fueran tres, ni que fuera una. Y le digo que no lo recuerdo.

Letrado de ADADE: ¿Nadie puede… no recuerda quién fue?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Letrado de ADADE: Y ahora le pregunto, ¿quién tiene capacidad de en nombre del

Partido Popular de La Rioja a negociar 900.000 euros para un préstamo hipotecario?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Nosotros teníamos capacidad para firmar el… a través

de ese poder notarial para firmar la hipoteca.

Letrado de ADADE: No […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: El préstamo.

Letrado de ADADE: Esos son los poderes que le otorga, primero D. Álvaro Lapuerta y

después D. Luis Bárcenas. Yo le pregunto, con carácter previo a firmar,

evidentemente, hay que negociar, como bien ha dicho el Ilustrísimo Sr. Fiscal, le

pregunto, ¿quién negoció en nombre del partido Popular con la sede central, con la

sede de la entidad bancaria?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo no lo recuerdo.

Letrado de ADADE: ¿Usted no fue?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No lo recuerdo.

Letrado de ADADE: No, le pregunto, muy sencillo, ¿usted no sabe si ha ido a

negociar con el Banco Santander un préstamo de 900.000 euros a la sede de la

entidad bancaria?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Letrado de ADADE: ¿Usted no ha ido o no lo recuerda?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No.

Letrado de ADADE: ¿No ha ido?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No lo recuerdo.

Sr. Magistrado-Juez: Mire, aquí le tengo que apercibir nuevamente, en relación a su

condición de testigo y de que está usted bajo juramento o promesa de decir verdad,

cada vez que, no solo con las preguntas que le formula la acusación sino por previas

manifestaciones suyas ha dado usted algún detalle de la negociación de ese préstamo

49

al ser preguntado por una de las acusaciones en cuanto a que se les otorgan 900.000

y no 800.000, ha manifestado usted que eso conllevaba que el euríbor más algo

hubiera sido un poco elevado y que por lo tanto los intereses que se les estaban

dando eran un poco perjudiciales, incluso, si se comparaban con los de mercado.

Entiendo que todo eso, o al menos es lo que yo cobijo de una forma racional,

evidencia un previo conocimiento de esas negociaciones, por lo tanto, en base a estas

manifestaciones, ¿participó usted en algún tipo de negociación con algún empleado de

oficina del Banco Santander o director de oficina del Banco Santander? ¿Habló usted

estos términos o, en su caso, quién los habló?

D. Carlos Cuevas Villoslada: A ver, es que… yo no sé si lo hablé, sinceramente, y

yo… que tuve relación con una de las personas de la oficina del Banco Santander en

alguna ocasión, pero ya muy al final, de cara a la firma de… de los… pero de la

negociación, sinceramente no recuerdo. Lógicamente, lógicamente, si íbamos a ir a

firmar una forma de financiación y una compraventa yo conocí en ese momento,

conocía en esos tiempos cuál era, cuáles eran las condiciones […]

Sr. Magistrado-Juez: Y en el marco de esa relación […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Y, y […]

Sr. Magistrado-Juez: Y en el marco de esta relación que usted manifiesta con alguna

persona del Banco Santander, ¿recuerda cuántas veces se reunió con esa persona?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no lo recuerdo. No lo recuerdo.

Sr. Magistrado-Juez: Usted firmó la escritura de constitución o de préstamo

hipotecario en dónde.

D. Carlos Cuevas Villoslada: En la notaria… en una de las notarias de […]

Sr. Magistrado-Juez: Compareció allí un representante, imagino, de la entidad

bancaria.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.

Sr. Magistrado-Juez: Esa persona que compareció en la notaría, ¿era con la que

usted había hablado previamente o no había hablado usted con esa persona?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, con esa persona es con la que yo hablo, por eso

digo que yo […]

Sr. Magistrado-Juez: ¿Usted había hablado con la persona que comparece en la

notaria antes de que esta persona fuera a la notaría?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.

Sr. Magistrado-Juez: ¿Entonces había hablado en una oficina bancaria, en la oficina

del Santander o dónde había hablado? Si había hablado antes del día de la notaría,

¿dónde habían hablado?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, posiblemente hablaríamos en la… pero mire […]

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Sr. Magistrado-Juez: Se lo digo porque parece que se puede refrescar su memoria,

¿habían hablado antes de la escritura pública?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Claro, sí, ya he dicho que […]

Sr. Magistrado-Juez: Bueno, habían hablado, supongo, de los términos en los que se

iban a fijar las condiciones de la escritura pública o […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Claro […]

Sr. Magistrado-Juez: ¿O yerro si digo eso?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, sí.

Sr. Magistrado-Juez: Habían hablado de las condiciones. Bueno, pues ya hemos

conseguido que nos diga usted que usted sí hablo con un empleado de la entidad

bancaria de las condiciones de la hipoteca.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, pero que yo no estuve, diríamos, en una

negociación de tiene que ser así o tiene que ser asá.

Sr. Magistrado-Juez: No, si no le pregunto si tiene que ser así o no. Si me dice que

hablaron de las condiciones que se iban a estipular en la escritura pública […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, sí […]

Sr. Magistrado-Juez: Pues entiendo que […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Y luego había […]

Sr. Magistrado-Juez: Y lo que estamos haciendo es dar respuesta a unas preguntas

que ha preguntado el letrado y usted manifestaba que no recordaba. Ahora parece que

sí, que sí que usted estuvo reunido con un empleado negociando o hablando, al

menos, de las condiciones que se iban a estipular. ¿Hubo alguna otra persona, aparte

de usted, en esa reunión previa a la notaria?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No lo recuerdo, pero en todo caso si la hubo sería la

gerente, que era la otra persona que tenía que acudir conmigo a la notaría a […]

Sr. Magistrado-Juez: Bien, pues le preguntaremos a la gerente. Puede continuar.

Letrado de ADADE: Con la venia, Señoría. Y ahora vamos a otra… con la venia,

Señoría, muchas gracias. Vamos a otra omisión suya, es que me ha llamado mucho la

atención, usted a preguntas de Su Señoría, rectifíqueme si me estoy equivocando, ha

indicado que no recuerda la empresa constructora que hizo las obras de rehabilitación,

¿usted lo recuerda, la empresa? Ha dicho que fue una empresa local, dijo.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, una empresa local… de decoración […]

Letrado de ADADE: Pero sabe el nombre o no.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no, no. Pero que digo que eso está en la

contabilidad del partido, es decoración…

Letrado de ADADE: No, si no me interesa la contabilidad […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Reformas… no sé qué.

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Letrado de ADADE: Me interesa el nombre de la empresa.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Discúlpeme, le estoy diciendo que no lo recuerdo, en la

contabilidad están esas certificaciones emitidas por la empresa, no tendría sentido si

yo lo recordara que le intente ocultar una información que está accesible. Recuerdo

que era algo de construcción, de reformas.

Letrado de ADADE: Y firmaba un contrato para la ejecución de la obra,

evidentemente, ¿no? Porque ha dicho a preguntas del Ilustrísimo Sr. Fiscal que

siguieron […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, no […]

Letrado de ADADE: Que siguieron pagando según certificaciones que iban emitiendo

[…]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.

Letrado de ADADE: Luego, entonces, entiendo que para pagar las certificaciones hay

un acuerdo previo, que es un contrato, que establece las condiciones de pago, ¿no?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No, creo que no.

Letrado de ADADE: Ah, ¿no hay un contrato para las obras?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Creo que no. La empresa entiendo que iba certificando

las obras y nosotros les íbamos pagando y cuando se terminaron, entonces sí, se

estableció un calendario de pago.

Letrado de ADADE: ¿Quién estableció las obras que había que realizar en la sede?

D. Carlos Cuevas Villoslada: [Ininteligible]

Letrado de ADADE: Sí, claro, ustedes hacen una obra de un año a otro […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: Nosotros dijimos qué necesidades teníamos… de

despachos […]

Letrado de ADADE: Disculpe, le rogaría, por favor, no utilizar el plural mayestático, el

nosotros quiénes somos nosotros cuando decidimos hablar con la constructora para

realizar unas obras en la sede.

D. Carlos Cuevas Villoslada: Discúlpeme, si yo hago una obra de esas

características que es para mí digo yo, es que es somos un conjunto de personas,

hacían falta unos despachos, hacían falta unas salas de reuniones, pues se pregunta,

oye cómo lo ves esto, qué te parece, hace falta más espacio, hacen falta más

despachos, quitamos despachos, ponemos salas de reuniones, una sala de espera, no

sé, a ese nosotros, no me lo tomen por lo mal cuando hablo en plural, establecimos

unas necesidades.

Letrado de ADADE: Las necesidades las llevaron a efecto o las trasladaron a través

de una dirección técnica, o sea, a través de un arquitecto o un aparejador, o cómo las

llevaron a efecto.

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D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí, hubo un proyecto que, lógicamente, que hubo que

entregar en el ayuntamiento de Logroño a efectos de que se nos concedieran las

distintas licencias.

Letrado de ADADE: ¿Quién hizo el proyecto? Discúlpeme.

D. Carlos Cuevas Villoslada: No recuerdo.

Letrado de ADADE: ¿Quién contrató al arquitecto?

D. Carlos Cuevas Villoslada: No […]

Letrado de ADADE: O sea, físicamente, la persona, es decir, se reunió… usted me

dice llego a un acuerdo con el que tengo que realizar una serie de obras que llevan a

dividir este, esto en diferentes despachos. Entonces usted me ha dicho que todo esto

se lleva a efecto, se traslada a la constructora a través de un proyecto, ahora yo le

pregunto, ¿quién habla con el arquitecto para la realización de ese proyecto y para

canalizar al arquitecto sus necesidades y que él las plantee en el proyecto?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Pues no lo recuerdo.

Letrado de ADADE: ¿Quién tiene capacidad de hablar con un arquitecto para la

realización de esas obras en la sede del Partido Popular de La Rioja?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Yo en un momento dado traslado las necesidades […]

Letrado de ADADE: ¿Al arquitecto?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Tantos despachos [...]

Letrado de ADADE: ¿Al arquitecto?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Sí.

Letrado de ADADE: Y no recuerda el nombre, pero figurará también, emitiría una […]

D. Carlos Cuevas Villoslada: No recuerdo la empresa, el nombre del arquitecto

pues… tendría que pensarlo, en todo caso está también […]

Letrado de ADADE: Eso es, existirá una minuta de ese arquitecto, ¿no?

D. Carlos Cuevas Villoslada: Claro, claro.

Letrado de ADADE: Vale, perfecto. Solamente una última pregunta, las obras cuando

se iban ejecutando alguien perseguiría que se ejecutaran las obras según sus propias

necesidades, es decir, alguien visitaría las obras… yo cuando hago unas obras veo

que el constructor está haciendo lo que yo le he pedido, le pregunto, ¿quién era el

encargado, digamos, de valorar que las obras que se estaban ejecutando se

acomodaban a lo que ustedes habían hablado con el arquitecto y a sus propias

necesidades?

D. Carlos Cuevas Villoslada: La gerente y yo.

Letrado de ADADE: La gerente. Ninguna pregunta más, Señoría.

Sr. Magistrado-Juez: Bien, creo que no hay acusaciones más, ¿o sí hay alguna más?

Sí…

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[Voz fuera de micro]

Sr. Magistrado-Juez: Por las defensas alguna pregunta… ¿Ninguna? Pues hemos

terminado con la declaración, vamos a firmar el acta, esperen un momento porque

tendremos que detener la grabación.