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Hospital Infantil de México Federico Gómez

Director GeneralDr. José Alberto García Aranda

Director de InvestigaciónDr. Onofre Muñoz Hernández

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Director de InvestigaciónDr. Onofre Muñoz Hernández

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Alejandro Ortiz Torres

Centro de Estudios de las Finanzas Públicas.

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Martín Hernández Aguirre

Un Kilo de Ayuda

Presidente José Ignacio Avalos H. Dirección de IncidenciaAranzazu Alonso CuevasMagdalena de Luna FloresSamara Pérez Casasola ComunicaciónYunuen Mendoza A.Fabiola Velázquez B.Samantha J. González Pérez Imagen y DiseñoJuan Carlos Nava

Primera edición: agosto 2015

Impreso en México

Prohibida la reproducción o transmisión parcial o total de esta obra por cualquier medio o método o en cualquier forma electrónica o mecánica, incluso fotocopia, o sistema para recuperar información, sin permiso escrito del editor.

Dra. HeliaMOLINA

Derechos y Equidades desde el ComienzoLa experiencia Chilena

Síntesis. Las políticas públicas dirigidas a la primera infancia deben ser intervenciones dirigidas tanto a los niños y sus familias como al contexto que determina sus condiciones de vida. Chile Crece Contigo es la estrategia que ha implementado la Presidencia de la República de Chile, llevada a política de Estado, para intervenir en todos los ámbitos referidos. Lo más destacable de esta experiencia es el liderazgo del más alto nivel, la intervención intersectorial integrada por las necesidades de los niños y sus familias y los distintos criterios focalización. La estrategia comenzó ordenando e integrando la oferta institucional existente y, como la ponente describe, sobre el camino se ha ido consolidando.

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Congreso Internacional Invierte Temprano Aportaciones para el presupuesto Base Cero

Muy buenos días a todos y a todas. Reitero algo que he venido diciendo desde que bajé del avión acá en Ciudad de México, que me siento muy privilegiada, muy contenta, por haber sido parte de este proceso y por haber sido considerada por los organizadores para venir a acompañarlos.

Yo, más que una conferencia magna lo que quiero es compartir con ustedes una experiencia que hemos estado transitando desde el año 2006 en Chile, que no es una cosa inédita ni súper original, sino que de alguna manera traduce parte de lo que hemos venido conversando, discutiendo, analizando, recibiendo información de todos los actores que estamos en el ámbito de la salud, de la educación, de la calidad de vida de los niños, los derechos de

Le puse a esta presentación “Derechos y equidades del comienzo”, porque creo que señala lo que nosotros como pueblo deberíamos tratar de alcanzar y que es cómo somos capaces como sociedad de que los derechos de los niños sean respetados, que el Estado sea capaz de ser

1 Es médico con especialización en pediatría y nefrología y especialista en salud pública. La doctora Molina ha coordinado y participado en varios proyectos internacionales y nacionales, y es autora de numerosas publicaciones en libros, documentos técnicos y revistas científicas en el ámbito de la infancia y sus derechos, así como en políticas públicas de desarrollo infantil temprano.Trabajó en la Organización Panamericana de la Salud como asesora regional de salud infantil para América Latina y El Caribe, fue miembro de la Red de Conocimiento sobre Desarrollo Infantil en el marco de la Comisión de Determinantes Sociales de la Salud de la OMS. En 2006 integró el Consejo de Infancia creado por la presidenta Michelle Bachelet. En el ministerio de salud fue jefa de la División de Políticas Saludables y promoción en la Subsecretaría de Salud Pública, y posteriormente secretaria ejecutiva de la política de protección social de la infancia, Chile Crece Contigo.

los niños y, por supuesto, el desarrollo integral que es lo que hoy día nos ocupa.

Así es que me sirvió mucho que esta presentación haya sido hoy y no ayer, porque pude sacar cosas que ya dijeron otros, y poder agregar algunas cosas que sentí que podían ser de interés. Así es que voy a partir dando una pequeña introducción en la que no voy a dar cifras.

Por tanto solamente les voy a contar de una política pública que se instala en Chile, con sus deficiencias, con sus fortalezas, con su atención primaria, con su sistema de salud pre-escolar, de manera de que es muy importante que uno analice el contexto dónde va a instalar una política para poder hacerlo lo mejor posible.

garante de esos derechos, con todos los actores que sean necesarios y, sin duda, disminuir lo más aceleradamente posible las tremendas brechas de inequidad que existen hoy día.

Bueno, quise partir con esta historieta que refleja

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Entonces, ¿cuál es la mirada que uno tiene que tener como país para poder abordar esta desigualdad y abordar el derecho que tienen todos los niños y las niñas de poder alcanzar su óptimo potencial de desarrollo? Uno podría decir, bueno, saquémosle la carga de la espalda y va a poder correr más rápido. Es cierto, eso es un apoyo. Otros dirían, bueno, dejémosle la carga, pero bajemos las barreras y que lleguen con la carga, pero que lleguen, podría ser otra mirada.Entonces, en este cuadro que ya mostró, el doctor Ricardo Uauy, se ve la relación entre la carga que lleva el individuo y la pendiente, que acá las vallas están puestas como pendientes, la altura que tiene que ir subiendo el individuo para alcanzar su óptimo potencial de desarrollo o alcanzar la salud.

Y en ese contexto entonces uno puede de alguna

manera diferenciar que hay cosas que hay que hacer con las personas, que es la atención individual de la persona, y otra cosa es que no basta con lo que hagamos con las personas, no basta que lo atienda el médico, no basta con que le entreguemos alimento, no basta con que le hagamos talleres en la comunidad, sino que vamos a tener que ver cómo somos capaces como país de bajar la pendiente, de bajar la valla, porque esa pendiente está dada por problemas del ambiente, está dada por problemas de pobreza, por problemas de vivienda, por problemas de educación, por condiciones de empleo, por todas aquellas cosas que hoy día se denominan determinantes sociales de la salud y del desarrollo.

La región de América es la más inequitativa del mundo, no la más pobre, África es la más pobre,

lo que en realidad pasa en la mayoría de las sociedades sobre todo en los países en desarrollo como son la mayoría de los países de la región de las américas, sobre todo América Latina.

Si ustedes se fijan ahí, el personaje de arriba llega a lograr su desarrollo infantil temprano y su salud, prácticamente como un acto natural, como una cosa que tenía que ser así, no tiene grandes obstáculos y va liviano por la vida.

La segunda franja, podemos ver que ya el individuo va con una carga en la espalda y su camino ya no

está tan parejito, está un poquito más pedregoso, y el tercero, que es donde podríamos decir que es la mayor parte de nuestra población vulnerable, tiene una carga individual bastante pesada por sus características familiares, biológicas, psicológicas, etcétera, y además tiene un camino a recorrer para llegar al desarrollo y a la salud, que prácticamente es inabordable, porque está lleno de vallas y de obstáculos que van a hacer casi imposible que esas personas lleguen con la misma facilidad, con el mismo derecho que el de arriba. Y eso es como más o menos uno podría decir que se dividen las sociedades.

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Ahora, cuando miramos los niños solamente, puse la cifra de Chile, ahí ustedes pueden ver en rojo la cifra nacional de pobreza, 14,4 por ciento de acuerdo a la última cifra creíble de pobreza que tenemos. Y en cambio, cuando vemos la línea azul,

que son los niños y los adolescentes, vemos que la cifra sube a 22,8 por ciento. Lo único que uno puede decir ahí es que los más pobres, los pobres, son los niños en Chile.

pero nosotros somos más inequitativos, ahí está México y Chile. Chile es más inequitativo que México; así que el quien dijo ayer que México era más, no era cierto, porque estos son datos del PNUD y son bastante nuevos.

Tenemos el Índice de Gini, peor que México y la región de América es dentro de todas las regiones, la más inequitativa, considerando el Índice de Gini, que no es perfecto, pero es lo que tenemos para comparar con otros países.

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Último dato que muestro. Logramos nosotros por primera vez en el año 2006, con un proyecto del Banco Interamericano de Desarrollo, hacer a través de una encuesta de hogares un instrumento que se validó, se piloteó en la Universidad Católica donde trabajaba y lo aplicamos en todo el país con representación de todo el país, regional, urbano, rural, y por sexo, y también por quintil socioeconómico.

Entonces, el único dato que tenemos nacional es éste y nos muestra, en la franja verde, la cifra total

No ha habido ni un solo presentador en este foro que no haya mostrado este cuadro, pero solamente habrá que insistir porque creo que como el título del evento es Invierte Temprano creo que hay que mostrarlo todas las veces, para ver lo importante que es en términos económicos, en términos éticos, en términos valóricos, porque el tema del desarrollo infantil no es solamente un tema económico, pero es importante.

de rezagos y rechazos en el Desarrollo Infantil, en el quintil más pobre; y el azul es el rechazo y el rezago en el quintil menos pobre. Entonces, esto es para refrendar que todo lo que ha dicho el doctor Heckman, que lo que han mostrado los datos de México y de otros lados, son absolutamente coherentes, o sea, estamos mostrando que hay trastornos del desarrollo importantes y que esos déficit de desarrollo se concentra fundamentalmente en la población más vulnerable.

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Es importante porque todos los países tienen presupuestos reducidos, tienen que priorizar; y cuando se prioriza es importante ver qué es lo más costo efectivo, pero por otro lado también hay que pensar que cuando se trata de derecho, cuando se trata de imperativos éticos, imperativos morales, a lo mejor el beneficio hay que medirlo de otra manera.

Esto también se dijo bastante. Varios expositores mostraron cómo en los primeros mil días de vida

la cantidad de cableado neuronal que se produce se ve más densa porque hay mucha sinapsis en el cerebro, otro mostró cómo aumentaba de peso el cerebro, de 800 gramos en el recién nacido hasta 1 kilo, después hay muchas evidencias de cómo se produce toda esta actividad, esta plasticidad cerebral en los primeros años de vida.

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Y si ustedes ven ahí, en el periodo donde hay más maleabilidad neuronal, es cuando menos invierten los países. Cuando empiezan a gastar los países es justamente cuando empiezan a producirse los efectos de no haber trabajado las características del desarrollo temprano. Entonces, creo que ese cuadro para mi es diagnóstico. Es un diagnóstico no universal, porque hay países que no se comportan así, pero son muy pocos, la mayoría sí se comportan así.

Cuando hablamos de desarrollo creo que ya todos lo tienen súper claro, que no estamos hablando

Es una gama de dimensiones o de ámbitos del desarrollo en que ninguno es más importante que el otro. En algunas de las conferencias se dijo que pudiera ser que aquellas habilidades que antes no se consideraban muy importantes, que incluso se llaman habilidades blandas, hoy día se están transformando en habilidades muy fundamentales. Pero la idea es la integralidad, cómo somos capaces de tener el equilibrio entre todos esos elementos.

Ahora, ¿cómo se concibe el modelo? ¿Cómo se produce el desarrollo humano? Hay muchas teorías, ha habido muchos psicólogos de la educación, del comportamiento, pero en general lo que se acepta de forma general en el mundo es un modelo ecológico de desarrollo; un modelo ecológico en el cual el niño que trae su patrón genético y sus

solamente de crecer o de madurar, no estamos solamente hablando de que si cumplimos ciertos hitos motores y nos sentamos, si caminamos antes del año y medio o si decimos tantas palabras al año; estamos hablando de un concepto más holístico de desarrollo, más integral, por eso se habla de desarrollo integral, ¿y que tiene que ver con lo motor? Por supuesto que sí. ¿Tiene que ver con lo psicológico? Por supuesto que sí.

características individuales se ve absolutamente influido por el ambiente que lo rodea. Cuál capas de cebolla: mi familia, mi comunidad, mi municipio, mi región, mi país, mi mundo completo. Entonces, cómo esas distintas partes de la cebolla van influenciando y se van produciendo .

Las interacciones son lo que definen al final el resultado de un individuo, con competencias y con habilidades, que le van a permitir ser un ciudadano, ser una persona integral, capaz de aprender, capaz de querer, capaz de solidarizarse con otro, capaz de amar, de tener una familia, de tener estilos de vida relativamente adecuados, etcétera.

Cuando hablamos de desarrollo no estamos hablando de salud, no estamos hablando de

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Ahora bien, con el cuadro aquel de las vallas o el de la pendiente que hay que ir subiendo, cuando uno piensa en una política pública, en este caso de infancia temprana, tiene que pensar que va a tener que actuar sobre el niño, sobre su familia,

Ahí pueden ver ustedes, en las tasas de rezago, cómo va aumentando en la medida en que se van

educación, no estamos hablando de protección social, estamos hablando de un componente que es intersectorial, es interdisciplinario, multiprofesional, y eso lo hace complejo, y tenemos que ser lo

suficientemente inteligentes y creativos como para poder aterrizar ese concepto tan general en algo específico, práctico, concreto que se pueda realizar en el día a día.

sumando factores de riesgo, como la violencia, y otros.

que es lo que se ha estado conversando y que es fundamental.

Pero, también entender que probablemente los esfuerzos que yo tenga que hacer con ese niño,

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En esta lámina lo que se quiere representar es el ciclo de vida, cómo desde el embarazo hasta la vejez, estamos viviendo un proceso que se ha definido muy claro y que explica cómo lo que va pasando en un periodo de la vida va generando efectos, ya sea efectos acumulativos porque se van sumando o efectos latentes, un daño que se produce a lo mejor en el espacio intrauterino que se va a manifestar tardíamente, incluso a la edad adulta mayor.

En Chile los programas de salud antes eran verticales, el programa del niño, el niño del adulto, el programa de la mujer. Hoy día, por lo menos en Chile hemos desarrollado una unidad que se llama el ciclo vital donde los programas existen, pero tienen que trabajar en forma magistral para ir generando las estrategias que se requieren, para ir generando que todo el ciclo vaya siendo

con esa familia con esa comunidad van a hacer tremendamente difíciles y complejos si es que no tengo a la vez en la mira cómo voy a mejorar los determinantes o las condiciones de vida, como promover la educación de la mujer, etc.

Sabemos que hoy día prácticamente todos los indicadores, salud de los niños, de mortalidad, de educación, tienen que ver con el nivel educacional de la madre. Por lo tanto, si solamente vamos a actuar en el aquí y en el ahora y no nos preocupamos de generar políticas que mejoren la educación

materna, que mejoren la calidad y seguridad de los alimentos, la disponibilidad de agua, el acceso al agua potable, si no estamos promoviendo el derecho a la participación de las personas a ejercer su ciudadanía, a ejercer el control social que corresponde, lo más probable no es que no vamos a poder hacer nada. Entonces, hay que ver entonces cómo el país genera una política de estado que sea capaz de poder disparar con un arma que tenga varios blancos.

saludable, que vaya siendo adecuado.

Tenemos que actuar sobre el problema en específico, pero también tenemos que ver cómo lo abordamos en forma sistémica y eso obliga una dinámica de trabajo que desgraciadamente no es lo más común en nuestro país. Solemos trabajar en forma desintegrada, en forma más competitiva que complementaria, con presupuestos muy definidos, con metas bien específicas de cada sector que dificulta de alguna manera el poder integrar el trabajo y les voy a contar un poco cómo nos fue con eso.

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En Chile tenemos una trayectoria larga de políticas de infancia que han sido sostenidas en el tiempo y que son responsables, de la baja sostenida de la mortalidad infantil, de la mortalidad materna, de que tenemos una alta cobertura de vacunas desde el año cuarenta y tantos. Junto con los movimientos obreros se fueron desarrollando los movimientos sociales de la salud y creo que en ese sentido, no sé si porque estábamos allá en el fin del mundo y no teníamos mucha influencia, se generó una cultura muy particular chilena de salud pública que no fue nunca, podríamos decir, subsidiaria de los movimientos partidarios, políticos y a pesar de los cambios de corriente política, incluso en el periodo de la dictadura, esas políticas pudieron seguirse haciendo y creo que fueron lo que explica hoy día la situación de salud que tenemos.

Como bien dijo mi presentadora, en el año 2006, asume por primera vez una mujer como presidenta de la República, afortunadamente para los niños chilenos era pediatra y comenzamos desde antes de que fuera electa a ver cómo se podía poner este tema ya que no había una política especifica que focalizara en el desarrollo integral de los niños, entonces ella decide conformar un grupo de expertos, pero un grupo experto que no fuera ni de médicos, ni de educadores sino que fuera un grupo transversal en términos profesionales y transversal en términos políticos, hay gente de derecha, hay gente de izquierda, hay gente de extrema, hay abogados, economistas, sociólogos, éramos dos médicos.

Y de esa tarea que nos entrega la presidenta en esos momentos quisiera rescatar dos cosas. La primera es la voluntad política. Cuando se va a instalar una línea de trabajo, una línea política de pensamiento de desarrollo en el país, es muy importante que sea impulsado por el más alto poder dentro del Estado, porque se requiere eso, porque si bien no es una política que sea demasiada cara ni signifique demasiadas inversiones es bastante contracultural.

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Aquí también aquí se ha dicho los niños no votan. Los tiempos entre que se logran los resultados de lo que se invierte en la infancia no calzan con los tiempos políticos, el candidato quiere que en su periodo se hagan las cosas que él ya inauguró. En este caso no siempre es así, creo que hay que tener una visión de estadistas para trabajar estas políticas, pero creo que este es el momento de que nosotros como países le exijamos a nuestros gobernantes que actúen así.

Así que quiero rescatar eso. La segunda cosa que quiero rescatar es el sentido de urgencia. Porque en estos temas habitualmente cuando uno cambia de giro, porque estábamos preocupados de la pura mortalidad, de las enfermedades infecciosas, de la desnutrición y de repente tenemos que hacer como un giro, significa cambios, cambios en el sector salud, en el sector educación, en distintos actores y la resistencia al cambio es real, hay que anteponerse a eso y hacer las estrategias.

Creo que en ese aspecto la presidenta le puso sentido de urgencia y dijo que en tres meses se entregue la política pública, consensuada con todos los actores posibles. Era una cuestión de exigencia, pero con todas las dificultades que tienen estos procesos lo logramos. Trabajamos 15 horas diarias durante un buen tiempo, recorrimos todas las regiones, hicimos cabildo con la comunidad, con los políticos, abrimos una página Web interactiva donde la gente incluso los niños podían opinar. Hicimos audiencias de 8 horas diarias, fueron de

todas las organizaciones, de las universidades, de las sociedades científicas, de grupos de pacientes. Todos los que pidieron audiencia fueron escuchados y a algunos que invitamos porque nos interesaba escucharlos.

Después de eso no fue fácil. Sacamos este documento que se llama “El Futuro de los Niños es Siempre Hoy”, que es una frase de Gabriela Mistral, donde está puesto todo lo que estábamos proponiendo al país, el modelo, la gestión, el costo, etc. Eso fue en el año 2006, a fines de ese año, un comité de Ministros aprueba nuestro plan de trabajo y surge “Chile Crece Contigo”, en el 2007. O sea, sentido de urgencia, porque entre que se nos ocurrió y salió pasó un año.

Entonces en el 2007 se comienza a implementar en 100 comunas, Chile es un país chico, tenemos 17 millones de habitantes y tenemos 854 comunas.

El primer año partimos en 100 comunas y al año siguiente todo el país. Fue realmente con sentido de urgencia, nos tiramos a la piscina, no tratamos de hacerlo perfecto, dijimos que aquí hay que lanzarse y seguimos las palabras de Joan Manuel Serrat “que se hace camino al andar”, y empezamos a implementar esta política que se convierte en una ley de la república en el año 2009 y esa ley lo que logra es que le asignen un presupuesto de la nación a esta política, lo cual la transforma en una política de estado, porque ningún gobierno puede quitarla.

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Entonces, “Chile Crece Contigo”, es una política pública, tiene alcance nacional, basada en la mejor evidencia científica. Ustedes han escuchado en estos días que tanto las ciencias biológicas, las ciencias sociales, las ciencias económicas, las ciencias del comportamiento han entregado cantidad de evidencia de lo que hay que hacer y de lo que no hay que hacer.

Entonces creemos que están las condiciones como para generar propuestas de intervenciones basadas en la mejor evidencia posible, y que busque intervenir sobre aquellas condiciones que son el origen de las inequidades del desarrollo humano en el país. El foco estaba puesto en la primera infancia por todo lo que sabemos que significa como ventana de oportunidad, pero la meta era poder lograr en un país tan inequitativo como Chile, la equidad desde el principio.

Entonces, Chile Crece Contigo, no es un programa, es una política, pero tiene varios programas dentro, programas que algunos son ejecutados por salud, otros por educación, otros son ejecutados por el ministerio del trabajo, otros son ejecutados por el ministerio de vivienda.

Pero básicamente la puerta de entrada del sistema es el sistema de salud, porque la puerta de entrada a Chile Crece Contigo, es el primer control del embarazo. Es ahí donde se entra al sistema, después los caminos que se siguen dentro, van a depender de las características de la madre, del

niño y de la familia.

Chile Crece Contigo se instala en un paraguas del sistema de protección social que en el país se había venido desarrollando de vuelta a la democracia. Después de los años de dictadura, donde muchas de las políticas sociales, por suerte la de salud no tanto, habían sido más abandonadas y donde habían aumentado los índices de pobreza y donde estamos en un modelo neoliberal bastante furioso, donde la lucha era más individual.

Entonces se tomó una decisión de no cambiar el modelo económico, pero hacer más justicia social y para eso se crea este marco de protección social que mitiga de alguna manera los efectos de un modelo neoliberal tan fuerte como el que se instaló en Chile.

Ahí está la protección al trabajo, “Chile solidario”, que son varios programas de apoyo, parecido a lo que son transferencias condicionadas, pero en este caso son otras formas también.

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La primera cosa que tuvimos que mirar como grupo de expertos para configurar esta política fue lo que había en infancia, qué se estaba haciendo, y nos dimos cuenta que se estaban haciendo montones de cosas, que todos los ministerios tenían cosas para los niños, que todas las municipalidades tenían programas, que todas las regiones, que todos los intendentes destinaban recursos, pero eso no se notaba.

Entonces hicimos el esfuerzo de avanzar desde una situación que estaba planteada en Chile es decir desde la oferta, y una oferta que llegaba en forma relativamente desordenada a los usuarios, hacia tener una acción más integrada, donde la mirada fuera más bien desde la perspectiva de las necesidades, que desde la perspectiva de la oferta.

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¿Qué es lo que ofrece? ¿Qué es Chile Crece Contigo en términos concretos? ¿Cómo llega a los niños, a las familias? Hay estrategias que se van a todos los niños, al 100 por ciento de los niños chilenos, son estrategias universales que tienen que ver con todo los marcos legislativos. Se hicieron muchas leyes para favorecer, por ejemplo, que las madres que trabajan tuvieran un espacio donde tener a sus hijos mientras trabajaban. De hecho hay una ley que señala que una empresa que tenga más de 25 mujeres, tiene la obligación de tener una sala-cuna en la empresa, si no la tiene, tiene que pagarle a la sala-cuna más cercana a la empresa. Temas como derechos del padre, por ejemplo, muchas cosas que desgraciadamente no podemos analizar ahora, pero todo el marco legislativo es para todos.

Sin embargo, no hay todavía una percepción de necesidad de las personas con respecto a esto. Las

Chile es tan distinto que no se puede dar receta en esto. En Chile, el 80 por ciento de los niños y las niñas se atienden en el sistema público de salud, solamente el 17 por ciento se atiende en sistema privado. Por lo tanto nosotros focalizamos el programa de Chile Crece Contigo en el Programa de Promoción del Desarrollo Bio-psicosocial, para el 80 por ciento de los niños que se atiende en sistema público, porque no nos podemos meter a las consultas privadas, ni a las clínicas privadas para que hagan lo que nosotros queremos hacer.

mismas mamás sienten que es importante que su hijo no tenga fiebre, que esté gordito, que se mueva bien, pero no tiene una percepción de necesidad de exigirle al estado estrategias para el desarrollo de sus hijos, porque es un tema que no está en consciente colectivo como algo prioritario.

Yo creo que ese es un trabajo que hay que hacer. Chile Crece Contigo tiene programas de radio y políticas de comunicación social y se logró generar esa conciencia, no tan potente como a mí me gustaría, pero se ha logrado.

Otra de las cosas que están dentro de lo que es general, son todas las políticas educativas.

Pero entonces, en ese grupo del 80 por ciento, es donde se desarrolla este programa bio-psicosocial y además se hace el programa que se llama “Al recién nacido”, que todo lo que pretende es acompañar a la madre, a la familia, al niño, desde el periodo intrauterino hasta los cuatro años. Acompañarlo y generar todos los espacios y las intervenciones necesarias para proveer las instancias que potencian las posibilidades de su desarrollo.

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El 60 por ciento de ese 80 por ciento, se catalogan como más vulnerables, son niños que tienen ciertas vulnerabilidades, no solamente pobreza, sino que la madrea sea adolescente, que tenga alguna necesidad especial de discapacidad, que haya antecedentes de problemas de salud mental en la familia, violencia intrafamiliar, etc.

Esos niños tienen una canasta de prestaciones bien sólida, o sea, sala cuna y jardín infantil gratuito y preferente, visita domiciliaria, programas específicos de estimulación, acceso a ayudas técnicas etc. Yo diría, la esencia que puede diferenciar al Chile Crece Contigo de otras políticas, es que permite a través de la detección de las vulnerabilidades, gatillar en el nivel local, todos los servicios que existen, pero que muchas veces la gente no usa, en este caso, por ser de Chile Crece Contigo tiene preferencia.

Me refiero al subsidio, a subsidios habitacionales, a la atención de especialistas de salud, rápido y sin espera, atención a madres que puedan asistir a programas educativos o a programas de mujeres emprendedoras, donde se entregan capitales de trabajo. Hay un abanico de cosas que el sistema de protección social del país tiene pero que en el

Entonces si no somos capaces de que ese nido se pueda preparar de la mejor forma para recibir al niño, lo más probable es que las cosas que hagamos solamente con el niño no funcionen tan bien.

Ahí tenemos los distintos caminos, o sigue por el sistema de salud con todas las cosas que el sistema de salud le puede ofrecer y, en caso de que la vulnerabilidad sea de tipo social, va a una oficina

caso de Chile Crece Contigo, eso se acelera y se monitorea.

Vamos a trabajar con el niño, pero, ¿cómo le bajamos la pendiente para que pueda llegar a su óptimo potencial? Generando todas estas condiciones que faciliten y disminuyendo los condicionantes sociales que pueden ser factores que sean de riesgo para ese niño.

Ahora, ¿cómo funciona? Llega una mamá al primer control del embarazo y ahí lo primero que se le hace es un diagnóstico de riesgo, una prueba que es muy simple, la aplica un auxiliar de enfermería, una enfermera, incluso un administrativo lo puede hacer, donde se identifica el nivel de vulnerabilidad de esa madre, y de acuerdo a lo que se encuentra, que puede ser una vulnerabilidad de salud, entonces se deriva el sistema de salud, pero si lo que se encuentra es una vulnerabilidad de otro tipo, entonces se hace inmediatamente la visita domiciliaria para poder hacer una evaluación en el terreno de cuáles son las condiciones, porque en el fondo uno va al domicilio porque el domicilio es como el nido donde el niño va a llegar, donde va a crecer, donde va a desarrollarse.

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Entonces es importante decir que se va desde el nivel nacional hasta al nivel comunal, generando todas las coordinaciones lo más rápido posible. Hay también un proceso importante de capacitación más holística con los funcionarios de salud. Hubo que trabajar mucho porque de alguna manera se les movió el piso al proponer la atención de lo psicosocial cuando siempre habían sido sus

del municipio, que es una oficina de Chile Crece Contigo. Todos los municipios tienen una oficina de Chile Crece Contigo, donde se acoge el caso y se le hacen ahí todas las coordinaciones que sean necesarias.

Eso tiene un sistema de información que permite seguir todo el camino entre la madre en el embarazo y hasta los cuatro años de ese niño. Si la interconsulta funcionó, si lo atendieron, dónde lo atendieron, qué pasó, para ir viendo la trayectoria del desarrollo, porque uno puede derivar pero a la mejor el niño nunca fue visto, a la madre nunca le solucionaron el problema, entonces la idea no es derivarla y ya, sino que es hacerse cargo de qué pasó con la derivación también.

Si se requiere del sistema educacional, entonces va a ir al sistema de sala cuna y jardines infantiles, que en el año 2006 solamente aumento en un 480 por ciento. No es que construimos 480 jardines infantiles y sala-cuna, porque es imposible, pero se hicieron alianzas con sistemas privados, con ONGs,

con el Hogar de Cristo, en el caso de Chile, con otras organizaciones, con colegios privados que ponían una sala cuna y se les pagaba, pero hoy día ya está aumentando y creo que muy pronto ya de aquí a unos tres o cuatro años vamos a tener la infraestructura para tener la cobertura que se merecen los niños chilenos.

Ahora, desde el punto de vista de la gobernanza, hay que decir que eso también es importante, porque Chile es un país centralizado, por lo tanto no es que vamos a llevar el mandato a una región, le vamos a mandar la plata y le vamos a mandar algunas normas técnicas y punto. El país no tiene un ministro de salud en cada región, hay un solo ministro de salud para todo el país, lo que tenemos en las regiones son secretarios regionales ministeriales, pero tratamos de que el máximo de la gestión sea local. A pesar de que venga la plata de nivel central y venga la norma técnica cada región ha hecho su adaptación cultural de acuerdo a su geografía, su clima, su etnia, etcétera.

acciones más dirigidas a lo bio, que había sido la parte fuerte. Entonces ha habido un trabajo importante y se está haciendo, es continuo, eso no se va a terminar nunca.

Entonces podríamos decir que Chile Crece Contigo es una red integrada de servicios en el nivel local, donde los vasos comunicantes tienen que

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Ha costado muchísimo, se han hecho flujogramas, reuniones, pero muchas de las posibles intervenciones no son ocupadas todavía por las personas porque no tienen conciencia de su derecho, pero en eso estamos. Éstos son procesos largos. Nosotros ya empezamos a evaluar, pero está claro que instalar una política de esta magnitud y prácticamente desde el principio a nivel del país, ha sido un desafío tremendo en términos de la calidad,

ser ágiles y claros y transparentes. Se ha tratado, no digo que se ha logrado, pero se ha tratado de generar el máximo de información para que todos

y cada uno de los ciudadanos y ciudadanas sepan qué es lo que hay que hacer.

de alcanzar la cobertura deseada y de tener el personal y los profesionales con las herramientas necesarias para este enfoque que es un enfoque diferente.

Bueno, ahí está la lista de programas que tiene Chile Crece Contigo, de salud, de educación; son muchos programas.

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Les quiero decir que hay programas en la atención primaria, que es el foco de la política, pero también hay en los hospitales. Hay todo un diseño para el periodo del nacimiento que es muy importante y también hay programas que llaman a que la misma comunidad postule a recursos que son entregados a los municipios para desarrollar, de acuerdo a su propia comunidad, proyectos locales.

Importante es que existe un Catálogo de Prestaciones, que fue estudiado para generar las mejores evidencias posibles. Cuando uno habla de salud pública y de desarrollo, es muy difícil pensar que va a tener Golden Standard de la evidencia porque no es así.

De hecho nosotros tomamos una decisión que no sé si fue la más aceptable, pero es lo que nos pareció en ese momento lo correcto y que nos han criticado organizaciones internacionales. Es que no hicimos dos grupos, no hicimos un estudio experimental, intervenir a unos y a otros no, porque una política que se está pensada como una política universal, que está basada en prestaciones apoyadas en evidencia, que no está poniendo ni entregando intervenciones agresivas, no nos parecía justo que un grupo de niños quedaran sin tener acceso a estos beneficios por poder ser más acuciosos en la evaluación. Entonces buscamos formas de poder acercarnos lo más posible a una evaluación correcta.

Tenemos toda las prestaciones para fortalecer el desarrollo en el periodo prenatal, para la atención personalizada en el proceso del parto, que eso también ha sido bien interesante; atención del desarrollo integral del niño hospitalizado, que ese es otro aspecto.

Hoy día el perfil demográfico en Chile ha cambiado. Los niños que están hospitalizados, muchos de ellos tienen patologías crónicas y pasan un buen tiempo hospitalizados, entonces también ahí identificamos una puerta de entrada para trabajar esto; fortalecer el desarrollo integral del niño en todos los momentos y preocuparnos también de aquellos niños que tienen vulnerabilidades especiales y que siempre en Chile han sido parte como del patio trasero. Los niños con discapacidad intelectual, con discapacidad física; hoy día están saliendo. Niños sacados adelante niños hasta de 400 gramos. En Chile está aumentando así el número de discapacitados, muchas malformaciones congénitas que antes morían, hoy día viven.

Por lo tanto sabemos qué vamos a tener. Éste no es un tema que va disminuyendo, un tema que va aumentando, así que también es parte de la preocupación del programa.

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Partimos con un Presupuesto pequeño pero no es una política cara, no tiene medicamentos, no tiene resonancia magnética, a no ser que el niño requiera exámenes neurológicos específicos, pero la mayoría de los niños no requiere ni intervenciones caras ni implementos caros; no es un programa caro. Yo pensaba que era mucha plata pero después en el periodo en que fui ministra y vi cómo se distribuía todo el presupuesto, la verdad es que esto es marginal, es bastante poco,

Se introdujeron también algunas estrategias basadas en las evidencias de poder mejorar los aportes nutricionales a las embarazadas y también al niño y se empezaron a usar.

El control del embarazo lo hace la matrona en Chile, matrona profesional universitaria con cinco años de estudio, muy bien formada. Atienden el 100 por ciento de los partos normales. Los partos con fórceps o cesárea lo hacen los médicos, pero todo lo demás lo hace la matrona y la matrona controla el embarazo y cada dos o tres meses el médico también, pero lo importante es que se cambió la forma de controlar el embarazo. Ya no era sólo importante la altura uterina, el latido cardiaco, sino que ir acompañando a la mujer, entregándole materiales interesantes, haciendo talleres con el padre para poder ir preparando a esa madre para todo el periodo que venía del parto y las necesidades de cómo fomentar el apego.

Leche Purita es la marca de la leche que se entrega a todos los niños y a las embarazadas y a las nodrizas en Chile, pero ésta se trabajó con ácido Omega 3, se sabe cómo influye eso en el niño y ahí también están las cifras. Quizá muy caro resulte en Chile los programas de alimentación complementaria, pero en este momento en Chile todos los niños y las niñas de todas las condiciones económica reciben alimento, no está focalizado en la población vulnerable y eso es algo que habría que revisar.

La lactancia materna es un tema importante durante el embarazo y también cierto ejercicio físico; muchas cosas que hoy día han demostrado que tienen efectos positivos y que no estaban implementadas en Chile.

También se empezó a abrir, porque hay un gremio resistente al cambio de la salud, empezarse a abrir al sistema en que la madre pueda elegir cómo quiere tener el parto. La población de los pueblos originarios compró implementos adecuados para el parto en cuclillas, en fin. Se ha tratado de ir humanizando el parto, pero son distintas formas.

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Agregar la figura del compañero y si no hay compañero, de la mamá, de la hermana para que

acompañe y esté permanentemente sosteniendo afectivamente a la madre.

En el periodo del parto se agregaron dos o tres cosas que son básicas y son gratis, no hubo ni un costo asociado. Primero 40 minutos o mínimo 30 de piel a piel cuando el niño está en buenas condiciones y no tiene necesidad de irse a reanimar o a otra cosa, que son la mayoría de los niños.

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Permanencia del padre, compañero o adulto significativo que la madre decida al lado de la mujer en todo el trabajo de parto, durante el parto y en el puerperio, de manera de involucrar al padre, que corte el cordón umbilical, que participe en la medida de lo posible. Hay papás que se mueren de nervios, otros se desmayan, ésa es la razón por la cual las matronas no querían que entraran porque a veces significa un problema y hay que hacerse cargo del papá, pero bueno, es el costo pero esto es muy importante.

Dentro del momento del recién nacido, aparte de estos cambios que son sustantivos pero no tienen ni un costo, se le entrega a la madre un set que consta de una cuna que se pliega, un cojín de lactancia, una mochila para que lleve al bebé y algunos aceites para masaje, entre otras. Son cosas que nosotros pensamos cómo podemos partir motivando a la gente para que entienda que no cualquier cosa da lo mismo.

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Entonces en lo primero que pensamos es que muchas familias en Chile duermen con los niños, no siempre porque no tengan para comprar la cuna, es por cultura. Entonces decidimos que entregando una cuna a lo mejor podríamos fortalecer el derecho de todos los niños a tener una cuna, pero además que no corra el riesgo de estar en la cama con sus padres. Cuando se entregan estos implementos al alta del niño la gracia es que se hace un taller donde se le explica por qué cada cosa, que no es un tema de valor material, sino que es un tema de cómo esos implementos son importantes tanto para la lactancia como para el descanso y para todas las cosas. Entonces eso es lo que se llama el Programa de Apoyo al Recién Nacido que se entrega a todos. No tiene focalización de vulnerabilidad.

Nosotros no tenemos tantos partos, la natalidad ha bajado mucho, estamos en 1.7 de fecundidad, por lo tanto no tenemos más de 240 mil partos al año y esto llevado a plata, se logran precios a escala muy baratos cuando se trae directo de China. No es algo caro, es más barato que muchas otras cosas y sin embargo ha tenido un efecto tremendamente potente y ha empoderado mucho a la familia.

Chile Crece Contigo es algo que hoy día, si se llegara en alguna parte a no hacer, yo creo que

botan el consultorio o lo queman, porque está la gente absolutamente adueñada de esta política.

En el ámbito de la crianza, en el ámbito del acompañamiento no solamente en el examen físico, psicológico, detección de rezago, todo eso se hace en el control, que se aumentó de 20 a 40 minutos. Por lo tanto sí hubo de invertirse en recursos humanos porque había que doblar muchas veces el número de enfermeras o de matronas; ahora el rendimiento era prácticamente de uno por hora y antes eran tres por hora.

Siempre hemos hecho cosas por los niños, pero nunca sabemos si funcionan o no, por eso decidimos no correr con errores propios y analizamos este programa, que es un programa canadiense que se llama Nobody is Perfect, que apunta justo lo que aquí se ha dicho. Alguien mostró que de las palabras que aprenden los niños no sé cuántas son de prohibir, muy pocas de afirmar, la mayoría son de censura y no de afirmación. Este programa es justo lo contrario, es como generar un estilo de crianza poniendo los límites, generando disciplina, pero aceptando que nadie es perfecto y que el niño tiene que entender eso y que no lo descalifican porque no es perfecto.

Ese programa fue un convenio que hicimos con Canadá, el gobierno lo hizo y ellos fueron a

capacitar a la gente y ese es el programa que se está aplicando.

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Lo que quiero es volver al tema del liderazgo, acá esta la presidenta de la república entregando el set de la cunita a la señora y todo lo demás, porque yo creo que es importante para las personas sentir que uno le importa al Estado, uno le importa no digamos gobierno, porque eso cambia, pero el Estado no.

Tenemos problemas porque yo lo he conversado con varias personas en estos días. Todavía no tengo el diagnóstico correcto, pero actualmente la cobertura no alcanza lo que esperamos porque la gente es reacia a ir a talleres porque los hacemos a una hora fuera de la hora del consultorio para que pueda ir el papá, en fin, se ponen varias condiciones para que la gente vaya. Ponemos gente para que le cuide a los otros niños y sin embargo no tenemos la suficiente cobertura que quisiéramos tener y eso nos preocupa tremendamente, porque de verdad

los que hacen el taller, los que trabajan y los que hemos seguido la trayectoria del desarrollo les ha ido muy bien. Es muy bueno, se los recomiendo.

En los hospitales también estamos haciendo ludotecas y hay psicóloga contratada en los hospitales para trabajar con los niños en su desarrollo integral.

Es importante saber que uno como persona es lo suficientemente importante y necesaria para la sociedad, de manera que incluso la presidenta hace esto y no es algo que haga un día para la foto, muchas veces anda en eso.

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Esto es lo que les quería mostrar yo, cómo ha aumentado la oferta de los jardines infantiles. Esto fue hasta 2010.

También en el año 2011 se cambia el periodo de licencia postnatal de tres a seis meses, eso también es un logro muy importante. Fue una lucha de muchos años y que por fin hoy día se ha hecho realidad y ha aumentado la lactancia materna exclusiva significativamente, ha sido una medida muy eficaz. Había un seguimiento y hoy en día estamos en

lactancia materna exclusiva los primeros tres meses en el 65 por ciento y lactancia exclusiva los primeros seis meses llegando al 50 por ciento, impensable en nuestra sociedad, estamos muy contentos por eso.

Acá está el modelo de evaluación, no lo vamos a ver en detalle, porque obviamente obedece a estudios

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Hay un modelo completo que ve por la calidad, ve por la cobertura, ve por el costo-efectividad, etcétera. Se checa también que sea material de primera calidad, ése fue uno de los criterios que tomamos en el Consejo de Infancia. Cuando se hacen políticas para los pobres a veces se dan cosas plásticas de mala calidad y feas, nosotros decidimos que íbamos a checar el material, el mismo que compra la gente en las librerías y mejor.

Aquí hay algunos resultados de las coberturas en los que estamos totalmente satisfechos. Esto es importante. Después del parto los primeros 10 días cuántos recién nacidos son controlados, porque ése es el momento de empezar a trabajar con la familia, nos ha ido bien en eso.

epidemiológicos, pero estamos evaluando los procesos y los resultados. El impacto propiamente creo que todavía no es tiempo para medirlo pero, en cuanto a los resultados no nos parecen todavía lo suficientemente convincentes, son buenos, pero no me parece que sean todavía para cantar victoria. Primero porque ha sido un largo periodo de implementación y porque las coberturas no han alcanzado los niveles en algunas de las

prestaciones, pero sí se ha evaluado el proceso, se ha evaluado el flujo, se ha evaluado la satisfacción del usuario, se ha evaluado la satisfacción de los proveedores. El impacto lo estamos viendo a través de dos cortes, una corte retrospectiva, pero no de manera que podamos ver de alguna manera un acercamiento a causalidad y estamos haciendo encuestas permanentemente.

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En la cobertura de los Talleres de Nadie es Perfecto nos ha ido tan bien, en la asistencia a los talleres prácticamente estamos mal, estamos bastante mal. La visita domiciliada también es otro tema, la visita domiciliaria es la intervención que ha demostrado más evidencia de éxito en la literatura, pero es

súper difícil llevarla a cabo con la frecuencia, la intensidad y la calidad que se requiere, nosotros, no llegamos ni a dos todavía vamos en 1.82 visitas por familia que la requiere, pero con esa cobertura no vamos a tener ningún impacto.

Pero es muy difícil, porque la visita domiciliaria ocupa mucho tiempo, ya que las hacemos con profesionales. La Universidad Católica está haciendo un estudio para ver la diferencia entre

una visita domiciliaria hecha por un promotor de la salud bien entrenado y el personal de consultorio. A lo mejor esa va a hacer nuestra solución de futuro.

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Lo importante desde un comienzo es trabajarlo en forma intersectorial y lo primero que hicimos fue compartir el marco conceptual. Creo que salud, educación y todos los otros actores que uno quiere involucrar tienen que compartir el marco conceptual del que estamos hablando, por qué es importante, cuáles son las teorías del campo, etcétera.

No es fácil pero hay que ponerse de acuerdo. La verdad que es bien poco probable que podamos tener metas comunes entre el ministerio de Salud y el de Educación, en este caso debe ser así porque es una sola imagen y un solo presupuesto y varios ministerios que son ejecutores.

Son distintas intervenciones, no podemos medir el impacto de una política sólo con lo que hace salud o sólo con lo que hace educación, tenemos que medirlo con lo que hacemos todos.

También hacemos planificación basada en los derechos que no es fácil. Ayer ustedes decían que les pusieron un cinco en la evaluación del cumplimiento de los derechos, no sé qué notas tendríamos nosotros, pero creo que menos.

Después debemos pensar que uno tiene que hacer un enfoque poblacional para tener efecto. Si uno solamente trabaja con los más vulnerables o con los que están en más riesgo, lo más probable es que con esa persona sí tenga un impacto, pero la curva en la población nunca se va a modificar. Vamos a seguir siendo poblacionalmente muy parecidos y lo que uno quiere es hacer un cambio en la sociedad, por tanto tratamos de que, si bien haya un énfasis importante de los más vulnerables, la mayoría de las acciones sean bastante más poblacionales.

La gestión territorial nos parece fundamental, la voluntad política fue uno de los grandes factores del avance rápido y lograr el reconocimiento público, para eso hay que hacer estrategias de marketing porque hoy día lo que no sale en la tele no existe. Si uno le dice a un periodista que escriba sobre algo porque es un derecho, te van a responder que los derechos no venden. Hablando de derechos la gente no se enciende con eso, algunos pero son la minoría.

Entonces, es importante tener un discurso, un relato. La otra cosa que para nosotros es un aprendizaje

Estoy terminando con las lecciones aprendidas en la planificación y en la gestión. Nos ha ido bien, no porque hemos cambiado la vida de los chilenos, pensamos que la gente ama su programa, lo defiende, lo cuida y los alcaldes se han hecho cargo.

Ahora, acaba de haber una tremenda reducción de presupuesto, porque al igual que a ustedes se les abarató el petróleo, a nosotros se nos abarató el cobre, entonces, también estamos en un recorte, a Chile Crece Contigo no se le recortó ni un peso, porque ahí podría haber una pérdida de paz social.

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No les estoy diciendo nada nuevo, la familia es fundamental porque obviamente la familia es algo real de carne y hueso, tiene problemas, hoy día con bastantes crisis, con bastante estrés. Como lo han dicho otros presentadores, hoy día las mujeres jefas de hogar son muchas, donde a veces el único ingreso que llega a la familia es el de la mujer, donde el padre a veces no existe, dejó, no está, o si está es alcohólico, o si está puede ser muy bueno, todo ese universo lleno de diversidad es el que hay que pensarlo como familia. La familia perfecta la verdad es que cada vez se ve menos.

Entonces, ahí tenemos que ver cómo nos acercarnos a la realidad y de acuerdo a las necesidades reales de la familia y, como decía bien ayer el profesor Uauy,

es que nosotros aprovechamos todo lo que había, ya que siempre los recursos son escasos. Todos los establecimientos de atención primaria se transformaron en proveedores fundamentales de Chile Crece Contigo, no hicimos ningún consultorio aparte, ningún centro aparte no construimos, porque eso hace muy difícil de avanzar.

Entonces, es importante ocupar todo lo que uno tiene, optimizar los recursos, los mismos programas que ya se venían haciendo, enriquecerlos, ponerles valor agregado, pero no necesariamente hacer otro programa, porque eso genera también de problemas y desconcierto en la gente.Generar la capacidad de los recursos humanos es

el enfoque género hay que también considerarlo ya que es un tema. O sea, si no protegemos a la mujer, si no cuidamos a la mujer, cómo pretendemos que esa mujer cuide y proteja a su hijo, así es que por eso es que el tema es holístico y hay que abordarlo en forma multifactorial.

También la comunidad es fundamental y para eso trabajamos mucho con el nivel local con los municipios para poder generar comunidades más cohesionadas, comunidades más amistosas con los niños.

clave, es fundamental y tiene que ser un proceso continuo en el que siempre se debe tratar de evitar la duplicación de programa, porque a la gente le aburre que le digan las mismas cosas distintos grupos.

Es importante fortalecer el trabajo en red entre todos los niveles de atención, tanto horizontal con los ocho sectores, como vertical con los ocho niveles de atención en salud. Gestionar bien la información, gestionar bien el sistema de registro, etcétera.

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La evidencia internacional dice, ¿qué tienen los programas exitosos sobre otros programas que no les va bien? Son integrales. Lo que hemos venido hablando, tienen puertas de entrada y distintos actores y sectores. ¿Tiene foco en los niños desfavorecidos? Hay que tenerlo, pero no olvidarse que si queremos hacer un cambio, no solamente en ese grupo, sino que la sociedad en su conjunto tenemos que trabajar con criterio poblacional.

Definir bien la intensidad, la duración de las intervenciones y la calidad, por supuesto. Son de calidad en base a la capacitación del personal, a la iniciativa y exploración en ambientes de aprendizaje, la asociación con la familia, que combinan la crianza tradicional con los enfoques basados en la evidencia.

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En este segundo periodo de la presidenta Bachelet, que lleva poquito más de un año y tres meses de gobierno, conversamos de que Chile Crece Contigo, era súper bueno, súper importante, pero que no se hacía cargo de la problemática integral de la infancia que tiene que ver con la vulneración de derechos, que tiene que ver con una serie de otros factores y que Chile Crece Contigo no tiene una dimensión eterna. Entonces, se crea el Consejo Nacional de la Infancia que parte el año pasado

Y termino con la misma parte del poema de Gabriela Mistral que el profesor Uauy nos mostró ayer y que yo lo encuentro tan visionaria de parte de una mujer que nunca tuvo hijos, que no era del ámbito de la biología, que era una profesora, una maestra de primaria, una gran poetiza, premio Nobel de Literatura, pero que ya en el año 53, fue capaz de visualizar que los niños no pueden esperar. Por eso es que hay que actuar con sentido de urgencia, hay que actuar, porque cada año que pasa a donde no hacemos nada, significan un montón de niños que se perdieron una gran oportunidad.

Entonces, creo que Gabriela Mistral no solamente era un genio para la poesía, sino que también era una gran Científica Política. Muchas gracias.

y que tiene justamente como líneas de acción hacerse cargo de todas aquellas cosas de Chile Crece Contigo y además de fortalecerlo, y eso es lo que yo les quería decir, que estamos dando pasos adelante y entre los objetivos de este Consejo Nacional, es alargar Chile Crece Contigo hasta los ocho, porque ahora es de cero a cuatro y se va a alargar hasta los ocho años antes del final del gobierno.

conafecto.conafe.gob.mx · de la persona, y otra cosa es que no basta con lo que hagamos con las...

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