a2 l País ___ El Comercio ___ domingo 25 de marzo del 2012

Carlos Bruce es casi un llanero solitario en el Congreso, pero no se amilana. Sin partido, dice que esta independencia le da soltura para opinar de todos los temas.

¿Al final de tanto revuelo qué pasó con la figura del canciller?Generalmente el canciller es al-guien de consenso, alguien que no está metido en la lucha polí-tica interna porque todos quere-mos reflejar un frente unido en el extranjero, pero en este caso hemos comenzamos a dudar de si realmente está a la altura.

¿Por qué lo dice?Porque no solamente está el caso de la fragata británica, donde es-tá clarísimo que las cosas pudie-ron haberse manejado mejor. Es-tá la baja de casi una veintena de embajadores y ahora descubri-mos que faltan embajadores pa-ra colocar. Está el tema de anular los concursos para los consejeros comerciales, las declaraciones poco felices de que Estados Uni-dos no es prioritario para las rela-ciones comerciales del Perú o de que China no es una democracia cuando es nuestro principal mer-cado; o está el apoyo al presiden-te Correa en las opiniones contra la libertad de prensa. Por todo es-to es que las fuerzas de oposición hemos presentado una moción de interpelación que es inédita, que yo recuerde es la primera vez que se interpela a un canciller.

¿Por qué no apoyarlo en lugar de interpelarlo?Lo hemos apoyado un montón, todas las cosas que estoy contan-do las hemos dejado pasar, pero el tema de la fragata nos ha dete-riorado las relaciones con un país que tiene asiento en el Consejo de Seguridad de las Naciones Uni-das, es el segundo país inversor en el Perú, todo se pudo evitar.

¿Que renuncie o buscar su sali-da no es hacerle el juego al poco amistoso comunicado de Gran Bretaña? Ya dicen que la oposi-ción es súbdita del imperio inglés.La manera como ha manejado la cancillería el tema es francamen-te agraviante ante Inglaterra, yo te invito a mi casa y cuando estás en la puerta te digo que no pue-des entrar. Eso ha ocurrido. La propia Embajada de Inglaterra dio la salida cuando dijo que la nave se iba a retrasar, en el len-guaje diplomático eso significa no vamos, se cancela, pero para qué mencionar Unasur, Argenti-na y que se quita la autorización. Si te ahorrabas esa parte, no te-nías problemas con Inglaterra. El canciller consideró que debía mandar un mensaje y no tenemos por qué asumir ese costo. Por su-puesto defendemos y apoyamos las pretensiones de Argentina so-bre las Malvinas y lo hicimos en el pasado, ¿pero a estas alturas, que tenemos un diferendo con Chile, qué diablos hacemos peleándo-nos con potencias? No entiendo.

¿O será que a Inglaterra le convie-ne desestabilizar Unasur?Inglaterra no generó esta crisis, lo hemos hecho nosotros. Chile lo dijo de manera privada y na-die se enteró, debimos hacer lo mismo. Los diplomáticos saben cómo manejar los temas a puer-tas cerradas.

“Necesitamos un canciller de carrera para La Haya”

El congresista de Concertación Parlamentaria propone una reforma para ejercer control sobre los gobiernos regionales y pide a Humala no copiar el silencio de Castañeda. Cree en la influencia positiva de Nadine Heredia

FÉLIX INGARUCA

Diálogos con el poder: Carlos Bruce Montes de Oca

LEY MORDAZA. “Nadie quiere meter a la cárcel a los periodistas, pero esta ley se debe discutir. Se tiene que solucionar el concepto de interés público porque es muy subjetivo”.

MILAGROS LEIVA GÁLVEZ

¿Le preocupa el tema de La Haya?El tema de La Haya lo maneja un equipo que lo lidera el embaja-dor Wagner y viene del gobierno anterior, hay una continuidad y nada tiene que ver este caso. Si cambiamos al canciller, no ten-dría por qué afectar.

¿Se debe cambiar al canciller?Creo que un canciller cuestiona-do por tres bancadas difícilmen-te se convertirá en el personaje que unifique la imagen del Perú. ¿Cuánto más vamos a esperar? El presidente Humala debe pensar en un saludable cambio porque Roncagliolo ha cometido dema-siados errores, no da para el car-go. Si yo fuera presidente, elegi-ría a un canciller de carrera.

¿Por qué no un canciller político?Fíjate las metidas de pata, mejor es un canciller de carrera que se-pa usar las formas que la diplo-macia da. Estaríamos seguros.

¿Cree que debemos dejar de ser amistosos con Argentina porque ellos vendieron armas al Ecuador durante el conflicto del Cenepa? Eso es algo que tendremos siem-pre en nuestro subconsciente. Es cierto que la presidenta Cristina Fernández vino al Perú y dio sa-tisfacciones, pero nunca pidió perdón. No hay que vivir del pa-sado, pero sí saber hasta dónde llegan las lealtades. Suena muy duro lo que voy a decir pero los países, a diferencia de las per-sonas, no tienen amigos, tienen intereses. Y nuestra responsabili-dad es administrar esos intereses en beneficio del Perú.

Los incendios, la fragata, Antau-ro, don Isaac. ¿No estamos muy distraídos de lo fundamental?Las últimas semanas han sido las peores, es como si le hubiera caído la maldición al presidente Humala, incendios, vírgenes, terroristas revisando textos es-colares, el hermano, el padre, la

ción de Servicios), por ejemplo, al final se ha encontrado una so-lución intermedia, pero su ban-cada la apoyó a regañadientes. Me imagino cómo van a ser las discusiones de la ley general del trabajo, la bancada no va a ayu-dar al gobierno. El problema de Humala es la bancada que tiene. Son gente de izquierda.

¿Y acaso Ollanta no es un hombre de izquierda?Ya no. Es un hombre pragmáti-co. No lo llamaría estatista, pero cree de buena fe que el Estado debe participar más para la satis-facción de los ciudadanos. Esa no es una posición de izquierda, por-que se puede ser estatista de de-recha. Veamos cómo evoluciona.

¿Qué hacemos con los presiden-tes regionales que se creen más poderosos que Humala?En la descentralización hay va-cíos, vemos presidentes regiona-les que tienen más presupuesto que los ministros y no pueden ser tocados. El Congreso no los pue-de citar, interpelar, mucho me-nos censurar, a un ministro sí. No tienen el control político y no hay razón para que eso siga. Vamos a presentar un proyecto de refor-ma para que esto cambie porque en el Perú nadie puede ser into-cable, menos cuando se maneja tanto presupuesto. π

“Abugattás terminó su era como presidente del Congreso”Abugattás acaba de decir que ha tragado muchos sapos y ustedes dos se pelean todo el día.Daniel Abugattás se ha dado cuen-ta de sus errores y ahora que está caído no pienso echarle leña. Creo que por vehemente e impulsivo, por terco hizo cosas que no debía, no escuchó a la gente. El Congreso no tiene un jefe, Daniel creyó que sí .¿La era Abugattás terminó?Lamentablemente para él sí, ha que-

dado claro que su estilo no funciona. ¿Quién lo sucederá? Eso es lo más difícil de solucionar, en la bancada oficialista no hay piezas de recam-bio. Me arriesgo a soltar un nom-bre para recuperar la prestancia del Congreso, creo que Vitocho [Víctor Andrés García Belaunde] puede di-rigirlo. No es de oposición al 100%, pero alrededor de él se puede armar un consenso.¿Otárola, Diez Canseco, Mavila?

El mejor representante de Gana Perú era Daniel Abugattás y mira cómo terminó. Lamentablemente en esa bancada no hay ningún par-lamentario que puede ser el presi-dente del Congreso, muchos son muy impulsivos, radicales.¿Qué piensa de Conga y de los otros conflictos que ya pasan factura?El presidente debe mostrar peri-cia para el buen manejo, la oposi-ción tiene que ayudar porque nadie

quiere una anarquía en el país, por eso lo apoyamos en la lucha con-tra la minería informal y haremos lo mismo en el tema del contrabando. Si Humala pone orden, pasará a la historia, basta tanta informalidad.¿Y a qué juega Antauro Humala?Tiene una personalidad muy alo-cada y quiere demostrar poder, no me sorprendería que los e-mails los haya lanzado él. Está sobredimen-sionado y ya es hora de decírselo. π

tiempo metemos la pata.Usted también ha criticado el si-lencio del presidente Humala...La estrategia de Castañeda fun-cionaba porque había obras que mostrar, eso no sucede con Hu-mala. El presidente no puede quedarse mudo ante los deméri-tos porque el pueblo necesita un conductor, no debe sobreexpo-nerse pero tampoco puede que-darse callado ante temas serios.

¿Cree que hay un cogobierno?No me cabe duda, la pregunta es si es bueno o malo que la señora Nadine se meta tanto. Para mí ella tiene una influencia positi-va, constitucionalmente no hay cogobierno, pero es imposible que una esposa no influya sobre su marido. Nadine es la consejera en la sombra, lo saben hasta las piedras y a mí no me parece malo porque por su influencia Ollan-ta rectificó y tiene una línea más pragmática y no ideologizada. Si Humala pretende que su esposa sea elegida el 2016, chocará con la ley orgánica del JNE.

Pero todo se puede cambiar...Muy difícil, es una ley orgánica y se necesitan ochenta y tantos vo-tos en el Congreso, y suponemos que en este tema la bancada de Perú Posible no apoyaría porque le queman la película a Alejandro Toledo. No hay forma.

¿Y si ve con buenos ojos a Nadine, porque no tenía el mismo cariño hacia Eliane Karp?¿Por qué será?, ja, ja, ja.

Se ríe, pero Eliane ha regresado al Perú dispuesta a declarar y ha dicho que usted le impedía ha-blar. ¿No fue muy injusto con ella?No hablaré de una dama que no está presente.

¿Existe alguna posibilidad de que se reconcilien?Muy difícil, el presidente Toledo fue mi amigo, pero me expulsó sin citarme. Es una bajeza que no se le hace a un amigo. Doy el tema por zanjado y no pienso regresar a Perú Posible en ningún escenario.

¿Cree que Ollanta Humala estaba preparado para gobernar? Está clarísimo que no. No tenía clara la línea que iba a seguir. porque, fíjate, él ha salido elegi-do con unas alianzas de gente que tiene una línea de pensamiento que difiere de la actual de go-bierno. El presidente Humala ha tenido un viraje en su gobierno, que felizmente se ha dado, pero su bancada no refleja la línea po-lítica. Hubo temas en los cuales nosotros hemos tenido que salir a defender iniciativas de los mi-nistros en contra de la opinión de la bancada oficialista. El CAS (Contratación por Administra-

“ Nadine es la consejera en la sombra, lo saben hasta las piedras y a mí no me parece malo porque por su influencia Ollanta rectificó y hoy tiene una línea más pragmática y no ideologizada”

fragata... hay como un cúmulo de cosas que demuestran poca pericia y por eso el índice de apro-bación está cayendo. Esperemos que recuperen el control. No hay que hacer cambios dramáticos en el Gabinete, no es bueno para la gobernabilidad, pero se debe ajustar Relaciones Exteriores.

Entonces aboga porque los mi-nistros de Educación, Interior y Justicia se queden en sus cargos.Ya dieron explicaciones, han teni-do fallas, pero en toda gestión hay errores. El tema de la cancillería sí es preocupante porque todo el