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ACTA DE REUNIÓN Versión: 02 Fecha: 30/10/2008 Página: 1 de 28 Código: RE-S-GC-07 Sede Nacional Bogotá Calle 44 No. 53 37 CAN PBX: 220 27 90 Ext. 7300 7301 http:///www.esap.edu.co ACTA NÚMERO: 2 Fecha 26 de Abril de 2012. Hora 9:00am 11:00am Lugar Auditório Camilo Torres (ESAP, Sede Central) Usuario Núcleo de Estado y Poder. Interno: Externo: ASUNTO INAUGURACIÓN SEMINARIO PERMANENTE NÚCLEO ESTADO Y PODER: EDUCACIÓN SUPERIOR Y SU PROPUESTA DE REFORMA” PARTICIPANTES Nombre Institución/Cargo Datos Contacto Jesús Molina, ESAP/Profesor Coordinador de Núcleo. [email protected] Pedro Andrés Barrera Carrillo, ESAP/Estudiante Monitor del Núcleo. [email protected] Fernando Galvis, ESAP/ Profesor [email protected] Lida Teresa Monsalve ESAP/ Profesor [email protected] Yolanda Rodríguez, ESAP/ Profesor [email protected] Ana Maria Moreno, ESAP/ Profesor anamaria.morenolizarazo@gm ail.com Adolfo Rodríguez, ESAP/ Profesor [email protected] Elsy Luz Barrera, ESAP/ Profesor [email protected] Asistentes (96) Estudiantes AGENDA PROPUESTA # Actividad 1 Llevar a cabo la primera sesión de Inauguración del Seminario Permanente de Educación Superior y su propuesta de Reforma. (Núcleo de Estado y Poder)

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ACTA DE REUNIÓN

Versión: 02 Fecha: 30/10/2008 Página: 1 de 28 Código: RE-S-GC-07

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ACTA NÚMERO: 2

Fecha 26 de Abril de 2012. Hora 9:00am – 11:00am

Lugar Auditório Camilo Torres (ESAP, Sede Central)

Usuario Núcleo de Estado y Poder.

Interno: Externo:

ASUNTO

INAUGURACIÓN SEMINARIO PERMANENTE NÚCLEO ESTADO Y PODER: “EDUCACIÓN SUPERIOR Y SU PROPUESTA DE REFORMA”

PARTICIPANTES

Nombre Institución/Cargo Datos Contacto

Jesús Molina, ESAP/Profesor Coordinador de Núcleo.

[email protected]

Pedro Andrés Barrera Carrillo,

ESAP/Estudiante Monitor del Núcleo.

[email protected]

Fernando Galvis, ESAP/ Profesor [email protected]

Lida Teresa Monsalve ESAP/ Profesor [email protected]

Yolanda Rodríguez, ESAP/ Profesor [email protected]

Ana Maria Moreno, ESAP/ Profesor [email protected]

Adolfo Rodríguez, ESAP/ Profesor [email protected]

Elsy Luz Barrera, ESAP/ Profesor [email protected]

Asistentes (96) Estudiantes

AGENDA PROPUESTA

# Actividad

1 Llevar a cabo la primera sesión de Inauguración del Seminario Permanente de Educación Superior y su propuesta de Reforma. (Núcleo de Estado y Poder)

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Acta- Inauguración Seminario Educación Superior (Núcleo Estado y poder) La sesión empezó con la proyección de un video del Colectivo Artístico RebelArte durante aproximadamente 5 minutos. Posterior a la proyección, el profesor Jesús Molina (coordinador del núcleo, inaugura el Seminario permanente con las siguientes palabras: La MANE, recordamos, es la Mesa Amplia Nacional Estudiantil, y la ANE, es la Asamblea Nacional Esapista, que tuvo que ver con todo ese proceso que hubo el semestre pasado en la ESAP. Lo primero, es decirles que para nosotros, los profesores, es muy importante este tema de la Educación Superior, por varias situaciones: Es una coyuntura que está por definirse, que desde el año pasado, ha suscitado a todas las fuerzas del país, y creemos que debe darse, hay propuestas que están por construirse, este semestre y este año, debemos proponer una propuesta de estudiantes, de profesores y funcionarios, por otro lado, en la ESAP nos vemos abogados por una propuesta de reestructuración, en la parte que ustedes conocen, que sus compañeros nos van a mostrar mejor, todo lo que se ha hecho para que haya una reestructuración de la escuela, del grupo ponente participativo, nos acompaña Juan Sebastián López de la MANE, y nos acompañan por parte de la ANE, Wilson Edward Pinilla, les daremos la palabra, la idea es que cada uno de ustedes, participe en 15 minutos, después abrimos un espacio de preguntas. Entonces, le damos la palabra para contextualizar a Juan Sebastián López - Juan Sebastián López Mejía (MANE- Invitado): Buenos días, agradecer a los compañeros y compañeras, por la cordial invitación para la Mesa Amplia Nacional Estudiantil; como miembro de la comisión de voceros Nacionales de la MANE, tengo que contarles que esto se está dando en otros lugares del país y que aunque es difícil que los voceros podamos ir a todas las Universidades, para mí es muy importante la invitación que ustedes nos hacen a la MANE y mas desde la ESAP, así mismo, es importante decirles que con las comisiones académicas también se está adelantando y teniendo presencia en la mayoría de Universidades del País. En esta primera fase, lo primero que quisiera hacer es comenzar contextualizando un poco, por qué hoy en un Seminario, de la Escuela de Administración Pública, o como sucedió en

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la cátedra Francisco José de Caldas, de la Universidad Distrital, como en la Universidad Externado de Colombia, se oficializa una cátedra sobre Educación superior, o por que se entrega la cátedra Manuel Anzisar, en la Universidad Nacional de Educación Superior, no fue una ocurrencia, ni del Gobierno, ni de los estudiantes, sino es un proceso que se ha venido dando paulatinamente, en donde hoy. estamos participando interesantemente. Yo partiría por dar unas evidencias, unos aspectos que nos puedan permitir, parte de la participación acerca del movimiento Estudiantil, dada el año pasado, mediante un proceso paulatino de la crisis universitaria, que existe hoy, que la vivencia es en primer lugar la desfinanciación, por parte del Estado, de las instituciones Públicas, aumento de las matriculas en las Universidades privadas, cambio del modelo de subsidio a la demanda antes subsidio a la oferta, y que hoy gran parte del estudiantado, y la comunidad académica, reacciona frente a la reforma que propuso el Gobierno del presidente Santos, es la profundización del mismo modelo, que hoy se haya crisis. La crisis es evidente en muchos sentidos, nosotros tuvimos la oportunidad de estar con la ministra, la comisión de voceros, y ella se hacía de la vista gorda con la crisis, los compañeros de la Nacional, le decían: “miren los salones de alta dirección, se presentan riesgos profesionales, qué pasa con enfermería, y/o del hospital universitario, de la única facultad de medicina Pública que hay en Colombia”, “…dicen que Colombia es la líder, pero hay una facultad en Bogotá que lamentablemente es muy paupérrima, la calidad de infraestructura para poder enseñar”. Esa crisis que está en las Universidades, tiene que ver mucho con la crisis económica, esa es nuestra visión, mi visión personal, es una consecuencia de esa crisis económica, que obedecen por sí mismos y en ocasiones son obligados a asumir los Estados. Generalmente, los Estados como algunos latinoamericanos, que son bastante obedientes a los lineamientos multilaterales, como Colombia, que cumple con la reducción en el Gasto Público, sobre todo en los derechos sociales, no dice que toca reducir los pagos, no dice reducir el gasto en guerra, se dice que se debe reducir el gasto en Educación , salud, transferencias, regalías; la crisis económica es evidente, planteo lo de la crisis, porque, en relación con la temática del seminario la reforma de Educación y su propuesta de Reforma, para nosotros, podía dar la solución si cosas como de esta crisis a la que me refiero cambiaran, no es una propuesta fácil, de la crisis que vive la Educación Superior, por eso damos énfasis en la crisis que está viviendo. En un artículo de El Espectador, que habla de los suicidio que están sucediendo en Europa frente a un aumento en la tasa de suicidios, decía, que así es difícil poder evitar la

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sensación de desesperación, los dirigentes sin admitir que se equivocaron, parecen condenados a lanzar su economía y su sociedad, a la barranca; como sucedió en Colombia, tener una crisis en el ámbito educativo, y proponer el ánimo de lucro, pero como es un sistema educativo desgastado, basado en la desfinanciación, miren los datos, estos no son cuentos, son datos espeluznantes. Yo hablaba con la ministra, no hay ni un solo Gobierno, después de la Ley 30 que se salve de la desfinanciación, después del 91 inclusive, donde el 85% de todo lo que se gasta, por parte del Estado, de todo lo que se gastaba, hoy en día, percibe el 54 % de lo que recibe, esa plata que antes le daba el Estado a todas las Universidades, no es que se pierda, sino con los créditos Estudiantiles, lo que se hace es financiar la demanda, no la oferta sino la demanda, ya no es la Educación pensada como inversión, ya no es; este auditorio, ¿cuánto le dará la ESAP a final de año?, yo me imagino que gasto, gasto en mantenimiento, ¿cuánto le hacemos al auditorio a un año?, ¿Su auditorio permite ganar plata?, ¿Cuánto cuesta que ustedes tengan espacios adecuados y pertinentes en pro del ejercicio pedagógico en alza en la Educación?, eso le va a contribuir al País, porque la va a permitir al País, tener administradores públicos, en mejores espacios, no un estudiante diciendo, “que mamera, esta silla me incomoda”; esa es la versión de ver la Educación como un derecho, como una inversión para el País, ¿para que necesito que las Universidades para que hagan laboratorios, auditorios?, se invierte una plata, para que se haga un auditorio, un laboratorio; ahora, la pongo en créditos Estudiantiles, a tanta plata para pagar un interés, esto si nos pregunta ¿para qué?, pues es para mantener el negocio, que en gran parte en lo que están concentrados estos sectores. La financiación de las matriculas en el sector público, comienza recogiendo por ahí el 7%, una Universidad Pública normal, el 7 % de sus gastos, a costa de las matriculas, de los trabajadores Colombianos, de las familias, hoy en día, ahora, los estudiantes se dedican a pagar su matrícula, hoy en día se ha doblado o triplicado para las Universidades, es decir, antes recogían el 7% ahora recogen el 15%, el 20% en matriculas, cuando comienza la Ley 30, las Universidades recogían el 10% de otros servicios, hoy recogen del 40 a 45%, eso de otros servicios, esa figura que está de moda, los rectores de las escuelas, los decanos de las facultades, los directores de las Universidades, están concentrados en que ofrecer, que puede hacer la Universidad, eso porque el Estado no les da plata, entonces, les toca ver que se les ocurre, como respuesta, se inventan cualquier posgrado, cualquier investigación, participan investigaciones muy arraigadas, donde les anexan cómo debe ser la investigación, que concluya tal cosa, que debe decir tal cosa de tal medicamento, esa es la situación que partimos.

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En relación a calidad académica, no es muy esperanzadora, esto lo denunció todo el mundo, esto no fue una posición de los estudiantes, yo recuerdo particularmente el estudio de los directores del SUE, no son las fichas que puso la MANE, todo lo contrario, muchos de ellos (SUE) tenían cercanía con el Gobierno Nacional, ellos le dicen al Gobierno, hey no alcanza la plata, ustedes nos pusieron una meta de crecimiento, una meta de subir al 25% al 34%; la meta de los Andes es del 50%, no hay la plata para hacerlo. Hay Universidades en Colombia en que cada estudiante cuesta cerca de 7 millones a hoy, pero por ejemplo, en la Universidad de Pamplona, se recibe solo $600.000 pesos por estudiante, esto es indudable, no existe fuerza económica capaz de un Estado para financiar la Educación, si no es el Estado mismo. Yo soy de Universidad privada, pero las Universidades privadas, tienen una contradicción enorme, la mayor, es demasiado grande para los papas poder pagarla, pero resulta demasiado baja para prestar Educación de calidad, es demasiado caro, es muy caro, es una presión del Estado, en donde el Estado tiene el 97% de los estudiantes; en Alemania, los estudiantes pertenecen a la institución Pública, solamente el 3% a la privada, 300 instituciones Públicas, y 100 privadas, la gente no va a la Pública no se le da la gana, la Pública es demasiadamente buena, como la Universidad de Múnich, de lo que nos terminamos dando cuenta entonces, referente a estas manifestaciones, es que se debe ser insistente en eso, tenemos que hacer y hacer, cada vez mas y mas, que se haga parte de esta discusión, pero es un ejercicio de plena sensatez, de reconocer este espacio que no existía hace unos meses. Hablando con la Asociación Colombiana de Universidades (ASCUN), en un campo muy estrecho, dándonos codazos, y lo decía ASCUN, los jefes de las Universidades de Colombia frente a la Educación Superior, pero ¿cuál fue la decisión acertada del movimiento Estudiantil? en primer lugar, constituir una mesa amplia Nacional Estudiantil como referente organizativo; en segundo lugar, trazarse unos ejes de movilización, acorde con lo que implicaba una reforma educativa, un no al plan Nacional de desarrollo, un no a la sostenibilidad fiscal, un no a la Ley del primer empleo, una oposición a la reforma educativa; en tercer lugar trazarse una táctica de movilización estupenda, que permitió ganarnos el favor de muchos sectores, y eso es lo que hoy, al viceministro, aunque no le guste, porque estuvo en Cartagena debatiendo, es que le dijeron: “acá hay una gente que se lucho la posibilidad de discutir y de hablar esta propuesta”, se pugna por la democracia al construir la propuesta. Así mismo le preguntaba Aurelio Suarez al viceministro, ¿por qué no le preguntaste a los muchachos?, y ciertamente en la propuesta de reforma del Gobierno es una cosa que no

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participamos porque ni siquiera se nos pregunto. Hoy se está dando otra metodología, se darán cuenta de las diferencias, pero lo bueno del momento, es que lo que se va descubrir, es un giro, se va evidenciar es que hay dos modelos distintos, es decir la Ministra María Fernanda Campo, es una Ingeniera Industrial, especializada en Finanzas, que por 10 años manejó los negocios del principal centro de negocios del norte de Suramérica, que es Bogotá con la Cámara de Comercio, el sueldo del presidente de la cámara de comercio es como 50 millones de pesos, y tiene como 5 vicepresidentes, no hay que meterse en la vida personal de la gente, pero ella esta emparejada con el presidente del Banco de Bogotá. Cuando uno empieza a preguntarse, por qué el presidente Santos le da el ministerio a una persona de ese perfil, se da cuenta que no hay equivocación, es decir, la Ministra nunca ha dicho, a ese Sebastián Mejía, a ese Sergio Fernández, ¡me convencieron con el ánimo de lucro!, ya están súper convencidos del ánimo de lucro, de que el tema de Educación como un comodín para especular en la bolsa de valores como lo hacen varias corporaciones universitarias, del continente… Como lo ha estudiado Piedrahita con la Universidad ICESI de Cali, una Universidad privada, qué marca la diferencia entre Educación privada con ánimo de lucro y sin ánimo de lucro, la fortuna para muchos, es la diferencia en la construcción del modelo educativo, la concepción del modelo de País, que se está consolidando, y no solamente la Mesa Amplia Nacional Estudiantil, quienes hacen parte y están cuadrando una metodología, el Gobierno dio una autonomía que dio un apellido, que fue financiero, que bueno que ustedes consigan la plata, nosotros le ayudamos con unos prestamos reembolsables; donde el Estado determina a quien le da la plata, rompiendo el principio de la autonomía académica, que es la formula, esto no es ni radical ni nada, esto hace parte de la revolución capitalista, de la producción industrial. Antes, cuando el conocimiento era privado, cuando lo tenía la iglesia, era muy difícil avanzar, las fuerzas productivas no podían avanzar, porque el conocimiento era enclaustrado, no era público, cuando llega el capitalismo se toma esa decisión; quien le puede contar a todo el mundo, por ejemplo, como se hace un computador, como se hace un motor de vapor, es el Estado, y tiene que ser Pública la opción, el Estado pone la plata y la sociedad decide en que se la gasta, quien es el que sabe que se debe investigar en química farmacéutica, ¿la ministra Ocampo? No, son los expertos en química farmacéutica, donde están ellos, actualmente en las Universidades, ellos tienen la forma de la comunidad universitaria. Por ejemplo, en Derecho, ellos (la Universidad) definen el uso de la plática, la podemos gastar en determinadas cosas, ellos, no es el ministerio el que les dice necesitamos justicia para tal cosa, es la sociedad en la forma de la comunidad académica.

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En términos de excelencia académica, pasa exactamente lo mismo, el ministerio está sentado en la formación por competencias, ellos dicen que para qué estudiar la historia de la física, que solo aprenda cómo se hace, y listo, pero eso borra capacidad de desarrollo, yo entiendo que el trabajo practico y el cómo hacer son fundamentales, pero si no se conoce la formación en conocimientos, es decir la función que ha habido para pasar a la física cuántica, desde la newtoniana, entre otros, no es factible avanzar hasta cierto punto, lo que tocaría, a ese estudiante o físico, es esperar la siguiente pagina del manual de instrucciones, porque no puede profundizar en la práctica de lo que hace, porque no tiene los elementos de la ciencia y, lo mismo para en las Ciencias Sociales, es decir, ellos piensan en pertinencia para el mercado, nosotros en Pertinencia Social, lo que le conviene al País socialmente, y la Educación puesta para eso. Por otro lado, hicimos una jornada larga de voceros de la MANE, con una gran cantidad de sectores, en donde hablamos con las Federaciones y Asociaciones de Profesores Universitarios, hablamos con los sindicatos de Universidades, hablamos con la Asociación Colombiana de Universidades, que tienen además una muy buena intensión de propuesta de Ley estatutaria en cuestión universitaria para que sea un principio constitucional, nos hemos reunido con Representantes universitarios de todo el País, con sindicatos de servicios públicos, con ONGs, etc., En cambio, por el lado del Gobierno, ellos están muy solos, no veo quienes estén respaldando la propuesta del Gobierno, pero sino parten de reconocer esta crisis es indudable, no vamos a llegar un acuerdo. Qué estamos haciendo nosotros en la propuesta, en primer lugar, construir una metodología democrática, en dos ejes, democrática en la forma de construirla, pues para que sea democrática en su contenido debe ser también democrática en la forma de construirla, entonces, participaremos en estos ejes que ustedes conocen, el primer momento local, en las comunidades académicas, discutiendo el que hacer frente a la Educación Superior, así pasaremos a un segundo momento regional, momento en el que se invitara al resto de sectores sociales, toca ser exageradamente amplios, si se quiere, hay que buscar a las iglesias, a los gremios, así los estudiantes no estemos acostumbrados a buscar a los gremios, a mirar que está pensando la ANDI, respecto a la Educación Superior, para saber si está pensando lo mismo que nosotros, o una cosa distinta, hay que invitar a la clase política, hay que invitar a los Movimientos Sociales, para llegar a una tercera fase que seria, el 7, 8 y 9 de junio, conmemorar el día del estudiante, y presentar a Colombia la exposición de motivos de Educación Superior, y buscar una comisión asesora de altísimo nivel.

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Sergio Fernández, también vocero nacional de la Mesa Amplia, estuvo, en Boston (EE.UU), conversando con Noam Chomsky, se hablo del Programa Mínimo, él está muy interesado en participar en la discusión de nuestro Programa Mínimo, vamos a buscar con más gente, queremos hablar con Rodolfo Ginnas, queremos hablar con Gabriel García Márquez, con intelectuales académicos de Colombia, no solamente priorizando, el sector académico, los profesores, que tienen unos acumulados, que tienen unos insumos importantísimos. Ese primer articulado, construido por la comisión académica, se irá otra vez a las regiones, y la idea es que en octubre, consolidaremos y tendremos la propuesta final; más concretamente la idea es para el 12 de octubre tener una propuesta educativa para el País, de Educación Superior, ahora, no sabemos si sea solamente una Ley ordinaria, lo que nosotros sabemos, es que la constitución permite prestar la Educación como un servicio, frente a eso hay iniciativas como la FECODE de un referendo que permite la modificación la constitución, esperamos que tenga éxito, además, el comité operativo deberá tomar decisiones sobre qué tipo de acciones se deberán tomar, que se llevara a cabo, si es una Ley estatutaria, o una Ley ordinaria, cosas que permitan modificar el Estado. En definitiva es buscar una normatividad jurídica que le permita a Colombia garantizar estos principios fundamentales, calidad es autonomía, es excelencia, la calidad después de que el Estado brinde los recursos y establezca que se debe enseñar, lo que se requiere es que solucione un problema de País, de cualquier índole, eso es calidad educativa. Muchas gracias por su atención. -Wilson Eduard Pinilla Guerrero (ANE-Invitado): Wilson hizo una ponencia de acuerdo a un documento que realizó para la ponencia, se titula: “Ensayando la Calidad en la Educación”, esta es la primera parte. La calidad es una necesidad de los sistemas educativos respectiva a cada país. Lo que implica que este concepto varié por diversos factores que le son exigidos por parte de la sociedad en cuestiones políticas, ideológicas, de sentidos referenciales, y concepciones de desarrollo. Esta no se define en sí misma, por lo que debe considerarse contraproducente la estandarización del concepto, su definición está basada en una serie de juicios de valor y una serie de referentes para poder medirla. Por lo que hablar de calidad en la Educación entendiendo esta ultima como una piedra angular en la configuración social misma, es hablar de las expectativas de un grupo definido cultural e ideológicamente, es decir, de patrones de comportamiento y entendimiento del mundo, y sus acontecimientos, gratamente distinto, “alteridades habitantes de territorios”.

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“Es verdad que tenemos un planeta en peligro y es verdad que muchos de los saberes de Occidente no bastan para conjurar los peligros y las amenazas de la modernidad. Por eso es que volver nuestros ojos sobre la memoria histórica es volver los ojos sobre otras culturas y otras tradiciones distintas de la tradición occidental y ello es ahora una necesidad”. William Ospina. INTRODUCCION Han sido los agobiantes acontecimientos, y no la contenciosa esperma de lucidez, la piedra angular de las tensiones discursivas, tambaleantes entre las instancias política, económica y académica, las que han movilizado a estudiantes y comunidades académicas, conmovido a muchos de los colombianos de “a pie” y repensado las actitudes del gobierno central; pero en general, a representado una llamado de exigencia al compromiso de unos, y a la lucidez de otros. Uno de los centros gravitacionales de las discusiones a nivel a nacional y sobre el cual, se propone enfocar el presente, es el término de “calidad”, puesto que es este, un elemento transversal a todo lo que concierne a la Educación, correspondiendo a las disposiciones presupuestales, necesarias para su construcción y ubicación dentro de los imperativos nacionales, a las soluciones vislumbradas ante los escenarios y actores problemáticos que agobian al bloque social. Ante la ausencia de unas cualidades semánticas del término calidad, dentro del articulado que reforma a la Ley 30 de 1992, -retirado por el gobierno central-, proyecto que evidencia sustancialmente las visiones de país, concebidas por el régimen actual; se propone primero, reivindicar con una definición del término que dé cuenta de las “cosmovisiones” de los colombianos, y en segunda medida del conjunto de características constituyentes del sujeto, a sabiendas de que es este resultado no solo de los constructos comunales de su entorno socio-cultural, sino también en obediencia con un entramado de valores, y un enfoque cualitativo otorgado producto de la intervención estatal. Para esto se realizara el análisis bajo tres enfoques principales, el primero desde los ajustes y disposiciones presupuestales, y el segundo bajo la correlación de fuerzas hegemónicas, bajo la conceptualización del desarrollo, así como la relación que de este último surge entre Educación de baja calidad y la apolitización de los individuos. Además de lo anterior, como tercero, se pretende generar un diagnostico de dicha dimensión de calidad -excelencia académica-, en la Escuela Superior de Administración Publica –ESAP-, sus deficiencias y fortalezas, así como sus estrategias para el mejoramiento académico progresivo, abarcando la condición de la planta docente, los

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perfiles del estudiantado y profesorado, los mecanismos y filtros de admisión tanto de estudiantes como de docentes, la existencia de metodologías a distancia, las situaciones problemáticas surgidas alrededor del registro Académico. DEFINIENDO CALIDAD: UNA LABOR PROPIA La definición del término calidad adquiere una connotación vacía dentro del proyecto legislativo en discusión y el modelo que lo enmarca, cuyos referentes, se ubican dentro de los modelos internacionales de Educación –con sus atributos y deficiencias-, los cuales entorpecen los procesos de generación y divulgación de un conocimiento propio, una “otredad del conocimiento”; un tipo educativo reconocido por sus producciones epistemológicas y tecnológicas que involucra, las políticas de internacionalización de la innovación, no subordinadas a los caracteres y patrones dominantes del saber occidental, que se han caracterizado porque discontinúan la relación entre las premisas planteadas y su ejecución, relegando a un academicismo como régimen intelectual, y que han favorecido el campo para la adopción de referentes externos que conducen a la estandarización de los programas académicos, generando una dependencia profunda del conocimiento generado por agentes externos y en consecuencia una acatamiento de las formas de pensamiento alternativo al dominio hegemónico de la globalización -unilateral- y de quienes vanaglorian las tendencias económicas pro-cíclicas al mercado y su implícita volatilidad sobre los sectores mas vulnerables de la economía interna. Los lineamientos del sistema de calidad se evidencian en la introducción del uso de fundamentos de la ciencia económica dentro de la composición fundamental del análisis de las funciones estatales (modelo organizacional, esencialidad y pertinencia en la función, disposición de la decisión), de allí que bajo la lupa de algunos expertos del Ministerio de Educación Nacional en co-actuación con El Consejo Nacional de Acreditación (CNA), dos de las mas importantes entidades que competen a la Educación, sea considerado como una Superintendencia encargada de la regulación en la gestión del “asunto publico de la Educación”. La ESAP bajo su regimiento jurídico extrae sus aplicaciones de calidad como: “Fortalecer la calidad de los programas académicos que ofrece la ESAP, para dar cumplimiento a los estándares de calidad exigidos por la Ley 30 de 1992 y sus normas reglamentarias vigentes, a la política sobre acreditación de programas académicos e institucional y a la misión asignada, en particular, la formación y actualización de profesionales que requiere la sociedad en el ámbito de la administración de lo público, con sentido de responsabilidad social”; cuestión que nos remite inminentemente a las aproximaciones al concepto de

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DESARROLLO DE LA REUNIÓN

calidad generadas desde el Consejo Nacional de Acreditación, entidad responsable de vigilar e inspeccionar el cumplimiento de los estándares del mejoramiento académico, extraídas de los “Lineamientos para la Acreditación de Programas”, en donde se define a la calidad como: … aquello que determina la naturaleza de algo, como aquello que hace de algo lo que ese algo es. … la identidad de algo como síntesis de las propiedades que lo constituyen. Lo que algo es, la calidad que lo distingue, es el resultado de un proceso histórico. Así, se habla, por ejemplo, de la calidad de hombre libre que una sociedad reconoce a sus miembros o de la calidad de Rector que alguien ostenta en un momento de su vida. …, la calidad de algo es la medida en que ese algo se aproxima al prototipo ideal definido históricamente como realización óptima de lo que le es propio según el género al que pertenece. …, por ejemplo, de una institución o de un programa académico de alta calidad. De lo anterior se desprende que la calidad se refiere tanto a la posibilidad de distinguir algo como perteneciente a un determinado género como a la posibilidad de distinguir entre los distintos miembros de un género y entre ellos y el prototipo ideal definido para ese género. La condición anti teleológica que presenta esta definición y sus acarreamientos, serán pues, el punto de partida de la pertinente redefinición conceptual, que permita reconfigurar las estrategias necesarias para exponenciar cada uno de los niveles de formación en el país, según ello se propone aproximarse a calidad entendida como: “Los elementos y disposiciones evaluativos y generadores del saber, de matiz incluyente tanto en el sentido social, como en la recurrente práctica interdisciplinar entre ramas del conocimiento, evitando la división ingenua, y propendiendo así por la comunicación constante entre saberes, es decir una configuración holística del conocimiento mismo, estimando las delimitaciones científicas entre ciencias como tensiones positivas y creativas; una autoevaluación referenciada bajo criterios y garantías de autonomía académica, que propenda por una coherencia humanista, y la generación de un desarrollo construido “desde abajo” , así como una soberanía e interlocución coherente a ella del conocimiento. Además de una Educación de carácter pedagógico transversal a todo el saber, en aras de la difusión continua, obviando en medida la unilateralidad de emisión institucional”. La calidad se materializa según el documento de la reforma, en la garantía del cumplimiento de los objetivos, los principios y las funciones de las instituciones prestadoras del servicio público de Educación, que como se evidenciara mas adelante se reduce a la inspección de unas condiciones mínimas para el desarrollo de la actividad académica; esto anterior resulta del esbozo de una relación de “democracia corporativa” , que reduce el

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papel estatal a mediador entre actores activamente participativos, en este caso en el sector educativo, garantizando la no desaparición del estado y de su respectivo aparato burocrático, pero bajo un despojamiento del carácter esencial de este. MODELO DE DESARROLLO. ¿CUÁL DESARROLLO? Todos éstos imperativos ideológicos de los que se han hablado como “discursos dominantes” que muy bien están contenidos en la formulación de políticas públicas, y de alguna manera han construido el espacio, la forma y el sentido de las intervenciones estatales, también buscan construir un modelo ideal de país, lo que se llama un enfoque de desarrollo. El desarrollo implica toda una serie de constructos económicos, políticos y sociales, no obstante la palabra desarrollo ya lleva consigo un sentido y enfoque por si mismo. “Crear las condiciones necesarias para reproducir en todo el mundo los rasgos característicos de las sociedades avanzadas de la época: altos niveles de industrialización y urbanización, tecnificación de la agricultura, rápido crecimiento de la producción material y los niveles de vida, y adopción generalizada de la Educación y los valores culturales modernos” (Truman, 1964). De por sí, el sentido de desarrollo está basado en comparaciones con el otro, o mejor con el “súper otro”, como tipo ideal y es por eso que los países están en constante búsqueda de éste. Las particularidades del enfoque moderno de desarrollo van encaminadas a un desarrollo económico y tecnológico sobre todo, pues lo que hace a un país desarrollado son sus avances científicos y tecnológicos de productividad, y eso en términos de la eficiencia, es decir en el manejo productivo de los recursos. La eficiencia se convirtió en el criterio guía para juzgar a las tecnologías y el trabajo productivo. A la luz de la ciencia moderna, más eficiencia de éste tipo era considerada sinónima de más desarrollo. Este concepto central de la ciencia moderna está fusionado con una forma particular de utilización de los recursos. Hablar de desarrollo es hablar de avance en ciencia y tecnología, de productividad y a su vez de eficiencia, hablar de desarrollo es hablar de crecimiento económico, y dentro de ese marco económico se encuentra la palabra legitimadora de todo sus planteamientos, “la escasez” , que para el sujeto moderno o el actor económico aparece como la limitación entre lo que desea y los medios que tiene, de esa manera el mercado también crea todo un conjunto de reglas o formas de interacción económica que obtienen como resultado sujetos del mercado y en función de éste.

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De esa manera ésta también ha sido la visión de desarrollo de países como el nuestro (Colombia), reconocido como uno de los países subdesarrollados, es decir con menos avances tecnológicos y científicos; pero es que el avance científico no es solo en términos de maquinaria, industria y comercio, sino también en la producción de conocimiento. Es en ese punto precisamente donde surge la pregunta de qué tipo de desarrollo se propone el gobierno colombiano de turno, pues ya ha evidenciado respuesta de esto, como fue plasmado en el proyecto de Ley educativa de Santos en el que bienes públicos como la Educación, en vez de ser la piedra angular en la configuración social, que cumpliese con las expectativas de la sociedad, que evidenciara ciertos patrones de entendimiento del mundo, lo que hace es reconfigurarse como una mercancía más, que para su producción tenga que hablarse de esa eficiencia que hace al “mundo desarrollado”, que produce sujetos económicos, pero que estos no son capaces de producir conocimiento y saberes. El enfoque de desarrollo de la Educación del país se rige bajo el fundamento de la escasez y la necesidad de competencia productiva. EVALUACIÓN DE LA EDUCACIÓN: CONSTRUYENDO CALIDAD DESDE ABAJO Si como se planteo anteriormente, es la autoevaluación no solo una muestra de autonomía universitaria sino también de emprendimientos por la eliminación de la subordinación ante todo tipo de epistemologías dominantes, se deben mirar los resultados del aprendizaje alcanzados en la acción educativa, lo que se aprende en el sistema y su "relevancia" en términos individuales y sociales, cuyos contenidos responden adecuadamente a lo que el individuo necesita para desarrollarse como persona -intelectual, afectiva, moral y físicamente-, y para desempeñarse en los diversos ámbitos de la sociedad -el político, el económico, lo social-. Calidad de los "procesos" y medios que el sistema brinda a cada uno de los canales de producción de saber. Además de este incentivo evaluativo a las universidades, deben estimarse y desarrollarse dos factores de vital relevancia, el primero, el papel de la investigación en articulación con la evaluación de la calidad, como relacionador entre los eventos, preocupaciones y necesidades sociales, y segundo, el papel de los distintos actores dentro del bloque social que dentro de la evaluación, directa e indirectamente se encuentran involucrados. Esta articulación evaluativa de la que se habla, ubica a la investigación en un rol de carácter directamente contencioso, puesto que es este, el que genera y diagnostica las tensiones, triunfos y fracasos de los procedimientos y escenarios de la sociedad, y los sectores que a esta se articulan. El carácter evaluativo de esta se compone dos factores

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esenciales sobre los cuales se es posible decantar el matiz “relativista” de calidad dentro la configuración descriptiva del sujeto, así como la inherente dinámica evaluativa y aplicativa; el primero es el rol diagnosticador, y el segundo el transformador, los dos, agentes dentro del marco del trabajo científico que “se ensucia las manos con las masas”, o en términos del maestro y cofundador de la IAP (Investigación Acción Participativa) Orlando Fals Borda: ¿Podríamos entonces ser al mismo tiempo intelectuales estudiosos y agentes del cambio con el fin de cooperar en este movimiento intelectual y político, dirigido a levantar la bandera del poder y la autonomía populares, para defender la vida en todas sus formas, y para adelantar la construcción de una ciencia útil y pertinente? ¿Podremos comprometernos como académicos y como ciudadanos en esta trascendental tarea? El ejercicio de Diagnosticar requiere de unos lineamientos que no pueden escapar a las percepciones políticas y económicas, por lo que una lectura de las condiciones y elementos esenciales de los bloques sociales, no pueden recaer en la pretenciosa estandarización de las bases y formas de análisis; la construcción de diagnósticos adquiere su relevancia en la articulación entre las motivaciones productivas de saber, y las expectativas socialmente relevantes, producto del análisis participativo, la investigación esta llamada en función de la anterior relación, a plantear desenvolvimientos y/o soluciones a las cuestiones que atañen a los individuos, por lo que su labor adquiere un matiz “transformador”, pues un modelo de calidad propio no puede reducirse a las pretensiones fundamentalistas de “ciencia por ciencia”. Además del mencionado rol de la investigación, la participación del habitante de “a pie”, como directo y principal doliente de las consecuencias, producto de los direccionamientos entregados por la innovación y argumentación científica, resulta singularmente importante, este tiene como derecho y especialmente como deber, dentro de sus posibilidades, dar cuenta de lo particular de sus condiciones, y problematizar las pautas institucionalmente seleccionadas para la materialización de su bienestar, para ello es indispensable la construcción y consolidación de los escenarios-canales y la implementación de herramientas alternativas de inclusión de los criterios formulados “desde abajo”, en los que primen los factores culturalmente mas propios, así como la ubicación del individuo dentro de su entorno, y dentro de otros entornos, sus visiones de si mismo y de los otros. Una evaluación de la calidad se evidencia en un análisis de las cuestiones tangibles del bloque social, es decir, la suma de los problemas sociales y sus contradicciones implícitas en la cotidianidad, como una clara muestra de las incompetencias que se están desarrollando dentro del marco de reivindicaciones entre la relación universidad-sociedad, tan altamente aclamada, como particularmente transgredida.

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Consejo Nacional de Acreditación-CNA: ¿Vigilar o Cultivar Calidad? “La Evaluación Externa o Evaluación por Pares, que utiliza como punto de partida la autoevaluación, verifica sus resultados, identifica las condiciones internas de operación de la institución o de los programas y concluye en un juicio sobre la calidad de una u otros.” Si bien, existe un responsable por la verificación y reivindicación de los estándares de calidad, es necesario reconocer desde donde se dimensiona este en la consolidación inicial tanto de las aproximaciones semánticas –anteriormente categorizadas-, como de las intrusiones evaluativas: su naturaleza. La labor de esta entidad se da en dos escenarios, con el objeto de generar parámetros y enriquecer la experiencia de la autoevaluación en las instituciones de Educación superior, uno de dichos escenarios es de carácter externo oficial, y otro impulsado desde la institución de Educación superior, el escenario interno. El primero como evaluación, que refieren –y a lo que se limita su concepción de calidad-, estricta y reducidamente a las condiciones materiales necesarias para llevar a cabo un desarrollo del ejercicio académico, como por ejemplo planta física, personal y demás, y el segundo en donde consideran se encuentra el real contenido a evaluar en términos cualitativos –a su favor, pues su participación en esta instancia no resulta necesaria-, en donde de manera “autónoma”, la comunidad devela por su calidad en efectos científicos y relacionados con su impacto en “lo social”; es quizás esta la razón por la cual, existe un amplio descontento no solo respecto a los estándares para concretar la acreditación de los programas universitarios –al menos en pregrado-, sino en general con la tendencia general de la acreditación misma. De esta manera queda en entre dicho, aquello de abarcar la responsabilidad del Estado, el Ministerio de Educación Nacional-MEN, y las Instituciones de Educación Superior, como los grandes imperativos del Mundo Contemporáneo, como predican tautológicamente: ¿Alta Calidad, responsabilidad de Quien? Debe resaltase además, el hecho de que la composición semántica recurrente en los documentos oficiales del CNA están en constante motivación por dar respuestas a las expectativas globales y la “modernización de la Educación” –sobre este respecto observar la abundante literatura de sus puntos álgidos en Europa, -LeMondeDiplomatique-, propendiendo a la reconfiguración de los procesos estratégicos de las instituciones hacia los requerimientos mas prontos de la practica laboral, que por supuesto deben ser una de las consideraciones puntuales en la construcción del perfil del egresado, bajo la precaución de evitar, limitarse a unas reducciones y flexibilizaciones en currículos y la duración de los

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estudios, reduciendo de esta manera la consolidación de un pensamiento critico, no de las condiciones aparentes de la función de la situación particular, sino por el contario, en la dimensión mas amplia de los debates contemporáneos que hacen superior a la disciplina, es decir, someter a contrastación los marcos generales sobre los que se consolida toda la práctica profesional. La ESAP dentro de su particularidad no solo jurídica, sino con su papel misional especial, humanista y transversal al quehacer de los asuntos públicos dentro del país, mantiene el “Juicio Explicito” de Aceptable bajo el escenario de evaluación externa del CNA, sumado a un proceso de autoevaluación deficiente además de inconstante, completamente desarticulado de la comunidad académica (estudiantes, docentes de planta y cátedra), y sin una real y efectiva promoción de este proceso internamente. Sin embargo, ¿puede considerarse esto como un desprecio por la Autoevaluación? El CNA presenta con tablas la relación entre la autoevaluación con apoyo de los pares internos, y la evaluación externa, en ella se evidencian en primera medida los parámetros a verificar dentro del proceso de evaluación del CNA, así como las calificaciones obtenidas, las cuales presentan un aparente similitud, además de estar por encima de las mínimas expectativas, y como lo expresan con frecuencia los pares internos como el CNA, estos datos están saturados de irregularidades, por motivos que varían desde una aversión a la evaluación, hasta una inexistencia de instancias, dependencias, o grupos de mejora que establezcan no solo los criterios de la autoevaluación, sino también en los mecanismos y canales para gestionar este importante proceso. De lo anterior podemos aseverar, deja de lado la fundamentación y promoción de unos desarrollos científico y humanístico reales, pues el análisis considerado verídico e imprescindible se limita como se menciono a un nivel de acondicionamiento de la planta física. DISPOSICIONES PRESUPUESTALES: LA GARANTÍA DE LA CALIDAD. Con el objeto de garantizar los planteamientos incluidos en las definiciones de calidad anteriormente construidas, como la interacción de la academia y el resto de la sociedad, y la construcción de “alta cultura”, caracterizada por su innovación y emancipación epistemológica, además por su capacidad de acompañamiento a los problemas sociales; en contradicción con los derroteros conceptuales e ideológicos recogidos por la administración actual, en donde: …”es necesaria una estrategia de choque, que permita aumentar la cobertura de la Educación superior utilizando eficientemente los recursos disponibles. El financiamiento

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deberá corresponder a los cupos que las instituciones estén en capacidad de atender. Esto generará incentivos para que aumente la oferta de cupos y mejore la calidad, puesto que los usuarios preferirán asistir a las universidades más destacadas del país. Evidentemente, estas medidas tendrán que ser asumidas paulatinamente para garantizar que en un período de transición las universidades ajusten su estructura de costos, realicen los análisis financieros pertinentes e identifiquen el costo real del servicio educativo por estudiante atendido. A través de estos nuevos esquemas de financiamiento, los aspirantes a la Educación superior podrán acceder a créditos o subsidios a la demanda, de acuerdo con su nivel socioeconómico.” Resultan entonces necesarias una serie de reivindicaciones que serán recogidas en tres grandes factores: 1. El Abandono estatal en la financiación de la Educación pública. 2. La definición de imperativos nacionales. 3. La ampliación de la cobertura con una baja financiación pública. Estos abarcan una buena fracción de los escenarios problemáticos sobre los que la Educación a nivel nacional gira, en todas y cada una de sus instancias, apropósito de la conglomeración de saberes en el conjunto denominado IES, Instituciones de Educación Superior. 1. Abandono Estatal: Universidades entre la Espada y la Pared. En Colombia, como presenta el profesor e investigador Leopoldo Munera, existe una estructura del Sistema Educativo en la cual, prevalece la prestación de Educación por parte de las universidades privadas sobre las universidades Públicas, ello producto de los vaivenes de la introducción del modelo de flexibilización de la Educación en términos financieros, de contenidos, y axiológicos. Implicando una reducción ascendente en los niveles de calidad de las universidades privadas, y la recurrencia de las publicas a cazar capitales externos para conseguir los propósitos de cobertura planteados por el Ministerio de Educación Nacional (MEN), por supuesto ligando su aparataje investigativo a las tendencias pertinentes al Estado y los sectores productivos, así como deformando el cuerpo profesoral cuantitativa y cualitativamente. Por lo que no es posible pensar una Educación de “coherencia humanista”, sin evaluar primero la condiciones económicas actuales de las universidades en el país. Una primera tarea del movimiento estudiantil y sus simpatizantes, consiste pues, en la eliminación de las erróneas ideas de que es –o fue- la Ley 30 de 1992, la fuente de las crisis institucional y hegemónica; y que por ello, gran parte de la disputa por la exigencia de sus reivindicaciones esta saldada; desde este hecho, el problemático arraigo de las instituciones universitarias al “síndrome fiscal” , y su solución, resulta el punto de partida para la materialización de la calidad deseada, puesto que es esta la principal razón de su

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decrecimiento potencial. La ESAP por su parte, en su condición Sui Generis, recibe en un 70% de sus recursos de los aportes parafiscales, y en un 30% de la venta de servicios, por lo que no presenta importantes dificultades financieras, y no por ello cuenta con unos elementos físicos, informativos y de personal sobresalientes, que propendan por una estadía satisfactoria en el escenario académico; además un alto porcentaje -20%- de los recursos son enfocados al mantenimiento, recuperación y mejoramiento de la planta física, que comparado con las falencias relevantes en el servicio de información, deja en entre dicho muchos de las filantrópicas pretensiones de las autoridades en sus respectivas funciones. Un estudiante en la ESAP cuesta aproximadamente entre 3.5 y 4 millones de pesos, ¿una Administración Pública competente cuanto? 2. Definición de Imperativos. Entre la Criminalización y la Educación. Existe, en el discurso del Gobierno central, una visible facilidad por importar tendencias ideológicas extranjeras, con la audaz filtración de muchos de sus elementos, en especial al momento de su implementación, y si como se observo anteriormente es sumamente contraproducente la ejecución de este tipo de prácticas en la ausencia de una lectura sensible y con un alto sentido de pertenencia local, los imperativos nacionales, extraídos justamente de ideas dominantes globalmente, desvirtúan las alternativas discursivas que se desvinculen de los parámetros del “discurso dominante”. La inversión en el sistema educativo, bien puede resultar contradictorio a las lógicas axiológicas construidas por el Estado seducido por las ideas de “Seguridad Nacional”, que aunque no es el objeto de estudio del presente texto, debe resaltarse, si ha socavado en los imaginarios culturales, eliminando –filtrando- las dicciones criticas al mismo. La Educación tiene pues un elemento fundamental por el cual debe ascender en la concreción y construcción de las “cosmovisiones” sociales: “La Academia es la conciencia crítica de la sociedad”, y de esta manera, cada uno de los avances colectivos e individuales, viene cargado de su contrastación científica y ética. 3. Cobertura VS Calidad: Alternativa o Realidad. A menudo suele presentarse como dicotómica la relación entre la cobertura –cantidad de estudiantes que el sistema puede sostener- y calidad –expectativas y perfiles cualitativos-, es decir, de obtenerse una cobertura aceptable -garantista del ingreso-, que de cuenta, de la “democratización” del derecho, exaltando la promesa de movilidad social, y negando la perpetuidad de las condiciones socio-económicas, seria improbable mantener un cuerpo docente especializado y permanente, o promover investigación de alto impacto social, por

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lo que la calidad suele estimarse como opositora de la inclusión de masas en el acceso a la Educación; sin embargo como se evidencio en la definición de imperativos, la obstaculización y problematización de esta relación –realidad- hace parte de los efectos del discurso de verdad construido por los conservadores ideológicos, de la “seguridad como imperativo” –entre otras puntualidades axiológicas como sostenibilidad fiscal, reconfiguración vial imperdurable e insostenible, entre otras-, puesto que de lo contrario la intuitiva financiación que requiere el discurso para ejecutar sus dispositivos, quedaría vulnerable ante la argumentación de otras formas de materializar el anhelado desarrollo y el bienestar social. La ESAP, en cabeza de su Director Nacional y demás agentes directivos que por su parte han venido perfilando, se sospecha, por el continuo aumento en el grueso cuantitativo del estudiantado, argumentando de esta manera la progresiva “modernización institucional”, guiada por la gran revolución educativa que aparentemente redimensionara la socavación de oportunidades y reales salidas de principios democráticos ante las eventualidades y, padecimientos que justifican disciplinalmente a la Administración Publica como campo estratégico y esencial de las ciencias sociales y administrativas. Sobre este respecto resulta imprescindible recalcar que observando a cabalidad este significante aumento en la cantidad de estudiantes que resultan favorecidos en la ampliación del soporte de incorporación de la ESAP, ante unos condiciones altamente deplorables, en términos de la planta física necesaria para el desarrollo de la formación académica en sus requerimientos mínimos –remitirse a situación sedes territoriales-, la planta docente, anteriormente evidenciada en sus falencias, entre otros tantos problemas, el panorama continua apuntándole a la dicotomía de la relación Cobertura-Calidad. Además de ello debe recordarse que el papel de la ESAP en el plano de sus Sedes Territoriales es de vital importancia para la especialización de la Administración Pública tanto municipal como departamental, por lo que, haciendo hincapié en el aumento del estudiantado –Hacia 8.377, cerca del 70% del estudiantado total- considerablemente, ante unas condiciones de planta física y docente tan notablemente deficientes, deben considerarse estos resultados como elongaciones del riesgo de deserción y de formación de muy bajo nivel, dejando en entre dicho las dimensiones axiológicas de la institución, así como perpetuando una cultura y unas prácticas organizacionales clientelares que tienen sus fortalezas en las administraciones locales a lo largo y ancho del país. Bueno, finalmente, es importante decirles que se han tenido avances muy relevantes, principalmente en materia del código común que se está hablando, además, la ANE

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empieza a ser reconocida por sus logros y discusiones, llegando al punto de desarrollo que actualmente la ANE está presente en otras territoriales de la ESAP. Bueno, para respetar el tiempo que se me dio, quisiera terminar con la siguiente frase: “¿Podríamos entonces ser al mismo tiempo intelectuales estudiosos y agentes del cambio con el fin de cooperar en este movimiento intelectual y político, dirigido a levantar la bandera del poder y la autonomía populares, para defender la vida en todas sus formas, y para adelantar la construcción de una ciencia útil y pertinente? ¿Podremos comprometernos como académicos y como ciudadanos en esta trascendental tarea?” Fals Borda. Gracias. -Profesor Jesús Molina (coordinador): Bueno, antes de pasar a las intervenciones, dos observaciones, por un lado ellos tienen la voz, una voz más teórica (por el lado de Wilson) y uno voz más histórica de (Juan Sebastián). Es muy esperanzador ver que los que piensan hablan, pero no solo hablan sino que piensan, actúan y proponen. Esa es la primera. La segunda, es que aunque en lenguajes distintos están diciendo algo que está articulado, lo primero, una crisis de País, que se refleja en una crisis de Educación y que el compañero lo plantea teóricamente de manera compleja, que hay una crisis de hegemonía que se debe enfrentar con una contra hegemonía. Y así como lo dice el compañero Sebastián, es que este no es un tema solo de los universitarios, ni de los docentes sino de diversos sectores, y yo creo que la MANE ha logrado construir un nuevo lenguaje y unas nuevas prácticas para el problema de la Política, y es un poco lo que han expresado en términos de cómo construir una genealogía A partir de este momento abriremos espacio para intervenciones del Público, una sugerencia es que planteemos de manera puntual lo que deseamos decir. Primero recogemos una ronda y contestan en bloque. INTERVENCIONES DEL PUBLICO: Publico I: Bueno, lo que pasa es que la ANE tenía una reunión el 9 de febrero, quisiera saber qué paso con eso. ¿Qué paso con lo de la Metodología para la Reestructuración de la ESAP? Profesora Ana Maria: Para Sebastian, ustedes nos hablan del proceso local y que

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estamos en ese proceso. Sin embargo, que nos falta el regional y después el Nacional, pero, tenemos que entregar resultados en junio y no sé, me preocupa tan poco tiempo para todo lo que se vienen. Entonces, me gustaría saber: ¿Cuál es la estrategia para que esto se logre? Profesor Fernando Galvis: A mí me gustaría, si eso es posible, que nos den un avance de qué es lo que van a proponer. Lo que ustedes nos dijeron me parece muy interesante y muy bien expuesto. Pero, ¿Qué es lo que quieren?¿Qué van a proponer?¿Qué cambios van a proponer y con qué propuestas? Profesora Lida Monsalve: Tengo una preocupación hacia lo que ustedes están haciendo, es un tema muy puntual, para mí como docente, fue difícil encontrar estudiantes tanto en el diurno y el nocturno, que no sabían que estaba pasando en la ESAP. No saben, muestra es esto. ¿Cómo es el proceso de Comunicación?, los estudiantes me decían, “¿Hay clase o no hay clase?”. ¿Cuál es el proceso interno para que el externo tome como propio este sistema de agremiación estudiantil? La gente si uno sale y pregunta ni siquiera sabe qué es la sigla. -Wilson Eduard Pinilla Guerrero (ANE-Invitado): Respondiendo a la pregunta de en qué va la propuesta y ese mecanismo de participación, la cuestión de porque ha tomado tanto tiempo construirlo es precisamente porque nosotros no queremos que el Estudiantado en la fase consultiva se dediquen solo hablar de un gran problema y que esto se quede allí, por eso estamos intentando es construir algo de carácter operativo en el que se arreglen los momentos, los responsables y demás, para que el aporte que cada uno da se pueda tener en cuenta. En cuanto a la ANE, por primera vez la Administración mediante la Pagina Web de la ESAP (http://www.esap.edu.co) se refiere a la Asamblea Nacional Esapista-ANE, manifiesta una completa desagregación del problema, diciendo que si deseamos hablar, los estudiantes, tenemos que hacerlo mediante los representantes que ustedes mismos han elegido, esto nosotros lo miramos con suma preocupación, pues consideramos que la verdadera manera de solucionar estas contradicciones es trabajando con el estudiantado de a pie, escuchándonos, debatiendo entre nosotros; luego si viene este mismo proceso con los otros estamentos. Cuál es la idea con ayuda o sin ayuda de la administración, la primera etapa seria la instalación de unas mesas temáticas sobre las cuales podremos consolidar un boceto sobre cómo se puede reformar la ESAP , la idea es que atendiendo al cronograma es que

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el próximo semestre ya empecemos con eso. Respecto al problema que padecemos en la ESAP, que también se presenta en otras universidades, referente a las estrategias de comunicación y transmisión de la importancia de estas discusiones y eventos que se presentan a nivel nacional, pues les puedo comentar que en este momento existe la comisión de comunicaciones de la ANE. Sin embargo, no hay mucha experticia en ese aspecto, sin embargo, se está trabajando mediante una ruta de acción que se ha venido construyendo para mejorar cada vez más en este aspecto. Hacernos más fuertes con los medios, estamos intentándolo, lamentablemente esto que nos compete a todos, si no es en un espacio como este no se da, eso dificulta todos los procesos. No obstante, pues esta también es una invitación, todos los que tengamos habilidades en estos aspectos participemos, nos unamos a esta comisión de comunicaciones, vamos construyendo. Juan Sebastián López Mejía (MANE- Invitado): Bueno, responderé a la pregunta que me hicieron, la verdad es que Yo también estoy bastante preocupado por el calendario, está bastante apretado. Este calendario fue decidido en diciembre y después el 28 de enero. Eso la verdad no se discutió mucho y ahora nos encontramos con un problema en varias universidades, el problema de los calendarios académicos. La UIS, por ejemplo empezó hace una semana el Semestre, La UPN y la UN similar, por ejemplo muchas personas tuvieron que sacrificar algunas cosas este semestre por la situación del semestre pasado. No estamos en paro, son pocas las universidades que han podido realizar sus sesiones con apoyo y garantías de la Universidad y participación masiva de los estudiantes, o participación importante para la toma de decisiones. Entonces, por ahora, continuamos con aquella proyección, sin embargo, la idea no es pasar cualquier cosa si llega la fecha de la presentación, la idea es cumplir los tiempos pero todo dependiendo de cómo va la construcción y los proyectos de dialogo, por ejemplo ASCUN y la ASPU ya tienen una idea de Proyecto de Ley; aunque por más que dialoguemos es posible que no propongamos un mismo proyecto de ley, sin embargo, si hay universidades que están avanzando en eso. Por ejemplo, algunas que están avanzando en eso son la Universidad de los Andes, el Externado, la UIS tiene unas fechas estipuladas. Respecto a cuál es la propuesta, hay cosas muy particulares, sin embargo, lo que por ejemplo a mi me interesa es enmarcar el cambio de concepción, es decir, el ministerio tiene

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su tiempo para mirar los precios y demás, al estudiante se le dificulta mas, pero es que por ejemplo, cambiar el modelo de subsidio, que es difícil, y mas con la locomotora financiera a la que se articula todo el gobierno, miren, por ejemplo en el 2002, el ICETEX otorgo créditos por 150 mil millones de pesos, en el 2010 otorga créditos por 650 mil millones de pesos, es decir, un 270% de aumento. Entonces, primera propuesta, paren el negocio, paren el negocio. El negocio existe, en una entrevista para América latina decían que estaban haciendo dos cosas excelentes, el Micro crédito y el Crédito Estudiantil. Por ejemplo, ese muchacho que se presento a la universidad nacional, uno de esos 8000 que se presentan pero no uno de esos 100 que pasan, le toca irse a una universidad privada, obviamente no la puede pagar, entonces saca un préstamo, pero obviamente su mamá que es humilde y trabajadora, que nunca ha sacado una tarjeta de crédito en su vida, no tiene una cuenta bancaria, entonces le toca someterse a lo que le quieran prestar bajo las condiciones para que el hijo pueda estudiar así dure pagando 20 años. Entonces, la propuesta es, paren el negocio. Ya hay un estudio de ASCUN el cual muestra que hay una fórmula que plantea como se puede arreglar eso, lo que la MANE viene discutiendo es precisamente cuales son las propuestas concretas, por ejemplo en el programa mínimo, nosotros hablamos de que Colombia si tiene plata, en todos los aspectos, Naturales y los Seres Humanos que habitamos en Colombia somos reconocidos mundialmente porque trabajamos y somos verracos, pero cuando ve al gobierno, nos dicen que somos un país súper subdesarrollado, que somos pobres y demás, pero cuando viene una empresa extranjera, ahí si se muestra lo que realmente tenemos. Un investigador publico en portafolio el siguiente artículo: “Por qué digo yo que hay privilegios en estas actividades en Colombia, he aquí algunas razones”; 1. Las empresas recuperar la tercera parte de las regalías pagadas con solo la exención de impuestos; según estudio del Centro de Estudios Fiscales de Madrid, con cifras de la CEPAL, Colombia recibe los menores ingresos tributarios por la explotación de recursos naturales, estamos lejos de Venezuela, Bolivia, México, Ecuador, Chile, etc. Entonces yo me pregunto, será que Santos y los ministros cuando estos tipos de negocios les dice, entiéndannos, es que somos pobres, paguen impuestos. ¿Tienen acaso con las multinacionales la misma actitud que tienen con la Educación? Estos tipos le están dando 9 billones de pesos anuales, mediante la plata que no percibe el país. Yo no sé cuál será la formula final, pero a mí se me ocurre esto, oiga, y ¿si le cobramos un 10% de eso? 900mil millones de pesos, con eso, se soluciona lo del déficit de las

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universidades en el País. Ahora, hay propuestas, cuando ASPU hizo el estudio dijo que esto además se puede solucionar si se compromete el Gobierno con una voluntad política a aumentar la financiación estatal, los aportes reales a la base, en un esquema paulatino, porque es que nosotros tampoco creemos que todo pueda ser de un día para otro. Pero si reconocemos que puede haber otra mirada de la Universidad. En Autonomía Académica, esta ley tiene que plantear algo hacia la definición de contenidos por parte de la comunidad académica, que sea esta. Con precedentes como los de la UNal es muy complicado, en esta ley también tiene que haber algún tipo de seguro hacia la Democracia Universitaria, porque nosotros no creemos en la Autonomía del Tirano. La Autonomía el Estado se la consagra a las universidades, no al tirano. No es el rector solo, la autonomía no es para él, la autonomía es una requisito para la democracia al interior de la Universidad. No se puede repetir lo que hizo el Ministerio de Educación en la Nacional donde gana el Profesor Leopoldo Munera en Egresados, Estudiantes, en profesores, y el Gobierno escoge otro. En Calidad Académica, tenemos que hacer una revisión sobre las pruebas „Saber Pro‟, nosotros nos preguntamos por qué en la Nacional si son inclusive docentes de allá los que colaboran en la redacción y formulación de las preguntas, ¿por qué insisten que ese examen es muy mediocre para sus estudiantes y hacen un examen distinto? Esa es una de las opciones que se puede ver. Yo resumiría la propuesta nuestra así: Nosotros pedimos financiación a la Oferta Estatal. Por ejemplo a mi me dio mucha rabia que me quitaran en el Externado la clase de „Filosofía del Derecho‟ por una que se llama „Responsabilidad Jurídica‟ que es para que los abogados no metamos la pata. Me pregunto ¿Ahora las pruebas Saber Pro modifican el Pensum del Externado? Y si a uno dela la gana de dar 4 semestres de Derecho Romano, por ejemplo en los Andes y en la UNal no dan derecho romano, y por qué, porque no se les da la gana. El enfoque de ellos es diferente, entonces, ¿Cuál es el problema del ministerio con eso? ¿Qué pasaría si fuera el ministerio en Venezuela el que acreditara a las universidades? Que se enseña y que no se enseña, lo termina definiendo el Gobierno Nacional a través de escenarios en donde ni siquiera está representada la comunidad académica, que más bien parece es una junta de la ANDI. Algo totalmente diferente a un escenario académico. Entonces, las propuestas son: Autonomía Académica, Autonomía Universitaria, Financiación Estatal Adecuada, Control a la Oferta Privada, Bienestar de verdad porque con ese también le están jugando al negocio, por ejemplo el León de Greiff en la Nacional,

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no, ese lo administra „TuBoleta‟. Cierto que las fotocopias, el almuerzo y lo demás es caro, ¿sí?, entonces tenga un crédito para que pueda acceder a ello, cuando antes existían subsidios de almuerzo, residencias universitarias, textos, etc. Ahora todo lo están manejando mirando en donde pueden hacer un negocio. Por ejemplo ahora, no sé si se están dando cuenta como están cambiando las instituciones, los Institutos que existían, los están pasando a Agencias como el modelo de Estados Unidos, para poder implementar el discurso de la Gobernanza en las Entidades Públicas. Pongámonos a pensar eso, eso es quitarnos la Autonomía para que lo que nosotros sepamos hacer es traducir bien los textos que nos llegan con la Línea. Por lo menos yo soy uno de los que en la MANE si es necesario peleare para que no nos afanemos, si toca presentarla en otra fecha pues lo hacemos, pero que salga una cosa con el apoyo de trabajadores, profesores, estudiantes, padres de familia, ASCUN, empresarios porque creo que hay varios interesados con una mejor educación de alta calidad. -Profesor Jesús Molina (coordinador): Tenemos espacio para tres (3) preguntas más y cerramos. - Publico II: ¿Cómo afecta el TLC en la Educación? - Publico III: ¿Qué es nueva Educación? - Felix Arias (estudiante): La pregunta es: ¿Cuál es la importancia del Programa Mínimo? Juan Sebastián López Mejía (MANE- Invitado): Bueno, el Programa Mínimo, yo lo veo como un Documento Fundacional de la nueva educación para el País, a mí me preguntan cualquier cosa y debo remitirme a este. Respecto a la Nueva Educación, esta es una educación diferente a la que hemos tenido. Sobre el TLC, creo que es tan importante, que la Reforma a la Educación Superior hace parte del paquete que se requiere para que este les funcione a la perfección para ajustarla, miren, si no hubiera MANE, Santos le lleva la Reforma a la Educación a Obama en la Cumbre de las Américas. Esto es sumamente importante, yo les recomiendo un artículo de Sergio Fernández (Vocero de la MANE) que sale en el periódico „Autonomía Universitaria‟ de la Federación Nacional de Profesores Universitarios, que habla del Ánimo de Lucro y el TLC. Les voy a contar solo unas cosas de esto, porque realmente es demasiado:

1. El TLC tiene unas cosas que se llaman „Aristas Negativas‟. Esto implica a groso

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modo que el TLC regulara la Educación Superior. Esto se encuentra en el capítulo de „Servicios Transfronterizos‟, usted encuentra que si usted quiere poner un Spa, ud lo puede poner, y si quiere poner una universidad, pues también. Lo pone en el mismo nivel, es el mismo tipo de servicio.

2. Se prevé en el Tratado de Libre Comercio (TLC) que las universidades y demás, terminan siendo “proveedores” del servicio educativo, no son fundaciones ni nada por el estilo, son proveedores. Por eso es cuando uno entra a internet, ve como le ofertan a uno universidades, por ejemplo la Universidad de Fenix, que es la Universidad con Ánimo de Lucro más grande del mundo, con una tasa de deserción de más del 72%. Si es con ánimo de lucro a ellos no les importa que educación recibe usted. Con el TLC, esa universidad puede elegir hacer una sede en Colombia. Y el Estado no puede hacer nada, ¿por qué? Porque Colombia ya formo el TLC y se comprometió a que “Colombia otorgara los proveedores de servicios de Estados Unidos un contrato no menos favorable que el que otorgue en circunstancias similares a sus proveedores de servicios”. Entonces, si el Estado le da el Hospital a la UNal, inmediatamente tendría que darle a la Universidad de Fenix uno igual, y aquí es donde se sacan un billete. ¿Qué se inventaron entonces para que esto fuera fácil? Pues ya no le demos plata a las universidades, sino demos plata a los Estudiantes. El cambio es entonces, que lo que antes iba para la Universidad Pública, ahora va para financiar créditos en el ICETEX. Esos créditos del ICETEX con tasas de interés. Ahora, cuando usted va al ICETEX, no le preguntan a que universidad se presentara, el 80% de estos créditos que subsidia el Estado va para la Universidad Privada, de esa forma, los dineros que antes eran públicos de las universidades, terminan subsidiando la demanda de cómo los estudiantes tienen plata para entrar a las universidades privadas. Existen más cosas, como por ejemplo la clausula de acceso al mercado, la expropiación indirecta, entre otras. Yo comparto mucho lo que dice Robledo (senador de la República) de que el TLC es la peor decisión que ha tomado un gobierno colombiano desde la Independencia de Colombia. En esa medida y acertadamente, la MANE cita su primera movilización del año para el 15 de Mayo de 2012. El 16 de mayo será un foro de Debate público en el Externado con el Gobierno Nacional encabezado por el Ministerio de Educación Nacional. Yo lo que les pido es que difundamos estas fechas, estos eventos por todos lados, apostarle a este mensaje de la Educación como derecho, con sus padres de familia, compañeros, empresarios, todos.

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-Wilson Eduard Pinilla Guerrero (ANE-Invitado): Respecto a lo que significa el Programa Mínimo para los estudiantes de la ESAP con la ANE y en general del Estudiantado colombiano, es que es el escenario con el cual se puede conseguir converger todas las miradas de la Educación en Colombia, en donde se reconoce la diversidad. Pero en definitiva el Programa Mínimo refleja la verdadera posibilidad y factible para que en este país se logre una Educación realmente popular, publica mediante los procesos de unidad y de una línea con criterio en la cual actuar. En cuanto a la ANE, ustedes saben bien que todos tenemos condiciones diferentes en el interior de nuestros centros educativos, diferencias en torno a la Autonomía, la Financiación y lo demás. Yo considero que el Programa Mínimo nos permite ubicarnos para plantear nuestras discusiones propias, nos sirve para guiarnos en como plantear una reforma institucional. Es una piedra base para todos los procesos internos y nacionales. Respecto a la movilización, ustedes saben bien que en la ESAP esto es difícil por las características propias, sin embargo, desde el año pasado se ha venido haciendo todo lo posible para que hagamos parte, inclusive con eventos como este. Ahora, hay algo muy importante en lo cual debemos esmerarnos, la ESAP no solo puede mirar el problema de la Educación como algo que solucione su problema local, la ESAP como „Lider en el Saber Administrativo Publico‟, debe estar presente en el espectro publico que tienen la Educacion. -Profesor Jesús Molina (coordinador): Bueno, muchas gracias por asistir, le agradecemos a Sebastián y a Wilson que nos acompañaron, a los estudiantes, a los profesores. Los invitamos el próximo Jueves de 6 a 8pm. La idea es que puedan asistir los del Diurno y Nocturno. -Pedro Andrés Barrera (Monitor): Gracias por asistir compañeros, me presento, soy el Monitor del Núcleo de Estado y Poder que asumió la tarea de realizar un ciclo de sesiones del “Seminario Permanente de Educación Superior y su Propuesta de Reforma”. Cualquier duda que tengan estoy dispuesto a resolverla. La próxima Sesión será el 3 de Mayo en el Salón Francisco de Paula Santander (Alto Gobierno 1r Piso) de 6 a 8pm. Se hablara sobre “Autonomía”. Se contara con la intervención del profesor Fernando Galvis y el profesor Vicente Barreto. Muchas gracias de nuevo por su asistencia, los esperamos.

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ACUERDOS Y COMPROMISOS

La próxima sesión del Seminario Permanente del Núcleo de Estado y Poder “Educación Superior y su propuesta de Reforma” se llevara a cabo el próximo: 3 de Mayo de 2012; el tema será “Autonomía”; estará a cargo de: el Profesor Vicente Barreto y el Profesor Fernando Galvis (Ponentes), y Pedro Andrés Barrera Carrillo, el Monitor del Núcleo de Estado y Poder. Se recomienda leer artículo de Sergio Fernández, vocero nacional de la MANE, referente al “Ánimo de Lucro y el TLC” publicado en el periódico „Autonomía Universitaria‟ de la Federación Nacional de Profesores Universitarios.

PRÓXIMA REUNIÓN

3 de Mayo en el Salón Francisco de Paula Santander (Alto Gobierno 1r Piso)

ANEXOS

FIRMAS

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