7/23/2019 1 Historia Conceptual Memoria e Identidad Entrevista a Reinhart Koselleck Sociologa en La Frontera Sociologa en

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!" #i$oria conce%&al, memoria e idenidad" Enre'i$a aRein(ar )o$ellec*"

Entrevista obtenida de la pginahttp:!!!"revistadelibros"co#artic$loshistoria%concept$al%#e#oria%e%

identidad%i%entrevista%a%reinhart%&osellec&

La im%re$ionane ra+ecoria acadmica de Rein(ar )o$ellec* G-rli., !/0123iele4eld, 05567, de$de $& +ale8ana e$i$ de docorado )rii* &nd )ri$e, !/9/7 (a$a $&$ ra:a8o$ reciene$ $o:re la memoria de lag&erra + lo$ mon&meno$ a lo$ cado$, (ace innece$aria c&al;&ier %re$enaci

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)* "% Sig$e siendo +til $sar las categor,as de contin$idad y r$pt$ra- la c$esti.n es saber a /$0 nivel o en /$0 seriede aconteci#ientos conviene aplicarlas" Si to#a#os la historia pol,tica- ve#os /$e hay $n gran n+#ero der$pt$ras- #$chas #s r$pt$ras /$e- por e1e#plo- en la historia ling2,stica- /$e es #s dada a la transfor#aci.ncontin$a- a la transfor#aci.n lenta" Pero los aconteci#ientos pol,ticos destr$yen con frec$encia lascontin$idades" (astante a #en$do- aconteci#ientos revol$cionarios o incl$so de tipo refor#ista traen consigo $nar$pt$ra" En el plano pol,tico y en el plano social- en el ling2,stico y en el econ.#ico- tene#os diferentes for#asde contin$idad y diferentes for#as de r$pt$ra- y lo dif,cil es establecer la relaci.n adec$ada entre todas esasfor#as y niveles" La +lti#a etapa de la historia de Ale#ania es $n b$en e1e#plo de ello" La parte oriental de la

act$al )ep+blica ale#ana se integr. #$y rpida#ente" En el plano pol,tico- f$e $n proceso #$y rpido- de s.lo$n a3o de d$raci.n- y f$e #$y bien aceptado- tanto por los actores del Este co#o por los del Oeste" Pero laintegraci.n #ental de $na y otra parte ha de1ado hasta hoy #$cho /$e desear" 4e #anera /$e- al cabo ya de/$ince a3os- tene#os #edia generaci.n en la /$e no ha a$#entado la co#$nicaci.n entre el este y el oeste deAle#ania"5 en #edio de esta sit$aci.n hay $na transfor#aci.n econ.#ica #$y dif,cil /$e- de n$evo- es #$cho#s lenta de lo /$e la gente esperaba"As, p$es- este e1e#plo reciente pr$eba los diferentes niveles de $n debateposible sobre contin$idad y r$pt$ra"

'FS 'FF "% no de los grandes desaospara el historiador consiste en tener que enrentarse a un c+mulo deacontecimientos y de discursos que se presentan a la ve, de manera contradictoria, como +nicos y como

repetidos.As, rente al #nasis historicista en la singularidad de cada acontecimiento histrico, usted ha

subrayado en numerosas ocasiones que la historia est& llena de estructuras y enmenos recurrentes.Ahora bien,

se trata verdaderamente de enmenos recurrentes, esto es de verdaderas $repeticiones%, o de simples analogasque el historiador proyecta desde su propia perspectiva sobre las palabras y los hechos del pasado* -s correcto

hablar de estructuras repetitivas o m&s bien de semejanas m&s o menos supericiales entre sucesos histricos

distintos, que se desarrollan en contetos undamentalmente dierentes*

)* "% Para contestar adec$ada#ente a esta preg$nta habr,a /$e re$nir $na enor#e #asa de pensa#ientos ytransfor#aciones hist.ricas de gran a#plit$d- y refle6ionar en con1$nto sobre todo ello" Por e1e#plo- esperfecta#ente posible /$e en deter#inados pasa1es de la (iblia o de la obra de Plat.n encontre#os arg$#entosplena#ente +tiles para las estrategias pol,ticas de hoy en d,a"As, s$cede ta#bi0n con respecto a la de#ocracia- yla c$esti.n- desde l$ego #$y interesante- radica en la posible transfor#aci.n o no de n$estros arg$#entos yestrategias pol,ticas" En la 7recia antig$a h$bo- co#o es sabido- ab$ndantes refle6iones sobre la ig$aldad de losci$dadanos- la #e1or #anera de preservar s$ libertad- la ad#inistraci.n activa o pasiva- etc"- y en toda esaliterat$ra es posible identificar- por s$p$esto- $n tipo ideal de de#ocracia- esto es- $n #odelo pol,tico en el c$al elp$eblo se gobernaba a s, #is#o 8a$n/$e f$ese en el pe/$e3o #bito de la polis9" Claro est /$e este #odelo noes n$nca id0ntico al #odelo florentino o franc0s o c$al/$ier otro- pero la estr$ct$ra de la arg$#entaci.n esrepetitiva y yo no dir,a /$e se trata de $n parecido s$perficial" Creo /$e la si#ilit$d pr$eba /$e hay cone6ionesprof$ndas entre proble#as /$e se for#$lan y se viven de #anera diferente- y creo /$e la si#ilit$d de estr$ct$rasva #$cho #s all de lo /$e sole#os pensar- por/$e el historiador corriente no s$ele dirigir s$ #irada en esadirecci.n- y por tanto #$chas veces le pasan desapercibidas esas se#e1anzas de base- esas estr$ct$ras co#$nes"El historiador ordinario s$ele de1ar estos te#as a $n lado- pensando /$e es as$nto de te.logos o de soci.logos- y/$e s$ co#etido es si#ple#ente oc$parse del est$dio de aconteci#ientos concretos- sing$lares- a partir de f$entesno #enos sing$lares- co#o las /$e s$ele #ane1ar" Pense#os- por e1e#plo- en las f$entes hist.ricas referentes a la0poca fascista en Espa3a" Estoy seg$ro de /$e e6isten al respecto #$chos doc$#entos sing$lares"5 esos

doc$#entos no hablan de lo /$e hay de repetitivo en tales aconteci#ientos" or#al#ente no encontrare#os elfactor repetitivo de #anera e6pl,cita en esa clase de #ovi#ientos ideol.gicos- a #enos /$e se trate de $naideolog,a co#o el 1acobinis#o franc0s" Se s$pone /$e los 1acobinos eran ro#anos de verdad- tal co#o los pint.'ac/$esLo$is 4avid- de for#a /$e s$ ideolog,a habr,a debido ser la del virt$oso ro#ano de la 0poca rep$blicana-pero- por s$p$esto- no hay nada de eso" Se trataba de $na pro#esa de salvaci.n- en el plano ideol.gico- para lagente /$e particip. en la secta o partido 1acobino"As, p$es- en realidad hay #$y pocas analog,as +tiles para $nade#ocracia efectiva prod$cida por la participaci.n de todos- y esa c$esti.n- la to#a de decisiones pol,ticas enco#+n- sig$e siendo $n desaf,o" 4etrs de toda arg$#entaci.n a favor de la de#ocracia directa- o ta#bi0n de lade#ocracia representativa o indirecta- pocas veces vere#os n$evos arg$#entos; incl$so si la sit$aci.n es n$eva-los arg$#entos han de ser transferidos #$chas veces desde el pasado"5 eso constit$ye $na t0cnica o $n arte- $narte hist.rico /$e consiste en entrelazar series de aconteci#ientos en el largo plazo- a trav0s del desc$bri#ientode estr$ct$ras repetitivasodo esto- claro est- en $n planop$ra#ente l.gico- pero por otra parte invariable#ente tene#os esperanzas y necesita#os analizar c.#o serelacionan estas esperanzas y e6pectativas con las otras variables"

'FS 'FF "%/ese a los grandes desaosepistemolgicos planteados a las ciencias histricas en las dos +ltimasd#cadas del siglo11y a los debates en torno al llamado ling$istic t$rny la posmodernidad, no pocoshistoriadores siguen manteniendo una pr&ctica investigadora m&s bien irreleiva, bastante prima al

positivismo. 2ansados de teoras y de debates est#riles, se desentienden de todo tipo de cuestiones

metodolgicas, e incluso airman que les basta con el an&lisis de las uentes para dar una interpretacinadecuada de los hechos. /or otra parte, en el campo especico de la historia de conceptos, no cree que, adem&s

de la metodologa de la (egriffsgeschichte, es posible aplicar y practicar otras aproimaciones*

)* "% La pri#era parte de s$ preg$nta en realidad no se refiere s.lo a la historia fact$al- p$esto /$e ta#poco enhistoria concept$al es posible resolver $n deter#inado incidenteB o evento partic$lar s.lo #ediante el rec$rso an$evas f$entes- o a n$evas interpretaciones de las f$entes" acen falta preg$ntas- preg$ntas e hip.tesis /$ep$edan ser contestadas y contrastadas por los especialistas en se#ntica hist.rica o por otros est$diosos" Pore1e#plo- #i proyecto de le6ic.n est basado en c$atro hip.tesis; a saber: en $n cierto #o#ento 8@9 el leng$a1e sede#ocratiz. y 8D9 se politiz.- al tie#po /$e se prod$c,a 89 $n f$erte sesgo ideol.gico y 89 $na te#poralizaci.ninterna de los conceptos D" As, p$es- la te#poralizaci.n entre el pasado y el f$t$ro se va i#plantando poco a poco-#ientras /$e se desarrolla grad$al#ente $na n$eva estr$ct$ra del leng$a1e pol,tico" Esta n$eva estr$ct$ra ter#ina

por afectar a todos los conceptos" En c$anto a la seg$nda c$esti.n- cierta#ente el est$dio hist.rico de losconceptos ad#ite diferentes perspectivas y apro6i#aciones"As,- por e1e#plo- pode#os centrar n$estra atenci.nen el #arco nor#ativo del liberalis#o- co#o por lo /$e #e ha parecido entender s$cede en el caso del le6ic.nespa3ol " 5o- sin e#bargo- no incorporar,a $n #arco nor#ativo de ese tipo- sea el /$e f$ere- por/$e #ie6periencia con colegas te.ricos del derecho- 1$ristas y te.logos es /$e #$chos de ellos eran incapaces de

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concebir $na historia descriptiva de los conceptos- apro6i#aci.n /$e en alg$nos parece despertar grandesreticencias de carcter dog#tico" 4e alg+n #odo- ellos parten del principio de /$e conocen la verdadB- de /$esaben c$l es el verdadero conceptoB correspondiente a tal o c$al noci.n- y no estn disp$estos a ad#itir anlisishist.rico%concept$ales /$e cho/$en con s$ propia visi.n nor#ativa de las cosas" e disc$tido #$cho con alg$nosde ellos- y en no pocas ocasiones lo he tenido /$e de1ar por i#posible" Los principales te.logos inc$rrenfrec$ente#ente en errores y falsas interpretaciones a ca$sa de s$s pre1$icios" Lo #e1or ser,a /$e transfor#asenesos pre1$icios en hip.tesis"As, reconvertido cada pre1$icio en $na hip.tesis o en $n concepto abierto al debate-podr,a#os preg$ntarnos libre#ente si es o no posible o aceptable tal o c$al cosa" Pero /$iz no he entendido bien

s$ preg$ntaheoreticalistorical )e#ar&s on the Co#parative Se#anticsof Civil Society in 7er#any- England- and FranceB- en )einhart *osellec&,'he /ractice o 2onceptual Fistory.'iming

Fistory, 3pacing 2oncepts- Stanford- Stanford Vniversity Press- DTTD- pp" DTR%D@Q" R" *osellec& se refiere a las tres trayectorias hist.ricas /$e estn detrs de las grandes diferencias entre los ca#posse#nticos referentes a los conceptos de b$rg$es,a y ci$dadan,a en los idio#as franc0s- ingl0s y ale#n" N0ase supra nota

Q"

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