VOCES DE FONDO

No nomas una cocidita

Claro si porque yo me iré este mañana me iré de vuelta, mañana es sábado

Así que bueno si les interesa.. Yo creo que estamos de acuerdo

Eso de la vivienda y todo eso todavía no, nosotros bueno aunque estemos juntos acá pero que cada cual tiene su casa,

Una fiesta para aquel lado que aquel lado esta la canchita que tenemos

Nosotrso quedamos solos aquí cuando eramos chicos, pero ya ahora no nos queda entonces pero tampoco queremos hacer ya no tenemos para hacer una piecita juntan la plata

Ese plan de manejo yo supongo que va a salir este año lo que pasa que es difícil hay mucho

Aquí aquí hacía años que no entraba el agua acá a la casa 15 años hacia que no entraba el agua a la casa la edad de mi hija, y bueno en ese tiempo nunca había dejado que llegara el agua hasta aquí.

¿Entonces se les inundo todo acá? A nosotros sí y a Beatriz

No el agua que llega aca que tengas que salir

Sí yo ví que Marina tiene levantado

A nosotros nos mando..

Tu donde vivis, aca lado

Ah!! Aca al lado

Pero bueno no nos gusta, pero fue la única manera de que la barra cerrara, si pudiera enterar pescado,

Eso es importante porque ustdes saben que nos se puede tener vivienda en lugares donde se inunda y es bien importante porque lo que a ustedes les gustaría seria es mejorar la casa y no construir una nueva porque es imposible que algún organismo del estado les permita una mejora o les colabore en construir algo en una zona inundable, es importante que lo vayan considerando y manejando porque alguna solución tiene que haber, no solo por ustedes si no porque es espantoso que se te inunde y se te estropean todas las cosas, pero digamos que ustedes me dicen bueno no, pero se inunda cada 15 años y no me importa, pero

esta bravo que sea una institución del estado que venga suponete MEVIR y diga hacemos casas o mejoramos estas o que se yo, si es una zona inundable ta difícil

A lo mejor está así porque ellos saben

Saben directamente ellos hacen estudios ellos , se conocen todo esta laguna esta estudiada de pe a pa hace mas de 20 años entonces

A todo el mundo le llega el agua

Por eso voy a preguntarles a ustedes si les inunda o no que perdidas pueden tener no, pero ellos saben la topografía del lugar, cuales son las zonas más altas cuales son las zonas mas bajas porque ellos saben la cantidad que llueve, etc Por mas que yo les diga no aca se inunda cada 50 años, ellos saben cuándo se inunda, entonces una institución del estado, cualquier organismo y no van a permitir

Yo trabajo en asentamientos que son los bordes de los arroyos y hay mucha gente y pasa lo mismo la gente generalmente se relocaliza

Y es que nos van a a hacer otra casa pero no queremos perder el lugar, este lugar

Aca por ser el sitio este especial ecológico y por ser comunidad de pescadores y el tema cultural también se está estudiando la posibilidad de que capaz que las casas pudieran ser elevadas sobre palafitos, como se construía en la zona de Rocha en las playas vieron que hay cabañas que están construidas sobre palafitos en caso de una eventual inundación el agua quedaría debajo, supuestamente dependiendo de lo que ustedes opinen,

En el caso que tengamos que salir de acá, porque bueno tampoco perdemos

El terreno que pueda haber que fuera donación porque no es tanto tampoco, 30 cm más

Lo más importante es que uno más o menos va buscando el lugar por las condiciones de la laguna arrimar los botes como los artes de pesca, por las condiciones de la laguna, no hay que tener un lugar porque sí nomas,

Ellos todos los años que estuvimos no viste, nosotros vamos aca en este lugar, ya tenemos derechos por estar acá en este lugar entonces no vamos a permitir que vengan acá a la vuelta y ya habían dicho que estaban de acuerdo, si esta bien aquí, no es lo mismo que estes vigilando a que ellos lo hagan, no porque es remodelar.

No van a poder dejar como dejamos como dejamos los botes, no porque van a venir y se van a llevar todo viste, no es remodelar, nosotros quisimos arreglar entre todos y otros no estaban de acuerdo, así sean los galpones, no es lo mismo, con mucho quedamos medio mal a la vuelta

¿Cómo cuánto tiempo hace? Ya hace tiempo. Si nos llevan a otro lado, ya no tenemos derecho a nada, como tenemos ya adquirido de toda la vida. Hasta el abuelo de él trabajo acá, no queremos que nos saquen del lugar.

Si justamente eso es lo que yo estoy viendo, bueno porque es el lugar que ustedes consideran

Por la zona de la laguna , por la zona de la parte más honda de la laguna y de la barrita que son lugares que viva mas cerca de la laguna. Cuando estas en la laguna no puedes cruzar allá, te quedas a km

Hay tiempo que no puedes ir allá, eso paso con al sequia de hace poco no se si te enteraste que se corto, la barra vieja se corto

Esta es la parte masprofunda aca? Seguro

Cuando hay sequia se queda acá? ahí pa poder arrimar los botes, no se pude, la malla tiene que este de mas o secar al sol y estas ahí nomas

Como van a venir a tender una malla y tenderla como tendemos nosotros y dejara acá, porque acá no los lleva el agua porque estamos acá

Y el mar, y aquí mismo nos iban a dejar sin nada viste porque igual viene gente, han sacado malla ahí nomas en el tiempo de turistas o que viene mucha gente ahí mismo en la cámara no la puedes dejar

Ojo que si lo pones muy caliente si no el nylon se va a pegar en el piso todos…

Bueno, primero vamos a arrancar con una entrevista que es mas o menos que eso en el momento que tengan un ratito igual todo lo grabo es solo para escucharlo yo en mi casa, para no perderme de cosas no es que tampoco lo escuche mas nadie que yo, hago preguntas así conversando muchas de las cosas que ya estuvimos hablando, que ya lo he hecho con tres familias que hoy si tienen algún ratito, buenísimo, bueno ahora no quiero molestar que van a almorzar Pues de una vez me vas preguntando en lo que cocino

Andrés estaba cocinando una tarta de fiambre y unos panchos todos cocinando siempre

Si, este se vienen muchos cambios muchos cambios

Lo que esta haciendo Jimena con el efecto ese de fortalecimiento está bueno para que ustedes estén preparados, mira que yo trabajo con montones y todos tienen problemas en todos los lugares

Más viste que casi todos somos familias

El proyecto este que esta financiado . Imagínate que hay 180 hay productores rurales hay organizaciones de señoras que hacen cosas rurales hay de todo que financian si hay 20 hay 180

Mira que aca nosotros cuando Javier Sonia Fernando la asociación de provide cuando yo tengo moldes asi que hacían y todo hace año y siempre siguen viste

Si pero no, es en todos lados igual, y no solo esto…es solo porque tiene una cuestión productiva de fondo que es la pesca

Pero yo trabajo con regularización de asentamientos en Montevideo en la presidencia de la república en el plan JUNTOS esto es parte de mis estudios, de mi formación. Pero yo tengo experiencia de trabajar con otros asentamientos que no tienen estas características que

Mama como se llama ella? Nathalie Y vos? Jasmin Que linda

Por lo general son los asentamientos…

No NO TIENEN actividad productiva como tienen ustedes eso generalmente se agrupan sí, tienen porque también tienen patriarca digamos en este sentido es similar pero hay una relación. Ustedes tienen un aprecio y una cosa por la laguna y por el ecosistema, que en otros asentamientos no hay actividad productiva, es otra cosa distinta verdad?

Es que estamos acostumbrados que

Nosotros para allá como que no vamos mucho, ellos para alla tampoco, pero no es que no nos llevemos

Pero esta bueno porque entonces nosotros pueden ser una de las recomendaciones que sigan que se mantengan los grupos como están

No queremos parar pija yo al menos yo quiero tener a mis hijos alrededor, no es tampoco egoísmo de que no queremos otra gente alrededor

Claro pero está bien, eso es lo que queremos ver, como ustedes creen que tendría que ser

Y bueno a nosotros no vamos y quieren reunirse y van 3 o 4 y los demás no nosotros vamos a veces nosotros solos

Por eso yo estoy haciendo un trabajo de ir a casa de cada uno

Antes vivíamos peor, antes no teníamos nada, pero ahora no, no la pasamos mal, había muchos que no se animaban, nosotros fuimos la primera que hicimos de material, nosotros nos cansamos de vivir toda la vida, de estar sujetando las paredes de los ranchos, quien no s va a decir a nosotros que ya estábamos acá, nadie nos vino a sacar y de ahí empezamos nosotros y todos más o menos a decir, tienes razón no vamos a esperar toda la vida

Teníamos miedo de que no era de nostros

Estamos conscientes de que no es de nosotros, pero también estamos conscientes de que tenemos derecho de estar aquí porque hemos estado toda la vida y si en todos los años nadie ha venido que te sales de acá porque esto es mío, no van a venir tampoco ahora. Estamos conscientes de que nos es de nosotros, no tenemos nada

Bueno si les parece bien entonces les hago acá las preguntitas y vamos a hablar de varias de estas cosas que estuvimos charlando

Ustedes tienen alguna forma de identificar la vivienda, una dirección una calle, ¿algo de eso? No acá lo conocemos como rincón de la laguna

Si tienen que hacer una trámite o algo

No, rincón de la laguna o laguna de Rocha

Claro, ¿ustedes saben que están ocupando un terreno que es privado o es de la intendencia? Este es privado, No sabemos bien pero creo que es privado

¿Y cuál es la antigüedad de ustedes viviendo en esta casa?

En esta antigüedad debe de ser, 31 o 32, El lugar lo que tenemos casados, tenemos casados si Beatriz tiene 32 nosotros tenemos 35 tiene. Bueno hace 33 años que estamos aquí, porque 3 años tuvimos sin tener a Cristi nosotros nos casamos y nos venimos para acá. Él ya vivía acá

¿Tu naciste en la zona? Si, el antes

Pero fue después de casados

Tienes dos hijos de Tito. Después me voy a hacer como un árbol así de esos genealógicos, si porque están todos emparentados, después voy a ver si armo uno, les dejo para que tengan

¿Tu naciste aca y siempre estuviste viviendo en la zona?

Si, Después estuve en la Paloma 1 año o 2

Claro, pero siempre acá, bien, que otros familiares tienen viviendo acá? 2 hijos

2 hijos

Hermanos? Tu papá también vive acá todavía no lo he visto acá

El viene acá, a los hermanos y al padre yo tengo acá mis hijos y mis primos y todo porque las muchachas de allá somos primos hermanos todos con Estrella con Margarita, Lucy, Fabian,, Adhemar y Wison que esta más allá.Porque el padre de ellos y el padre mio eran hermanos y el padre de ellos que es el de Brenda y mi madre son hermanas

Ah! Voy a hacer mi arbol, si voy a venir un día y vamos a hacer un árbol así de todos

El Tiene todo padre, madre, hermanos sobrinos

Bueno estábamos hablando de las ventajas y desventajas de esta ubicación para la comunidad para lo que tiene relación con la pesca, entonces ustedes me decían que esta es la parte más profunda

Para nosotros es la zona ideal Para mi esta es la zona ideal por algo estamos acá,

A veces aquí enfrente sales y ya estás trabajando

Si va para barra alla, tienen la parte mas baja d ela guna y tiene que dejar el bote alla a cuadras, la barra vieja le llamamos ahí la punta, también cuando se seca la laguna no puede pasar con los botes

Ustedes también ven acá, desde aca se ve todo el tema de donde se dan cuenta como donde están el pescado? porque zonas y todo eso?

No, no es que te des cuenta…porque tienes que entrar pa la laguna

Voy a poner esto aca para que se escuche mucho mejor

Pero es una zona que nos queda más próximo para salir a la laguna, para salir a las honduras, por ejemplo pa prender el motor y eso nos queda aquí es la parte más corta para llegar

Claro y gasta menos combustible

No, porque ya abajo el bote ahí se queda varado, entonces ahí pega más rápido no, más lo profundo. Y si hay una zafra que tengas que venir con el bote cargado por ejemplo hubo una zafra de lacha llegas hasta la orilla, llegan hasta afuera hasta las orillas, en otras parte no porque tienes que dejar el bote muy lejos

¿Que pescan acá Lacha?

Lacha, pejerrey, lenguado, curvina negra, curvina blanca, bueno el camarón mingo

Mingo Mingo también, que mingo es la curvina blanca chica

Ah de todo sale No, ahí si, es variada la pesca

Bueno y ¿ustedes como se sienten viviendo acá en zona les gusta, es el mejor lugar para ustedes? Ah! Si. Para nosotros es el mejor lugar, por eso no nos queremos ir, aunque nos falte la energía, aunque nos falte el agua,

¿Cómo ven a los hijos a los nietos?

¿Como vemos en qué sentido?

Le gustaría que siguieran viviendo aca en la zona A mi mis hijos, mis hija y mis nietos los quiero tener cerquita

¿Les gustaría que siguieran acá en la zona? Eso es lo primero, en el caso de que nos re ubicaran, en un lugarcito más acá más allá pero queremos alrededor

¿Y como ustedes ven que se identifica la comunidad con la laguna

Se identifica ¿en qué sentido?

¿No sé si sienten aprecio especial por la laguna? Ah! Si porque nosotros vivimos de la laguna, nos identificamos yo desde que nací y el porque estaba aca

Por eso es que peleamos siempre por la parte de las abiertas de barra pa que no se termine el pescado, si viene, si hay una zafra de camarón que vengan y que saquen la vara porque nosotros vivimos aquí todo el año, no como la gente que viene de zafra que vienen una vez por año.

A nosotros si nos dejan varas ahí adentro clavadas, nos perjudican porque en esos lugares no puedes trabajar, no pescas nada, nos dejan todo metido ahí adentro

Nosotros vivimos nada mas que de la pesca por eso con la laguna tenemos que cuidarla

Le voy a pedir los nombre para saber los integrantes como se conforma el hogar, vamos a considerar que el hogar es todas las personas que viven bajo esta casa y que comen todos de la misma olla y que por lo menos duermen dos días en esta casa, pero si subsiste acá de la misma olla y viene unos días, para tomarlo en cuenta

Entonces le voy a pedir el nombre completo de cada uno y la fecha de nacimiento

Bueno, quien es el jefe de aca de hogar

El mas viejo Jose Luis Ballestero, 52 años de edad

Bien y fecha de nacimiento: 30 de enero del 62

Están casados me dijeron Si

Y este tu sos pescador, tenes Solo de la pesca

Eres patrón Si

Bien, quién mas Yo estela Leonor Huelmo Muniz

Fecha de nacimiento? 31 del 5 del 62

Bueno y tu, vivis de la actividad o pesquera ama de casa Soy ama de casa y un poco de todo

Así que ponemos actividad pesquera y quehaceres del hogar, bien alguien mas

Jose Rodolfo Ballestero Huelmo

Hola, Hola

Este es mi hijo y esta es mi nuera, por ahora

Fecha nacimiento: 10 junio del año 98

El es hijo de ambos? Sí y también , bueno ella que ya vive con nosotros acá Valeria Micaela Ramos

Bueno vamos a invitar a Nathalie a comer pescado

Bien, ¿Valeria que fecha? 31 del 8 de 1998

Tu te acordabas porque…

A que se dedican ustedes también a la pesca?

Y el se dedica también, no, el se dedica a nada

Le ponemos quehaceres del hogar? o tampoco

No, no tampoco

Bien, bueno ¿nada más? No, no, hay más.. Caterine Huelmo Perez es hija de mi hermana pero la tengo yo

Fecha de nacimiento: Tiene 8 años nación el 1 de Octubre, no, nació el 30 de septiembre

Cuando vino con nosotros tenía tres años no??

¿Ella va a la escuela? Sí va a la escuela

Preciosa eh? Es la foto de bebe?

Y del 2005. Ella hace 5 años que está conmigo. Caterine Dayan Huelmo

Bueno, ella es una sobrina? Sí

Alguien más

Sí, tengo a mi hermano que trabaja con nosotros y el siempre está acá va y viene pero vive acá con nosotros prácticamente, es el padre de ella, es Fernando Huelmo Muniz. La señora que va también de vacaciones se a vive aca con nosotros con la hija

El se dedica también en la pesca? Sí siempre trabaja con el

Alguna otra actividad tiene? No, hace lo que sea pero lo principal es la pesca

Si se hizo con nosotros a la pesca

Tu sabes cuántos años tienes? Cuantos años tengo, creo que tengo 33?

Sabes que fecha naciste? Sí, el 8 de febrero del 71

Debe tener, sí 38

Y la señora de Fernando?

La señora nomas ta aca de vacaciones y fines de semana, ella es Vanesa romero

¿Ellos están en pareja o están casados?

Viven en pareja, que día es la Vane!! el 3 del 9 del 91

Y la hija que es Jazmín

Yo te digo cuando nació te miento porque no se,

Cuantos años tenes te acordás?? Del 2008

Asi que 6 me dijiste? 7?? 6

Y el dia? Primero del 6

Si

Jasmin Huelmo Romero? Si

El se salió de la escuela y trabaja con José

Si, ahora, ¿ellos comen y todo de la misma olla que ustedes?

Ah! Si, No no no no el único que es independiente es que no esta

Y Vanesa ¿también se dedica a la pesca? No esa no, ama de casa y cuando está acá ayuda

¿Por ahora son 8 entonces? Si son 3 4 5 si 8

Y mi nieta, bueno, a veces hay más, a veces vienen 12

Bien, bueno vamos a hablar un poquito de los servicios ustedes se atienden con servicios de salud ¿van al hospital a Rocha o van a policlínica?

Cuando es una cosa con especialista vamos a Rocha, pero si no vamos acá en la Paloma,

Bien, este el tema de la seguridad de los bomberos si ustedes tiene algún problema alguna emergencia, vienen?

Gracias a Dios nunca hemos necesitado pero si necesitamos llamamos y ya vienen, ese tema no no hay

Lo mismo con la ambulancia? También viene pero resongan por el camino no por nosotros

Aquí te vienen a buscar es en caso del que no tiene vehículo

Nunca se han quedado sin asistencia?

No

fresco…

Que quiere?

No no no

Tu me decías que te trasladaste tu allá, ¿cómo es el traslado como es, es fácil para ustedes el camino o?

No, es fácil por el tema del camino , cuando me da la taquicardia esta pero es imposible porque a mi me da 5 10 minutos mira cuando yo salgo de acá, me hago media hora, cuando yo llego allá ya no tengo esto. A mí me sale bien porque se me pasa la taquicardia y me sale bien. Ni aunque venga la ambulancia no es el tema de que venga la ambulancia, en lo que viene y va.

¿Ustedes se trasladan con vehículo propio o le tienen que pedir a algún vecino?

No, tenemos vehículo propio, pero viste que es el camino, no es la eficiencia ni nada, es el camino

Si eee que fueras poniendo la mesa le iba a decir ya casi comemos

Bueno si me invitan jajaja Si

No quiero molestar eh

No tenemos lujos pero, pero…

Bueno y el tema con los servicios educativos, van a la escuela?

Ahora el tema pues ahora, no sabíamos si iban a la escuela o no, porque el problema es el camino, viene Cacho, si no fuera por el no sabíamos si iban a la escuela

Algo que escucho de él o que escucho de las de las autoridades aca de la??

No porque de las autoridades, no tenían vehículo. Necesitamos sacar un vehículo para que los trasladara

Siempre viene, le paguen o no le paguen, siempre viene él

Que bien, verdad? que venga aunque no le paguen Siempre terminan pagándole, nomas se arregla el papeleo ese y le pagan pero por lo general todos los años, empieza a venir sin saber si le van a pagar o no, el siempre quiere venir porque los niños son de él y..Es todo con el camino porque si fuera bueno cualquiera venía

Y los niños reciben alimentación en la? En la escuela si reciben, Si, en el comedor si

Le seguimos después de comer?

Si, si porque es largo eh?? Si porque ellos a las 4 ya se están yendo

Tendrías que tener aquí mira, unas mesitas afuera y unos camaroncitos aquí

Y mañana no sé…

Así que vos me dijiste los primeros aca eran , el padre de Tito Si si mi abuelo

Tu abuelo, bueno, como se llamaba José o Justo

Justo?? Yo no sé..

Si Justo… Si, si

Que vos decís que era primo hermano: No no.

¿Que era primo de quien?, habían dos me dijiste que eran los primeros

No el primero fue el abuelo y después Tito

De ahí

Quien me dijiste que Tito era primo de quien??

No no yo te dije que es mi madre,

Ah tu mama. Brenda hermana de mi madre y todos ellos que son hijoe de Brenda son primos. El marido de Brenda es hermano de mi papá y Brenda es hermana de mi mamá

Santiago? Santiago no es el marido, Santiago es compañero ahora, porque falleció el marido

El padre de Lucy, Margarita, Estrella,Fabián, Adhemar y Wilson ese es muerto

Esos son de Brenda pero no de Santiago por supuesto, y el marido de Brenda que es el padre fallecido era hermano de mi papá y Brenda es hermana de mi madre

Y como se llamaba el marido? Seferino Adhemar Huelmo Rocha

Brenda ahora esta con Santiago, pero ellos no tienen hijos, no tienen hijos

Y Brenda es hermana de tu mamá De mi mamá

Y como se llama su mamá se llama? Se llama Leonor, mi padre se llamaba Washington Huelmo Rocha

Te estamos esperando para comer chiquita.

Se quedaron cortos pa comer.. ellos siempre(……)

A cuánto le cobraban No, pero Ni me dijo a nada tampoco

¿Tus hijas son? Beatriz, Natalia y Andrea

Andrea es la de aca

Ah!! Es Andrea si la conocí

Paaaa ai ta un vestido

Aaaa. Crees que No vas a comer?

Tu también quieres comer?

Si a mi me invitaron a comer

A que bueno

En la mañana. Vamos Vale, Rodri, Nathalie,

Donde quieras, donde quieras Donde quieras

Que linda ah!!

Ah!! La invitaron!!!

No tas con frío con esto?? No?? Que guapa!

Muy bien. Mas pescado..

Le gusta mucho el arroz, vamos chiquitos a comer

Sin limón

No sé a ver .. Tu quieres limón..No

Este por lo general tiene limones, lo tengo ahí

Cual pescado te gusta?

A comer Valeria Rodolfo vamos!!

Que fuerte! Que cantidad…Cada vez que vengo, porque la otra vez en la casa de Marina me invitaron también a comer pescado, toy probando todas las formas

Valeria lávate las manos. Te lavaste las manos?

Mira le puso mayonesa

Que rico mira ..

Aquí hay un tenedor. Tenedor?? A no no ese esta chiquitito

No, esta bien..

Hay mas pan para ella

Bueno hay pan ahí pero nosotros

Y la cantidad que estaba ahí en la curva. Había un auto enterrado

A comer con Nathalie

Ya a comer

Esta para algún camión. Si algún caño

Un camión para fin de semana. Claro

Bueno la basura aquí

Hey!! Pique la mayonesa,

Pero picalo con algo

Vengo comiendo pescado de verdad

Es mingo

Mingo es el mas sabroso

Esto lo puedes turco, lo puedes hacer empanadas, una tarta

Imagínate los camarones, si esta por ahí la vuelta, camarones

Buen provecho!

Gracias!

Se me colaron los números

Llegaron los números? Querés?

Ay yo tengo un vestido, mira tengo un vestido

Lo que hace una niña para ponerse un vestido tienen que estar preciosa

Los vegetarianos no comen carne pero los veganos no comen ningún producto de animal

Toman jugo??

Jugo si porque es fruta

Es muy extremista porque hay tanta

Como hice con la pluma..

Es mucho sabroso yo que como pescado que compro en algún súper o algo así

El pescado de agua es riquísimo

Luego ya vinieron la cantidad de con ella con Javier y todos esos (…..)

Bueno estábamos hablando de los servicios, hablamos del tema de la salud, de las ambulancias, de la policía, de los bomberos y de la escuelas que tienen que ir y venir y quería preguntarles sobre el tema de servicios culturales o deportivos, si van a una plaza de deporte, algún club social, alguna cosa que ustedes concurran que

No, nada mas el futbol que comparten ellos ahí todo el día

El centro que tienen para deportes es la cacha que tienen allá, no se trasladan a ningún otro lugar Claro

El tema de la comunicación, los celulares, teléfono fijo acá no tienen? No, acá es celular

Y es buena la cobertura? Bueno acá la de movistar, el otro no agarra, la que mas nos viene bien es la de movistar

Y que tienen tv, cable, radio y todo eso? Sí, radio y televisión, cómo se llama eso, Direct Tv pero lo pusimos en conjunto, una antena para 2 o 3 casas y tiene buena señal, antes teníamos aca otra pantalla pero pues ya,

El transporte entonces es particular, no hay ningún tipo de transporte público? Ah! Sí, es particular, no hay transporte público

El tema de la conectividad vial, o sea los caminos, ustedes tienen las rutas que es la 15 , la 9 , la 10 que tienen que llegar hacia esas rutas, todo el tema del estado de los caminos, los que los conectan a las rutas y acá la caminería interna

Si acá la interna acá que sales de la ruta 15 y el tramo de la ruta 10 ya es lamentable, saliendo de acá después ya no porque ya agarras pa la ruta

Y ustedes se sientes conectados o se sienten aislados respecto a las localidades cercanas? Ahí un poco por el camino porque en lo general casi todos tienen motito, o la camioneta de la escuela cuando hay una emergencia o hay alguna cosa, también te lleva

Vamos a hablar un poquito de las construcciones de uso común, ¿Cuáles son las construcciones de uso común que tienen acá?

La sala de fileteo y la canchita aquella

Como fueron obtenidas? Todo por donaciones

La donó quién? Si ya no me acuerdo, porque yo para acordarme, creo que vino de Canadá, el molino, y después unas donaciones para hacer la salita de fileteo, para hacer la salita para los freezer

Y¿eso lo construyó la gente que donó o fue autoconstrucción? No, entre todos, porque la sala de fileteo se pago allí a uno pero hubo que hacerle entre todos

¿Cuál es el estado de las construcciones? No, ahora está todo lamentable después de que se dejó de reunirse y todo eso

Se utiliza? La sala de pescado sí porque cuando hay pescado sí, pero vamos nosotros y ellos y no está nadie más

Y la cámara, funciona? No funciona porque un generador grande tenerlo prendido cuesta mucho, ahora en este momento está en la intendencia porque se había roto se lo llevaron y no lo han traido,

Que funciona con el molido o con? Con un generador

Pero el generador como funciona con combustible? Sí

Lo pagan ustedes el combustible? Sí nos tocaba entre todos cuando recién vino, pero antes se hacían la zafra cuando había mucha lacha y lo utilizábamos porque traían hielo lo poníamos adentro, lo prendíamos un rato y después lo cerrábamos, hasta que se cargaban todos los camiones que se a llevaban, pero ahora no porque al precio que está, por poquito no se cierra desafortunadamente.

Y el molino, ese ya no funciona nada? Si, no, el molino ya no funciona, era para tener los freezer y ya no funciona, el primer año ya se usó pero después ya no porque es muy caro el mantenimiento, ya después se estropea y te costaba 700 u 800 dolares una vez por año ta pero cada poquito no

Y eso se juntaba la asociación para pagar todas esas cosas? Sí, la asociación, había un fondo común y la asociación aportaba todos los meses y ahora ya no se hace este fondo, se dejó de reunirse todos

Que se podría mejorar por ejemplo de construcciones de uso común? Sí bueno la sala de fileteo que es una cosa precaria y en el caso de ir todos, pues se tiene que agrandar porque no da, con el pescado no puedes decir bueno llegué yo primero lo limpio yo y luego lo limpias tu, no se puede porque el pescado no puede esperar, eso se tiene que agrandar

Cuantas personas podrían limpiar a la misma vez? Mira ahora hay más de 3 que lo limpian no? Pero el lugar es chiquito, ahora da porque vamos 1 o 2 no mas pero si fueran todos no te da el lugar

Y ustedes tienen algún tipo de exigencia, por ejemplo de bromatología o algo que la intendencia les exija tener un lugar? No, ellos no, cuando recién empezamos había que limpiarlo ahí y empacarlo ahí, antes se hacía allí

Tu utilizas allá? Sí y ella también

Tu trabajas con pulpa de sirí también? Sí pero la pulpa de sirí no la hago allí, la hago en la casa porque tengo la churrasquera que ese es siempre mejor hacerlo en el fuego porque es una casa lenta y no te queda bien, porque la tienes que tener a fuego fuerte,

O sea que la estufa esa, la churrasquera, es la estufa de leña? Sí, una estufa de leña, ahí cocinamos el sirí o el camarón

Y qué cosas necesitarían entonces para mejorar estos espacios de pesca?

Tenerlo todo bien con buenas, mesas, con agua, cerrado, que venga alguien que lleve las cosas y tienes que dejar las cosas allá, y tienes que llevarte las cosas, algo que trabajar para que no te harte, las chiquilinas quieren hacer cosas para vender con productos de la laguna que lo puedan hacer bien, viste, no como ahora que no tenían agua, no tenían frío, no tenían nada

Hay gente que está dispuesta entonces también a hacer comida preparada? Sí, pero así dejaron de hacer eso porque no tenían espacio, no tenían las cosas, no tenían el agua

Y ¿quien tendría que tener después, suponiendo que se hace alguna construcción de uso común quien se tendría que encargar por ejemplo del mantenimiento? Seguro a regularizar otra vez la asociación y que se empiecen a juntar otra vez, por eso siempre sacamos un fondito del pescado por ejemplo, tanto pescado dejamos tanto de fondo, bueno la cuota al pescador ya no se cobró mas nunca y si tu cocinabas dejabas un poco para el fondo e la asociación, pero al tener todo y trabajar ya hacer es diferente

Vamos a hablar un poquito de la movilidad

Ustedes se trasladan en época de zafra a otros lugares? Sí, por lo general en Valizas se da, entonces nosotros nos trasladamos para Valizas, antiguamente nos trasladábamos para Rocha o Garzón o José Ignacio, ahora ya no, que ya estamos más viejos ya no nos queremos mover mucho pero con le camarón si pasa que si no hay acá, nos vamos para Valizas

Que integrantes se trasladan toda la familia? Sí, solamente que sea en época de escuela que tienes que quedarte con los chiquilines, pero por lo general vamos todos

Y ¿qué época más o menos? Ahora en esta época, cuando empieza en la escuela por lo general siempre se está en el camarón Abril-marzo

Ahí ya tu te mueves si ya tenemos que volver con los chiquilines, si hay todavía zafra se quedan ellos

Por cuanto tiempo es? Depende, teniendo suerte 2 meses

Y allá donde viven cuando van? Allá en Valizas tenemos un ranchito, es de madera, tienes que hacer un baño precario cuando vas y te quedas ahí, este año

si hubiera habido la zafra de camarón alla y no acá, se tiene que hacerlo de vuelta porque era un peligro se han caído los árboles, entonces este año si ibaos, íbamos a arreglar un poco así

Y esa casita queda allá, cuando ustedes está acá y allá se queda así? Sí esa queda allá, si hace años ya, no me acuerdo cuando

Ustedes se trasladan cada familia o se trasladan todos juntos? Por lo general nos trasladamos cada quién, si tienes un comprador te lleva

Las casas acá? Cuando se ausentan y se van para allá? Bueno por lo general siempre se quedan algunos, no se van todos, solo solo no queda, porque siempre Andrés o Beatriz que no van, siempre queda alguien

Cómo es la convivencia allá en época de zafra? Es buena porque ..

Hola como estas? Hola!!

Bueno la convivencia por lo general viste es como acá, porque el grupito que esta ahí es de casitas de los pescadores que van de acá justamente, ahora no , ahora ya es mas de otros lados o de allá mismo pero hasta hace poco éramos todos los mismo que estamos viviendo acá

Esos son sitios que les indica la DINARA o alguien que tiene que quedar o son lugares que ustedes eligieron? Yo no sé, era el único lugar que había para acampar creo que por la intendencia o la DINARA la dejaron para que fueran los pescadores pero no sé no lo tengo muy claro yo y ahora, el año pasado estuvo gente de la intendencia que numeraron los ranchitos pero ya no dejaban hacer más,

Ustedes tienen familiares que vivan allá permanente? Ahora sí, alla está margarita que está aquí por los camarones, el marido esta alla y esta la hija de ella también alla

Cuando la zafra es acá, viene mucha gente, cómo es la convivencia acá? A nosotros no nos molesta, no pueden molestarnos ellos cuando vienen, porque cuando vamos nosotros allá vamos a molestarlos entonces

Así que cada cual en su lugar? Cada cual en su lugar, nadie te molesta y no hay ningún problema

Ellos, los pescadores que vienen ellos utilizan la sala de fileteo y las construcciones comunes? No eso es solo de la asociación , ellos querían descansar ahí y la intendencia vino y los sacó pero no con el ánimo de molestar ni

nada pero que ellos pudieran entender con el guarda parques y eso que se quedaran más allá

Les dijeron donde se tenían que quedar? Sí

Pero ellos no usan la sala de fileteo ni nada? No o sea les afecta a ustedes en algo que otros pescadores vengan para acá, afecta en algo la comunidad? No,

¿Qué necesitan ustedes para poder dejar las cosas tranquilas acá y que estén mejor y poderse trasladar tranquilos? Estaría bueno que acá también una guardia porque acá pasa algo tienes que llamar a la paloma y cerca no están

Vamos a hablar de tu casa

Tu eres ocupante sin permiso verdad? O tienes permiso de ocupar? No yo estoy en asentamiento

De la vivienda eres propietaria? Sí, de la vivienda sí

Tu consideras que esta vivienda tuya es de uso permanente? Si

Eres propietaria de la vivienda y del ranchito que tienes en Valizas si es un ranchito nomas,

Es una pieza de madera? Si de madera, no tiene baño, no tiene conexión de agua, nada? Sí, no tiene nada, bien precario para no ir a una carpa

Tu estás sufriendo algún tipo de amenaza de desalojo No , no, desalojo no, después que venga esto del plan de manejo quien sabe

Pero no tienes oficialmente un papel que diga que tienes que desalojar? No

O sea que tu sentís miedo de perder tu casa?Miedo no porque de aquí no me van a sacar

Bien, tu sos consciente de que te podes quedar en la zona pero que capaz que no exactamente en el mismo: Sí, quizá otro lugarcito quizás aquí o allí pero por acá en la zona

En ningún momento recibieron ustedes algún tipo de intimación o algo No, nada Pero sienten eso como ese temor en el aire de que pueden.. Nunca nadie nos ha molestado, lo que pasa que estamos conscientes que no es de nosotros, eso lo tenemos claro que no es de nosotros este es una sentamiento ilegal

¿Cuáles son los desafíos o los problemas a enfrentar desde la comunidad sobre el tema de la ocupación del territorio? Sí, bueno lo que pasa es que si es que la

intendencia puede expropiar o dejarnos ya a cada cual con un lugarcito, poder decir bueno esto es mío ya, así nos cobraran, como en todos lados pero decir esto es mio, me voy a ir si yo quiero no que me van a sacar

Este tipo de problemática se trata individual o grupalmente desde la comunidad completa? Se trata individual porque a todos nos pasa igual, a todos nos afecta por igual

Con quienes hablan de este tipo de cosas, con la intendencia, con el SNAP, con la intendencia? Más con el SNAP porque Javier y esos que con la intendencia porque la verdad que con la intendencia no se habla

O sea que ustedes como referencia tienen a Javier, si como referencia siempre tenemos a Javier, si

Quién construyó tu casa? Nosotros mismos y con un familiar de mi marido que sabía mas o menos pegar ladrillo y bloques

Solo la familia o les ayudaron las otras familias? No, cada cual, con alguno que supiera nomas un primo de José y le pagamos a un hombre de acá de Castillos

Hicieron alguna reforma en los últimos 3 años Sí, hicimos el techito de la churrasquera ahí y los galpones para los materiales y la camioneta y eso

O sea que todas las reformas que tienen que ver con la producción de ustedes

Bueno te voy a mencionar algunos problemas que puede haber en una casa y tu me dices si tienes o no tienes:

Humedades: Sí

Que se inunde cuando llueve o cuando crece la laguna: no cuando llueve no, si cuando la barra está cerrada y se crece la laguna

Filtración de agua: ah!! Eso si goteras si tengo y a veces llueve mas adentro que afuera

Filtración de viento: no

Puertas o ventanas en mal estado? No

Que sea muy fría o muy calurosa: Acá por lo general es frio, yo tengo estufa pero en invierno es bastante fría

Grietas en los pisos o paredes: No

Caídas de revoques: Bueno es ta revocada nomas a medias, asi que sin terminar

Cielo raso no tenías, tenias una sombra no? Sí es cielo raso de malla sombra

Peligro de derrumbe: No

Desniveles en los pisos? NO

Alguna conexión eléctrica que este expuesta: No, bueno la conexión eléctrica es precaria, por lo paneles solares

El tema de la iluminación natural, es buena es mala, iluminación natural: es buena

Tienes ventanas en todos los ambientes? Sí

La ventilación? Buena

La energía que utilizan es

Energía solar: si

Supergas de garrafa :si

Leña y hielo: leña si, porque tengo la estufa de leña y hielo si,

Generador con nafta: sí con nafta

Algo más? No

Tu consideras que esta energía es suficiente o insuficiente: Es insuficiente

Por qué? Porque no te da si tienes panel solar y no tienes buen sol todos los días, que si llueve mucho tienes que apagar el freezer porque no te da o prendiendo gas porque no te da pa la luz, por ejemplo ahora ellos tienen todas las luces de las trampas de camarón y tienen que cargarlas y tienen que cargar todas con baterías o generador y si no te da la batería para todo tienes que venir a poner luz con algo o venir a apagar un freezer o no mirar la televisión tampoco, la energía acá nunca ha sido buena , es caro porque los paneles y las baterías son carísimas

O sea que es insuficiente tanto para la energía del hogar como para la pesca? Sí, claro , nosotros en el trabajo es insuficiente total porque si no fuera por el hielo no puedes conservar nada, no podemos tener nada de pescado, ni para el sirí

Eso les afecta, ¿en qué? Nosotros si vendemos pescado que sacamos aquí para comer y para vender tiene que ser en el mismo día, porque nosotros si es mucho pescado enseguida a los revendedores porque no lo puedes guardar

¿A ustedes les baja el precio de venta? Ah! Si porque la gente sabe que no tienes pa guardar el pescado, te quieren pagar a 10 pesos que es regalado te dicen si lo quieres y si no tíralo

El tema con el agua? Yo vi que tenías canilla dentro de la vivienda: Sí, lo que no tenemos es para consumo mismo para tomar no tenemos, el agua que tenemos es de cachimba o de perforación pero no es potable, por ahora hasta que se regularice lo de oses, no han arreglado así bien eso, así como esta instalado, porque si no hay son no te marcha la bomba, si no hay sol o si llueve no te marcha la bomba y ahora ya pusieron cloro, pero que pasa si hay sol firme se clora y ta efecto pero al taparse el sol o al ser de noche, la bomba se corta porque no tiene energía y al volver de vuelta la energía otra vez clora, era cloro puro no era ni pa bañar, cada vez que se nublaba se cloraba, hasta que no arreglen bien no. Nosotros acá no nos roba nadie nada, en el caso de que supuestamente se la robaron, pero es de nosotros, no tiene nadie que la comprara, no la necesitamos y de ahí se sacaba batería

Lo que precisan es una conexión que… La energía de la bomba siempre este encendida, porque si nosotros estamos conscientes nosotros qque tenemos el plan solidario, que pagamos poquitísimo, lo que no tienen pagan un poco más pero nosotros no nos importa pagar pero que tengamos servicio bueno, servicio siempre no solamente cuando hay sol, ellos les dijimos pero decían que no ponían la batería porque se la robaban, jamás nos han robado nada y en el caso de nosotros, en el caso de que venga alguien de afuera y nos vamos a dar cuenta nosotros.

Recién pusieron el agua porque no tenían? Sí, reciente, es que salió con el plan que hacen en las escuelas rurales que no hay agua potable y en este proyecto también metieron acá a la laguna. No hemos ido a hacer los papeles porque acá hemos dicho que no vamos a ir hasta que no arreglen porque no tiene caso ir, pones los contadores que nos empiecen a cobrar y no tenemos el servicio prácticamente no tenemos casi nunca, cuando hay sol tienes que aprovechar para llenar terrinas, taques pero para regar pero no se podía ni regar del cloro que tenía

O sea que siguen utilizando la cachimba? Sí la cachimba claro, ahora mi cachimba solamente, antes teníamos generador y bomba pero ahora ni eso porque ahora solamente la cachimba, yo tenía un contenedor y hicimos todo de antelación porque dijeron que venían y rompí el depósito para tener el agua adentro y resulta que casi nunca hay agua y ahora no tengo ni el agua ni el depósito, ahora tengo que juntar en terrinas

Ese depósito que tu tenías juntaba agua de lluvia? Si el agua de lluvia

Un aljibe tenías? Si, tampoco la usábamos para tomar pero si para lavar pero también se podía tambiar pero tomamos la de la cachimba

Y el agua de la cachimba es buena Sí también la otra nomas ahora en la última crecida de agua que lo saló, pero les dijimos a ellos que quedó bastante salobre el agua, dijeron que lo iban a ver pero ahí está todo igual.

Todos estos problemas que hablamos en cuanto a los problemas de tu casa que vimos que tenías problemas de humedad y la falta de servicios, tu consideras que puede afectar la salud de alguno de tu familia, hay alguno que sufra alguna enfermedad

No, mia en casa no, pero te faltan cosas, el agua potable, gracias a Dios no nunca

En cuanto a la seguridad, tenemos dos tipos de seguridad ante eventos climáticos extremos y ante los robos, ¿cómo te sientes con respecto a eso?

Bueno de efectos climáticos ahora con la cuestión de los tiempos que han cambiado, no hay seguro, que se te puede volar un techo, y ahora de los robos, ya te digo cuando hay mucha gente y que te agarren las cosas no, no pasa nada

Y las habitaciones de tu casa, los espacios, te parece que son suficientes o te hace falta algo más?

Yo tengo suficiente el cuarto de nosotros, el cuarto de la niña, el otro de ahí

¿Para los 8 integrantes que están? Sí, ahí donde hicimos los galpones hice una piecita ahí y se quedan ellos a parte

Después, tienes animales de granja? tengo gallinas,

Tienes gallinero o están sueltas cerradas

Animales domésticos sí tengo una perra alla atada del otro lada y esta perrita acá una chiquita

En una cuchita o adentro adentro no, no me gusta, la grande que ya está castrada y todo está atada pa q no se me escape y a esta chiquita le hice cucha porque no me deja atarla

Y me dijiste que Tienes un galpón para los vehículos tengo pa la camioneta y pa las mallas que no son suficientes pero por lo menos aguantan las dos ahí

¿Consideras que necesita mejoras tu vivienda? Sí, de techo, de revoques, etc

¿Cuanto estimas que sería el costo para hacer estas mejoras? No tengo ni idea, en el techo tuve que cambiar las chapas tuve que comprar las chapas largas y como tiene poca caída siempre se me metía el agua y después otro techo pero se fue haciendo de ir juntando

¿Así que serían los techos? Techos y revoques, terminar si hay algo que terminar

Motivo por el que tu no has hecho estas reformas? La inseguridad de no saber si te vas a quedar ahí mismo, si te vas a mover para otro ladito, porque no sabemos si te vas a quedar en esta vivienda o a un ladito porque ahora con el plan de manejo no sabemos que va a pasar, y hemos ido haciendo porque nos atrevimos a hacerlo de material por lo menos vivimos de mejor manera y por o menos es la inseguridad de no hacer o terminar bien las cosas y si yo termino mi casa y tengo que romper todo y salir pa otro lado, no.

¿Los ingresos de ustedes son fijos o variables? Según la ocasión del año, son variables

¿Quién controla el tema de los gastos del hogar? Los dos

Alguna vez, ¿solicitaron ayuda a alguna institución estatal para mejorar la vivienda? Para la vivienda no

¿Alguna canasta de materiales? No ¿O algún préstamo de algo? Hicimos a medida de lo que pudimos juntar

Ustedes mismos,¿ nunca pidieron un préstamo por ejemplo a algún familiar, a alguna barraca? No, lo hicimos de a poquito y a medida de lo que pudimos

La economía de la casa, los gastos más importantes, ¿cuál es el rubro de los gastos más importantes?

La alimentación y los combustibles, la verdad que el gas y combustible sale carísimo.

Es todo combustible para el uso de la energía de o también para los barcos? para el trabajo de nosotros el combustible es carísimo y una casa que es necesaria y para la casa es el gas porque está carísimo

¿Al momento de gastar ahorros ustedes, cual es la prioridad? Al momento de gastar siempre gastábamos en hacer las casas y después el vehículo que es el que usamos para trabajar justamente, si tu quieres llevarlo a Rocha o a algún lado para venderlo mejor tienes que llevarlo tu, y muchas veces los compradores tampoco vienen,

¿La forma de evitar los intermediarios? No es por eso, pero por ejemplo tenemos un comprador que nos compra todo el año y pero muchas veces no vienen, tiene uno que llevárselos allá y así pasa con el y como con cualquier otro comprador. Si es mucha cantidad que tu no puedas llevarlo vienen, claro que vienen

Te voy a nombrar algunos beneficios sociales a ver si alguien de la familia recibe estos

Tarjeta alimentaria o la del MIDE o Uruguay Social Sí

Asignación familiar: asignación tengo por los 2, por la nena no tengo, por la otra no tengo porque no tengo los papeles de ella, yo la crio solamente

¿La sobrinita? Sí, No sé, ni el padre tiene los papeles de ella, y nunca los ha terminado de hacer, porque supuestamente nunca encontraban a la madre y nunca se presentó, y yo no tengo papeles yo solo desde los 3 años la crio pero sin papeles

El tema de la escuela y todo eso, capaz que no tenga tutora oficial de la niña Sí, a veces voy con el padre y me dicen porque viene usted, bueno yo soy la que tengo a la niña, me correspondía entrar a mi.

Capaz que necesitas hablar con una asistente social que te ayude con todas esas cosas

Pero si yo hubiera ido ya, me gano la tenencia por un mes,

Te sigo nombrando que puede ser que tengan

Asistencia a la vejez: No

Proyectos de opción productiva: No

Exoneración de combustible: No

Uruguay trabaja, Uruguay integra Uruguay crece contigo, todos esos planes: Ninguno

Programas de fortalecimiento en rendimientos, Jóvenes en red, canastas de materiales, alimenticias: No, nada

La comunidad recibe algún tipo de apoyo del SNAP, del MIDES, de la Intendencia, del municipio No, sé pero apoyos de donaciones que andaban por ahí pero no de ellos

Apoyo de donaciones que no fueron estatales, que fueron de Canadá Sí de acá no

Ustedes para la actividad de la pesca contratan la mano de obra o solo la familia? No, nosotros mismos compramos las cosas y la familia nos las hace

Y las ganancias son individuales? O bueno ahora me decís que no hacen un fondo común ni nada para APALCO? ah! No nada

Entonces cada familia lo que gana, vive con eso y ya está Sí

Por último, ¿conoces algún tipo de políticas o programas respecto a lo que tu te has vinculado con otras lagunas y otros pescadores, algún tipo de política o programa que apoye a los pescadores artesanales? No, no sé los programas yo casi no conozco, con Javier que

¿Que son cursos? son cosas que, como te podría decir de la otra laguna no tenemos con la gente así, tenemos contacto de convivencia nomas y no tenemos tampoco cosas en común.

No conoces entonces ningún tipo de programa o de beneficio que ayuden de alguna forma a los pescadores que el estado los ayude de alguna manera en cuanto a vivienda o a la pesca artesanal No, nomas lo que nos cuentan por ejemplo Javier o Santiago que tuvieron por ahí que tienen otra comunidad de pescadores que tienen una cooperativa pero no los aplicamos acá.

Tu consideras entonces que el sector de la pesca artesanal, está históricamente excluida entonces de las políticas del estado o consideras que no que el estado promueve? Poco a poco se va promoviendo, ahora de poco se ha ido cambiando la política pero ya se integra más

Consideras que los están teniendo más en cuenta, Sí, finalmente nadie se preocupa por nadie, esta como olvidado ahí

Bueno no sé si ha cambiado porque se declaró área protegida igual, capaz que ya se nos integra más a la sociedad y a todo, pero siento que es por eso que nos tienen en cuenta, con eso del plan de manejo, nos empezaron a tener más en cuenta porque más antes nadie te..

Bueno con las preguntas hemos terminado, yo te agradezco mucho por el tiempo que me dedicaste, por la comida y por todo tengo una cosita más para llenar pero es algo que lleno yo, que lo hago mirando tu casa, es como una ficha se llama de habitabilidad, es mas o menos de los problemas que estuvimos hablando yo miro mas o menos de los materiales que son las paredes, el techo, así yo lleno acá y después esta hojita que esta acá, hago como un dibujo, esquemita o croquis de como se distribuyen los espacios en tu casa uno que es del interior y otro que es del exterior.

Bueno el cuarto de allá es de chapa…y así que de materiales..

Techo liviano, los pisos son de cerámica? Algunos

Hormigón tienes de estructura? Si la estructura si, es toda de hormigón

En el piso sabes si tienes alguna viga que de la vuelta o algo tu sabes? No sé, las paredes tienen cimiento y en el piso le pusieron hormigón pero no se le puso fierro, solo el material y hormigón.

Este revoque tiene hidrófugo? Sí

Cuantos dormitorios tienes tu? Tengo 3 y tengo por allá suelto, tengo el mío el de Cati, el de Rodolfo y el de ellos dos

El baño se le entra desde adentro de la vivienda si es de uso excluivo de ustedes Sí, evacua a un pozo negro? Sí al pozo negro

La cocina es para el uso del hogar o solo para la pesca? Para los dos, para la pesca también cocino afuera

Esto vamos a pararlo