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Caracas. Sabado 11 de Julio de 2009 09:48 Menú principal INICIO NOTICIAS DIPUTADOS COMISIONES LEYES Listado Completo Acuerdos Agenda Legislativa Buscador de leyes Condecoraciones Constituyente Créditos Informes Especiales Ley Habilitante Memoria y Cuenta Ministerios Nombramientos SESIONES ORGANIZACIÓN DIRECTORIO DE MEDIOS TELÉFONOS AN GACETAS OFICIALES Asamblea Contituyente del 1999-10- 26 00:00:00 Martes, 26 de Octubre de 1999 - 00:00:00 Archivo PDF ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE Presidente:LUIS MIQUILENA Primer Vicepresidente: ISAÍAS RODRÍGUEZ Segundo Vicepresidente: ARISTOBULO ISTURIZ Secretario: ELVIS AMOROSO Subsecretario: ALEJANDRO ANDRADE Sesión Ordinaria del día lunes 26 de octubre de 1999 [[SUMARIO]] 1 [[1.-Apertura de la sesión.|]] EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente, Isaías Rodríguez).- Ciudadano Secretario, sírvase informar si hay quórum. EL SECRETARIO.-Hay quórum, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-Se declara abierta la sesión. (Hora: 3:14 p.m.). Sírvase dar lectura a la Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 00:00:00 http://www.asambleanacional.gob.ve/index.php?option=com_content&task=view&id=14107&Itemid=184 (1 de 53)11/07/2009 10:03:44

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Caracas Sabado 11 de Julio de 2009 0948

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SESIONESORGANIZACIOacuteNDIRECTORIO DE MEDIOSTELEacuteFONOS ANGACETAS OFICIALES

Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

Martes 26 de Octubre de 1999 - 000000

Archivo PDF ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE PresidenteLUIS MIQUILENA Primer Vicepresidente ISAIacuteAS RODRIacuteGUEZ Segundo Vicepresidente ARISTOBULO ISTURIZ Secretario ELVIS AMOROSO Subsecretario ALEJANDRO ANDRADE Sesioacuten Ordinaria del diacutea lunes 26 de octubre de 1999 [[SUMARIO]] 1 [[1-Apertura de la sesioacuten|]] EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente Isaiacuteas Rodriacuteguez)-Ciudadano Secretario siacutervase informar si hay quoacuterum EL SECRETARIO-Hay quoacuterum ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se declara abierta la sesioacuten (Hora 314 pm) Siacutervase dar lectura a la

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DOCUMENTOS DE INTEREacuteSAGENDACORREO ANGALERIA DE ARTESENtildeAL EN VIVOUBICACIONLICITACIONES

minuta de Acta de la sesioacuten del diacutea 22-10-99 EL SECRETARIO-(Lee) 2 [[ACTA DEL 2210|]] [[2-Lectura del Acta de la sesioacuten del diacutea 221099|]] EL PRESIDENTE-Se somete a consideracioacuten el Acta leiacuteda Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero [[Orden del Diacutea]] 3 [[3-Observacioacuten al Acta por parte de la constituyente Blancanieve Portocarrero|]] CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Presidente cuando el Secretario leyoacute el acta creiacute oiacuter que yo habiacutea salvado un voto Hasta este momento no he salvado ninguacuten voto EL PRESIDENTE-Siacutervase tomar nota ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Se ha tomado debida nota ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Continuacutea en consideracioacuten el acta leiacuteda Si no hay maacutes observaciones se va a cerrar el debate (Pausa) Cerrado Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con el acta leiacuteda se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobada Orden del Diacutea ciudadano Secretario 4 [[4-UacutenicoContinuacioacuten de la primeradiscusioacuten del Anteproyecto de Constitucioacuten|]] EL SECRETARIO-(Lee) Uacutenico Continuacioacuten de la primera discusioacuten del Anteproyecto de Constitucioacuten Es todo sentildeor Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Alberto Jordaacuten Hernaacutendez 5 [[5-El constituyente Alberto Jordaacuten Hernaacutendez notifica a la Presidencia que a las puertas de la sede de esta Asamblea se encuentra una manifestacioacuten de trabajadores de(Corpoindustria) La Presidencia designa una comisioacuten a los fines de que atienda sus planteamientos|]] CONSTITUYENTE JORDAacuteN HERNAacuteNDEZ (ALBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes A las puertas de la sede de esta Asamblea se encuentra una manifestacioacuten de trabajadores de la Corporacioacuten de Desarrollo de la Pequentildea y Mediana Industria(Corpoindustria) que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea Respetuosamente quiero solicitar que designe una comisioacuten que atienda a estos trabajadores Es todo Presidente muchas gracias EL PRESIDENTE-Se designa una comisioacuten integrada por los constituyentes Alberto Jordaacuten Hernaacutendez Humberto Prieto Haydeacutee Franco Alejandro Silva y Luis Vallenilla a los fines de que atiendan a los trabajadores de Corpoindustria Sentildeor Secretario siacutervase leer el siguiente artiacuteculo EL SECRETARIO-(Lee) Capiacutetulo V Derechos Sociales y de la Familia Artiacuteculo 79El Estado protegeraacute a la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental de desarrollo integral de las personas Las relaciones se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origenExcepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la Ley

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La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptadaLa adopcioacuten se regiraacute por la Ley Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Una sugerencia del constituyente William Lara CONSTITUYENTELARA (WILLIAM)-Quedoacute un debate pendiente y sugiero que asumamos ese debate en este instante para concluir ese capiacutetulo EL PRESIDENTE-Se le informa al constituyente William Lara que la Direccioacuten de Debates solicitoacute el informe correspondiente y todaviacutea no ha sido consignado por ninguna de las dos comisiones Quisiera como estoy solo hoy (el constituyente Istuacuteriz tiene un familiarmuy cercano muy grave en la cliacutenica y el constituyente Luis Miquilena va a llegar un poco tarde porque teniacutea una reunioacuten que tiene que ver tambieacuten con este proceso en las horas del mediodiacutea y me dijo que se incorporaba en el transcurso del debate) que los constituyentes se inscriban por Secretariacutea porque no voy a poder tocar las campanas y andar en la procesioacuten Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Buenas tardes sentildeor Vicepresidente amigos constituyentes En primer lugar la satisfaccioacuten por estar iniciando en este momento la discusioacuten del capiacutetulo de Derechos Sociales y quisiera -antes de hacer algunas observaciones puntuales sobre el artiacuteculo 79- hacer un comentario general sobre la importancia que tiene en este capiacutetulo el que asumamos el reto realmente de construir una Constitucioacuten realmente para la gente La tendencia dominante hoy en este mundo globalizado y en donde prevalece el pensamiento neoliberal es a restringir y a limitar los derechos sociales En ese sentido tenemos la responsabilidad de ampliar desarrollar y de consolidar esos derechos sociales Nuestro reto realmente con este Constitucioacuten es construir para la gente para el colectivo Por lo tanto estamos incorporando un conjunto de nuevos sujetos de derecho estamos ampliando los derechos de los nintildeos de los ancianos de los discapacitados estamos ampliando el derecho a la salud de la mujer de los trabajadores y estamos tratando de encontrar un equilibrio adecuado entre el Estado la sociedad y el

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individuo En ese sentido hay dos elementos que vertebran este capiacutetulo que es la corresponsabilidad entre estado-sociedad-individuo y el elemento de progresividad de los derechos sociales que ya aprobamos Por supuesto esto unido a un elemento de reafirmar de ampliar y de desarrollar estos derechos sociales En relacioacuten con el artiacuteculo 79 la Comisioacuten tiene unas breves modificacionespuntuales y es el antildeadir donde dice ldquorelacionesrdquo calificarlo son ldquorelaciones familiaresrdquo En segundo lugar eliminar donde dice ldquoigualdadrdquo el teacutermino ldquoabsolutardquo Queremos hablar de igualdad pero ldquola igualdad absolutardquo realmente no existe Es igualdad de derecho y de deberes y ademaacutespresentar el artiacuteculo en presente de tal forma que quedariacutea asiacute ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y espacio fundamental para eldesarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantesrdquo El resto sigue igual EL PRESIDENTE-Gracias por no agotar los 5 minutos como es costumbre en estos debates Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Aparte de sumarme a toda la intervencioacuten que hizo Oscar Feo quiero sentildealar lo siguiente El artiacuteculo comienza ldquoEl Estado protegeraacute a la familiardquo Inicialmente la comisioacuten realizoacute una discusioacuten bastante profunda en torno al tema de la familia en Venezuela y la primera redaccioacuten que acordamos fue que en lugar ldquode la familiardquo en Venezuela deberiacuteamos referirnos ldquoa las familiasrdquo Nosotros desde eacutepocas remotas desde la eacutepoca de la Colonia no tenemos el tipo de familia tradicional europea del matrimonio estable hasta el final desus antildeos compuesto por el esposo la madre y los hijos

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Nuestra familia es una familia muy variable y ha ido evolucionando con el mismo desarrollo de la sociedad Aparte de que la Constitucioacuten debe recoger los desarrollos de cada uno de los entes que conforman la sociedad en el caso nuestro en particular en este momento ademaacutes de arrastrar la forma tradicional de la familia desde la eacutepoca de la Colonia donde la familia estaba -ademaacutes de la familia tradicional padre madre hijos casados-se encontraba generalizada en su inmensa mayoriacutea la madre con los hijos como la cabeza de familia Esa es una figura que continuacutea existiendo en nuestra sociedad pero ademaacutes de eso con el desarrollo de la sociedad nos encontramos por ejemplo que en estos momentos la familia ademaacutes de esta tipologiacutea nombrada estaacute la familia conformada desde luego por el esposo la esposa y los hijos la familia ampliada por los dos coacutenyuges divorciados cada uno a su vez casados y que conforman un nuevo hogar los hijos de ambos coacutenyuges casados pasan a conformar una familia mucho maacutes amplia Yo diriacutea lo que le oiacute una amiga Mientras estuve casada con mi esposo la familia eacuteramos mi esposo mis hijos y yo una vez que me divorcieacute pasamos a ser la familia mis hijos y yo Mis hijos se casaron y se fueron ahora la familia somos mi gato y yo En Venezuela no se puede hablar de familia sino de las familias Entiendo que algunas consideraciones que se le han hecho a las comisiones redactoras variaron el estilo inicial de redaccioacuten de la Comisioacuten de Familia Yo sugiero que el artiacuteculo quede de esta forma El Estado protegeraacute a las familias como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamentalde desarrollo integral de las personas Y paso la proposicioacuten por escrito a la Secretariacutea EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ (LEONEL)-Buenas tardes sentildeor Presidente Nosotros vamos a proponer una nueva redaccioacuten del artiacuteculo 79 basado fundamentalmente en los siguientes puntos Primero en que el Estado no puede asumir una serie de cargas que pueden hacer despueacutes contraproducentes ya que eacuteste no puede cumplir con las mismas Segundo con respecto a la reduccioacuten del articulado

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En este sentido para ser breve nosotros vamos a proponer esta redaccioacuten del artiacuteculo 79 ldquoEl Estado y la sociedad garantizan la proteccioacuten total de la familia como nuacutecleo y espacio natural y fundamental del desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes Se protege el matrimonio el cual se funda en la libre decisioacuten de un hombre y de una mujer y en la igualdad conyugal de derechos y obligaciones Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio El patrimonio familiar es inembargable e inalienable de conformidad con la ley Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la leyrdquo Finalmente ldquoEl Estado estimularaacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo Esta redaccioacuten implica la eliminacioacuten del artiacuteculo 81 y parte del artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Se agradece a los constituyentes que utilicen al personal que tiene maacutequinas de copiar al fondo del hemiciclo a los efectos de que llegue a la Secretariacutea cada una de las propuestas de manera clara y precisa y en lo posible se puedan colocar en la pantalla Se agradece tambieacuten a los constituyentes que cuando tengan modificaciones de forma en sus propuestas se pongan de acuerdo con la Comisioacuten para ver si es posible que de una vez se haga el ensamblaje de todas las propuestas en una sola a los fines de aligerar el debate Tiene la palabra el constituyente Sulbaraacuten Jesuacutes CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Buenas tardes sentildeor Presidente encargado buenas tardes queridos constituyentes Mi propuesta es maacutes bien de forma y no de fondo sobre este artiacuteculo 79 en discusioacuten

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La primera parte de este artiacuteculo dice que ldquoel Estado protege a la familia como asociacioacuten natural de la sociedadrdquo y continuacutealdquoy el espacio fundamentalrdquo Yo propongo en esta parte que diga ldquoel Estado protege a la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y al hogar como espacio fundamental del desarrollo integral de las personas y las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechordquo Poner la palabra ldquohogarrdquo porque lo que se protege es el hogar No se puede proteger a un miembro de una familia en una discoteca en un night club en un hipoacutedromo etceacutetera La segunda parte el segundo paraacutegrafo que se relaciona con los nintildeos nintildeas y adolescentes que dice ldquolos nintildeos nintildeas y adolescentes tiene derecho a la vidardquo El artiacuteculo 49 consagra ya el derecho a la vida garantiza el derecho a la vida Ese fue un debate que dimos el diacutea saacutebado De manera que estaacute de maacutes colocarlo en este espacio Por lo demaacutes el artiacuteculo en fondo me parece estaacute bastante bien redactado soacutelo con esas reformas creo quedariacutea perfectamente bien EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes Respaldamos el criterio de que los derechos sociales y la familia estaacuten inscritos dentro de una concepcioacuten bien transformadora del desarrollo social en virtud de las implicaciones que tiene en el marco del desarrollo humano Es una tendencia que en estos momentos aprecia el valor de la familia los nintildeos los adolescentes la ancianidad los discapacitados es decir el conjunto de los nuevos sujetos de derecho Pero al mismo tiempo hay que procurar esfuerzos para garantizar que los procesos cognocitivos y de evolucioacuten del nintildeo asiacute como los que tienen implicacioacuten en la evolucioacuten de la adolescencia esteacuten de alguacuten modo relacionado con los derechos poliacuteticos que han sido ubicados en el marco del desarrollo poliacutetico y de los derechos humanos en general Considero que en ambas direcciones se ha hecho un esfuerzo en lo relativo a este capiacutetulo y particularmente en relacioacuten con el artiacuteculo 79 luego del debate que ha hecho la Comisioacuten y el trabajo que se ha presentado para la Asamblea Nacional Constituyente compartimos el criterio de la pluralizacioacuten de la familia entre otras razones no soacutelo por la tipificacioacuten que tiene la familia venezolana en general sino porque las relaciones que se han estimulado entre el Estado y la familia han permitido un conjunto de criterios que muchas veces lejos de

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favorecer la calidad de vida y el derecho de los ciudadanos y ciudadanas ha sido limitante Esto se expresa por ejemplo frente a derechos de la vivienda cuando la mujer sola asume las responsabilidades de hogar y tiene que cumplir en el desarrollo del mismo lo que significa esto para la sociedad muchas veces consigue en los propios organismos del Estado limitaciones para el derecho a la vivienda o para adquirirla Resolver el problema de la pluralizacioacuten de las familias en Venezuela es permitir ciertamente el desarrollo humano y si ello es una garantiacutea que establece el Estado frente a la familia es resolver uno de los obstaacuteculos que ha tenido en el desarrollo en Venezuela este estrato social Pensamos igualmente en relacioacuten con el artiacuteculo 79 la propuesta de agregar ldquoel hogar como el espacio fundamental del desarrollo integral de las personasrdquo es pertinente porque realmente completa la idea que se ha traiacutedo en la Comisioacuten y querriacutea finalmente proponer que en relacioacuten con la adopcioacuten que tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o de la adoptada se agregue ldquoLa adopcioacuten internacional es subsidiaria de de la nacionalrdquo para evitar los problemas que se vienen presentando con el problema de la adopcioacuten cuando se prefiere la adopcioacuten fuera del paiacutes y se excluyen la posibilidades como prioridad dentro del paiacutes Se trata en primer lugar de resolver como lo hemos definido en los derechos poliacuteticos de la ciudadaniacutea que el nintildeo que pueda ser adoptado pueda serlo en primer lugar agotando todos los procedimientos para que la adopcioacuten se haga en el paiacutes y en uacuteltima instancia bajo otras circunstancias en las condiciones presentadas Muchas gracias sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Sentildeor Presidente Suscribo la apreciacioacuten general de la importancia del tema de los derechos sociales en la Constitucioacuten Toda Constitucioacuten tiene tres pilares una constitucioacuten poliacutetica una constitucioacuten de la persona del ciudadano y una constitucioacuten econoacutemico-social De manera que esta es una parte esencial de ese tercer pilar Y respeto mucho el esfuerzo que hizo la Comisioacuten respectiva por la redaccioacuten de este conjunto de normas Sin embargo con este artiacuteculo 79 creo que debemos meditar sobre la forma de redaccioacuten y el contenido de estas normas Aquiacute encontramos muchas nociones imprecisas en esta y en otras normas sucesivas no se tiene en cuentael principio de la alteridad que es esencial en todos los derechos cuando se consagra un derecho hay un obligado hay que establecer claramente quieacuten es el obligado y

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coacutemo es el obligado y luego hay tambieacuten muchas normas de caraacutecter legal que bien podriacutean estar en normas legales En relacioacuten a este artiacuteculo en concreto no soy socioacutelogo pero como deciacutea hace poco en su propuesta Leonel Jimeacutenez hablaba de la familia como nuacutecleo fundamental de la sociedad me cuesta mucho ver a la familia como asociacioacuten ya hemos consagrado regulado y aprobado hace dos diacuteas el derecho de asociacioacuten de manera que definir a la familia como asociacioacuten natural me cuesta mucho y pienso maacutes que debe calificarse en la forma tradicional como nuacutecleo fundamental de la sociedad ceacutelula fundamental de la sociedad como estaacute en la propuesta de Leonel Jimeacutenez Por otra parte el tema de las relaciones familiares se le ha agregado el tema familiar en las relaciones pertenecen a la vida privada no veo coacutemo en la Constitucioacuten se va a definir coacutemo son esas relaciones familiares aparte de la igualdad se le quitoacute el absoluto y entonces no veo coacutemo entre padres e hijos va a haber absoluta igualdad Por otra parte en esas relaciones se habla de la comprensioacuten mutua me pregunto iquestpodriacutea haber una accioacuten de amparo de marido contra mujer porque no la entiende no hay comprensioacuten es decir estos son elementos de comentarios importantes pero no para una norma constitucional De manera que llamo la atencioacuten a los efectos de que hagamos un esfuerzo por poner a nivel constitucional las normas con la brevedad concisioacuten e imperatividad necesarias para que tengan ese caraacutecter constitucional dentro del principio de la alteridad La propuesta de Leonel Jimeacutenez apunta un poco a esos aspectos y particularmente en ese caso materialmente es la fusioacuten del artiacuteculo79 80 y 81 que eacutel ha propuesto y llamo la atencioacuten simplemente a los efectos de que meditemos bien en la redaccioacuten de esta y de las sucesivas normas Gracias EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Buenas tardes sentildeor Presidente y demaacutes miembros constituyentes Me voy a referir fundamentalmente a lo que tiene que ver con la significacioacuten e importancia de lo que la Comisioacuten ha planteado en este artiacuteculo y por lo tanto el que todos los constituyentes puedan tener conciencia de la implicacioacuten que tiene este artiacuteculo para la familia y lasociedad venezolana en su conjunto

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En este artiacuteculo se estaacuten planteando las relaciones familiares como una cuestioacuten trascendental de competencia de la sociedad No es un asunto privado constituyente Brewer Cariacuteas Las relaciones familiares no es solamente un asunto privado es un asunto de competencia del conjunto de la sociedad y esto es lo que justamente queremos llamar la atencioacuten Todos aquiacute estamos conscientes de que una de las realidades maacutes cruentas de la sociedad venezolana latinoamericana y del mundo en su conjunto tiene que ver con la violencia intrafamiliar con que los hogares la familia se han convertido no en ese espacio de armoniacutea de solidaridad amor y afecto sino en un espacio de violencia y autoritarismo Aquiacute justamente lo trascendente que tiene el definir en esta nueva Constitucioacuten de caraacutecter democraacutetico que busca dar nuevo rumbo a la vida institucional y social venezolana es que trata de definir un nuevo tipo de familia un tipo de familia basada en la solidaridad en el amor en el respeto en las obligaciones compartidas iguales desde el punto de vista que todos hombres mujeres nintildeos y nintildeas estamos comprometidos con deberes y derechos en el seno de la familia Aquiacute la familia se ha dejado como un asunto de las mujeres y necesitamos compatriotas constituyentes definir que la familia es un compromiso de todos hombres mujeres nintildeos nintildeas que la familia no es un asuntoprivado como dice el constituyente Brewer Cariacuteas sino un asunto del conjunto de la sociedad y del Estado en este sentido lo privado es puacuteblico y el Estado y la sociedad deben contribuir al bienestar espiritual y material de la familia Por eso es que estamos definiendo la familia en estos teacuterminos y por otra parte estamos estableciendo como una cuestioacuten sumamente importante en este artiacuteculo lo que tiene que ver con la jefatura del hogar Aquiacute se estaacute planteando que el Estado garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Eso es sumamente importante porque sabemos los numerosos hogares que en Venezuela estaacuten dirigidos por mujeres solas jefes de familia por hombres solos tambieacuten pero es indudable que en su mayoriacutea son mujeres las jefas por ejemplo las estadiacutesticas nos indican que aquiacute en el aacuterea metropolitana de Caracas en los hogares pobres del aacuterea metropolitana el 60 de los hogares estaacute dirigido por mujeres solas y resulta que esa mujer sola con dos tres cuatro o cinco cargas familiares estaacute casi siempre desasistida de programas y poliacuteticas gubernamentales y de Estado que la puedan proteger De tal manera que aprobar aquiacute esa proteccioacuten del Estado a quienes dirijan el hogar a quienes ejerzan la jefatura del hogar que todos sabemos que un elevado porcentaje repito estaacute dirigido por mujeres creemos que es una contribucioacuten importantiacutesima que para el mejoramiento de la calidad de vida de nuestras mujeres hace esta nueva Constitucioacuten y que dariacutea una visioacuten al paiacutes y al mundo de que esta Asamblea Nacional Constituyente tiene una

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comprensioacuten de esa problemaacutetica tan importante que significa la direccioacuten sola del hogar por parte de la mujer Aquiacute la paternidad irresponsable es tambieacuten una realidad y estaacute contemplada en otros artiacuteculos De tal manera que exhorto a esta Asamblea a que apruebe el artiacuteculo hacieacutendole algunas modificaciones que aquiacute se han planteado como el caso de la igualdad absoluta Gracias EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Carlos Tablante CONSTITUYENTE TABLANTE (CARLOS)-En la discusioacuten de este capiacutetulo ldquoDe los derechos sociales y de la familiardquo vamos a comenzar a realizar el debate en el cual siempre hemos estado comprometidos de realizar una democracia solidaria que busca el bien comuacuten y la solidaridad En relacioacuten con la propuesta que trae la Comisioacuten estoy de acuerdo con algunas modificaciones de estilo que seguramente vamos a lograr en conversacioacuten con los proponentes y solamente habriacutea una modificacioacuten para fortalecer el espiacuteritu de lo que ellos han plantado y es en relacioacuten con los siguiente las relaciones familiares se basan en la solidaridad y en la igualdad de derechos y deberes y lo que estamos modificando contiene lo que de inmediato vamos a leer La Ley estableceraacute las responsabilidades de los padres con sus hijos cuando sean menores de edad y de los hijos con sus padres cuando estos se encuentren en la tercera edad La idea es que asiacute como hay unas responsabilidades de los mayores de los padres con los hijos tambieacuten cuando los padres se convierten en abuelos entran en la tercera edad los hijos asumen una responsabilidad con ellos Esta es una idea fundamental dentro del concepto solidario y de corresponsabilidad que se promueve con el contenido de la propuesta del artiacuteculoque ha traiacutedo la Comisioacuten EL PRESIDENTE-De nuevo se recuerda a los constituyentes que cuando haya modificaciones de forma las concierten con otros para que hagan una sola propuesta Punto de Orden de Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Amigos constituyentes Estamos discutiendo el artiacuteculo 80 Hubo un constituyente que propuso fusionar tres artiacuteculos

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EL PRESIDENTE-Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-79 exactamente Y hubo un constituyente que propuso fusionarlo con el 80 y el 81 pero no estamos discutiendo el 80 y el 81 estamos discutiendo el 79 Entonces las intervenciones se estaacuten refiriendo al 80 tambieacuten Entonces no seacute o autorizamos la discusioacuten de los tres artiacuteculos o nos reducimos a discutir el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE-Vaacutelida la observacioacuten El punto de orden de Ortega Diacuteaz Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 con una propuesta que en todo caso seraacute votada al final pero nos vamos a remitir solamente al 79 y quien no esteacute opinando sobre este artiacuteculo seraacute declarado fuera de orden Tiene la palabra Roberto Jimeacutenez (La retira) Un aplauso para Roberto Jimeacutenez Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Voy a ratificar todo lo que dijo Oscar Feo Lo que dijo el constituyente Lenin porque realmente y voy a refutar un poco lo del maestro Brewer Cariacuteas eso de la intimidad De los espacios de la intimidad Justamente donde vamos a romper con esta Constitucioacuten y donde se va a visualizar esa presunta ruptura es con lo social Porque es lo uacutenico que puede hacer romper en primer lugar No podemos seguir diciendo que la familia es soacutelo en lo privado soacutelo tiene competencia en lo privado Nosotros tenemos cinco millones de nintildeos en la calle y tenemos 700 mil madres precoces nosotros tenemos el 70 por ciento de la poblacioacuten del estudio que se hizo en el aacuterea metropolitana son mujeres solas son jefes de familia cargadas de hijos Nosotros estamos tejiendo la corresponsabilidad en una triacuteada interesantiacutesima para este capiacutetulo que es la familia la sociedad y el Estado Nosotros estamos tejiendo los valores transversales de la solidaridad de la dignidad humana del respeto del esfuerzo comuacuten Es una nueva familia sentildeores No podemos seguir anclados en el pasado para hacer una constitucioacuten frente a la gente y frente al milenio que viene hay que romper los esquemas maestro Brewer y tiene que romperlos Es muy duro Porque ese es un seudopiso de seguridad juriacutedica que necesariamente tenemos que romper para poder avanzar en una Constitucioacuten en donde la gente se mire como en espejo Esta Constitucioacuten es el espejo social y estos artiacuteculos constituyen la articulacioacuten social la articulacioacuten de la gente Estas fueron unas propuestas que manoseoacute la gente Nosotros hicimos una convalidacioacuten de propuestas en el Ateneo con maacutes de 700 personas y les refiero que eran representantes de muchiacutesimas comunidades y de

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muchas redes que manosearon que articularon que vivieron que se reflejaron y se miraron en esta Constitucioacuten Si ustedes ven el movimiento constitucionalista de la Ameacuterica Latina de las uacuteltimas constituciones en materia de derechos sociales todo esto estaacute contemplado Y no me digan que son reglamentarias aquiacute en los artiacuteculos que se han hecho en todos los artiacuteculos que hemos estudiado hasta ahora hay muchiacutesima materia reglamentaria que hemos aprobado Pido realmente que con la modificacioacuten y estoy tambieacuten con Pedro Ortega que estamos discutiendo es el 79 que agregando lo de las relaciones familiares quitando lo de absoluto se apruebe este artiacuteculo tal como lo trajo la comisioacuten porque realmente tiene la energiacutea el tiempo el conocimiento y el aval de la sociedad civil Por esas razones pido que se apruebe esto tal como lo trae la comisioacuten de Derechos Sociales y Familia EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Froilaacuten Barrios (La retira) Un aplauso para Froilaacuten Barrios Tiene la palabra Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Esta Comisioacuten estaacute presidida por Mariacutea Isabel de Chaacutevez ella habiacutea expresado su deseo de estar aquiacute que la esperaacuteramos Supongo que la Presidencia consultoacute y resolvioacute con conocimiento de causa hacer el debate sin ella En ese caso ejerzo la presidencia encargada y los jefes de coordinacioacuten de la Comisioacuten estaacuten aquiacute presentes Alexis Navarro de social y laboral Blancanieve Portocarrero de Familia y Oscar Feo de Salud Pienso que el artiacuteculo estaacute bien pienso que las dos correcciones son de forma Quitar la palabra absoluto porque estaacute de maacutes y agregar relaciones para precisar maacutes De tal manera que es el artiacuteculo tal como se trajo con dos cosas de forma muy pequentildeas Pienso que debemos desechar cualquier subestimacioacuten de esta materia Esta es una materia medular porque no basta decir la familia es la ceacutelula fundamental o como decimos la familia es la asociacioacuten natural No basta decir eso Hay que tomar en cuenta que esto es verdad y asumir que es verdad Veaacutemonos en el espejo sin que nos vayamos a poner de ejemplo ni mucho menos pero la concepcioacuten de la comisioacuten especialmente en esta parte dirigida por Blancanieve es la de precisar algunas cosas algunos problemas de relacioacuten entre los elementos de la familia y a la vez con una gran flexibilidad Es decir que el artiacuteculo estaacute bien concebido y los que siguen tambieacuten Deciacutea que nos vieacuteramos en el ejemplo del imperio de Estados Unidos del Norte un paiacutes con ese poder y sin embargo con la tragedia maacutes grande de tipo familiar en el cual los nintildeos en las escuelas ametrallan a sus compantildeeros y a los profesores y es consecuente y se demuestra ya que no es una cosa casual sino que una llaga de esa sociedad este problema

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Antier no maacutes se repitioacute hace mes y medio se repitioacute de nuevo Entonces no nos vamos a poner como ejemplo pero siacute tomemos en cuenta para que sea muy seria nuestra reglamentacioacuten en este sentido y no pensar que hemos exagerado en detalles Se establecen las relaciones entre padres e hijos en el siguiente artiacuteculo y en este se establecen las responsabilidades precisamente que exigiacutea el constituyente Brewer Cariacuteas El artiacuteculo pues debe aprobarse como estaacute porque las dos correcciones son de forma y la comisioacuten por supuesto las acepta Es decir que no debe hacerse dos votaciones La comisioacuten acepta las dos modificaciones de forma que se han hecho es decir suprimir la palabra ldquoabsolutordquo y agregar en su puesto la palabra ldquorelacionesrdquo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Rodolfo Sanz Un previo para Nicolaacutes Maduro CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ya que no estaacute Neacutestor Leoacuten Heredia asumo tambieacuten su suplencia Creo que estaacute bastante y suficientemente debatido este tema y si la Comisioacuten asume las correcciones de forma en la redaccioacuten que le hizo Oscar Feo y otros compatriotas creo que deberiacuteamos pasar de una vez a votar sin los anotados Para resolver este artiacuteculo EL PRESIDENTE-Se le informa al constituyente que hace la proposicioacuten previa que hay solamente dos anotados (Pausa) Se le pregunta con los anotados o sin los anotados (Asentimiento sin los anotados) iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro (Pausa) (Vladimir Villegas se dirige al Presidente fuera de microacutefono) EL PRESIDENTE-No hay previo sobre previo Tiene la palabra Vladimir Villegas para hacer la defensa contra el previo CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR)-Estamos discutiendo una materia que si bien amerita que apuremos el paso es una materia muy importante y seacute que entre los anotados estaacute Manuel Quijada que tiene una propuesta muy importante y quisiera que se le permita por lo menos leerla si tienen propuestas Pero creo que hay temas que ameritan tratamientos y si quedan dos personas nada maacutes eso se justifica se quedaraacuten 15 20 anotados Por eso les pido que reflexionen porque son dos o tres minutos nada maacutes EL PRESIDENTE-Hecha la defensa del previo se consulta a quien propuso el previo (Pausa) Con los anotados Quien esteacute de acuerdo con la propuesta de cortar el debate con

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los anotados que se sirva manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Los anotados son Aacutengel Landaeta y Manuel Quijada Tiene la palabra Aacutengel Landaeta Felicitaciones a Rodolfo Sanz que retiroacute su derecho de palabra CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-No voy a retirar el derecho de palabra porque creo que hay una cuestioacuten que hay que decirla de una vez Creo que permanentemente los constituyentes estaacuten tratando de modificar los artiacuteculos por la forma y no por el fondo Los constituyentes son muy buenos para la forma pero no para el fondo de las cosas Definitivamente no debemos dar pie a que continuemos tratando de tergiversar lo que realmente en las comisiones se ha hecho con un gran trabajo por una forma que realmente no viene muchas veces al caso Este es un problema fundamental a lo cual nos estamos refiriendo No lo podemos tomar a la ligera Es una declaracioacuten de principios en la familia Lo maacutes importante y trascendental del desarrollo ulterior de nuestra sociedad Estaacute en desintegracioacuten por cierto La sociedad no la van a construir definitivamente las leyes porque la Constitucioacuten no produce valores morales ni idiosincrasia ni produce valores de las raiacuteces Pero podriacutea direccionar para establecer los mecanismos que retomen los valores fundamentales Hablo esto porque los indiacutegenas por ejemplo no necesitan una Constitucioacuten para interrelacionarse la sociedad inglesa tampoco lo necesita para interrelacionarse porque preservan sus valores morales preservan sus raiacuteces La mentira por ejemplo en la cultura anglosajona no tiene que estar en la Constitucioacuten para que puedan ellos definitivamente sancionar hasta un presidente de la repuacuteblica cuando miente Nosotros en Venezuela definitivamente debemos establecer normas sociales que tiendan a llevarnos hacia un mejoramiento de nuestra familia Sabemos que la familia es el nuacutecleo fundamental de nuestra sociedad y estaacute definitivamente infiltrada por otros valores que a traveacutes de diferentes medios como son los medios de comunicacioacuten la televisioacuten el virus del consumismo la ha llevado hacia otros rumbos Por eso es que este artiacuteculo que ha sido muy bien confeccionado en este sentido debe ser aprobado tal como estaacute solamente con unas modificaciones de forma la cual yo hareacute saber a la mesa de redaccioacuten Muchas gracias EL PRESIDENTE-A propoacutesito de las modificaciones de forma estaacuten hablando en estos momentos con la presidenta de la subcomisioacuten para tratar de conseguir una norma que agrupe varios artiacuteculos Se les agradece a los constituyentes que tienen modificaciones de forma que se pongan de acuerdo con la presidenta de la subcomisioacuten

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Tiene la palabra Manuel Quijada CONSTITUYENTE QUIJADA (MANUEL)-Sentildeor Presidente sentildeores constituyentes Solamente quiero leer lo que contiene la Constitucioacuten de Colombia respecto del mismo problema que estamos discutiendo para que noten la enorme diferencia que existe entre un texto y el otro Dice el artiacuteculo 44 de la Constitucioacuten colombiana ldquoSon derechos fundamentales de los nintildeos la vida la integridad fiacutesica la salud y la seguridad social la alimentacioacuten equilibrada su nombre y nacionalidad tener una familia y no ser separado de ella el cuidado y amor la educacioacuten y la cultura la recreacioacuten y la libre expresioacuten de su opinioacuten seraacuten protegidos contra toda forma de abandono violencia fiacutesica o moral secuestro venta abuso sexual explotacioacuten laboral o econoacutemica y trabajo riesgoso Muchas gracias EL PRESIDENTE-No hay nadie maacutes anota Se cierra el debate respecto a este a artiacuteculo por lo tanto se van a leer las propuestas que han llegado a la Mesa directiva Siacutervase ciudadano Secretario darles lectura EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del Constituyente Allan Brewer Cariacuteas ldquoEl Estado protegeraacute la familia como ceacutelula fundamental de la sociedad y espacio fundamental de desarrollo integral de las personas El Estado velaraacute por el mejoramiento de su situacioacuten moral y econoacutemica y garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quien ejerza la jefatura de la familiardquo Proposicioacuten del Constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten ldquoEl Estado protegeraacute la familia como sucesioacuten natural de la sociedad y el hogar como el espacio fundamental de desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre los nintildeos nintildeas y adolescentes deberaacuten desarrollarse en el seno de su familia de origen salvo en caso de fuerza mayor la adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten se regiraacute por la leyrdquo Proposicioacuten de la Comisioacuten

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ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen Excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituya de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada la adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo Ha concluido la lectura de las proposiciones sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Entiendo que hay una propuesta que estaacute por llegar de la presidenta de la subcomisioacuten iquestHay alguna propuesta distinta Se le pregunta a la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Presidente pido que se vayan discutiendo Aquiacute hay muchas propuestas de unir artiacuteculos pero pienso que la metodologiacutea de ir discutiendo artiacuteculo por artiacuteculo como la hemos hecho hasta este momento creo que debe seguirse Si posteriormente se ven los artiacuteculos y hay repeticioacuten o hay posibilidad de articularlos nos reuniremos pero pienso que es mejor trabajar con el artiacuteculo 79 y luego con el 80 EL PRESIDENTE-Basta con la informacioacuten o sea la informacioacuten es suficiente para votar las propuestas hechas Vamos a continuar la discusioacuten artiacuteculo por artiacuteculo Siacutervase ciudadano Secretario dar lectura a las propuestas en sentido inverso a como fueron presentadas a la Secretariacutea EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la Comisioacuten ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir

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ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada La adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta de la Comisioacuten Tiene apoyo Quienes esteacuten de acuerdo con la propuesta leiacuteda que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobada Evidente mayoriacutea iquestHay alguna propuesta que sea excluyente con la propuesta aprobada ciudadano Secretario EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTodas son excluyentes Siacutervase darle lectura al siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a concebir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo leiacutedo Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente este artiacuteculo tiene un detalle muy significativo En el segundo paacuterrafo donde se habla ldquohellipdel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida irrenunciablehelliprdquo estamos hablando de un deber y no de un derecho Propongo que esto sea trasladado a los deberes ciudadanos o constitucionales ya que es meramente el desarrollo de una obligacioacuten reciacuteproca entre padres e hijos es maacutes

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nosotros propusimos que fuera incluso a los ascendientes porque como bien dijo el constituyente Carlos Tablante no solamente son los padres tambieacuten los abuelos a veces se ven imposibilitados de mantenerse a siacute mismos Respecto del cuarto paraacutegrafo del artiacuteculo 80 el que dice que ldquoel patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo este artiacuteculo debe aparecer en el Artiacuteculo 81 que es donde exactamente cuadra ya que habla de la proteccioacuten del matrimonio y no se explica por queacute tiene que estar en el artiacuteculo que no corresponde en absoluto Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Es para hacer algunas aclaraciones en relacioacuten con el artiacuteculo 80 que aparece mal copiado en la copia que tienen ustedes El artiacuteculo dice lo siguiente (Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen derechohellip (no es derecho a concebir) ldquolas personas tienen derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebirhellip(o sea que omitieron dos liacuteneas) y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Como lo he leiacutedo es como lo presentoacute la Comisioacuten EL PRESIDENTE-Hay algunas observaciones que hizo Blancanieve Portocarrero a la redaccioacuten del artiacuteculo porque a juicio de la Comisioacuten el artiacuteculo fue mal copiado y se obviaron algunas palabras que ella informoacute Tiene la palabra Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes En relacioacuten con el artiacuteculo estamos de acuerdo con la redaccioacuten que ha propuesto la Comisioacuten y fue debatida en ella Sin embargo hay algunas observaciones que han hecho algunos

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constituyentes y miembros de la sociedad civil que tienen que ver con el paacuterrafo segundo cuando se refiere a ldquoel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida de renunciar criar educar formar mantener asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistirhelliprdquo alliacute proponemos que se agregue ldquomantener y asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Igualmente en el paacuterrafo cuarto ldquoen relacioacuten con el patrimonio familiar es inembargable por cuanto que alliacute se estaacute haciendo una proteccioacuten de terceros pero igualmente debiacutea decir ldquoque es inalienablerdquo por cuanto habriacutea que proteger tambieacuten frente a siacute mismo en teacuterminos de la relacioacuten familiar los bienes y los asuntos que son propios de la familia Proponemos estos dos agregados para completar el artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el Constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Buenas tardes Lo primero sentildeor Presidente que quiero dejar claro es que al parecer en la Comisioacuten Constitucional se cambiaron casi todos los artiacuteculos y voy a hablar responsablemente porque sobre todo fui uno de los encargados al final del trabajo de esa Comisioacuten y tengo los registros del articulado por lo tanto pido un poco maacutes de prudencia a las personas que cada vez que se paran aquiacute hacen responsable a la Comisioacuten constitucional de los cambios efectuados en todo el articulado reconociendo por supuesto que hubo problemas En segundo lugar quiero hacer una advertencia de que mi posicioacuten aquiacute no es la de ofender a nadie respeto los principios creo en las personas que han trabajo en esta Comisioacuten pero tengo algunas diferencias con respecto a su posicioacuten y a la manera como han interpretado esto No se trata de una posicioacuten porque existan dos millones de firmas pero tampoco se trata de que porque una minoriacutea de personas que han sufrido de manera digo yo horrible podamos tomar una posicioacuten Una constitucioacuten se legisla para la totalidad y no para una minoriacutea o una mayoriacutea Respecto del artiacuteculo tal como estaacute presenta a mi juicio dos posturas que tratareacute de argumentar por la cual no estoy de acuerdo Lo primero es que habla de la proteccioacuten del embarazo y con ello a mi juicio hace del embarazo una institucioacuten exclusiva de la madre y por lo tanto elimina la gestacioacuten o la concepcioacuten y el caraacutecter individual que puede tener una persona Lo segundo el derecho que se establece de las personas de tomar decisiones de concebir o no Primero que el verbo concebir implica de acuerdo con el diccionario que las mujeres quedan prentildeadas por lo tanto se trata del derecho que tiene la mujer a estar prentildeada o no Y no de las personas en todo caso Estoy hablando desde el punto de vista bioloacutegico Entonces diriacutea que se trata es de la

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pareja en todo caso Ahora entendiendo que de lo que se trata es de proteger de maximizar a la mujer y su derecho que tiene de procrear o no es una maacutexima individualista y por lo tanto difiero de aquellos que creen que estaacuten haciendo una constitucioacuten colectivista En este sentido creo que en este articulado se presenta maacutes bien una concepcioacuten totalmente individualista Pero en todo caso si de lo que se trata es de la proteccioacuten y la decisioacuten que tiene la madre diriacutea que con esta praacutectica individualista podriacuteamos estar violando justamente un derecho individual a otra persona de quien creemos que desde la concepcioacuten se tiene derecho a la vida humana y por lo tanto a la persona Y digo eso porque aquiacute hay personas como Elvira por ejemplo que tiene un mes embarazada y cree que su bebeacute es una persona ella le habla igual que su papaacute a ese muchacho y parece que van a ser dos personas las que van a tener EL PRESIDENTE-Le queda un minuto constituyente EL ORADOR-Pido sentildeor Presidente que me deacute por favor el tiempo necesario Voy a ser lo maacutes breve posible EL PRESIDENTE-Perdoacuten constituyente para no establecer una praacutectica que venga directamente de la direccioacuten de debates y que sea discrecional EL ORADOR-En todo caso usted corta el debate cuando usted lo considere conveniente Aprovechareacute el tiempo Se trata a mi juicio de que se estaacute violando el derecho a la defensa al debido proceso ndashcomo lo llamariacutea el profesor Brewer Cariacuteasndash si no conoce sus tribunales de manera parcial se toman decisiones sobre eacutel y lo peor del caso es que se pueden abrir hasta tribunales de secciones o comisiones para tomar decisiones por ella Lo peor del caso aquiacute es que no hay derecho a rectificar A mi juicio no se estaacute cumpliendo el caraacutecter positivo que debe tener esta Constitucioacuten se estaacute haciendo progresivo con un sector de la poblacioacuten con respecto a la Constitucioacuten de 1961 pero se estaacute haciendo totalmente regresivo con respecto a otros sectores de la poblacioacuten de los nintildeos no nacidos En consecuencia solicito que se tome en consideracioacuten el artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten de la Repuacuteblica vigente que protege a la maternidad desde la concepcioacuten Consignareacute por Secretariacutea mi planteamiento Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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copy 2009 Derechos de la Asamblea NacionalDesarrollado por la Direccioacuten de Tecnologiacutea de Informacioacuten

en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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    • Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000
          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
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DOCUMENTOS DE INTEREacuteSAGENDACORREO ANGALERIA DE ARTESENtildeAL EN VIVOUBICACIONLICITACIONES

minuta de Acta de la sesioacuten del diacutea 22-10-99 EL SECRETARIO-(Lee) 2 [[ACTA DEL 2210|]] [[2-Lectura del Acta de la sesioacuten del diacutea 221099|]] EL PRESIDENTE-Se somete a consideracioacuten el Acta leiacuteda Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero [[Orden del Diacutea]] 3 [[3-Observacioacuten al Acta por parte de la constituyente Blancanieve Portocarrero|]] CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Presidente cuando el Secretario leyoacute el acta creiacute oiacuter que yo habiacutea salvado un voto Hasta este momento no he salvado ninguacuten voto EL PRESIDENTE-Siacutervase tomar nota ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Se ha tomado debida nota ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Continuacutea en consideracioacuten el acta leiacuteda Si no hay maacutes observaciones se va a cerrar el debate (Pausa) Cerrado Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con el acta leiacuteda se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobada Orden del Diacutea ciudadano Secretario 4 [[4-UacutenicoContinuacioacuten de la primeradiscusioacuten del Anteproyecto de Constitucioacuten|]] EL SECRETARIO-(Lee) Uacutenico Continuacioacuten de la primera discusioacuten del Anteproyecto de Constitucioacuten Es todo sentildeor Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Alberto Jordaacuten Hernaacutendez 5 [[5-El constituyente Alberto Jordaacuten Hernaacutendez notifica a la Presidencia que a las puertas de la sede de esta Asamblea se encuentra una manifestacioacuten de trabajadores de(Corpoindustria) La Presidencia designa una comisioacuten a los fines de que atienda sus planteamientos|]] CONSTITUYENTE JORDAacuteN HERNAacuteNDEZ (ALBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes A las puertas de la sede de esta Asamblea se encuentra una manifestacioacuten de trabajadores de la Corporacioacuten de Desarrollo de la Pequentildea y Mediana Industria(Corpoindustria) que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea Respetuosamente quiero solicitar que designe una comisioacuten que atienda a estos trabajadores Es todo Presidente muchas gracias EL PRESIDENTE-Se designa una comisioacuten integrada por los constituyentes Alberto Jordaacuten Hernaacutendez Humberto Prieto Haydeacutee Franco Alejandro Silva y Luis Vallenilla a los fines de que atiendan a los trabajadores de Corpoindustria Sentildeor Secretario siacutervase leer el siguiente artiacuteculo EL SECRETARIO-(Lee) Capiacutetulo V Derechos Sociales y de la Familia Artiacuteculo 79El Estado protegeraacute a la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental de desarrollo integral de las personas Las relaciones se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origenExcepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la Ley

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La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptadaLa adopcioacuten se regiraacute por la Ley Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Una sugerencia del constituyente William Lara CONSTITUYENTELARA (WILLIAM)-Quedoacute un debate pendiente y sugiero que asumamos ese debate en este instante para concluir ese capiacutetulo EL PRESIDENTE-Se le informa al constituyente William Lara que la Direccioacuten de Debates solicitoacute el informe correspondiente y todaviacutea no ha sido consignado por ninguna de las dos comisiones Quisiera como estoy solo hoy (el constituyente Istuacuteriz tiene un familiarmuy cercano muy grave en la cliacutenica y el constituyente Luis Miquilena va a llegar un poco tarde porque teniacutea una reunioacuten que tiene que ver tambieacuten con este proceso en las horas del mediodiacutea y me dijo que se incorporaba en el transcurso del debate) que los constituyentes se inscriban por Secretariacutea porque no voy a poder tocar las campanas y andar en la procesioacuten Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Buenas tardes sentildeor Vicepresidente amigos constituyentes En primer lugar la satisfaccioacuten por estar iniciando en este momento la discusioacuten del capiacutetulo de Derechos Sociales y quisiera -antes de hacer algunas observaciones puntuales sobre el artiacuteculo 79- hacer un comentario general sobre la importancia que tiene en este capiacutetulo el que asumamos el reto realmente de construir una Constitucioacuten realmente para la gente La tendencia dominante hoy en este mundo globalizado y en donde prevalece el pensamiento neoliberal es a restringir y a limitar los derechos sociales En ese sentido tenemos la responsabilidad de ampliar desarrollar y de consolidar esos derechos sociales Nuestro reto realmente con este Constitucioacuten es construir para la gente para el colectivo Por lo tanto estamos incorporando un conjunto de nuevos sujetos de derecho estamos ampliando los derechos de los nintildeos de los ancianos de los discapacitados estamos ampliando el derecho a la salud de la mujer de los trabajadores y estamos tratando de encontrar un equilibrio adecuado entre el Estado la sociedad y el

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individuo En ese sentido hay dos elementos que vertebran este capiacutetulo que es la corresponsabilidad entre estado-sociedad-individuo y el elemento de progresividad de los derechos sociales que ya aprobamos Por supuesto esto unido a un elemento de reafirmar de ampliar y de desarrollar estos derechos sociales En relacioacuten con el artiacuteculo 79 la Comisioacuten tiene unas breves modificacionespuntuales y es el antildeadir donde dice ldquorelacionesrdquo calificarlo son ldquorelaciones familiaresrdquo En segundo lugar eliminar donde dice ldquoigualdadrdquo el teacutermino ldquoabsolutardquo Queremos hablar de igualdad pero ldquola igualdad absolutardquo realmente no existe Es igualdad de derecho y de deberes y ademaacutespresentar el artiacuteculo en presente de tal forma que quedariacutea asiacute ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y espacio fundamental para eldesarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantesrdquo El resto sigue igual EL PRESIDENTE-Gracias por no agotar los 5 minutos como es costumbre en estos debates Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Aparte de sumarme a toda la intervencioacuten que hizo Oscar Feo quiero sentildealar lo siguiente El artiacuteculo comienza ldquoEl Estado protegeraacute a la familiardquo Inicialmente la comisioacuten realizoacute una discusioacuten bastante profunda en torno al tema de la familia en Venezuela y la primera redaccioacuten que acordamos fue que en lugar ldquode la familiardquo en Venezuela deberiacuteamos referirnos ldquoa las familiasrdquo Nosotros desde eacutepocas remotas desde la eacutepoca de la Colonia no tenemos el tipo de familia tradicional europea del matrimonio estable hasta el final desus antildeos compuesto por el esposo la madre y los hijos

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Nuestra familia es una familia muy variable y ha ido evolucionando con el mismo desarrollo de la sociedad Aparte de que la Constitucioacuten debe recoger los desarrollos de cada uno de los entes que conforman la sociedad en el caso nuestro en particular en este momento ademaacutes de arrastrar la forma tradicional de la familia desde la eacutepoca de la Colonia donde la familia estaba -ademaacutes de la familia tradicional padre madre hijos casados-se encontraba generalizada en su inmensa mayoriacutea la madre con los hijos como la cabeza de familia Esa es una figura que continuacutea existiendo en nuestra sociedad pero ademaacutes de eso con el desarrollo de la sociedad nos encontramos por ejemplo que en estos momentos la familia ademaacutes de esta tipologiacutea nombrada estaacute la familia conformada desde luego por el esposo la esposa y los hijos la familia ampliada por los dos coacutenyuges divorciados cada uno a su vez casados y que conforman un nuevo hogar los hijos de ambos coacutenyuges casados pasan a conformar una familia mucho maacutes amplia Yo diriacutea lo que le oiacute una amiga Mientras estuve casada con mi esposo la familia eacuteramos mi esposo mis hijos y yo una vez que me divorcieacute pasamos a ser la familia mis hijos y yo Mis hijos se casaron y se fueron ahora la familia somos mi gato y yo En Venezuela no se puede hablar de familia sino de las familias Entiendo que algunas consideraciones que se le han hecho a las comisiones redactoras variaron el estilo inicial de redaccioacuten de la Comisioacuten de Familia Yo sugiero que el artiacuteculo quede de esta forma El Estado protegeraacute a las familias como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamentalde desarrollo integral de las personas Y paso la proposicioacuten por escrito a la Secretariacutea EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ (LEONEL)-Buenas tardes sentildeor Presidente Nosotros vamos a proponer una nueva redaccioacuten del artiacuteculo 79 basado fundamentalmente en los siguientes puntos Primero en que el Estado no puede asumir una serie de cargas que pueden hacer despueacutes contraproducentes ya que eacuteste no puede cumplir con las mismas Segundo con respecto a la reduccioacuten del articulado

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En este sentido para ser breve nosotros vamos a proponer esta redaccioacuten del artiacuteculo 79 ldquoEl Estado y la sociedad garantizan la proteccioacuten total de la familia como nuacutecleo y espacio natural y fundamental del desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes Se protege el matrimonio el cual se funda en la libre decisioacuten de un hombre y de una mujer y en la igualdad conyugal de derechos y obligaciones Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio El patrimonio familiar es inembargable e inalienable de conformidad con la ley Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la leyrdquo Finalmente ldquoEl Estado estimularaacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo Esta redaccioacuten implica la eliminacioacuten del artiacuteculo 81 y parte del artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Se agradece a los constituyentes que utilicen al personal que tiene maacutequinas de copiar al fondo del hemiciclo a los efectos de que llegue a la Secretariacutea cada una de las propuestas de manera clara y precisa y en lo posible se puedan colocar en la pantalla Se agradece tambieacuten a los constituyentes que cuando tengan modificaciones de forma en sus propuestas se pongan de acuerdo con la Comisioacuten para ver si es posible que de una vez se haga el ensamblaje de todas las propuestas en una sola a los fines de aligerar el debate Tiene la palabra el constituyente Sulbaraacuten Jesuacutes CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Buenas tardes sentildeor Presidente encargado buenas tardes queridos constituyentes Mi propuesta es maacutes bien de forma y no de fondo sobre este artiacuteculo 79 en discusioacuten

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La primera parte de este artiacuteculo dice que ldquoel Estado protege a la familia como asociacioacuten natural de la sociedadrdquo y continuacutealdquoy el espacio fundamentalrdquo Yo propongo en esta parte que diga ldquoel Estado protege a la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y al hogar como espacio fundamental del desarrollo integral de las personas y las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechordquo Poner la palabra ldquohogarrdquo porque lo que se protege es el hogar No se puede proteger a un miembro de una familia en una discoteca en un night club en un hipoacutedromo etceacutetera La segunda parte el segundo paraacutegrafo que se relaciona con los nintildeos nintildeas y adolescentes que dice ldquolos nintildeos nintildeas y adolescentes tiene derecho a la vidardquo El artiacuteculo 49 consagra ya el derecho a la vida garantiza el derecho a la vida Ese fue un debate que dimos el diacutea saacutebado De manera que estaacute de maacutes colocarlo en este espacio Por lo demaacutes el artiacuteculo en fondo me parece estaacute bastante bien redactado soacutelo con esas reformas creo quedariacutea perfectamente bien EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes Respaldamos el criterio de que los derechos sociales y la familia estaacuten inscritos dentro de una concepcioacuten bien transformadora del desarrollo social en virtud de las implicaciones que tiene en el marco del desarrollo humano Es una tendencia que en estos momentos aprecia el valor de la familia los nintildeos los adolescentes la ancianidad los discapacitados es decir el conjunto de los nuevos sujetos de derecho Pero al mismo tiempo hay que procurar esfuerzos para garantizar que los procesos cognocitivos y de evolucioacuten del nintildeo asiacute como los que tienen implicacioacuten en la evolucioacuten de la adolescencia esteacuten de alguacuten modo relacionado con los derechos poliacuteticos que han sido ubicados en el marco del desarrollo poliacutetico y de los derechos humanos en general Considero que en ambas direcciones se ha hecho un esfuerzo en lo relativo a este capiacutetulo y particularmente en relacioacuten con el artiacuteculo 79 luego del debate que ha hecho la Comisioacuten y el trabajo que se ha presentado para la Asamblea Nacional Constituyente compartimos el criterio de la pluralizacioacuten de la familia entre otras razones no soacutelo por la tipificacioacuten que tiene la familia venezolana en general sino porque las relaciones que se han estimulado entre el Estado y la familia han permitido un conjunto de criterios que muchas veces lejos de

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favorecer la calidad de vida y el derecho de los ciudadanos y ciudadanas ha sido limitante Esto se expresa por ejemplo frente a derechos de la vivienda cuando la mujer sola asume las responsabilidades de hogar y tiene que cumplir en el desarrollo del mismo lo que significa esto para la sociedad muchas veces consigue en los propios organismos del Estado limitaciones para el derecho a la vivienda o para adquirirla Resolver el problema de la pluralizacioacuten de las familias en Venezuela es permitir ciertamente el desarrollo humano y si ello es una garantiacutea que establece el Estado frente a la familia es resolver uno de los obstaacuteculos que ha tenido en el desarrollo en Venezuela este estrato social Pensamos igualmente en relacioacuten con el artiacuteculo 79 la propuesta de agregar ldquoel hogar como el espacio fundamental del desarrollo integral de las personasrdquo es pertinente porque realmente completa la idea que se ha traiacutedo en la Comisioacuten y querriacutea finalmente proponer que en relacioacuten con la adopcioacuten que tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o de la adoptada se agregue ldquoLa adopcioacuten internacional es subsidiaria de de la nacionalrdquo para evitar los problemas que se vienen presentando con el problema de la adopcioacuten cuando se prefiere la adopcioacuten fuera del paiacutes y se excluyen la posibilidades como prioridad dentro del paiacutes Se trata en primer lugar de resolver como lo hemos definido en los derechos poliacuteticos de la ciudadaniacutea que el nintildeo que pueda ser adoptado pueda serlo en primer lugar agotando todos los procedimientos para que la adopcioacuten se haga en el paiacutes y en uacuteltima instancia bajo otras circunstancias en las condiciones presentadas Muchas gracias sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Sentildeor Presidente Suscribo la apreciacioacuten general de la importancia del tema de los derechos sociales en la Constitucioacuten Toda Constitucioacuten tiene tres pilares una constitucioacuten poliacutetica una constitucioacuten de la persona del ciudadano y una constitucioacuten econoacutemico-social De manera que esta es una parte esencial de ese tercer pilar Y respeto mucho el esfuerzo que hizo la Comisioacuten respectiva por la redaccioacuten de este conjunto de normas Sin embargo con este artiacuteculo 79 creo que debemos meditar sobre la forma de redaccioacuten y el contenido de estas normas Aquiacute encontramos muchas nociones imprecisas en esta y en otras normas sucesivas no se tiene en cuentael principio de la alteridad que es esencial en todos los derechos cuando se consagra un derecho hay un obligado hay que establecer claramente quieacuten es el obligado y

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coacutemo es el obligado y luego hay tambieacuten muchas normas de caraacutecter legal que bien podriacutean estar en normas legales En relacioacuten a este artiacuteculo en concreto no soy socioacutelogo pero como deciacutea hace poco en su propuesta Leonel Jimeacutenez hablaba de la familia como nuacutecleo fundamental de la sociedad me cuesta mucho ver a la familia como asociacioacuten ya hemos consagrado regulado y aprobado hace dos diacuteas el derecho de asociacioacuten de manera que definir a la familia como asociacioacuten natural me cuesta mucho y pienso maacutes que debe calificarse en la forma tradicional como nuacutecleo fundamental de la sociedad ceacutelula fundamental de la sociedad como estaacute en la propuesta de Leonel Jimeacutenez Por otra parte el tema de las relaciones familiares se le ha agregado el tema familiar en las relaciones pertenecen a la vida privada no veo coacutemo en la Constitucioacuten se va a definir coacutemo son esas relaciones familiares aparte de la igualdad se le quitoacute el absoluto y entonces no veo coacutemo entre padres e hijos va a haber absoluta igualdad Por otra parte en esas relaciones se habla de la comprensioacuten mutua me pregunto iquestpodriacutea haber una accioacuten de amparo de marido contra mujer porque no la entiende no hay comprensioacuten es decir estos son elementos de comentarios importantes pero no para una norma constitucional De manera que llamo la atencioacuten a los efectos de que hagamos un esfuerzo por poner a nivel constitucional las normas con la brevedad concisioacuten e imperatividad necesarias para que tengan ese caraacutecter constitucional dentro del principio de la alteridad La propuesta de Leonel Jimeacutenez apunta un poco a esos aspectos y particularmente en ese caso materialmente es la fusioacuten del artiacuteculo79 80 y 81 que eacutel ha propuesto y llamo la atencioacuten simplemente a los efectos de que meditemos bien en la redaccioacuten de esta y de las sucesivas normas Gracias EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Buenas tardes sentildeor Presidente y demaacutes miembros constituyentes Me voy a referir fundamentalmente a lo que tiene que ver con la significacioacuten e importancia de lo que la Comisioacuten ha planteado en este artiacuteculo y por lo tanto el que todos los constituyentes puedan tener conciencia de la implicacioacuten que tiene este artiacuteculo para la familia y lasociedad venezolana en su conjunto

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En este artiacuteculo se estaacuten planteando las relaciones familiares como una cuestioacuten trascendental de competencia de la sociedad No es un asunto privado constituyente Brewer Cariacuteas Las relaciones familiares no es solamente un asunto privado es un asunto de competencia del conjunto de la sociedad y esto es lo que justamente queremos llamar la atencioacuten Todos aquiacute estamos conscientes de que una de las realidades maacutes cruentas de la sociedad venezolana latinoamericana y del mundo en su conjunto tiene que ver con la violencia intrafamiliar con que los hogares la familia se han convertido no en ese espacio de armoniacutea de solidaridad amor y afecto sino en un espacio de violencia y autoritarismo Aquiacute justamente lo trascendente que tiene el definir en esta nueva Constitucioacuten de caraacutecter democraacutetico que busca dar nuevo rumbo a la vida institucional y social venezolana es que trata de definir un nuevo tipo de familia un tipo de familia basada en la solidaridad en el amor en el respeto en las obligaciones compartidas iguales desde el punto de vista que todos hombres mujeres nintildeos y nintildeas estamos comprometidos con deberes y derechos en el seno de la familia Aquiacute la familia se ha dejado como un asunto de las mujeres y necesitamos compatriotas constituyentes definir que la familia es un compromiso de todos hombres mujeres nintildeos nintildeas que la familia no es un asuntoprivado como dice el constituyente Brewer Cariacuteas sino un asunto del conjunto de la sociedad y del Estado en este sentido lo privado es puacuteblico y el Estado y la sociedad deben contribuir al bienestar espiritual y material de la familia Por eso es que estamos definiendo la familia en estos teacuterminos y por otra parte estamos estableciendo como una cuestioacuten sumamente importante en este artiacuteculo lo que tiene que ver con la jefatura del hogar Aquiacute se estaacute planteando que el Estado garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Eso es sumamente importante porque sabemos los numerosos hogares que en Venezuela estaacuten dirigidos por mujeres solas jefes de familia por hombres solos tambieacuten pero es indudable que en su mayoriacutea son mujeres las jefas por ejemplo las estadiacutesticas nos indican que aquiacute en el aacuterea metropolitana de Caracas en los hogares pobres del aacuterea metropolitana el 60 de los hogares estaacute dirigido por mujeres solas y resulta que esa mujer sola con dos tres cuatro o cinco cargas familiares estaacute casi siempre desasistida de programas y poliacuteticas gubernamentales y de Estado que la puedan proteger De tal manera que aprobar aquiacute esa proteccioacuten del Estado a quienes dirijan el hogar a quienes ejerzan la jefatura del hogar que todos sabemos que un elevado porcentaje repito estaacute dirigido por mujeres creemos que es una contribucioacuten importantiacutesima que para el mejoramiento de la calidad de vida de nuestras mujeres hace esta nueva Constitucioacuten y que dariacutea una visioacuten al paiacutes y al mundo de que esta Asamblea Nacional Constituyente tiene una

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comprensioacuten de esa problemaacutetica tan importante que significa la direccioacuten sola del hogar por parte de la mujer Aquiacute la paternidad irresponsable es tambieacuten una realidad y estaacute contemplada en otros artiacuteculos De tal manera que exhorto a esta Asamblea a que apruebe el artiacuteculo hacieacutendole algunas modificaciones que aquiacute se han planteado como el caso de la igualdad absoluta Gracias EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Carlos Tablante CONSTITUYENTE TABLANTE (CARLOS)-En la discusioacuten de este capiacutetulo ldquoDe los derechos sociales y de la familiardquo vamos a comenzar a realizar el debate en el cual siempre hemos estado comprometidos de realizar una democracia solidaria que busca el bien comuacuten y la solidaridad En relacioacuten con la propuesta que trae la Comisioacuten estoy de acuerdo con algunas modificaciones de estilo que seguramente vamos a lograr en conversacioacuten con los proponentes y solamente habriacutea una modificacioacuten para fortalecer el espiacuteritu de lo que ellos han plantado y es en relacioacuten con los siguiente las relaciones familiares se basan en la solidaridad y en la igualdad de derechos y deberes y lo que estamos modificando contiene lo que de inmediato vamos a leer La Ley estableceraacute las responsabilidades de los padres con sus hijos cuando sean menores de edad y de los hijos con sus padres cuando estos se encuentren en la tercera edad La idea es que asiacute como hay unas responsabilidades de los mayores de los padres con los hijos tambieacuten cuando los padres se convierten en abuelos entran en la tercera edad los hijos asumen una responsabilidad con ellos Esta es una idea fundamental dentro del concepto solidario y de corresponsabilidad que se promueve con el contenido de la propuesta del artiacuteculoque ha traiacutedo la Comisioacuten EL PRESIDENTE-De nuevo se recuerda a los constituyentes que cuando haya modificaciones de forma las concierten con otros para que hagan una sola propuesta Punto de Orden de Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Amigos constituyentes Estamos discutiendo el artiacuteculo 80 Hubo un constituyente que propuso fusionar tres artiacuteculos

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EL PRESIDENTE-Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-79 exactamente Y hubo un constituyente que propuso fusionarlo con el 80 y el 81 pero no estamos discutiendo el 80 y el 81 estamos discutiendo el 79 Entonces las intervenciones se estaacuten refiriendo al 80 tambieacuten Entonces no seacute o autorizamos la discusioacuten de los tres artiacuteculos o nos reducimos a discutir el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE-Vaacutelida la observacioacuten El punto de orden de Ortega Diacuteaz Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 con una propuesta que en todo caso seraacute votada al final pero nos vamos a remitir solamente al 79 y quien no esteacute opinando sobre este artiacuteculo seraacute declarado fuera de orden Tiene la palabra Roberto Jimeacutenez (La retira) Un aplauso para Roberto Jimeacutenez Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Voy a ratificar todo lo que dijo Oscar Feo Lo que dijo el constituyente Lenin porque realmente y voy a refutar un poco lo del maestro Brewer Cariacuteas eso de la intimidad De los espacios de la intimidad Justamente donde vamos a romper con esta Constitucioacuten y donde se va a visualizar esa presunta ruptura es con lo social Porque es lo uacutenico que puede hacer romper en primer lugar No podemos seguir diciendo que la familia es soacutelo en lo privado soacutelo tiene competencia en lo privado Nosotros tenemos cinco millones de nintildeos en la calle y tenemos 700 mil madres precoces nosotros tenemos el 70 por ciento de la poblacioacuten del estudio que se hizo en el aacuterea metropolitana son mujeres solas son jefes de familia cargadas de hijos Nosotros estamos tejiendo la corresponsabilidad en una triacuteada interesantiacutesima para este capiacutetulo que es la familia la sociedad y el Estado Nosotros estamos tejiendo los valores transversales de la solidaridad de la dignidad humana del respeto del esfuerzo comuacuten Es una nueva familia sentildeores No podemos seguir anclados en el pasado para hacer una constitucioacuten frente a la gente y frente al milenio que viene hay que romper los esquemas maestro Brewer y tiene que romperlos Es muy duro Porque ese es un seudopiso de seguridad juriacutedica que necesariamente tenemos que romper para poder avanzar en una Constitucioacuten en donde la gente se mire como en espejo Esta Constitucioacuten es el espejo social y estos artiacuteculos constituyen la articulacioacuten social la articulacioacuten de la gente Estas fueron unas propuestas que manoseoacute la gente Nosotros hicimos una convalidacioacuten de propuestas en el Ateneo con maacutes de 700 personas y les refiero que eran representantes de muchiacutesimas comunidades y de

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muchas redes que manosearon que articularon que vivieron que se reflejaron y se miraron en esta Constitucioacuten Si ustedes ven el movimiento constitucionalista de la Ameacuterica Latina de las uacuteltimas constituciones en materia de derechos sociales todo esto estaacute contemplado Y no me digan que son reglamentarias aquiacute en los artiacuteculos que se han hecho en todos los artiacuteculos que hemos estudiado hasta ahora hay muchiacutesima materia reglamentaria que hemos aprobado Pido realmente que con la modificacioacuten y estoy tambieacuten con Pedro Ortega que estamos discutiendo es el 79 que agregando lo de las relaciones familiares quitando lo de absoluto se apruebe este artiacuteculo tal como lo trajo la comisioacuten porque realmente tiene la energiacutea el tiempo el conocimiento y el aval de la sociedad civil Por esas razones pido que se apruebe esto tal como lo trae la comisioacuten de Derechos Sociales y Familia EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Froilaacuten Barrios (La retira) Un aplauso para Froilaacuten Barrios Tiene la palabra Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Esta Comisioacuten estaacute presidida por Mariacutea Isabel de Chaacutevez ella habiacutea expresado su deseo de estar aquiacute que la esperaacuteramos Supongo que la Presidencia consultoacute y resolvioacute con conocimiento de causa hacer el debate sin ella En ese caso ejerzo la presidencia encargada y los jefes de coordinacioacuten de la Comisioacuten estaacuten aquiacute presentes Alexis Navarro de social y laboral Blancanieve Portocarrero de Familia y Oscar Feo de Salud Pienso que el artiacuteculo estaacute bien pienso que las dos correcciones son de forma Quitar la palabra absoluto porque estaacute de maacutes y agregar relaciones para precisar maacutes De tal manera que es el artiacuteculo tal como se trajo con dos cosas de forma muy pequentildeas Pienso que debemos desechar cualquier subestimacioacuten de esta materia Esta es una materia medular porque no basta decir la familia es la ceacutelula fundamental o como decimos la familia es la asociacioacuten natural No basta decir eso Hay que tomar en cuenta que esto es verdad y asumir que es verdad Veaacutemonos en el espejo sin que nos vayamos a poner de ejemplo ni mucho menos pero la concepcioacuten de la comisioacuten especialmente en esta parte dirigida por Blancanieve es la de precisar algunas cosas algunos problemas de relacioacuten entre los elementos de la familia y a la vez con una gran flexibilidad Es decir que el artiacuteculo estaacute bien concebido y los que siguen tambieacuten Deciacutea que nos vieacuteramos en el ejemplo del imperio de Estados Unidos del Norte un paiacutes con ese poder y sin embargo con la tragedia maacutes grande de tipo familiar en el cual los nintildeos en las escuelas ametrallan a sus compantildeeros y a los profesores y es consecuente y se demuestra ya que no es una cosa casual sino que una llaga de esa sociedad este problema

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Antier no maacutes se repitioacute hace mes y medio se repitioacute de nuevo Entonces no nos vamos a poner como ejemplo pero siacute tomemos en cuenta para que sea muy seria nuestra reglamentacioacuten en este sentido y no pensar que hemos exagerado en detalles Se establecen las relaciones entre padres e hijos en el siguiente artiacuteculo y en este se establecen las responsabilidades precisamente que exigiacutea el constituyente Brewer Cariacuteas El artiacuteculo pues debe aprobarse como estaacute porque las dos correcciones son de forma y la comisioacuten por supuesto las acepta Es decir que no debe hacerse dos votaciones La comisioacuten acepta las dos modificaciones de forma que se han hecho es decir suprimir la palabra ldquoabsolutordquo y agregar en su puesto la palabra ldquorelacionesrdquo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Rodolfo Sanz Un previo para Nicolaacutes Maduro CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ya que no estaacute Neacutestor Leoacuten Heredia asumo tambieacuten su suplencia Creo que estaacute bastante y suficientemente debatido este tema y si la Comisioacuten asume las correcciones de forma en la redaccioacuten que le hizo Oscar Feo y otros compatriotas creo que deberiacuteamos pasar de una vez a votar sin los anotados Para resolver este artiacuteculo EL PRESIDENTE-Se le informa al constituyente que hace la proposicioacuten previa que hay solamente dos anotados (Pausa) Se le pregunta con los anotados o sin los anotados (Asentimiento sin los anotados) iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro (Pausa) (Vladimir Villegas se dirige al Presidente fuera de microacutefono) EL PRESIDENTE-No hay previo sobre previo Tiene la palabra Vladimir Villegas para hacer la defensa contra el previo CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR)-Estamos discutiendo una materia que si bien amerita que apuremos el paso es una materia muy importante y seacute que entre los anotados estaacute Manuel Quijada que tiene una propuesta muy importante y quisiera que se le permita por lo menos leerla si tienen propuestas Pero creo que hay temas que ameritan tratamientos y si quedan dos personas nada maacutes eso se justifica se quedaraacuten 15 20 anotados Por eso les pido que reflexionen porque son dos o tres minutos nada maacutes EL PRESIDENTE-Hecha la defensa del previo se consulta a quien propuso el previo (Pausa) Con los anotados Quien esteacute de acuerdo con la propuesta de cortar el debate con

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los anotados que se sirva manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Los anotados son Aacutengel Landaeta y Manuel Quijada Tiene la palabra Aacutengel Landaeta Felicitaciones a Rodolfo Sanz que retiroacute su derecho de palabra CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-No voy a retirar el derecho de palabra porque creo que hay una cuestioacuten que hay que decirla de una vez Creo que permanentemente los constituyentes estaacuten tratando de modificar los artiacuteculos por la forma y no por el fondo Los constituyentes son muy buenos para la forma pero no para el fondo de las cosas Definitivamente no debemos dar pie a que continuemos tratando de tergiversar lo que realmente en las comisiones se ha hecho con un gran trabajo por una forma que realmente no viene muchas veces al caso Este es un problema fundamental a lo cual nos estamos refiriendo No lo podemos tomar a la ligera Es una declaracioacuten de principios en la familia Lo maacutes importante y trascendental del desarrollo ulterior de nuestra sociedad Estaacute en desintegracioacuten por cierto La sociedad no la van a construir definitivamente las leyes porque la Constitucioacuten no produce valores morales ni idiosincrasia ni produce valores de las raiacuteces Pero podriacutea direccionar para establecer los mecanismos que retomen los valores fundamentales Hablo esto porque los indiacutegenas por ejemplo no necesitan una Constitucioacuten para interrelacionarse la sociedad inglesa tampoco lo necesita para interrelacionarse porque preservan sus valores morales preservan sus raiacuteces La mentira por ejemplo en la cultura anglosajona no tiene que estar en la Constitucioacuten para que puedan ellos definitivamente sancionar hasta un presidente de la repuacuteblica cuando miente Nosotros en Venezuela definitivamente debemos establecer normas sociales que tiendan a llevarnos hacia un mejoramiento de nuestra familia Sabemos que la familia es el nuacutecleo fundamental de nuestra sociedad y estaacute definitivamente infiltrada por otros valores que a traveacutes de diferentes medios como son los medios de comunicacioacuten la televisioacuten el virus del consumismo la ha llevado hacia otros rumbos Por eso es que este artiacuteculo que ha sido muy bien confeccionado en este sentido debe ser aprobado tal como estaacute solamente con unas modificaciones de forma la cual yo hareacute saber a la mesa de redaccioacuten Muchas gracias EL PRESIDENTE-A propoacutesito de las modificaciones de forma estaacuten hablando en estos momentos con la presidenta de la subcomisioacuten para tratar de conseguir una norma que agrupe varios artiacuteculos Se les agradece a los constituyentes que tienen modificaciones de forma que se pongan de acuerdo con la presidenta de la subcomisioacuten

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Tiene la palabra Manuel Quijada CONSTITUYENTE QUIJADA (MANUEL)-Sentildeor Presidente sentildeores constituyentes Solamente quiero leer lo que contiene la Constitucioacuten de Colombia respecto del mismo problema que estamos discutiendo para que noten la enorme diferencia que existe entre un texto y el otro Dice el artiacuteculo 44 de la Constitucioacuten colombiana ldquoSon derechos fundamentales de los nintildeos la vida la integridad fiacutesica la salud y la seguridad social la alimentacioacuten equilibrada su nombre y nacionalidad tener una familia y no ser separado de ella el cuidado y amor la educacioacuten y la cultura la recreacioacuten y la libre expresioacuten de su opinioacuten seraacuten protegidos contra toda forma de abandono violencia fiacutesica o moral secuestro venta abuso sexual explotacioacuten laboral o econoacutemica y trabajo riesgoso Muchas gracias EL PRESIDENTE-No hay nadie maacutes anota Se cierra el debate respecto a este a artiacuteculo por lo tanto se van a leer las propuestas que han llegado a la Mesa directiva Siacutervase ciudadano Secretario darles lectura EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del Constituyente Allan Brewer Cariacuteas ldquoEl Estado protegeraacute la familia como ceacutelula fundamental de la sociedad y espacio fundamental de desarrollo integral de las personas El Estado velaraacute por el mejoramiento de su situacioacuten moral y econoacutemica y garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quien ejerza la jefatura de la familiardquo Proposicioacuten del Constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten ldquoEl Estado protegeraacute la familia como sucesioacuten natural de la sociedad y el hogar como el espacio fundamental de desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre los nintildeos nintildeas y adolescentes deberaacuten desarrollarse en el seno de su familia de origen salvo en caso de fuerza mayor la adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten se regiraacute por la leyrdquo Proposicioacuten de la Comisioacuten

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ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen Excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituya de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada la adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo Ha concluido la lectura de las proposiciones sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Entiendo que hay una propuesta que estaacute por llegar de la presidenta de la subcomisioacuten iquestHay alguna propuesta distinta Se le pregunta a la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Presidente pido que se vayan discutiendo Aquiacute hay muchas propuestas de unir artiacuteculos pero pienso que la metodologiacutea de ir discutiendo artiacuteculo por artiacuteculo como la hemos hecho hasta este momento creo que debe seguirse Si posteriormente se ven los artiacuteculos y hay repeticioacuten o hay posibilidad de articularlos nos reuniremos pero pienso que es mejor trabajar con el artiacuteculo 79 y luego con el 80 EL PRESIDENTE-Basta con la informacioacuten o sea la informacioacuten es suficiente para votar las propuestas hechas Vamos a continuar la discusioacuten artiacuteculo por artiacuteculo Siacutervase ciudadano Secretario dar lectura a las propuestas en sentido inverso a como fueron presentadas a la Secretariacutea EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la Comisioacuten ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir

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ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada La adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta de la Comisioacuten Tiene apoyo Quienes esteacuten de acuerdo con la propuesta leiacuteda que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobada Evidente mayoriacutea iquestHay alguna propuesta que sea excluyente con la propuesta aprobada ciudadano Secretario EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTodas son excluyentes Siacutervase darle lectura al siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a concebir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo leiacutedo Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente este artiacuteculo tiene un detalle muy significativo En el segundo paacuterrafo donde se habla ldquohellipdel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida irrenunciablehelliprdquo estamos hablando de un deber y no de un derecho Propongo que esto sea trasladado a los deberes ciudadanos o constitucionales ya que es meramente el desarrollo de una obligacioacuten reciacuteproca entre padres e hijos es maacutes

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nosotros propusimos que fuera incluso a los ascendientes porque como bien dijo el constituyente Carlos Tablante no solamente son los padres tambieacuten los abuelos a veces se ven imposibilitados de mantenerse a siacute mismos Respecto del cuarto paraacutegrafo del artiacuteculo 80 el que dice que ldquoel patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo este artiacuteculo debe aparecer en el Artiacuteculo 81 que es donde exactamente cuadra ya que habla de la proteccioacuten del matrimonio y no se explica por queacute tiene que estar en el artiacuteculo que no corresponde en absoluto Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Es para hacer algunas aclaraciones en relacioacuten con el artiacuteculo 80 que aparece mal copiado en la copia que tienen ustedes El artiacuteculo dice lo siguiente (Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen derechohellip (no es derecho a concebir) ldquolas personas tienen derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebirhellip(o sea que omitieron dos liacuteneas) y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Como lo he leiacutedo es como lo presentoacute la Comisioacuten EL PRESIDENTE-Hay algunas observaciones que hizo Blancanieve Portocarrero a la redaccioacuten del artiacuteculo porque a juicio de la Comisioacuten el artiacuteculo fue mal copiado y se obviaron algunas palabras que ella informoacute Tiene la palabra Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes En relacioacuten con el artiacuteculo estamos de acuerdo con la redaccioacuten que ha propuesto la Comisioacuten y fue debatida en ella Sin embargo hay algunas observaciones que han hecho algunos

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constituyentes y miembros de la sociedad civil que tienen que ver con el paacuterrafo segundo cuando se refiere a ldquoel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida de renunciar criar educar formar mantener asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistirhelliprdquo alliacute proponemos que se agregue ldquomantener y asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Igualmente en el paacuterrafo cuarto ldquoen relacioacuten con el patrimonio familiar es inembargable por cuanto que alliacute se estaacute haciendo una proteccioacuten de terceros pero igualmente debiacutea decir ldquoque es inalienablerdquo por cuanto habriacutea que proteger tambieacuten frente a siacute mismo en teacuterminos de la relacioacuten familiar los bienes y los asuntos que son propios de la familia Proponemos estos dos agregados para completar el artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el Constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Buenas tardes Lo primero sentildeor Presidente que quiero dejar claro es que al parecer en la Comisioacuten Constitucional se cambiaron casi todos los artiacuteculos y voy a hablar responsablemente porque sobre todo fui uno de los encargados al final del trabajo de esa Comisioacuten y tengo los registros del articulado por lo tanto pido un poco maacutes de prudencia a las personas que cada vez que se paran aquiacute hacen responsable a la Comisioacuten constitucional de los cambios efectuados en todo el articulado reconociendo por supuesto que hubo problemas En segundo lugar quiero hacer una advertencia de que mi posicioacuten aquiacute no es la de ofender a nadie respeto los principios creo en las personas que han trabajo en esta Comisioacuten pero tengo algunas diferencias con respecto a su posicioacuten y a la manera como han interpretado esto No se trata de una posicioacuten porque existan dos millones de firmas pero tampoco se trata de que porque una minoriacutea de personas que han sufrido de manera digo yo horrible podamos tomar una posicioacuten Una constitucioacuten se legisla para la totalidad y no para una minoriacutea o una mayoriacutea Respecto del artiacuteculo tal como estaacute presenta a mi juicio dos posturas que tratareacute de argumentar por la cual no estoy de acuerdo Lo primero es que habla de la proteccioacuten del embarazo y con ello a mi juicio hace del embarazo una institucioacuten exclusiva de la madre y por lo tanto elimina la gestacioacuten o la concepcioacuten y el caraacutecter individual que puede tener una persona Lo segundo el derecho que se establece de las personas de tomar decisiones de concebir o no Primero que el verbo concebir implica de acuerdo con el diccionario que las mujeres quedan prentildeadas por lo tanto se trata del derecho que tiene la mujer a estar prentildeada o no Y no de las personas en todo caso Estoy hablando desde el punto de vista bioloacutegico Entonces diriacutea que se trata es de la

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pareja en todo caso Ahora entendiendo que de lo que se trata es de proteger de maximizar a la mujer y su derecho que tiene de procrear o no es una maacutexima individualista y por lo tanto difiero de aquellos que creen que estaacuten haciendo una constitucioacuten colectivista En este sentido creo que en este articulado se presenta maacutes bien una concepcioacuten totalmente individualista Pero en todo caso si de lo que se trata es de la proteccioacuten y la decisioacuten que tiene la madre diriacutea que con esta praacutectica individualista podriacuteamos estar violando justamente un derecho individual a otra persona de quien creemos que desde la concepcioacuten se tiene derecho a la vida humana y por lo tanto a la persona Y digo eso porque aquiacute hay personas como Elvira por ejemplo que tiene un mes embarazada y cree que su bebeacute es una persona ella le habla igual que su papaacute a ese muchacho y parece que van a ser dos personas las que van a tener EL PRESIDENTE-Le queda un minuto constituyente EL ORADOR-Pido sentildeor Presidente que me deacute por favor el tiempo necesario Voy a ser lo maacutes breve posible EL PRESIDENTE-Perdoacuten constituyente para no establecer una praacutectica que venga directamente de la direccioacuten de debates y que sea discrecional EL ORADOR-En todo caso usted corta el debate cuando usted lo considere conveniente Aprovechareacute el tiempo Se trata a mi juicio de que se estaacute violando el derecho a la defensa al debido proceso ndashcomo lo llamariacutea el profesor Brewer Cariacuteasndash si no conoce sus tribunales de manera parcial se toman decisiones sobre eacutel y lo peor del caso es que se pueden abrir hasta tribunales de secciones o comisiones para tomar decisiones por ella Lo peor del caso aquiacute es que no hay derecho a rectificar A mi juicio no se estaacute cumpliendo el caraacutecter positivo que debe tener esta Constitucioacuten se estaacute haciendo progresivo con un sector de la poblacioacuten con respecto a la Constitucioacuten de 1961 pero se estaacute haciendo totalmente regresivo con respecto a otros sectores de la poblacioacuten de los nintildeos no nacidos En consecuencia solicito que se tome en consideracioacuten el artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten de la Repuacuteblica vigente que protege a la maternidad desde la concepcioacuten Consignareacute por Secretariacutea mi planteamiento Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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copy 2009 Derechos de la Asamblea NacionalDesarrollado por la Direccioacuten de Tecnologiacutea de Informacioacuten

en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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    • Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000
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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Alberto Jordaacuten Hernaacutendez 5 [[5-El constituyente Alberto Jordaacuten Hernaacutendez notifica a la Presidencia que a las puertas de la sede de esta Asamblea se encuentra una manifestacioacuten de trabajadores de(Corpoindustria) La Presidencia designa una comisioacuten a los fines de que atienda sus planteamientos|]] CONSTITUYENTE JORDAacuteN HERNAacuteNDEZ (ALBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes A las puertas de la sede de esta Asamblea se encuentra una manifestacioacuten de trabajadores de la Corporacioacuten de Desarrollo de la Pequentildea y Mediana Industria(Corpoindustria) que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea Respetuosamente quiero solicitar que designe una comisioacuten que atienda a estos trabajadores Es todo Presidente muchas gracias EL PRESIDENTE-Se designa una comisioacuten integrada por los constituyentes Alberto Jordaacuten Hernaacutendez Humberto Prieto Haydeacutee Franco Alejandro Silva y Luis Vallenilla a los fines de que atiendan a los trabajadores de Corpoindustria Sentildeor Secretario siacutervase leer el siguiente artiacuteculo EL SECRETARIO-(Lee) Capiacutetulo V Derechos Sociales y de la Familia Artiacuteculo 79El Estado protegeraacute a la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental de desarrollo integral de las personas Las relaciones se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origenExcepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la Ley

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La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptadaLa adopcioacuten se regiraacute por la Ley Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Una sugerencia del constituyente William Lara CONSTITUYENTELARA (WILLIAM)-Quedoacute un debate pendiente y sugiero que asumamos ese debate en este instante para concluir ese capiacutetulo EL PRESIDENTE-Se le informa al constituyente William Lara que la Direccioacuten de Debates solicitoacute el informe correspondiente y todaviacutea no ha sido consignado por ninguna de las dos comisiones Quisiera como estoy solo hoy (el constituyente Istuacuteriz tiene un familiarmuy cercano muy grave en la cliacutenica y el constituyente Luis Miquilena va a llegar un poco tarde porque teniacutea una reunioacuten que tiene que ver tambieacuten con este proceso en las horas del mediodiacutea y me dijo que se incorporaba en el transcurso del debate) que los constituyentes se inscriban por Secretariacutea porque no voy a poder tocar las campanas y andar en la procesioacuten Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Buenas tardes sentildeor Vicepresidente amigos constituyentes En primer lugar la satisfaccioacuten por estar iniciando en este momento la discusioacuten del capiacutetulo de Derechos Sociales y quisiera -antes de hacer algunas observaciones puntuales sobre el artiacuteculo 79- hacer un comentario general sobre la importancia que tiene en este capiacutetulo el que asumamos el reto realmente de construir una Constitucioacuten realmente para la gente La tendencia dominante hoy en este mundo globalizado y en donde prevalece el pensamiento neoliberal es a restringir y a limitar los derechos sociales En ese sentido tenemos la responsabilidad de ampliar desarrollar y de consolidar esos derechos sociales Nuestro reto realmente con este Constitucioacuten es construir para la gente para el colectivo Por lo tanto estamos incorporando un conjunto de nuevos sujetos de derecho estamos ampliando los derechos de los nintildeos de los ancianos de los discapacitados estamos ampliando el derecho a la salud de la mujer de los trabajadores y estamos tratando de encontrar un equilibrio adecuado entre el Estado la sociedad y el

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individuo En ese sentido hay dos elementos que vertebran este capiacutetulo que es la corresponsabilidad entre estado-sociedad-individuo y el elemento de progresividad de los derechos sociales que ya aprobamos Por supuesto esto unido a un elemento de reafirmar de ampliar y de desarrollar estos derechos sociales En relacioacuten con el artiacuteculo 79 la Comisioacuten tiene unas breves modificacionespuntuales y es el antildeadir donde dice ldquorelacionesrdquo calificarlo son ldquorelaciones familiaresrdquo En segundo lugar eliminar donde dice ldquoigualdadrdquo el teacutermino ldquoabsolutardquo Queremos hablar de igualdad pero ldquola igualdad absolutardquo realmente no existe Es igualdad de derecho y de deberes y ademaacutespresentar el artiacuteculo en presente de tal forma que quedariacutea asiacute ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y espacio fundamental para eldesarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantesrdquo El resto sigue igual EL PRESIDENTE-Gracias por no agotar los 5 minutos como es costumbre en estos debates Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Aparte de sumarme a toda la intervencioacuten que hizo Oscar Feo quiero sentildealar lo siguiente El artiacuteculo comienza ldquoEl Estado protegeraacute a la familiardquo Inicialmente la comisioacuten realizoacute una discusioacuten bastante profunda en torno al tema de la familia en Venezuela y la primera redaccioacuten que acordamos fue que en lugar ldquode la familiardquo en Venezuela deberiacuteamos referirnos ldquoa las familiasrdquo Nosotros desde eacutepocas remotas desde la eacutepoca de la Colonia no tenemos el tipo de familia tradicional europea del matrimonio estable hasta el final desus antildeos compuesto por el esposo la madre y los hijos

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Nuestra familia es una familia muy variable y ha ido evolucionando con el mismo desarrollo de la sociedad Aparte de que la Constitucioacuten debe recoger los desarrollos de cada uno de los entes que conforman la sociedad en el caso nuestro en particular en este momento ademaacutes de arrastrar la forma tradicional de la familia desde la eacutepoca de la Colonia donde la familia estaba -ademaacutes de la familia tradicional padre madre hijos casados-se encontraba generalizada en su inmensa mayoriacutea la madre con los hijos como la cabeza de familia Esa es una figura que continuacutea existiendo en nuestra sociedad pero ademaacutes de eso con el desarrollo de la sociedad nos encontramos por ejemplo que en estos momentos la familia ademaacutes de esta tipologiacutea nombrada estaacute la familia conformada desde luego por el esposo la esposa y los hijos la familia ampliada por los dos coacutenyuges divorciados cada uno a su vez casados y que conforman un nuevo hogar los hijos de ambos coacutenyuges casados pasan a conformar una familia mucho maacutes amplia Yo diriacutea lo que le oiacute una amiga Mientras estuve casada con mi esposo la familia eacuteramos mi esposo mis hijos y yo una vez que me divorcieacute pasamos a ser la familia mis hijos y yo Mis hijos se casaron y se fueron ahora la familia somos mi gato y yo En Venezuela no se puede hablar de familia sino de las familias Entiendo que algunas consideraciones que se le han hecho a las comisiones redactoras variaron el estilo inicial de redaccioacuten de la Comisioacuten de Familia Yo sugiero que el artiacuteculo quede de esta forma El Estado protegeraacute a las familias como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamentalde desarrollo integral de las personas Y paso la proposicioacuten por escrito a la Secretariacutea EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ (LEONEL)-Buenas tardes sentildeor Presidente Nosotros vamos a proponer una nueva redaccioacuten del artiacuteculo 79 basado fundamentalmente en los siguientes puntos Primero en que el Estado no puede asumir una serie de cargas que pueden hacer despueacutes contraproducentes ya que eacuteste no puede cumplir con las mismas Segundo con respecto a la reduccioacuten del articulado

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En este sentido para ser breve nosotros vamos a proponer esta redaccioacuten del artiacuteculo 79 ldquoEl Estado y la sociedad garantizan la proteccioacuten total de la familia como nuacutecleo y espacio natural y fundamental del desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes Se protege el matrimonio el cual se funda en la libre decisioacuten de un hombre y de una mujer y en la igualdad conyugal de derechos y obligaciones Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio El patrimonio familiar es inembargable e inalienable de conformidad con la ley Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la leyrdquo Finalmente ldquoEl Estado estimularaacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo Esta redaccioacuten implica la eliminacioacuten del artiacuteculo 81 y parte del artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Se agradece a los constituyentes que utilicen al personal que tiene maacutequinas de copiar al fondo del hemiciclo a los efectos de que llegue a la Secretariacutea cada una de las propuestas de manera clara y precisa y en lo posible se puedan colocar en la pantalla Se agradece tambieacuten a los constituyentes que cuando tengan modificaciones de forma en sus propuestas se pongan de acuerdo con la Comisioacuten para ver si es posible que de una vez se haga el ensamblaje de todas las propuestas en una sola a los fines de aligerar el debate Tiene la palabra el constituyente Sulbaraacuten Jesuacutes CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Buenas tardes sentildeor Presidente encargado buenas tardes queridos constituyentes Mi propuesta es maacutes bien de forma y no de fondo sobre este artiacuteculo 79 en discusioacuten

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La primera parte de este artiacuteculo dice que ldquoel Estado protege a la familia como asociacioacuten natural de la sociedadrdquo y continuacutealdquoy el espacio fundamentalrdquo Yo propongo en esta parte que diga ldquoel Estado protege a la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y al hogar como espacio fundamental del desarrollo integral de las personas y las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechordquo Poner la palabra ldquohogarrdquo porque lo que se protege es el hogar No se puede proteger a un miembro de una familia en una discoteca en un night club en un hipoacutedromo etceacutetera La segunda parte el segundo paraacutegrafo que se relaciona con los nintildeos nintildeas y adolescentes que dice ldquolos nintildeos nintildeas y adolescentes tiene derecho a la vidardquo El artiacuteculo 49 consagra ya el derecho a la vida garantiza el derecho a la vida Ese fue un debate que dimos el diacutea saacutebado De manera que estaacute de maacutes colocarlo en este espacio Por lo demaacutes el artiacuteculo en fondo me parece estaacute bastante bien redactado soacutelo con esas reformas creo quedariacutea perfectamente bien EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes Respaldamos el criterio de que los derechos sociales y la familia estaacuten inscritos dentro de una concepcioacuten bien transformadora del desarrollo social en virtud de las implicaciones que tiene en el marco del desarrollo humano Es una tendencia que en estos momentos aprecia el valor de la familia los nintildeos los adolescentes la ancianidad los discapacitados es decir el conjunto de los nuevos sujetos de derecho Pero al mismo tiempo hay que procurar esfuerzos para garantizar que los procesos cognocitivos y de evolucioacuten del nintildeo asiacute como los que tienen implicacioacuten en la evolucioacuten de la adolescencia esteacuten de alguacuten modo relacionado con los derechos poliacuteticos que han sido ubicados en el marco del desarrollo poliacutetico y de los derechos humanos en general Considero que en ambas direcciones se ha hecho un esfuerzo en lo relativo a este capiacutetulo y particularmente en relacioacuten con el artiacuteculo 79 luego del debate que ha hecho la Comisioacuten y el trabajo que se ha presentado para la Asamblea Nacional Constituyente compartimos el criterio de la pluralizacioacuten de la familia entre otras razones no soacutelo por la tipificacioacuten que tiene la familia venezolana en general sino porque las relaciones que se han estimulado entre el Estado y la familia han permitido un conjunto de criterios que muchas veces lejos de

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favorecer la calidad de vida y el derecho de los ciudadanos y ciudadanas ha sido limitante Esto se expresa por ejemplo frente a derechos de la vivienda cuando la mujer sola asume las responsabilidades de hogar y tiene que cumplir en el desarrollo del mismo lo que significa esto para la sociedad muchas veces consigue en los propios organismos del Estado limitaciones para el derecho a la vivienda o para adquirirla Resolver el problema de la pluralizacioacuten de las familias en Venezuela es permitir ciertamente el desarrollo humano y si ello es una garantiacutea que establece el Estado frente a la familia es resolver uno de los obstaacuteculos que ha tenido en el desarrollo en Venezuela este estrato social Pensamos igualmente en relacioacuten con el artiacuteculo 79 la propuesta de agregar ldquoel hogar como el espacio fundamental del desarrollo integral de las personasrdquo es pertinente porque realmente completa la idea que se ha traiacutedo en la Comisioacuten y querriacutea finalmente proponer que en relacioacuten con la adopcioacuten que tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o de la adoptada se agregue ldquoLa adopcioacuten internacional es subsidiaria de de la nacionalrdquo para evitar los problemas que se vienen presentando con el problema de la adopcioacuten cuando se prefiere la adopcioacuten fuera del paiacutes y se excluyen la posibilidades como prioridad dentro del paiacutes Se trata en primer lugar de resolver como lo hemos definido en los derechos poliacuteticos de la ciudadaniacutea que el nintildeo que pueda ser adoptado pueda serlo en primer lugar agotando todos los procedimientos para que la adopcioacuten se haga en el paiacutes y en uacuteltima instancia bajo otras circunstancias en las condiciones presentadas Muchas gracias sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Sentildeor Presidente Suscribo la apreciacioacuten general de la importancia del tema de los derechos sociales en la Constitucioacuten Toda Constitucioacuten tiene tres pilares una constitucioacuten poliacutetica una constitucioacuten de la persona del ciudadano y una constitucioacuten econoacutemico-social De manera que esta es una parte esencial de ese tercer pilar Y respeto mucho el esfuerzo que hizo la Comisioacuten respectiva por la redaccioacuten de este conjunto de normas Sin embargo con este artiacuteculo 79 creo que debemos meditar sobre la forma de redaccioacuten y el contenido de estas normas Aquiacute encontramos muchas nociones imprecisas en esta y en otras normas sucesivas no se tiene en cuentael principio de la alteridad que es esencial en todos los derechos cuando se consagra un derecho hay un obligado hay que establecer claramente quieacuten es el obligado y

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coacutemo es el obligado y luego hay tambieacuten muchas normas de caraacutecter legal que bien podriacutean estar en normas legales En relacioacuten a este artiacuteculo en concreto no soy socioacutelogo pero como deciacutea hace poco en su propuesta Leonel Jimeacutenez hablaba de la familia como nuacutecleo fundamental de la sociedad me cuesta mucho ver a la familia como asociacioacuten ya hemos consagrado regulado y aprobado hace dos diacuteas el derecho de asociacioacuten de manera que definir a la familia como asociacioacuten natural me cuesta mucho y pienso maacutes que debe calificarse en la forma tradicional como nuacutecleo fundamental de la sociedad ceacutelula fundamental de la sociedad como estaacute en la propuesta de Leonel Jimeacutenez Por otra parte el tema de las relaciones familiares se le ha agregado el tema familiar en las relaciones pertenecen a la vida privada no veo coacutemo en la Constitucioacuten se va a definir coacutemo son esas relaciones familiares aparte de la igualdad se le quitoacute el absoluto y entonces no veo coacutemo entre padres e hijos va a haber absoluta igualdad Por otra parte en esas relaciones se habla de la comprensioacuten mutua me pregunto iquestpodriacutea haber una accioacuten de amparo de marido contra mujer porque no la entiende no hay comprensioacuten es decir estos son elementos de comentarios importantes pero no para una norma constitucional De manera que llamo la atencioacuten a los efectos de que hagamos un esfuerzo por poner a nivel constitucional las normas con la brevedad concisioacuten e imperatividad necesarias para que tengan ese caraacutecter constitucional dentro del principio de la alteridad La propuesta de Leonel Jimeacutenez apunta un poco a esos aspectos y particularmente en ese caso materialmente es la fusioacuten del artiacuteculo79 80 y 81 que eacutel ha propuesto y llamo la atencioacuten simplemente a los efectos de que meditemos bien en la redaccioacuten de esta y de las sucesivas normas Gracias EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Buenas tardes sentildeor Presidente y demaacutes miembros constituyentes Me voy a referir fundamentalmente a lo que tiene que ver con la significacioacuten e importancia de lo que la Comisioacuten ha planteado en este artiacuteculo y por lo tanto el que todos los constituyentes puedan tener conciencia de la implicacioacuten que tiene este artiacuteculo para la familia y lasociedad venezolana en su conjunto

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En este artiacuteculo se estaacuten planteando las relaciones familiares como una cuestioacuten trascendental de competencia de la sociedad No es un asunto privado constituyente Brewer Cariacuteas Las relaciones familiares no es solamente un asunto privado es un asunto de competencia del conjunto de la sociedad y esto es lo que justamente queremos llamar la atencioacuten Todos aquiacute estamos conscientes de que una de las realidades maacutes cruentas de la sociedad venezolana latinoamericana y del mundo en su conjunto tiene que ver con la violencia intrafamiliar con que los hogares la familia se han convertido no en ese espacio de armoniacutea de solidaridad amor y afecto sino en un espacio de violencia y autoritarismo Aquiacute justamente lo trascendente que tiene el definir en esta nueva Constitucioacuten de caraacutecter democraacutetico que busca dar nuevo rumbo a la vida institucional y social venezolana es que trata de definir un nuevo tipo de familia un tipo de familia basada en la solidaridad en el amor en el respeto en las obligaciones compartidas iguales desde el punto de vista que todos hombres mujeres nintildeos y nintildeas estamos comprometidos con deberes y derechos en el seno de la familia Aquiacute la familia se ha dejado como un asunto de las mujeres y necesitamos compatriotas constituyentes definir que la familia es un compromiso de todos hombres mujeres nintildeos nintildeas que la familia no es un asuntoprivado como dice el constituyente Brewer Cariacuteas sino un asunto del conjunto de la sociedad y del Estado en este sentido lo privado es puacuteblico y el Estado y la sociedad deben contribuir al bienestar espiritual y material de la familia Por eso es que estamos definiendo la familia en estos teacuterminos y por otra parte estamos estableciendo como una cuestioacuten sumamente importante en este artiacuteculo lo que tiene que ver con la jefatura del hogar Aquiacute se estaacute planteando que el Estado garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Eso es sumamente importante porque sabemos los numerosos hogares que en Venezuela estaacuten dirigidos por mujeres solas jefes de familia por hombres solos tambieacuten pero es indudable que en su mayoriacutea son mujeres las jefas por ejemplo las estadiacutesticas nos indican que aquiacute en el aacuterea metropolitana de Caracas en los hogares pobres del aacuterea metropolitana el 60 de los hogares estaacute dirigido por mujeres solas y resulta que esa mujer sola con dos tres cuatro o cinco cargas familiares estaacute casi siempre desasistida de programas y poliacuteticas gubernamentales y de Estado que la puedan proteger De tal manera que aprobar aquiacute esa proteccioacuten del Estado a quienes dirijan el hogar a quienes ejerzan la jefatura del hogar que todos sabemos que un elevado porcentaje repito estaacute dirigido por mujeres creemos que es una contribucioacuten importantiacutesima que para el mejoramiento de la calidad de vida de nuestras mujeres hace esta nueva Constitucioacuten y que dariacutea una visioacuten al paiacutes y al mundo de que esta Asamblea Nacional Constituyente tiene una

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comprensioacuten de esa problemaacutetica tan importante que significa la direccioacuten sola del hogar por parte de la mujer Aquiacute la paternidad irresponsable es tambieacuten una realidad y estaacute contemplada en otros artiacuteculos De tal manera que exhorto a esta Asamblea a que apruebe el artiacuteculo hacieacutendole algunas modificaciones que aquiacute se han planteado como el caso de la igualdad absoluta Gracias EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Carlos Tablante CONSTITUYENTE TABLANTE (CARLOS)-En la discusioacuten de este capiacutetulo ldquoDe los derechos sociales y de la familiardquo vamos a comenzar a realizar el debate en el cual siempre hemos estado comprometidos de realizar una democracia solidaria que busca el bien comuacuten y la solidaridad En relacioacuten con la propuesta que trae la Comisioacuten estoy de acuerdo con algunas modificaciones de estilo que seguramente vamos a lograr en conversacioacuten con los proponentes y solamente habriacutea una modificacioacuten para fortalecer el espiacuteritu de lo que ellos han plantado y es en relacioacuten con los siguiente las relaciones familiares se basan en la solidaridad y en la igualdad de derechos y deberes y lo que estamos modificando contiene lo que de inmediato vamos a leer La Ley estableceraacute las responsabilidades de los padres con sus hijos cuando sean menores de edad y de los hijos con sus padres cuando estos se encuentren en la tercera edad La idea es que asiacute como hay unas responsabilidades de los mayores de los padres con los hijos tambieacuten cuando los padres se convierten en abuelos entran en la tercera edad los hijos asumen una responsabilidad con ellos Esta es una idea fundamental dentro del concepto solidario y de corresponsabilidad que se promueve con el contenido de la propuesta del artiacuteculoque ha traiacutedo la Comisioacuten EL PRESIDENTE-De nuevo se recuerda a los constituyentes que cuando haya modificaciones de forma las concierten con otros para que hagan una sola propuesta Punto de Orden de Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Amigos constituyentes Estamos discutiendo el artiacuteculo 80 Hubo un constituyente que propuso fusionar tres artiacuteculos

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EL PRESIDENTE-Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-79 exactamente Y hubo un constituyente que propuso fusionarlo con el 80 y el 81 pero no estamos discutiendo el 80 y el 81 estamos discutiendo el 79 Entonces las intervenciones se estaacuten refiriendo al 80 tambieacuten Entonces no seacute o autorizamos la discusioacuten de los tres artiacuteculos o nos reducimos a discutir el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE-Vaacutelida la observacioacuten El punto de orden de Ortega Diacuteaz Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 con una propuesta que en todo caso seraacute votada al final pero nos vamos a remitir solamente al 79 y quien no esteacute opinando sobre este artiacuteculo seraacute declarado fuera de orden Tiene la palabra Roberto Jimeacutenez (La retira) Un aplauso para Roberto Jimeacutenez Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Voy a ratificar todo lo que dijo Oscar Feo Lo que dijo el constituyente Lenin porque realmente y voy a refutar un poco lo del maestro Brewer Cariacuteas eso de la intimidad De los espacios de la intimidad Justamente donde vamos a romper con esta Constitucioacuten y donde se va a visualizar esa presunta ruptura es con lo social Porque es lo uacutenico que puede hacer romper en primer lugar No podemos seguir diciendo que la familia es soacutelo en lo privado soacutelo tiene competencia en lo privado Nosotros tenemos cinco millones de nintildeos en la calle y tenemos 700 mil madres precoces nosotros tenemos el 70 por ciento de la poblacioacuten del estudio que se hizo en el aacuterea metropolitana son mujeres solas son jefes de familia cargadas de hijos Nosotros estamos tejiendo la corresponsabilidad en una triacuteada interesantiacutesima para este capiacutetulo que es la familia la sociedad y el Estado Nosotros estamos tejiendo los valores transversales de la solidaridad de la dignidad humana del respeto del esfuerzo comuacuten Es una nueva familia sentildeores No podemos seguir anclados en el pasado para hacer una constitucioacuten frente a la gente y frente al milenio que viene hay que romper los esquemas maestro Brewer y tiene que romperlos Es muy duro Porque ese es un seudopiso de seguridad juriacutedica que necesariamente tenemos que romper para poder avanzar en una Constitucioacuten en donde la gente se mire como en espejo Esta Constitucioacuten es el espejo social y estos artiacuteculos constituyen la articulacioacuten social la articulacioacuten de la gente Estas fueron unas propuestas que manoseoacute la gente Nosotros hicimos una convalidacioacuten de propuestas en el Ateneo con maacutes de 700 personas y les refiero que eran representantes de muchiacutesimas comunidades y de

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muchas redes que manosearon que articularon que vivieron que se reflejaron y se miraron en esta Constitucioacuten Si ustedes ven el movimiento constitucionalista de la Ameacuterica Latina de las uacuteltimas constituciones en materia de derechos sociales todo esto estaacute contemplado Y no me digan que son reglamentarias aquiacute en los artiacuteculos que se han hecho en todos los artiacuteculos que hemos estudiado hasta ahora hay muchiacutesima materia reglamentaria que hemos aprobado Pido realmente que con la modificacioacuten y estoy tambieacuten con Pedro Ortega que estamos discutiendo es el 79 que agregando lo de las relaciones familiares quitando lo de absoluto se apruebe este artiacuteculo tal como lo trajo la comisioacuten porque realmente tiene la energiacutea el tiempo el conocimiento y el aval de la sociedad civil Por esas razones pido que se apruebe esto tal como lo trae la comisioacuten de Derechos Sociales y Familia EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Froilaacuten Barrios (La retira) Un aplauso para Froilaacuten Barrios Tiene la palabra Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Esta Comisioacuten estaacute presidida por Mariacutea Isabel de Chaacutevez ella habiacutea expresado su deseo de estar aquiacute que la esperaacuteramos Supongo que la Presidencia consultoacute y resolvioacute con conocimiento de causa hacer el debate sin ella En ese caso ejerzo la presidencia encargada y los jefes de coordinacioacuten de la Comisioacuten estaacuten aquiacute presentes Alexis Navarro de social y laboral Blancanieve Portocarrero de Familia y Oscar Feo de Salud Pienso que el artiacuteculo estaacute bien pienso que las dos correcciones son de forma Quitar la palabra absoluto porque estaacute de maacutes y agregar relaciones para precisar maacutes De tal manera que es el artiacuteculo tal como se trajo con dos cosas de forma muy pequentildeas Pienso que debemos desechar cualquier subestimacioacuten de esta materia Esta es una materia medular porque no basta decir la familia es la ceacutelula fundamental o como decimos la familia es la asociacioacuten natural No basta decir eso Hay que tomar en cuenta que esto es verdad y asumir que es verdad Veaacutemonos en el espejo sin que nos vayamos a poner de ejemplo ni mucho menos pero la concepcioacuten de la comisioacuten especialmente en esta parte dirigida por Blancanieve es la de precisar algunas cosas algunos problemas de relacioacuten entre los elementos de la familia y a la vez con una gran flexibilidad Es decir que el artiacuteculo estaacute bien concebido y los que siguen tambieacuten Deciacutea que nos vieacuteramos en el ejemplo del imperio de Estados Unidos del Norte un paiacutes con ese poder y sin embargo con la tragedia maacutes grande de tipo familiar en el cual los nintildeos en las escuelas ametrallan a sus compantildeeros y a los profesores y es consecuente y se demuestra ya que no es una cosa casual sino que una llaga de esa sociedad este problema

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Antier no maacutes se repitioacute hace mes y medio se repitioacute de nuevo Entonces no nos vamos a poner como ejemplo pero siacute tomemos en cuenta para que sea muy seria nuestra reglamentacioacuten en este sentido y no pensar que hemos exagerado en detalles Se establecen las relaciones entre padres e hijos en el siguiente artiacuteculo y en este se establecen las responsabilidades precisamente que exigiacutea el constituyente Brewer Cariacuteas El artiacuteculo pues debe aprobarse como estaacute porque las dos correcciones son de forma y la comisioacuten por supuesto las acepta Es decir que no debe hacerse dos votaciones La comisioacuten acepta las dos modificaciones de forma que se han hecho es decir suprimir la palabra ldquoabsolutordquo y agregar en su puesto la palabra ldquorelacionesrdquo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Rodolfo Sanz Un previo para Nicolaacutes Maduro CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ya que no estaacute Neacutestor Leoacuten Heredia asumo tambieacuten su suplencia Creo que estaacute bastante y suficientemente debatido este tema y si la Comisioacuten asume las correcciones de forma en la redaccioacuten que le hizo Oscar Feo y otros compatriotas creo que deberiacuteamos pasar de una vez a votar sin los anotados Para resolver este artiacuteculo EL PRESIDENTE-Se le informa al constituyente que hace la proposicioacuten previa que hay solamente dos anotados (Pausa) Se le pregunta con los anotados o sin los anotados (Asentimiento sin los anotados) iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro (Pausa) (Vladimir Villegas se dirige al Presidente fuera de microacutefono) EL PRESIDENTE-No hay previo sobre previo Tiene la palabra Vladimir Villegas para hacer la defensa contra el previo CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR)-Estamos discutiendo una materia que si bien amerita que apuremos el paso es una materia muy importante y seacute que entre los anotados estaacute Manuel Quijada que tiene una propuesta muy importante y quisiera que se le permita por lo menos leerla si tienen propuestas Pero creo que hay temas que ameritan tratamientos y si quedan dos personas nada maacutes eso se justifica se quedaraacuten 15 20 anotados Por eso les pido que reflexionen porque son dos o tres minutos nada maacutes EL PRESIDENTE-Hecha la defensa del previo se consulta a quien propuso el previo (Pausa) Con los anotados Quien esteacute de acuerdo con la propuesta de cortar el debate con

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los anotados que se sirva manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Los anotados son Aacutengel Landaeta y Manuel Quijada Tiene la palabra Aacutengel Landaeta Felicitaciones a Rodolfo Sanz que retiroacute su derecho de palabra CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-No voy a retirar el derecho de palabra porque creo que hay una cuestioacuten que hay que decirla de una vez Creo que permanentemente los constituyentes estaacuten tratando de modificar los artiacuteculos por la forma y no por el fondo Los constituyentes son muy buenos para la forma pero no para el fondo de las cosas Definitivamente no debemos dar pie a que continuemos tratando de tergiversar lo que realmente en las comisiones se ha hecho con un gran trabajo por una forma que realmente no viene muchas veces al caso Este es un problema fundamental a lo cual nos estamos refiriendo No lo podemos tomar a la ligera Es una declaracioacuten de principios en la familia Lo maacutes importante y trascendental del desarrollo ulterior de nuestra sociedad Estaacute en desintegracioacuten por cierto La sociedad no la van a construir definitivamente las leyes porque la Constitucioacuten no produce valores morales ni idiosincrasia ni produce valores de las raiacuteces Pero podriacutea direccionar para establecer los mecanismos que retomen los valores fundamentales Hablo esto porque los indiacutegenas por ejemplo no necesitan una Constitucioacuten para interrelacionarse la sociedad inglesa tampoco lo necesita para interrelacionarse porque preservan sus valores morales preservan sus raiacuteces La mentira por ejemplo en la cultura anglosajona no tiene que estar en la Constitucioacuten para que puedan ellos definitivamente sancionar hasta un presidente de la repuacuteblica cuando miente Nosotros en Venezuela definitivamente debemos establecer normas sociales que tiendan a llevarnos hacia un mejoramiento de nuestra familia Sabemos que la familia es el nuacutecleo fundamental de nuestra sociedad y estaacute definitivamente infiltrada por otros valores que a traveacutes de diferentes medios como son los medios de comunicacioacuten la televisioacuten el virus del consumismo la ha llevado hacia otros rumbos Por eso es que este artiacuteculo que ha sido muy bien confeccionado en este sentido debe ser aprobado tal como estaacute solamente con unas modificaciones de forma la cual yo hareacute saber a la mesa de redaccioacuten Muchas gracias EL PRESIDENTE-A propoacutesito de las modificaciones de forma estaacuten hablando en estos momentos con la presidenta de la subcomisioacuten para tratar de conseguir una norma que agrupe varios artiacuteculos Se les agradece a los constituyentes que tienen modificaciones de forma que se pongan de acuerdo con la presidenta de la subcomisioacuten

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Tiene la palabra Manuel Quijada CONSTITUYENTE QUIJADA (MANUEL)-Sentildeor Presidente sentildeores constituyentes Solamente quiero leer lo que contiene la Constitucioacuten de Colombia respecto del mismo problema que estamos discutiendo para que noten la enorme diferencia que existe entre un texto y el otro Dice el artiacuteculo 44 de la Constitucioacuten colombiana ldquoSon derechos fundamentales de los nintildeos la vida la integridad fiacutesica la salud y la seguridad social la alimentacioacuten equilibrada su nombre y nacionalidad tener una familia y no ser separado de ella el cuidado y amor la educacioacuten y la cultura la recreacioacuten y la libre expresioacuten de su opinioacuten seraacuten protegidos contra toda forma de abandono violencia fiacutesica o moral secuestro venta abuso sexual explotacioacuten laboral o econoacutemica y trabajo riesgoso Muchas gracias EL PRESIDENTE-No hay nadie maacutes anota Se cierra el debate respecto a este a artiacuteculo por lo tanto se van a leer las propuestas que han llegado a la Mesa directiva Siacutervase ciudadano Secretario darles lectura EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del Constituyente Allan Brewer Cariacuteas ldquoEl Estado protegeraacute la familia como ceacutelula fundamental de la sociedad y espacio fundamental de desarrollo integral de las personas El Estado velaraacute por el mejoramiento de su situacioacuten moral y econoacutemica y garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quien ejerza la jefatura de la familiardquo Proposicioacuten del Constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten ldquoEl Estado protegeraacute la familia como sucesioacuten natural de la sociedad y el hogar como el espacio fundamental de desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre los nintildeos nintildeas y adolescentes deberaacuten desarrollarse en el seno de su familia de origen salvo en caso de fuerza mayor la adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten se regiraacute por la leyrdquo Proposicioacuten de la Comisioacuten

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ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen Excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituya de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada la adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo Ha concluido la lectura de las proposiciones sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Entiendo que hay una propuesta que estaacute por llegar de la presidenta de la subcomisioacuten iquestHay alguna propuesta distinta Se le pregunta a la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Presidente pido que se vayan discutiendo Aquiacute hay muchas propuestas de unir artiacuteculos pero pienso que la metodologiacutea de ir discutiendo artiacuteculo por artiacuteculo como la hemos hecho hasta este momento creo que debe seguirse Si posteriormente se ven los artiacuteculos y hay repeticioacuten o hay posibilidad de articularlos nos reuniremos pero pienso que es mejor trabajar con el artiacuteculo 79 y luego con el 80 EL PRESIDENTE-Basta con la informacioacuten o sea la informacioacuten es suficiente para votar las propuestas hechas Vamos a continuar la discusioacuten artiacuteculo por artiacuteculo Siacutervase ciudadano Secretario dar lectura a las propuestas en sentido inverso a como fueron presentadas a la Secretariacutea EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la Comisioacuten ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir

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ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada La adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta de la Comisioacuten Tiene apoyo Quienes esteacuten de acuerdo con la propuesta leiacuteda que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobada Evidente mayoriacutea iquestHay alguna propuesta que sea excluyente con la propuesta aprobada ciudadano Secretario EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTodas son excluyentes Siacutervase darle lectura al siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a concebir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo leiacutedo Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente este artiacuteculo tiene un detalle muy significativo En el segundo paacuterrafo donde se habla ldquohellipdel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida irrenunciablehelliprdquo estamos hablando de un deber y no de un derecho Propongo que esto sea trasladado a los deberes ciudadanos o constitucionales ya que es meramente el desarrollo de una obligacioacuten reciacuteproca entre padres e hijos es maacutes

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nosotros propusimos que fuera incluso a los ascendientes porque como bien dijo el constituyente Carlos Tablante no solamente son los padres tambieacuten los abuelos a veces se ven imposibilitados de mantenerse a siacute mismos Respecto del cuarto paraacutegrafo del artiacuteculo 80 el que dice que ldquoel patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo este artiacuteculo debe aparecer en el Artiacuteculo 81 que es donde exactamente cuadra ya que habla de la proteccioacuten del matrimonio y no se explica por queacute tiene que estar en el artiacuteculo que no corresponde en absoluto Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Es para hacer algunas aclaraciones en relacioacuten con el artiacuteculo 80 que aparece mal copiado en la copia que tienen ustedes El artiacuteculo dice lo siguiente (Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen derechohellip (no es derecho a concebir) ldquolas personas tienen derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebirhellip(o sea que omitieron dos liacuteneas) y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Como lo he leiacutedo es como lo presentoacute la Comisioacuten EL PRESIDENTE-Hay algunas observaciones que hizo Blancanieve Portocarrero a la redaccioacuten del artiacuteculo porque a juicio de la Comisioacuten el artiacuteculo fue mal copiado y se obviaron algunas palabras que ella informoacute Tiene la palabra Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes En relacioacuten con el artiacuteculo estamos de acuerdo con la redaccioacuten que ha propuesto la Comisioacuten y fue debatida en ella Sin embargo hay algunas observaciones que han hecho algunos

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constituyentes y miembros de la sociedad civil que tienen que ver con el paacuterrafo segundo cuando se refiere a ldquoel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida de renunciar criar educar formar mantener asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistirhelliprdquo alliacute proponemos que se agregue ldquomantener y asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Igualmente en el paacuterrafo cuarto ldquoen relacioacuten con el patrimonio familiar es inembargable por cuanto que alliacute se estaacute haciendo una proteccioacuten de terceros pero igualmente debiacutea decir ldquoque es inalienablerdquo por cuanto habriacutea que proteger tambieacuten frente a siacute mismo en teacuterminos de la relacioacuten familiar los bienes y los asuntos que son propios de la familia Proponemos estos dos agregados para completar el artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el Constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Buenas tardes Lo primero sentildeor Presidente que quiero dejar claro es que al parecer en la Comisioacuten Constitucional se cambiaron casi todos los artiacuteculos y voy a hablar responsablemente porque sobre todo fui uno de los encargados al final del trabajo de esa Comisioacuten y tengo los registros del articulado por lo tanto pido un poco maacutes de prudencia a las personas que cada vez que se paran aquiacute hacen responsable a la Comisioacuten constitucional de los cambios efectuados en todo el articulado reconociendo por supuesto que hubo problemas En segundo lugar quiero hacer una advertencia de que mi posicioacuten aquiacute no es la de ofender a nadie respeto los principios creo en las personas que han trabajo en esta Comisioacuten pero tengo algunas diferencias con respecto a su posicioacuten y a la manera como han interpretado esto No se trata de una posicioacuten porque existan dos millones de firmas pero tampoco se trata de que porque una minoriacutea de personas que han sufrido de manera digo yo horrible podamos tomar una posicioacuten Una constitucioacuten se legisla para la totalidad y no para una minoriacutea o una mayoriacutea Respecto del artiacuteculo tal como estaacute presenta a mi juicio dos posturas que tratareacute de argumentar por la cual no estoy de acuerdo Lo primero es que habla de la proteccioacuten del embarazo y con ello a mi juicio hace del embarazo una institucioacuten exclusiva de la madre y por lo tanto elimina la gestacioacuten o la concepcioacuten y el caraacutecter individual que puede tener una persona Lo segundo el derecho que se establece de las personas de tomar decisiones de concebir o no Primero que el verbo concebir implica de acuerdo con el diccionario que las mujeres quedan prentildeadas por lo tanto se trata del derecho que tiene la mujer a estar prentildeada o no Y no de las personas en todo caso Estoy hablando desde el punto de vista bioloacutegico Entonces diriacutea que se trata es de la

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pareja en todo caso Ahora entendiendo que de lo que se trata es de proteger de maximizar a la mujer y su derecho que tiene de procrear o no es una maacutexima individualista y por lo tanto difiero de aquellos que creen que estaacuten haciendo una constitucioacuten colectivista En este sentido creo que en este articulado se presenta maacutes bien una concepcioacuten totalmente individualista Pero en todo caso si de lo que se trata es de la proteccioacuten y la decisioacuten que tiene la madre diriacutea que con esta praacutectica individualista podriacuteamos estar violando justamente un derecho individual a otra persona de quien creemos que desde la concepcioacuten se tiene derecho a la vida humana y por lo tanto a la persona Y digo eso porque aquiacute hay personas como Elvira por ejemplo que tiene un mes embarazada y cree que su bebeacute es una persona ella le habla igual que su papaacute a ese muchacho y parece que van a ser dos personas las que van a tener EL PRESIDENTE-Le queda un minuto constituyente EL ORADOR-Pido sentildeor Presidente que me deacute por favor el tiempo necesario Voy a ser lo maacutes breve posible EL PRESIDENTE-Perdoacuten constituyente para no establecer una praacutectica que venga directamente de la direccioacuten de debates y que sea discrecional EL ORADOR-En todo caso usted corta el debate cuando usted lo considere conveniente Aprovechareacute el tiempo Se trata a mi juicio de que se estaacute violando el derecho a la defensa al debido proceso ndashcomo lo llamariacutea el profesor Brewer Cariacuteasndash si no conoce sus tribunales de manera parcial se toman decisiones sobre eacutel y lo peor del caso es que se pueden abrir hasta tribunales de secciones o comisiones para tomar decisiones por ella Lo peor del caso aquiacute es que no hay derecho a rectificar A mi juicio no se estaacute cumpliendo el caraacutecter positivo que debe tener esta Constitucioacuten se estaacute haciendo progresivo con un sector de la poblacioacuten con respecto a la Constitucioacuten de 1961 pero se estaacute haciendo totalmente regresivo con respecto a otros sectores de la poblacioacuten de los nintildeos no nacidos En consecuencia solicito que se tome en consideracioacuten el artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten de la Repuacuteblica vigente que protege a la maternidad desde la concepcioacuten Consignareacute por Secretariacutea mi planteamiento Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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    • Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000
          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
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Page 4: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptadaLa adopcioacuten se regiraacute por la Ley Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Una sugerencia del constituyente William Lara CONSTITUYENTELARA (WILLIAM)-Quedoacute un debate pendiente y sugiero que asumamos ese debate en este instante para concluir ese capiacutetulo EL PRESIDENTE-Se le informa al constituyente William Lara que la Direccioacuten de Debates solicitoacute el informe correspondiente y todaviacutea no ha sido consignado por ninguna de las dos comisiones Quisiera como estoy solo hoy (el constituyente Istuacuteriz tiene un familiarmuy cercano muy grave en la cliacutenica y el constituyente Luis Miquilena va a llegar un poco tarde porque teniacutea una reunioacuten que tiene que ver tambieacuten con este proceso en las horas del mediodiacutea y me dijo que se incorporaba en el transcurso del debate) que los constituyentes se inscriban por Secretariacutea porque no voy a poder tocar las campanas y andar en la procesioacuten Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Buenas tardes sentildeor Vicepresidente amigos constituyentes En primer lugar la satisfaccioacuten por estar iniciando en este momento la discusioacuten del capiacutetulo de Derechos Sociales y quisiera -antes de hacer algunas observaciones puntuales sobre el artiacuteculo 79- hacer un comentario general sobre la importancia que tiene en este capiacutetulo el que asumamos el reto realmente de construir una Constitucioacuten realmente para la gente La tendencia dominante hoy en este mundo globalizado y en donde prevalece el pensamiento neoliberal es a restringir y a limitar los derechos sociales En ese sentido tenemos la responsabilidad de ampliar desarrollar y de consolidar esos derechos sociales Nuestro reto realmente con este Constitucioacuten es construir para la gente para el colectivo Por lo tanto estamos incorporando un conjunto de nuevos sujetos de derecho estamos ampliando los derechos de los nintildeos de los ancianos de los discapacitados estamos ampliando el derecho a la salud de la mujer de los trabajadores y estamos tratando de encontrar un equilibrio adecuado entre el Estado la sociedad y el

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individuo En ese sentido hay dos elementos que vertebran este capiacutetulo que es la corresponsabilidad entre estado-sociedad-individuo y el elemento de progresividad de los derechos sociales que ya aprobamos Por supuesto esto unido a un elemento de reafirmar de ampliar y de desarrollar estos derechos sociales En relacioacuten con el artiacuteculo 79 la Comisioacuten tiene unas breves modificacionespuntuales y es el antildeadir donde dice ldquorelacionesrdquo calificarlo son ldquorelaciones familiaresrdquo En segundo lugar eliminar donde dice ldquoigualdadrdquo el teacutermino ldquoabsolutardquo Queremos hablar de igualdad pero ldquola igualdad absolutardquo realmente no existe Es igualdad de derecho y de deberes y ademaacutespresentar el artiacuteculo en presente de tal forma que quedariacutea asiacute ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y espacio fundamental para eldesarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantesrdquo El resto sigue igual EL PRESIDENTE-Gracias por no agotar los 5 minutos como es costumbre en estos debates Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Aparte de sumarme a toda la intervencioacuten que hizo Oscar Feo quiero sentildealar lo siguiente El artiacuteculo comienza ldquoEl Estado protegeraacute a la familiardquo Inicialmente la comisioacuten realizoacute una discusioacuten bastante profunda en torno al tema de la familia en Venezuela y la primera redaccioacuten que acordamos fue que en lugar ldquode la familiardquo en Venezuela deberiacuteamos referirnos ldquoa las familiasrdquo Nosotros desde eacutepocas remotas desde la eacutepoca de la Colonia no tenemos el tipo de familia tradicional europea del matrimonio estable hasta el final desus antildeos compuesto por el esposo la madre y los hijos

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Nuestra familia es una familia muy variable y ha ido evolucionando con el mismo desarrollo de la sociedad Aparte de que la Constitucioacuten debe recoger los desarrollos de cada uno de los entes que conforman la sociedad en el caso nuestro en particular en este momento ademaacutes de arrastrar la forma tradicional de la familia desde la eacutepoca de la Colonia donde la familia estaba -ademaacutes de la familia tradicional padre madre hijos casados-se encontraba generalizada en su inmensa mayoriacutea la madre con los hijos como la cabeza de familia Esa es una figura que continuacutea existiendo en nuestra sociedad pero ademaacutes de eso con el desarrollo de la sociedad nos encontramos por ejemplo que en estos momentos la familia ademaacutes de esta tipologiacutea nombrada estaacute la familia conformada desde luego por el esposo la esposa y los hijos la familia ampliada por los dos coacutenyuges divorciados cada uno a su vez casados y que conforman un nuevo hogar los hijos de ambos coacutenyuges casados pasan a conformar una familia mucho maacutes amplia Yo diriacutea lo que le oiacute una amiga Mientras estuve casada con mi esposo la familia eacuteramos mi esposo mis hijos y yo una vez que me divorcieacute pasamos a ser la familia mis hijos y yo Mis hijos se casaron y se fueron ahora la familia somos mi gato y yo En Venezuela no se puede hablar de familia sino de las familias Entiendo que algunas consideraciones que se le han hecho a las comisiones redactoras variaron el estilo inicial de redaccioacuten de la Comisioacuten de Familia Yo sugiero que el artiacuteculo quede de esta forma El Estado protegeraacute a las familias como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamentalde desarrollo integral de las personas Y paso la proposicioacuten por escrito a la Secretariacutea EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ (LEONEL)-Buenas tardes sentildeor Presidente Nosotros vamos a proponer una nueva redaccioacuten del artiacuteculo 79 basado fundamentalmente en los siguientes puntos Primero en que el Estado no puede asumir una serie de cargas que pueden hacer despueacutes contraproducentes ya que eacuteste no puede cumplir con las mismas Segundo con respecto a la reduccioacuten del articulado

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En este sentido para ser breve nosotros vamos a proponer esta redaccioacuten del artiacuteculo 79 ldquoEl Estado y la sociedad garantizan la proteccioacuten total de la familia como nuacutecleo y espacio natural y fundamental del desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes Se protege el matrimonio el cual se funda en la libre decisioacuten de un hombre y de una mujer y en la igualdad conyugal de derechos y obligaciones Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio El patrimonio familiar es inembargable e inalienable de conformidad con la ley Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la leyrdquo Finalmente ldquoEl Estado estimularaacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo Esta redaccioacuten implica la eliminacioacuten del artiacuteculo 81 y parte del artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Se agradece a los constituyentes que utilicen al personal que tiene maacutequinas de copiar al fondo del hemiciclo a los efectos de que llegue a la Secretariacutea cada una de las propuestas de manera clara y precisa y en lo posible se puedan colocar en la pantalla Se agradece tambieacuten a los constituyentes que cuando tengan modificaciones de forma en sus propuestas se pongan de acuerdo con la Comisioacuten para ver si es posible que de una vez se haga el ensamblaje de todas las propuestas en una sola a los fines de aligerar el debate Tiene la palabra el constituyente Sulbaraacuten Jesuacutes CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Buenas tardes sentildeor Presidente encargado buenas tardes queridos constituyentes Mi propuesta es maacutes bien de forma y no de fondo sobre este artiacuteculo 79 en discusioacuten

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La primera parte de este artiacuteculo dice que ldquoel Estado protege a la familia como asociacioacuten natural de la sociedadrdquo y continuacutealdquoy el espacio fundamentalrdquo Yo propongo en esta parte que diga ldquoel Estado protege a la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y al hogar como espacio fundamental del desarrollo integral de las personas y las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechordquo Poner la palabra ldquohogarrdquo porque lo que se protege es el hogar No se puede proteger a un miembro de una familia en una discoteca en un night club en un hipoacutedromo etceacutetera La segunda parte el segundo paraacutegrafo que se relaciona con los nintildeos nintildeas y adolescentes que dice ldquolos nintildeos nintildeas y adolescentes tiene derecho a la vidardquo El artiacuteculo 49 consagra ya el derecho a la vida garantiza el derecho a la vida Ese fue un debate que dimos el diacutea saacutebado De manera que estaacute de maacutes colocarlo en este espacio Por lo demaacutes el artiacuteculo en fondo me parece estaacute bastante bien redactado soacutelo con esas reformas creo quedariacutea perfectamente bien EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes Respaldamos el criterio de que los derechos sociales y la familia estaacuten inscritos dentro de una concepcioacuten bien transformadora del desarrollo social en virtud de las implicaciones que tiene en el marco del desarrollo humano Es una tendencia que en estos momentos aprecia el valor de la familia los nintildeos los adolescentes la ancianidad los discapacitados es decir el conjunto de los nuevos sujetos de derecho Pero al mismo tiempo hay que procurar esfuerzos para garantizar que los procesos cognocitivos y de evolucioacuten del nintildeo asiacute como los que tienen implicacioacuten en la evolucioacuten de la adolescencia esteacuten de alguacuten modo relacionado con los derechos poliacuteticos que han sido ubicados en el marco del desarrollo poliacutetico y de los derechos humanos en general Considero que en ambas direcciones se ha hecho un esfuerzo en lo relativo a este capiacutetulo y particularmente en relacioacuten con el artiacuteculo 79 luego del debate que ha hecho la Comisioacuten y el trabajo que se ha presentado para la Asamblea Nacional Constituyente compartimos el criterio de la pluralizacioacuten de la familia entre otras razones no soacutelo por la tipificacioacuten que tiene la familia venezolana en general sino porque las relaciones que se han estimulado entre el Estado y la familia han permitido un conjunto de criterios que muchas veces lejos de

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favorecer la calidad de vida y el derecho de los ciudadanos y ciudadanas ha sido limitante Esto se expresa por ejemplo frente a derechos de la vivienda cuando la mujer sola asume las responsabilidades de hogar y tiene que cumplir en el desarrollo del mismo lo que significa esto para la sociedad muchas veces consigue en los propios organismos del Estado limitaciones para el derecho a la vivienda o para adquirirla Resolver el problema de la pluralizacioacuten de las familias en Venezuela es permitir ciertamente el desarrollo humano y si ello es una garantiacutea que establece el Estado frente a la familia es resolver uno de los obstaacuteculos que ha tenido en el desarrollo en Venezuela este estrato social Pensamos igualmente en relacioacuten con el artiacuteculo 79 la propuesta de agregar ldquoel hogar como el espacio fundamental del desarrollo integral de las personasrdquo es pertinente porque realmente completa la idea que se ha traiacutedo en la Comisioacuten y querriacutea finalmente proponer que en relacioacuten con la adopcioacuten que tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o de la adoptada se agregue ldquoLa adopcioacuten internacional es subsidiaria de de la nacionalrdquo para evitar los problemas que se vienen presentando con el problema de la adopcioacuten cuando se prefiere la adopcioacuten fuera del paiacutes y se excluyen la posibilidades como prioridad dentro del paiacutes Se trata en primer lugar de resolver como lo hemos definido en los derechos poliacuteticos de la ciudadaniacutea que el nintildeo que pueda ser adoptado pueda serlo en primer lugar agotando todos los procedimientos para que la adopcioacuten se haga en el paiacutes y en uacuteltima instancia bajo otras circunstancias en las condiciones presentadas Muchas gracias sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Sentildeor Presidente Suscribo la apreciacioacuten general de la importancia del tema de los derechos sociales en la Constitucioacuten Toda Constitucioacuten tiene tres pilares una constitucioacuten poliacutetica una constitucioacuten de la persona del ciudadano y una constitucioacuten econoacutemico-social De manera que esta es una parte esencial de ese tercer pilar Y respeto mucho el esfuerzo que hizo la Comisioacuten respectiva por la redaccioacuten de este conjunto de normas Sin embargo con este artiacuteculo 79 creo que debemos meditar sobre la forma de redaccioacuten y el contenido de estas normas Aquiacute encontramos muchas nociones imprecisas en esta y en otras normas sucesivas no se tiene en cuentael principio de la alteridad que es esencial en todos los derechos cuando se consagra un derecho hay un obligado hay que establecer claramente quieacuten es el obligado y

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coacutemo es el obligado y luego hay tambieacuten muchas normas de caraacutecter legal que bien podriacutean estar en normas legales En relacioacuten a este artiacuteculo en concreto no soy socioacutelogo pero como deciacutea hace poco en su propuesta Leonel Jimeacutenez hablaba de la familia como nuacutecleo fundamental de la sociedad me cuesta mucho ver a la familia como asociacioacuten ya hemos consagrado regulado y aprobado hace dos diacuteas el derecho de asociacioacuten de manera que definir a la familia como asociacioacuten natural me cuesta mucho y pienso maacutes que debe calificarse en la forma tradicional como nuacutecleo fundamental de la sociedad ceacutelula fundamental de la sociedad como estaacute en la propuesta de Leonel Jimeacutenez Por otra parte el tema de las relaciones familiares se le ha agregado el tema familiar en las relaciones pertenecen a la vida privada no veo coacutemo en la Constitucioacuten se va a definir coacutemo son esas relaciones familiares aparte de la igualdad se le quitoacute el absoluto y entonces no veo coacutemo entre padres e hijos va a haber absoluta igualdad Por otra parte en esas relaciones se habla de la comprensioacuten mutua me pregunto iquestpodriacutea haber una accioacuten de amparo de marido contra mujer porque no la entiende no hay comprensioacuten es decir estos son elementos de comentarios importantes pero no para una norma constitucional De manera que llamo la atencioacuten a los efectos de que hagamos un esfuerzo por poner a nivel constitucional las normas con la brevedad concisioacuten e imperatividad necesarias para que tengan ese caraacutecter constitucional dentro del principio de la alteridad La propuesta de Leonel Jimeacutenez apunta un poco a esos aspectos y particularmente en ese caso materialmente es la fusioacuten del artiacuteculo79 80 y 81 que eacutel ha propuesto y llamo la atencioacuten simplemente a los efectos de que meditemos bien en la redaccioacuten de esta y de las sucesivas normas Gracias EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Buenas tardes sentildeor Presidente y demaacutes miembros constituyentes Me voy a referir fundamentalmente a lo que tiene que ver con la significacioacuten e importancia de lo que la Comisioacuten ha planteado en este artiacuteculo y por lo tanto el que todos los constituyentes puedan tener conciencia de la implicacioacuten que tiene este artiacuteculo para la familia y lasociedad venezolana en su conjunto

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En este artiacuteculo se estaacuten planteando las relaciones familiares como una cuestioacuten trascendental de competencia de la sociedad No es un asunto privado constituyente Brewer Cariacuteas Las relaciones familiares no es solamente un asunto privado es un asunto de competencia del conjunto de la sociedad y esto es lo que justamente queremos llamar la atencioacuten Todos aquiacute estamos conscientes de que una de las realidades maacutes cruentas de la sociedad venezolana latinoamericana y del mundo en su conjunto tiene que ver con la violencia intrafamiliar con que los hogares la familia se han convertido no en ese espacio de armoniacutea de solidaridad amor y afecto sino en un espacio de violencia y autoritarismo Aquiacute justamente lo trascendente que tiene el definir en esta nueva Constitucioacuten de caraacutecter democraacutetico que busca dar nuevo rumbo a la vida institucional y social venezolana es que trata de definir un nuevo tipo de familia un tipo de familia basada en la solidaridad en el amor en el respeto en las obligaciones compartidas iguales desde el punto de vista que todos hombres mujeres nintildeos y nintildeas estamos comprometidos con deberes y derechos en el seno de la familia Aquiacute la familia se ha dejado como un asunto de las mujeres y necesitamos compatriotas constituyentes definir que la familia es un compromiso de todos hombres mujeres nintildeos nintildeas que la familia no es un asuntoprivado como dice el constituyente Brewer Cariacuteas sino un asunto del conjunto de la sociedad y del Estado en este sentido lo privado es puacuteblico y el Estado y la sociedad deben contribuir al bienestar espiritual y material de la familia Por eso es que estamos definiendo la familia en estos teacuterminos y por otra parte estamos estableciendo como una cuestioacuten sumamente importante en este artiacuteculo lo que tiene que ver con la jefatura del hogar Aquiacute se estaacute planteando que el Estado garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Eso es sumamente importante porque sabemos los numerosos hogares que en Venezuela estaacuten dirigidos por mujeres solas jefes de familia por hombres solos tambieacuten pero es indudable que en su mayoriacutea son mujeres las jefas por ejemplo las estadiacutesticas nos indican que aquiacute en el aacuterea metropolitana de Caracas en los hogares pobres del aacuterea metropolitana el 60 de los hogares estaacute dirigido por mujeres solas y resulta que esa mujer sola con dos tres cuatro o cinco cargas familiares estaacute casi siempre desasistida de programas y poliacuteticas gubernamentales y de Estado que la puedan proteger De tal manera que aprobar aquiacute esa proteccioacuten del Estado a quienes dirijan el hogar a quienes ejerzan la jefatura del hogar que todos sabemos que un elevado porcentaje repito estaacute dirigido por mujeres creemos que es una contribucioacuten importantiacutesima que para el mejoramiento de la calidad de vida de nuestras mujeres hace esta nueva Constitucioacuten y que dariacutea una visioacuten al paiacutes y al mundo de que esta Asamblea Nacional Constituyente tiene una

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comprensioacuten de esa problemaacutetica tan importante que significa la direccioacuten sola del hogar por parte de la mujer Aquiacute la paternidad irresponsable es tambieacuten una realidad y estaacute contemplada en otros artiacuteculos De tal manera que exhorto a esta Asamblea a que apruebe el artiacuteculo hacieacutendole algunas modificaciones que aquiacute se han planteado como el caso de la igualdad absoluta Gracias EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Carlos Tablante CONSTITUYENTE TABLANTE (CARLOS)-En la discusioacuten de este capiacutetulo ldquoDe los derechos sociales y de la familiardquo vamos a comenzar a realizar el debate en el cual siempre hemos estado comprometidos de realizar una democracia solidaria que busca el bien comuacuten y la solidaridad En relacioacuten con la propuesta que trae la Comisioacuten estoy de acuerdo con algunas modificaciones de estilo que seguramente vamos a lograr en conversacioacuten con los proponentes y solamente habriacutea una modificacioacuten para fortalecer el espiacuteritu de lo que ellos han plantado y es en relacioacuten con los siguiente las relaciones familiares se basan en la solidaridad y en la igualdad de derechos y deberes y lo que estamos modificando contiene lo que de inmediato vamos a leer La Ley estableceraacute las responsabilidades de los padres con sus hijos cuando sean menores de edad y de los hijos con sus padres cuando estos se encuentren en la tercera edad La idea es que asiacute como hay unas responsabilidades de los mayores de los padres con los hijos tambieacuten cuando los padres se convierten en abuelos entran en la tercera edad los hijos asumen una responsabilidad con ellos Esta es una idea fundamental dentro del concepto solidario y de corresponsabilidad que se promueve con el contenido de la propuesta del artiacuteculoque ha traiacutedo la Comisioacuten EL PRESIDENTE-De nuevo se recuerda a los constituyentes que cuando haya modificaciones de forma las concierten con otros para que hagan una sola propuesta Punto de Orden de Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Amigos constituyentes Estamos discutiendo el artiacuteculo 80 Hubo un constituyente que propuso fusionar tres artiacuteculos

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EL PRESIDENTE-Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-79 exactamente Y hubo un constituyente que propuso fusionarlo con el 80 y el 81 pero no estamos discutiendo el 80 y el 81 estamos discutiendo el 79 Entonces las intervenciones se estaacuten refiriendo al 80 tambieacuten Entonces no seacute o autorizamos la discusioacuten de los tres artiacuteculos o nos reducimos a discutir el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE-Vaacutelida la observacioacuten El punto de orden de Ortega Diacuteaz Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 con una propuesta que en todo caso seraacute votada al final pero nos vamos a remitir solamente al 79 y quien no esteacute opinando sobre este artiacuteculo seraacute declarado fuera de orden Tiene la palabra Roberto Jimeacutenez (La retira) Un aplauso para Roberto Jimeacutenez Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Voy a ratificar todo lo que dijo Oscar Feo Lo que dijo el constituyente Lenin porque realmente y voy a refutar un poco lo del maestro Brewer Cariacuteas eso de la intimidad De los espacios de la intimidad Justamente donde vamos a romper con esta Constitucioacuten y donde se va a visualizar esa presunta ruptura es con lo social Porque es lo uacutenico que puede hacer romper en primer lugar No podemos seguir diciendo que la familia es soacutelo en lo privado soacutelo tiene competencia en lo privado Nosotros tenemos cinco millones de nintildeos en la calle y tenemos 700 mil madres precoces nosotros tenemos el 70 por ciento de la poblacioacuten del estudio que se hizo en el aacuterea metropolitana son mujeres solas son jefes de familia cargadas de hijos Nosotros estamos tejiendo la corresponsabilidad en una triacuteada interesantiacutesima para este capiacutetulo que es la familia la sociedad y el Estado Nosotros estamos tejiendo los valores transversales de la solidaridad de la dignidad humana del respeto del esfuerzo comuacuten Es una nueva familia sentildeores No podemos seguir anclados en el pasado para hacer una constitucioacuten frente a la gente y frente al milenio que viene hay que romper los esquemas maestro Brewer y tiene que romperlos Es muy duro Porque ese es un seudopiso de seguridad juriacutedica que necesariamente tenemos que romper para poder avanzar en una Constitucioacuten en donde la gente se mire como en espejo Esta Constitucioacuten es el espejo social y estos artiacuteculos constituyen la articulacioacuten social la articulacioacuten de la gente Estas fueron unas propuestas que manoseoacute la gente Nosotros hicimos una convalidacioacuten de propuestas en el Ateneo con maacutes de 700 personas y les refiero que eran representantes de muchiacutesimas comunidades y de

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muchas redes que manosearon que articularon que vivieron que se reflejaron y se miraron en esta Constitucioacuten Si ustedes ven el movimiento constitucionalista de la Ameacuterica Latina de las uacuteltimas constituciones en materia de derechos sociales todo esto estaacute contemplado Y no me digan que son reglamentarias aquiacute en los artiacuteculos que se han hecho en todos los artiacuteculos que hemos estudiado hasta ahora hay muchiacutesima materia reglamentaria que hemos aprobado Pido realmente que con la modificacioacuten y estoy tambieacuten con Pedro Ortega que estamos discutiendo es el 79 que agregando lo de las relaciones familiares quitando lo de absoluto se apruebe este artiacuteculo tal como lo trajo la comisioacuten porque realmente tiene la energiacutea el tiempo el conocimiento y el aval de la sociedad civil Por esas razones pido que se apruebe esto tal como lo trae la comisioacuten de Derechos Sociales y Familia EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Froilaacuten Barrios (La retira) Un aplauso para Froilaacuten Barrios Tiene la palabra Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Esta Comisioacuten estaacute presidida por Mariacutea Isabel de Chaacutevez ella habiacutea expresado su deseo de estar aquiacute que la esperaacuteramos Supongo que la Presidencia consultoacute y resolvioacute con conocimiento de causa hacer el debate sin ella En ese caso ejerzo la presidencia encargada y los jefes de coordinacioacuten de la Comisioacuten estaacuten aquiacute presentes Alexis Navarro de social y laboral Blancanieve Portocarrero de Familia y Oscar Feo de Salud Pienso que el artiacuteculo estaacute bien pienso que las dos correcciones son de forma Quitar la palabra absoluto porque estaacute de maacutes y agregar relaciones para precisar maacutes De tal manera que es el artiacuteculo tal como se trajo con dos cosas de forma muy pequentildeas Pienso que debemos desechar cualquier subestimacioacuten de esta materia Esta es una materia medular porque no basta decir la familia es la ceacutelula fundamental o como decimos la familia es la asociacioacuten natural No basta decir eso Hay que tomar en cuenta que esto es verdad y asumir que es verdad Veaacutemonos en el espejo sin que nos vayamos a poner de ejemplo ni mucho menos pero la concepcioacuten de la comisioacuten especialmente en esta parte dirigida por Blancanieve es la de precisar algunas cosas algunos problemas de relacioacuten entre los elementos de la familia y a la vez con una gran flexibilidad Es decir que el artiacuteculo estaacute bien concebido y los que siguen tambieacuten Deciacutea que nos vieacuteramos en el ejemplo del imperio de Estados Unidos del Norte un paiacutes con ese poder y sin embargo con la tragedia maacutes grande de tipo familiar en el cual los nintildeos en las escuelas ametrallan a sus compantildeeros y a los profesores y es consecuente y se demuestra ya que no es una cosa casual sino que una llaga de esa sociedad este problema

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Antier no maacutes se repitioacute hace mes y medio se repitioacute de nuevo Entonces no nos vamos a poner como ejemplo pero siacute tomemos en cuenta para que sea muy seria nuestra reglamentacioacuten en este sentido y no pensar que hemos exagerado en detalles Se establecen las relaciones entre padres e hijos en el siguiente artiacuteculo y en este se establecen las responsabilidades precisamente que exigiacutea el constituyente Brewer Cariacuteas El artiacuteculo pues debe aprobarse como estaacute porque las dos correcciones son de forma y la comisioacuten por supuesto las acepta Es decir que no debe hacerse dos votaciones La comisioacuten acepta las dos modificaciones de forma que se han hecho es decir suprimir la palabra ldquoabsolutordquo y agregar en su puesto la palabra ldquorelacionesrdquo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Rodolfo Sanz Un previo para Nicolaacutes Maduro CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ya que no estaacute Neacutestor Leoacuten Heredia asumo tambieacuten su suplencia Creo que estaacute bastante y suficientemente debatido este tema y si la Comisioacuten asume las correcciones de forma en la redaccioacuten que le hizo Oscar Feo y otros compatriotas creo que deberiacuteamos pasar de una vez a votar sin los anotados Para resolver este artiacuteculo EL PRESIDENTE-Se le informa al constituyente que hace la proposicioacuten previa que hay solamente dos anotados (Pausa) Se le pregunta con los anotados o sin los anotados (Asentimiento sin los anotados) iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro (Pausa) (Vladimir Villegas se dirige al Presidente fuera de microacutefono) EL PRESIDENTE-No hay previo sobre previo Tiene la palabra Vladimir Villegas para hacer la defensa contra el previo CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR)-Estamos discutiendo una materia que si bien amerita que apuremos el paso es una materia muy importante y seacute que entre los anotados estaacute Manuel Quijada que tiene una propuesta muy importante y quisiera que se le permita por lo menos leerla si tienen propuestas Pero creo que hay temas que ameritan tratamientos y si quedan dos personas nada maacutes eso se justifica se quedaraacuten 15 20 anotados Por eso les pido que reflexionen porque son dos o tres minutos nada maacutes EL PRESIDENTE-Hecha la defensa del previo se consulta a quien propuso el previo (Pausa) Con los anotados Quien esteacute de acuerdo con la propuesta de cortar el debate con

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los anotados que se sirva manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Los anotados son Aacutengel Landaeta y Manuel Quijada Tiene la palabra Aacutengel Landaeta Felicitaciones a Rodolfo Sanz que retiroacute su derecho de palabra CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-No voy a retirar el derecho de palabra porque creo que hay una cuestioacuten que hay que decirla de una vez Creo que permanentemente los constituyentes estaacuten tratando de modificar los artiacuteculos por la forma y no por el fondo Los constituyentes son muy buenos para la forma pero no para el fondo de las cosas Definitivamente no debemos dar pie a que continuemos tratando de tergiversar lo que realmente en las comisiones se ha hecho con un gran trabajo por una forma que realmente no viene muchas veces al caso Este es un problema fundamental a lo cual nos estamos refiriendo No lo podemos tomar a la ligera Es una declaracioacuten de principios en la familia Lo maacutes importante y trascendental del desarrollo ulterior de nuestra sociedad Estaacute en desintegracioacuten por cierto La sociedad no la van a construir definitivamente las leyes porque la Constitucioacuten no produce valores morales ni idiosincrasia ni produce valores de las raiacuteces Pero podriacutea direccionar para establecer los mecanismos que retomen los valores fundamentales Hablo esto porque los indiacutegenas por ejemplo no necesitan una Constitucioacuten para interrelacionarse la sociedad inglesa tampoco lo necesita para interrelacionarse porque preservan sus valores morales preservan sus raiacuteces La mentira por ejemplo en la cultura anglosajona no tiene que estar en la Constitucioacuten para que puedan ellos definitivamente sancionar hasta un presidente de la repuacuteblica cuando miente Nosotros en Venezuela definitivamente debemos establecer normas sociales que tiendan a llevarnos hacia un mejoramiento de nuestra familia Sabemos que la familia es el nuacutecleo fundamental de nuestra sociedad y estaacute definitivamente infiltrada por otros valores que a traveacutes de diferentes medios como son los medios de comunicacioacuten la televisioacuten el virus del consumismo la ha llevado hacia otros rumbos Por eso es que este artiacuteculo que ha sido muy bien confeccionado en este sentido debe ser aprobado tal como estaacute solamente con unas modificaciones de forma la cual yo hareacute saber a la mesa de redaccioacuten Muchas gracias EL PRESIDENTE-A propoacutesito de las modificaciones de forma estaacuten hablando en estos momentos con la presidenta de la subcomisioacuten para tratar de conseguir una norma que agrupe varios artiacuteculos Se les agradece a los constituyentes que tienen modificaciones de forma que se pongan de acuerdo con la presidenta de la subcomisioacuten

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Tiene la palabra Manuel Quijada CONSTITUYENTE QUIJADA (MANUEL)-Sentildeor Presidente sentildeores constituyentes Solamente quiero leer lo que contiene la Constitucioacuten de Colombia respecto del mismo problema que estamos discutiendo para que noten la enorme diferencia que existe entre un texto y el otro Dice el artiacuteculo 44 de la Constitucioacuten colombiana ldquoSon derechos fundamentales de los nintildeos la vida la integridad fiacutesica la salud y la seguridad social la alimentacioacuten equilibrada su nombre y nacionalidad tener una familia y no ser separado de ella el cuidado y amor la educacioacuten y la cultura la recreacioacuten y la libre expresioacuten de su opinioacuten seraacuten protegidos contra toda forma de abandono violencia fiacutesica o moral secuestro venta abuso sexual explotacioacuten laboral o econoacutemica y trabajo riesgoso Muchas gracias EL PRESIDENTE-No hay nadie maacutes anota Se cierra el debate respecto a este a artiacuteculo por lo tanto se van a leer las propuestas que han llegado a la Mesa directiva Siacutervase ciudadano Secretario darles lectura EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del Constituyente Allan Brewer Cariacuteas ldquoEl Estado protegeraacute la familia como ceacutelula fundamental de la sociedad y espacio fundamental de desarrollo integral de las personas El Estado velaraacute por el mejoramiento de su situacioacuten moral y econoacutemica y garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quien ejerza la jefatura de la familiardquo Proposicioacuten del Constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten ldquoEl Estado protegeraacute la familia como sucesioacuten natural de la sociedad y el hogar como el espacio fundamental de desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre los nintildeos nintildeas y adolescentes deberaacuten desarrollarse en el seno de su familia de origen salvo en caso de fuerza mayor la adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten se regiraacute por la leyrdquo Proposicioacuten de la Comisioacuten

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ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen Excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituya de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada la adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo Ha concluido la lectura de las proposiciones sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Entiendo que hay una propuesta que estaacute por llegar de la presidenta de la subcomisioacuten iquestHay alguna propuesta distinta Se le pregunta a la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Presidente pido que se vayan discutiendo Aquiacute hay muchas propuestas de unir artiacuteculos pero pienso que la metodologiacutea de ir discutiendo artiacuteculo por artiacuteculo como la hemos hecho hasta este momento creo que debe seguirse Si posteriormente se ven los artiacuteculos y hay repeticioacuten o hay posibilidad de articularlos nos reuniremos pero pienso que es mejor trabajar con el artiacuteculo 79 y luego con el 80 EL PRESIDENTE-Basta con la informacioacuten o sea la informacioacuten es suficiente para votar las propuestas hechas Vamos a continuar la discusioacuten artiacuteculo por artiacuteculo Siacutervase ciudadano Secretario dar lectura a las propuestas en sentido inverso a como fueron presentadas a la Secretariacutea EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la Comisioacuten ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir

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ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada La adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta de la Comisioacuten Tiene apoyo Quienes esteacuten de acuerdo con la propuesta leiacuteda que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobada Evidente mayoriacutea iquestHay alguna propuesta que sea excluyente con la propuesta aprobada ciudadano Secretario EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTodas son excluyentes Siacutervase darle lectura al siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a concebir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo leiacutedo Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente este artiacuteculo tiene un detalle muy significativo En el segundo paacuterrafo donde se habla ldquohellipdel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida irrenunciablehelliprdquo estamos hablando de un deber y no de un derecho Propongo que esto sea trasladado a los deberes ciudadanos o constitucionales ya que es meramente el desarrollo de una obligacioacuten reciacuteproca entre padres e hijos es maacutes

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nosotros propusimos que fuera incluso a los ascendientes porque como bien dijo el constituyente Carlos Tablante no solamente son los padres tambieacuten los abuelos a veces se ven imposibilitados de mantenerse a siacute mismos Respecto del cuarto paraacutegrafo del artiacuteculo 80 el que dice que ldquoel patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo este artiacuteculo debe aparecer en el Artiacuteculo 81 que es donde exactamente cuadra ya que habla de la proteccioacuten del matrimonio y no se explica por queacute tiene que estar en el artiacuteculo que no corresponde en absoluto Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Es para hacer algunas aclaraciones en relacioacuten con el artiacuteculo 80 que aparece mal copiado en la copia que tienen ustedes El artiacuteculo dice lo siguiente (Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen derechohellip (no es derecho a concebir) ldquolas personas tienen derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebirhellip(o sea que omitieron dos liacuteneas) y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Como lo he leiacutedo es como lo presentoacute la Comisioacuten EL PRESIDENTE-Hay algunas observaciones que hizo Blancanieve Portocarrero a la redaccioacuten del artiacuteculo porque a juicio de la Comisioacuten el artiacuteculo fue mal copiado y se obviaron algunas palabras que ella informoacute Tiene la palabra Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes En relacioacuten con el artiacuteculo estamos de acuerdo con la redaccioacuten que ha propuesto la Comisioacuten y fue debatida en ella Sin embargo hay algunas observaciones que han hecho algunos

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constituyentes y miembros de la sociedad civil que tienen que ver con el paacuterrafo segundo cuando se refiere a ldquoel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida de renunciar criar educar formar mantener asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistirhelliprdquo alliacute proponemos que se agregue ldquomantener y asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Igualmente en el paacuterrafo cuarto ldquoen relacioacuten con el patrimonio familiar es inembargable por cuanto que alliacute se estaacute haciendo una proteccioacuten de terceros pero igualmente debiacutea decir ldquoque es inalienablerdquo por cuanto habriacutea que proteger tambieacuten frente a siacute mismo en teacuterminos de la relacioacuten familiar los bienes y los asuntos que son propios de la familia Proponemos estos dos agregados para completar el artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el Constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Buenas tardes Lo primero sentildeor Presidente que quiero dejar claro es que al parecer en la Comisioacuten Constitucional se cambiaron casi todos los artiacuteculos y voy a hablar responsablemente porque sobre todo fui uno de los encargados al final del trabajo de esa Comisioacuten y tengo los registros del articulado por lo tanto pido un poco maacutes de prudencia a las personas que cada vez que se paran aquiacute hacen responsable a la Comisioacuten constitucional de los cambios efectuados en todo el articulado reconociendo por supuesto que hubo problemas En segundo lugar quiero hacer una advertencia de que mi posicioacuten aquiacute no es la de ofender a nadie respeto los principios creo en las personas que han trabajo en esta Comisioacuten pero tengo algunas diferencias con respecto a su posicioacuten y a la manera como han interpretado esto No se trata de una posicioacuten porque existan dos millones de firmas pero tampoco se trata de que porque una minoriacutea de personas que han sufrido de manera digo yo horrible podamos tomar una posicioacuten Una constitucioacuten se legisla para la totalidad y no para una minoriacutea o una mayoriacutea Respecto del artiacuteculo tal como estaacute presenta a mi juicio dos posturas que tratareacute de argumentar por la cual no estoy de acuerdo Lo primero es que habla de la proteccioacuten del embarazo y con ello a mi juicio hace del embarazo una institucioacuten exclusiva de la madre y por lo tanto elimina la gestacioacuten o la concepcioacuten y el caraacutecter individual que puede tener una persona Lo segundo el derecho que se establece de las personas de tomar decisiones de concebir o no Primero que el verbo concebir implica de acuerdo con el diccionario que las mujeres quedan prentildeadas por lo tanto se trata del derecho que tiene la mujer a estar prentildeada o no Y no de las personas en todo caso Estoy hablando desde el punto de vista bioloacutegico Entonces diriacutea que se trata es de la

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pareja en todo caso Ahora entendiendo que de lo que se trata es de proteger de maximizar a la mujer y su derecho que tiene de procrear o no es una maacutexima individualista y por lo tanto difiero de aquellos que creen que estaacuten haciendo una constitucioacuten colectivista En este sentido creo que en este articulado se presenta maacutes bien una concepcioacuten totalmente individualista Pero en todo caso si de lo que se trata es de la proteccioacuten y la decisioacuten que tiene la madre diriacutea que con esta praacutectica individualista podriacuteamos estar violando justamente un derecho individual a otra persona de quien creemos que desde la concepcioacuten se tiene derecho a la vida humana y por lo tanto a la persona Y digo eso porque aquiacute hay personas como Elvira por ejemplo que tiene un mes embarazada y cree que su bebeacute es una persona ella le habla igual que su papaacute a ese muchacho y parece que van a ser dos personas las que van a tener EL PRESIDENTE-Le queda un minuto constituyente EL ORADOR-Pido sentildeor Presidente que me deacute por favor el tiempo necesario Voy a ser lo maacutes breve posible EL PRESIDENTE-Perdoacuten constituyente para no establecer una praacutectica que venga directamente de la direccioacuten de debates y que sea discrecional EL ORADOR-En todo caso usted corta el debate cuando usted lo considere conveniente Aprovechareacute el tiempo Se trata a mi juicio de que se estaacute violando el derecho a la defensa al debido proceso ndashcomo lo llamariacutea el profesor Brewer Cariacuteasndash si no conoce sus tribunales de manera parcial se toman decisiones sobre eacutel y lo peor del caso es que se pueden abrir hasta tribunales de secciones o comisiones para tomar decisiones por ella Lo peor del caso aquiacute es que no hay derecho a rectificar A mi juicio no se estaacute cumpliendo el caraacutecter positivo que debe tener esta Constitucioacuten se estaacute haciendo progresivo con un sector de la poblacioacuten con respecto a la Constitucioacuten de 1961 pero se estaacute haciendo totalmente regresivo con respecto a otros sectores de la poblacioacuten de los nintildeos no nacidos En consecuencia solicito que se tome en consideracioacuten el artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten de la Repuacuteblica vigente que protege a la maternidad desde la concepcioacuten Consignareacute por Secretariacutea mi planteamiento Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
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Page 5: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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individuo En ese sentido hay dos elementos que vertebran este capiacutetulo que es la corresponsabilidad entre estado-sociedad-individuo y el elemento de progresividad de los derechos sociales que ya aprobamos Por supuesto esto unido a un elemento de reafirmar de ampliar y de desarrollar estos derechos sociales En relacioacuten con el artiacuteculo 79 la Comisioacuten tiene unas breves modificacionespuntuales y es el antildeadir donde dice ldquorelacionesrdquo calificarlo son ldquorelaciones familiaresrdquo En segundo lugar eliminar donde dice ldquoigualdadrdquo el teacutermino ldquoabsolutardquo Queremos hablar de igualdad pero ldquola igualdad absolutardquo realmente no existe Es igualdad de derecho y de deberes y ademaacutespresentar el artiacuteculo en presente de tal forma que quedariacutea asiacute ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y espacio fundamental para eldesarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantesrdquo El resto sigue igual EL PRESIDENTE-Gracias por no agotar los 5 minutos como es costumbre en estos debates Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Aparte de sumarme a toda la intervencioacuten que hizo Oscar Feo quiero sentildealar lo siguiente El artiacuteculo comienza ldquoEl Estado protegeraacute a la familiardquo Inicialmente la comisioacuten realizoacute una discusioacuten bastante profunda en torno al tema de la familia en Venezuela y la primera redaccioacuten que acordamos fue que en lugar ldquode la familiardquo en Venezuela deberiacuteamos referirnos ldquoa las familiasrdquo Nosotros desde eacutepocas remotas desde la eacutepoca de la Colonia no tenemos el tipo de familia tradicional europea del matrimonio estable hasta el final desus antildeos compuesto por el esposo la madre y los hijos

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Nuestra familia es una familia muy variable y ha ido evolucionando con el mismo desarrollo de la sociedad Aparte de que la Constitucioacuten debe recoger los desarrollos de cada uno de los entes que conforman la sociedad en el caso nuestro en particular en este momento ademaacutes de arrastrar la forma tradicional de la familia desde la eacutepoca de la Colonia donde la familia estaba -ademaacutes de la familia tradicional padre madre hijos casados-se encontraba generalizada en su inmensa mayoriacutea la madre con los hijos como la cabeza de familia Esa es una figura que continuacutea existiendo en nuestra sociedad pero ademaacutes de eso con el desarrollo de la sociedad nos encontramos por ejemplo que en estos momentos la familia ademaacutes de esta tipologiacutea nombrada estaacute la familia conformada desde luego por el esposo la esposa y los hijos la familia ampliada por los dos coacutenyuges divorciados cada uno a su vez casados y que conforman un nuevo hogar los hijos de ambos coacutenyuges casados pasan a conformar una familia mucho maacutes amplia Yo diriacutea lo que le oiacute una amiga Mientras estuve casada con mi esposo la familia eacuteramos mi esposo mis hijos y yo una vez que me divorcieacute pasamos a ser la familia mis hijos y yo Mis hijos se casaron y se fueron ahora la familia somos mi gato y yo En Venezuela no se puede hablar de familia sino de las familias Entiendo que algunas consideraciones que se le han hecho a las comisiones redactoras variaron el estilo inicial de redaccioacuten de la Comisioacuten de Familia Yo sugiero que el artiacuteculo quede de esta forma El Estado protegeraacute a las familias como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamentalde desarrollo integral de las personas Y paso la proposicioacuten por escrito a la Secretariacutea EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ (LEONEL)-Buenas tardes sentildeor Presidente Nosotros vamos a proponer una nueva redaccioacuten del artiacuteculo 79 basado fundamentalmente en los siguientes puntos Primero en que el Estado no puede asumir una serie de cargas que pueden hacer despueacutes contraproducentes ya que eacuteste no puede cumplir con las mismas Segundo con respecto a la reduccioacuten del articulado

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En este sentido para ser breve nosotros vamos a proponer esta redaccioacuten del artiacuteculo 79 ldquoEl Estado y la sociedad garantizan la proteccioacuten total de la familia como nuacutecleo y espacio natural y fundamental del desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes Se protege el matrimonio el cual se funda en la libre decisioacuten de un hombre y de una mujer y en la igualdad conyugal de derechos y obligaciones Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio El patrimonio familiar es inembargable e inalienable de conformidad con la ley Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la leyrdquo Finalmente ldquoEl Estado estimularaacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo Esta redaccioacuten implica la eliminacioacuten del artiacuteculo 81 y parte del artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Se agradece a los constituyentes que utilicen al personal que tiene maacutequinas de copiar al fondo del hemiciclo a los efectos de que llegue a la Secretariacutea cada una de las propuestas de manera clara y precisa y en lo posible se puedan colocar en la pantalla Se agradece tambieacuten a los constituyentes que cuando tengan modificaciones de forma en sus propuestas se pongan de acuerdo con la Comisioacuten para ver si es posible que de una vez se haga el ensamblaje de todas las propuestas en una sola a los fines de aligerar el debate Tiene la palabra el constituyente Sulbaraacuten Jesuacutes CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Buenas tardes sentildeor Presidente encargado buenas tardes queridos constituyentes Mi propuesta es maacutes bien de forma y no de fondo sobre este artiacuteculo 79 en discusioacuten

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La primera parte de este artiacuteculo dice que ldquoel Estado protege a la familia como asociacioacuten natural de la sociedadrdquo y continuacutealdquoy el espacio fundamentalrdquo Yo propongo en esta parte que diga ldquoel Estado protege a la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y al hogar como espacio fundamental del desarrollo integral de las personas y las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechordquo Poner la palabra ldquohogarrdquo porque lo que se protege es el hogar No se puede proteger a un miembro de una familia en una discoteca en un night club en un hipoacutedromo etceacutetera La segunda parte el segundo paraacutegrafo que se relaciona con los nintildeos nintildeas y adolescentes que dice ldquolos nintildeos nintildeas y adolescentes tiene derecho a la vidardquo El artiacuteculo 49 consagra ya el derecho a la vida garantiza el derecho a la vida Ese fue un debate que dimos el diacutea saacutebado De manera que estaacute de maacutes colocarlo en este espacio Por lo demaacutes el artiacuteculo en fondo me parece estaacute bastante bien redactado soacutelo con esas reformas creo quedariacutea perfectamente bien EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes Respaldamos el criterio de que los derechos sociales y la familia estaacuten inscritos dentro de una concepcioacuten bien transformadora del desarrollo social en virtud de las implicaciones que tiene en el marco del desarrollo humano Es una tendencia que en estos momentos aprecia el valor de la familia los nintildeos los adolescentes la ancianidad los discapacitados es decir el conjunto de los nuevos sujetos de derecho Pero al mismo tiempo hay que procurar esfuerzos para garantizar que los procesos cognocitivos y de evolucioacuten del nintildeo asiacute como los que tienen implicacioacuten en la evolucioacuten de la adolescencia esteacuten de alguacuten modo relacionado con los derechos poliacuteticos que han sido ubicados en el marco del desarrollo poliacutetico y de los derechos humanos en general Considero que en ambas direcciones se ha hecho un esfuerzo en lo relativo a este capiacutetulo y particularmente en relacioacuten con el artiacuteculo 79 luego del debate que ha hecho la Comisioacuten y el trabajo que se ha presentado para la Asamblea Nacional Constituyente compartimos el criterio de la pluralizacioacuten de la familia entre otras razones no soacutelo por la tipificacioacuten que tiene la familia venezolana en general sino porque las relaciones que se han estimulado entre el Estado y la familia han permitido un conjunto de criterios que muchas veces lejos de

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favorecer la calidad de vida y el derecho de los ciudadanos y ciudadanas ha sido limitante Esto se expresa por ejemplo frente a derechos de la vivienda cuando la mujer sola asume las responsabilidades de hogar y tiene que cumplir en el desarrollo del mismo lo que significa esto para la sociedad muchas veces consigue en los propios organismos del Estado limitaciones para el derecho a la vivienda o para adquirirla Resolver el problema de la pluralizacioacuten de las familias en Venezuela es permitir ciertamente el desarrollo humano y si ello es una garantiacutea que establece el Estado frente a la familia es resolver uno de los obstaacuteculos que ha tenido en el desarrollo en Venezuela este estrato social Pensamos igualmente en relacioacuten con el artiacuteculo 79 la propuesta de agregar ldquoel hogar como el espacio fundamental del desarrollo integral de las personasrdquo es pertinente porque realmente completa la idea que se ha traiacutedo en la Comisioacuten y querriacutea finalmente proponer que en relacioacuten con la adopcioacuten que tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o de la adoptada se agregue ldquoLa adopcioacuten internacional es subsidiaria de de la nacionalrdquo para evitar los problemas que se vienen presentando con el problema de la adopcioacuten cuando se prefiere la adopcioacuten fuera del paiacutes y se excluyen la posibilidades como prioridad dentro del paiacutes Se trata en primer lugar de resolver como lo hemos definido en los derechos poliacuteticos de la ciudadaniacutea que el nintildeo que pueda ser adoptado pueda serlo en primer lugar agotando todos los procedimientos para que la adopcioacuten se haga en el paiacutes y en uacuteltima instancia bajo otras circunstancias en las condiciones presentadas Muchas gracias sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Sentildeor Presidente Suscribo la apreciacioacuten general de la importancia del tema de los derechos sociales en la Constitucioacuten Toda Constitucioacuten tiene tres pilares una constitucioacuten poliacutetica una constitucioacuten de la persona del ciudadano y una constitucioacuten econoacutemico-social De manera que esta es una parte esencial de ese tercer pilar Y respeto mucho el esfuerzo que hizo la Comisioacuten respectiva por la redaccioacuten de este conjunto de normas Sin embargo con este artiacuteculo 79 creo que debemos meditar sobre la forma de redaccioacuten y el contenido de estas normas Aquiacute encontramos muchas nociones imprecisas en esta y en otras normas sucesivas no se tiene en cuentael principio de la alteridad que es esencial en todos los derechos cuando se consagra un derecho hay un obligado hay que establecer claramente quieacuten es el obligado y

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coacutemo es el obligado y luego hay tambieacuten muchas normas de caraacutecter legal que bien podriacutean estar en normas legales En relacioacuten a este artiacuteculo en concreto no soy socioacutelogo pero como deciacutea hace poco en su propuesta Leonel Jimeacutenez hablaba de la familia como nuacutecleo fundamental de la sociedad me cuesta mucho ver a la familia como asociacioacuten ya hemos consagrado regulado y aprobado hace dos diacuteas el derecho de asociacioacuten de manera que definir a la familia como asociacioacuten natural me cuesta mucho y pienso maacutes que debe calificarse en la forma tradicional como nuacutecleo fundamental de la sociedad ceacutelula fundamental de la sociedad como estaacute en la propuesta de Leonel Jimeacutenez Por otra parte el tema de las relaciones familiares se le ha agregado el tema familiar en las relaciones pertenecen a la vida privada no veo coacutemo en la Constitucioacuten se va a definir coacutemo son esas relaciones familiares aparte de la igualdad se le quitoacute el absoluto y entonces no veo coacutemo entre padres e hijos va a haber absoluta igualdad Por otra parte en esas relaciones se habla de la comprensioacuten mutua me pregunto iquestpodriacutea haber una accioacuten de amparo de marido contra mujer porque no la entiende no hay comprensioacuten es decir estos son elementos de comentarios importantes pero no para una norma constitucional De manera que llamo la atencioacuten a los efectos de que hagamos un esfuerzo por poner a nivel constitucional las normas con la brevedad concisioacuten e imperatividad necesarias para que tengan ese caraacutecter constitucional dentro del principio de la alteridad La propuesta de Leonel Jimeacutenez apunta un poco a esos aspectos y particularmente en ese caso materialmente es la fusioacuten del artiacuteculo79 80 y 81 que eacutel ha propuesto y llamo la atencioacuten simplemente a los efectos de que meditemos bien en la redaccioacuten de esta y de las sucesivas normas Gracias EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Buenas tardes sentildeor Presidente y demaacutes miembros constituyentes Me voy a referir fundamentalmente a lo que tiene que ver con la significacioacuten e importancia de lo que la Comisioacuten ha planteado en este artiacuteculo y por lo tanto el que todos los constituyentes puedan tener conciencia de la implicacioacuten que tiene este artiacuteculo para la familia y lasociedad venezolana en su conjunto

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En este artiacuteculo se estaacuten planteando las relaciones familiares como una cuestioacuten trascendental de competencia de la sociedad No es un asunto privado constituyente Brewer Cariacuteas Las relaciones familiares no es solamente un asunto privado es un asunto de competencia del conjunto de la sociedad y esto es lo que justamente queremos llamar la atencioacuten Todos aquiacute estamos conscientes de que una de las realidades maacutes cruentas de la sociedad venezolana latinoamericana y del mundo en su conjunto tiene que ver con la violencia intrafamiliar con que los hogares la familia se han convertido no en ese espacio de armoniacutea de solidaridad amor y afecto sino en un espacio de violencia y autoritarismo Aquiacute justamente lo trascendente que tiene el definir en esta nueva Constitucioacuten de caraacutecter democraacutetico que busca dar nuevo rumbo a la vida institucional y social venezolana es que trata de definir un nuevo tipo de familia un tipo de familia basada en la solidaridad en el amor en el respeto en las obligaciones compartidas iguales desde el punto de vista que todos hombres mujeres nintildeos y nintildeas estamos comprometidos con deberes y derechos en el seno de la familia Aquiacute la familia se ha dejado como un asunto de las mujeres y necesitamos compatriotas constituyentes definir que la familia es un compromiso de todos hombres mujeres nintildeos nintildeas que la familia no es un asuntoprivado como dice el constituyente Brewer Cariacuteas sino un asunto del conjunto de la sociedad y del Estado en este sentido lo privado es puacuteblico y el Estado y la sociedad deben contribuir al bienestar espiritual y material de la familia Por eso es que estamos definiendo la familia en estos teacuterminos y por otra parte estamos estableciendo como una cuestioacuten sumamente importante en este artiacuteculo lo que tiene que ver con la jefatura del hogar Aquiacute se estaacute planteando que el Estado garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Eso es sumamente importante porque sabemos los numerosos hogares que en Venezuela estaacuten dirigidos por mujeres solas jefes de familia por hombres solos tambieacuten pero es indudable que en su mayoriacutea son mujeres las jefas por ejemplo las estadiacutesticas nos indican que aquiacute en el aacuterea metropolitana de Caracas en los hogares pobres del aacuterea metropolitana el 60 de los hogares estaacute dirigido por mujeres solas y resulta que esa mujer sola con dos tres cuatro o cinco cargas familiares estaacute casi siempre desasistida de programas y poliacuteticas gubernamentales y de Estado que la puedan proteger De tal manera que aprobar aquiacute esa proteccioacuten del Estado a quienes dirijan el hogar a quienes ejerzan la jefatura del hogar que todos sabemos que un elevado porcentaje repito estaacute dirigido por mujeres creemos que es una contribucioacuten importantiacutesima que para el mejoramiento de la calidad de vida de nuestras mujeres hace esta nueva Constitucioacuten y que dariacutea una visioacuten al paiacutes y al mundo de que esta Asamblea Nacional Constituyente tiene una

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comprensioacuten de esa problemaacutetica tan importante que significa la direccioacuten sola del hogar por parte de la mujer Aquiacute la paternidad irresponsable es tambieacuten una realidad y estaacute contemplada en otros artiacuteculos De tal manera que exhorto a esta Asamblea a que apruebe el artiacuteculo hacieacutendole algunas modificaciones que aquiacute se han planteado como el caso de la igualdad absoluta Gracias EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Carlos Tablante CONSTITUYENTE TABLANTE (CARLOS)-En la discusioacuten de este capiacutetulo ldquoDe los derechos sociales y de la familiardquo vamos a comenzar a realizar el debate en el cual siempre hemos estado comprometidos de realizar una democracia solidaria que busca el bien comuacuten y la solidaridad En relacioacuten con la propuesta que trae la Comisioacuten estoy de acuerdo con algunas modificaciones de estilo que seguramente vamos a lograr en conversacioacuten con los proponentes y solamente habriacutea una modificacioacuten para fortalecer el espiacuteritu de lo que ellos han plantado y es en relacioacuten con los siguiente las relaciones familiares se basan en la solidaridad y en la igualdad de derechos y deberes y lo que estamos modificando contiene lo que de inmediato vamos a leer La Ley estableceraacute las responsabilidades de los padres con sus hijos cuando sean menores de edad y de los hijos con sus padres cuando estos se encuentren en la tercera edad La idea es que asiacute como hay unas responsabilidades de los mayores de los padres con los hijos tambieacuten cuando los padres se convierten en abuelos entran en la tercera edad los hijos asumen una responsabilidad con ellos Esta es una idea fundamental dentro del concepto solidario y de corresponsabilidad que se promueve con el contenido de la propuesta del artiacuteculoque ha traiacutedo la Comisioacuten EL PRESIDENTE-De nuevo se recuerda a los constituyentes que cuando haya modificaciones de forma las concierten con otros para que hagan una sola propuesta Punto de Orden de Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Amigos constituyentes Estamos discutiendo el artiacuteculo 80 Hubo un constituyente que propuso fusionar tres artiacuteculos

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EL PRESIDENTE-Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-79 exactamente Y hubo un constituyente que propuso fusionarlo con el 80 y el 81 pero no estamos discutiendo el 80 y el 81 estamos discutiendo el 79 Entonces las intervenciones se estaacuten refiriendo al 80 tambieacuten Entonces no seacute o autorizamos la discusioacuten de los tres artiacuteculos o nos reducimos a discutir el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE-Vaacutelida la observacioacuten El punto de orden de Ortega Diacuteaz Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 con una propuesta que en todo caso seraacute votada al final pero nos vamos a remitir solamente al 79 y quien no esteacute opinando sobre este artiacuteculo seraacute declarado fuera de orden Tiene la palabra Roberto Jimeacutenez (La retira) Un aplauso para Roberto Jimeacutenez Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Voy a ratificar todo lo que dijo Oscar Feo Lo que dijo el constituyente Lenin porque realmente y voy a refutar un poco lo del maestro Brewer Cariacuteas eso de la intimidad De los espacios de la intimidad Justamente donde vamos a romper con esta Constitucioacuten y donde se va a visualizar esa presunta ruptura es con lo social Porque es lo uacutenico que puede hacer romper en primer lugar No podemos seguir diciendo que la familia es soacutelo en lo privado soacutelo tiene competencia en lo privado Nosotros tenemos cinco millones de nintildeos en la calle y tenemos 700 mil madres precoces nosotros tenemos el 70 por ciento de la poblacioacuten del estudio que se hizo en el aacuterea metropolitana son mujeres solas son jefes de familia cargadas de hijos Nosotros estamos tejiendo la corresponsabilidad en una triacuteada interesantiacutesima para este capiacutetulo que es la familia la sociedad y el Estado Nosotros estamos tejiendo los valores transversales de la solidaridad de la dignidad humana del respeto del esfuerzo comuacuten Es una nueva familia sentildeores No podemos seguir anclados en el pasado para hacer una constitucioacuten frente a la gente y frente al milenio que viene hay que romper los esquemas maestro Brewer y tiene que romperlos Es muy duro Porque ese es un seudopiso de seguridad juriacutedica que necesariamente tenemos que romper para poder avanzar en una Constitucioacuten en donde la gente se mire como en espejo Esta Constitucioacuten es el espejo social y estos artiacuteculos constituyen la articulacioacuten social la articulacioacuten de la gente Estas fueron unas propuestas que manoseoacute la gente Nosotros hicimos una convalidacioacuten de propuestas en el Ateneo con maacutes de 700 personas y les refiero que eran representantes de muchiacutesimas comunidades y de

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muchas redes que manosearon que articularon que vivieron que se reflejaron y se miraron en esta Constitucioacuten Si ustedes ven el movimiento constitucionalista de la Ameacuterica Latina de las uacuteltimas constituciones en materia de derechos sociales todo esto estaacute contemplado Y no me digan que son reglamentarias aquiacute en los artiacuteculos que se han hecho en todos los artiacuteculos que hemos estudiado hasta ahora hay muchiacutesima materia reglamentaria que hemos aprobado Pido realmente que con la modificacioacuten y estoy tambieacuten con Pedro Ortega que estamos discutiendo es el 79 que agregando lo de las relaciones familiares quitando lo de absoluto se apruebe este artiacuteculo tal como lo trajo la comisioacuten porque realmente tiene la energiacutea el tiempo el conocimiento y el aval de la sociedad civil Por esas razones pido que se apruebe esto tal como lo trae la comisioacuten de Derechos Sociales y Familia EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Froilaacuten Barrios (La retira) Un aplauso para Froilaacuten Barrios Tiene la palabra Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Esta Comisioacuten estaacute presidida por Mariacutea Isabel de Chaacutevez ella habiacutea expresado su deseo de estar aquiacute que la esperaacuteramos Supongo que la Presidencia consultoacute y resolvioacute con conocimiento de causa hacer el debate sin ella En ese caso ejerzo la presidencia encargada y los jefes de coordinacioacuten de la Comisioacuten estaacuten aquiacute presentes Alexis Navarro de social y laboral Blancanieve Portocarrero de Familia y Oscar Feo de Salud Pienso que el artiacuteculo estaacute bien pienso que las dos correcciones son de forma Quitar la palabra absoluto porque estaacute de maacutes y agregar relaciones para precisar maacutes De tal manera que es el artiacuteculo tal como se trajo con dos cosas de forma muy pequentildeas Pienso que debemos desechar cualquier subestimacioacuten de esta materia Esta es una materia medular porque no basta decir la familia es la ceacutelula fundamental o como decimos la familia es la asociacioacuten natural No basta decir eso Hay que tomar en cuenta que esto es verdad y asumir que es verdad Veaacutemonos en el espejo sin que nos vayamos a poner de ejemplo ni mucho menos pero la concepcioacuten de la comisioacuten especialmente en esta parte dirigida por Blancanieve es la de precisar algunas cosas algunos problemas de relacioacuten entre los elementos de la familia y a la vez con una gran flexibilidad Es decir que el artiacuteculo estaacute bien concebido y los que siguen tambieacuten Deciacutea que nos vieacuteramos en el ejemplo del imperio de Estados Unidos del Norte un paiacutes con ese poder y sin embargo con la tragedia maacutes grande de tipo familiar en el cual los nintildeos en las escuelas ametrallan a sus compantildeeros y a los profesores y es consecuente y se demuestra ya que no es una cosa casual sino que una llaga de esa sociedad este problema

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Antier no maacutes se repitioacute hace mes y medio se repitioacute de nuevo Entonces no nos vamos a poner como ejemplo pero siacute tomemos en cuenta para que sea muy seria nuestra reglamentacioacuten en este sentido y no pensar que hemos exagerado en detalles Se establecen las relaciones entre padres e hijos en el siguiente artiacuteculo y en este se establecen las responsabilidades precisamente que exigiacutea el constituyente Brewer Cariacuteas El artiacuteculo pues debe aprobarse como estaacute porque las dos correcciones son de forma y la comisioacuten por supuesto las acepta Es decir que no debe hacerse dos votaciones La comisioacuten acepta las dos modificaciones de forma que se han hecho es decir suprimir la palabra ldquoabsolutordquo y agregar en su puesto la palabra ldquorelacionesrdquo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Rodolfo Sanz Un previo para Nicolaacutes Maduro CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ya que no estaacute Neacutestor Leoacuten Heredia asumo tambieacuten su suplencia Creo que estaacute bastante y suficientemente debatido este tema y si la Comisioacuten asume las correcciones de forma en la redaccioacuten que le hizo Oscar Feo y otros compatriotas creo que deberiacuteamos pasar de una vez a votar sin los anotados Para resolver este artiacuteculo EL PRESIDENTE-Se le informa al constituyente que hace la proposicioacuten previa que hay solamente dos anotados (Pausa) Se le pregunta con los anotados o sin los anotados (Asentimiento sin los anotados) iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro (Pausa) (Vladimir Villegas se dirige al Presidente fuera de microacutefono) EL PRESIDENTE-No hay previo sobre previo Tiene la palabra Vladimir Villegas para hacer la defensa contra el previo CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR)-Estamos discutiendo una materia que si bien amerita que apuremos el paso es una materia muy importante y seacute que entre los anotados estaacute Manuel Quijada que tiene una propuesta muy importante y quisiera que se le permita por lo menos leerla si tienen propuestas Pero creo que hay temas que ameritan tratamientos y si quedan dos personas nada maacutes eso se justifica se quedaraacuten 15 20 anotados Por eso les pido que reflexionen porque son dos o tres minutos nada maacutes EL PRESIDENTE-Hecha la defensa del previo se consulta a quien propuso el previo (Pausa) Con los anotados Quien esteacute de acuerdo con la propuesta de cortar el debate con

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los anotados que se sirva manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Los anotados son Aacutengel Landaeta y Manuel Quijada Tiene la palabra Aacutengel Landaeta Felicitaciones a Rodolfo Sanz que retiroacute su derecho de palabra CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-No voy a retirar el derecho de palabra porque creo que hay una cuestioacuten que hay que decirla de una vez Creo que permanentemente los constituyentes estaacuten tratando de modificar los artiacuteculos por la forma y no por el fondo Los constituyentes son muy buenos para la forma pero no para el fondo de las cosas Definitivamente no debemos dar pie a que continuemos tratando de tergiversar lo que realmente en las comisiones se ha hecho con un gran trabajo por una forma que realmente no viene muchas veces al caso Este es un problema fundamental a lo cual nos estamos refiriendo No lo podemos tomar a la ligera Es una declaracioacuten de principios en la familia Lo maacutes importante y trascendental del desarrollo ulterior de nuestra sociedad Estaacute en desintegracioacuten por cierto La sociedad no la van a construir definitivamente las leyes porque la Constitucioacuten no produce valores morales ni idiosincrasia ni produce valores de las raiacuteces Pero podriacutea direccionar para establecer los mecanismos que retomen los valores fundamentales Hablo esto porque los indiacutegenas por ejemplo no necesitan una Constitucioacuten para interrelacionarse la sociedad inglesa tampoco lo necesita para interrelacionarse porque preservan sus valores morales preservan sus raiacuteces La mentira por ejemplo en la cultura anglosajona no tiene que estar en la Constitucioacuten para que puedan ellos definitivamente sancionar hasta un presidente de la repuacuteblica cuando miente Nosotros en Venezuela definitivamente debemos establecer normas sociales que tiendan a llevarnos hacia un mejoramiento de nuestra familia Sabemos que la familia es el nuacutecleo fundamental de nuestra sociedad y estaacute definitivamente infiltrada por otros valores que a traveacutes de diferentes medios como son los medios de comunicacioacuten la televisioacuten el virus del consumismo la ha llevado hacia otros rumbos Por eso es que este artiacuteculo que ha sido muy bien confeccionado en este sentido debe ser aprobado tal como estaacute solamente con unas modificaciones de forma la cual yo hareacute saber a la mesa de redaccioacuten Muchas gracias EL PRESIDENTE-A propoacutesito de las modificaciones de forma estaacuten hablando en estos momentos con la presidenta de la subcomisioacuten para tratar de conseguir una norma que agrupe varios artiacuteculos Se les agradece a los constituyentes que tienen modificaciones de forma que se pongan de acuerdo con la presidenta de la subcomisioacuten

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Tiene la palabra Manuel Quijada CONSTITUYENTE QUIJADA (MANUEL)-Sentildeor Presidente sentildeores constituyentes Solamente quiero leer lo que contiene la Constitucioacuten de Colombia respecto del mismo problema que estamos discutiendo para que noten la enorme diferencia que existe entre un texto y el otro Dice el artiacuteculo 44 de la Constitucioacuten colombiana ldquoSon derechos fundamentales de los nintildeos la vida la integridad fiacutesica la salud y la seguridad social la alimentacioacuten equilibrada su nombre y nacionalidad tener una familia y no ser separado de ella el cuidado y amor la educacioacuten y la cultura la recreacioacuten y la libre expresioacuten de su opinioacuten seraacuten protegidos contra toda forma de abandono violencia fiacutesica o moral secuestro venta abuso sexual explotacioacuten laboral o econoacutemica y trabajo riesgoso Muchas gracias EL PRESIDENTE-No hay nadie maacutes anota Se cierra el debate respecto a este a artiacuteculo por lo tanto se van a leer las propuestas que han llegado a la Mesa directiva Siacutervase ciudadano Secretario darles lectura EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del Constituyente Allan Brewer Cariacuteas ldquoEl Estado protegeraacute la familia como ceacutelula fundamental de la sociedad y espacio fundamental de desarrollo integral de las personas El Estado velaraacute por el mejoramiento de su situacioacuten moral y econoacutemica y garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quien ejerza la jefatura de la familiardquo Proposicioacuten del Constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten ldquoEl Estado protegeraacute la familia como sucesioacuten natural de la sociedad y el hogar como el espacio fundamental de desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre los nintildeos nintildeas y adolescentes deberaacuten desarrollarse en el seno de su familia de origen salvo en caso de fuerza mayor la adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten se regiraacute por la leyrdquo Proposicioacuten de la Comisioacuten

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ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen Excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituya de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada la adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo Ha concluido la lectura de las proposiciones sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Entiendo que hay una propuesta que estaacute por llegar de la presidenta de la subcomisioacuten iquestHay alguna propuesta distinta Se le pregunta a la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Presidente pido que se vayan discutiendo Aquiacute hay muchas propuestas de unir artiacuteculos pero pienso que la metodologiacutea de ir discutiendo artiacuteculo por artiacuteculo como la hemos hecho hasta este momento creo que debe seguirse Si posteriormente se ven los artiacuteculos y hay repeticioacuten o hay posibilidad de articularlos nos reuniremos pero pienso que es mejor trabajar con el artiacuteculo 79 y luego con el 80 EL PRESIDENTE-Basta con la informacioacuten o sea la informacioacuten es suficiente para votar las propuestas hechas Vamos a continuar la discusioacuten artiacuteculo por artiacuteculo Siacutervase ciudadano Secretario dar lectura a las propuestas en sentido inverso a como fueron presentadas a la Secretariacutea EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la Comisioacuten ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir

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ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada La adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta de la Comisioacuten Tiene apoyo Quienes esteacuten de acuerdo con la propuesta leiacuteda que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobada Evidente mayoriacutea iquestHay alguna propuesta que sea excluyente con la propuesta aprobada ciudadano Secretario EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTodas son excluyentes Siacutervase darle lectura al siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a concebir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo leiacutedo Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente este artiacuteculo tiene un detalle muy significativo En el segundo paacuterrafo donde se habla ldquohellipdel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida irrenunciablehelliprdquo estamos hablando de un deber y no de un derecho Propongo que esto sea trasladado a los deberes ciudadanos o constitucionales ya que es meramente el desarrollo de una obligacioacuten reciacuteproca entre padres e hijos es maacutes

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nosotros propusimos que fuera incluso a los ascendientes porque como bien dijo el constituyente Carlos Tablante no solamente son los padres tambieacuten los abuelos a veces se ven imposibilitados de mantenerse a siacute mismos Respecto del cuarto paraacutegrafo del artiacuteculo 80 el que dice que ldquoel patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo este artiacuteculo debe aparecer en el Artiacuteculo 81 que es donde exactamente cuadra ya que habla de la proteccioacuten del matrimonio y no se explica por queacute tiene que estar en el artiacuteculo que no corresponde en absoluto Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Es para hacer algunas aclaraciones en relacioacuten con el artiacuteculo 80 que aparece mal copiado en la copia que tienen ustedes El artiacuteculo dice lo siguiente (Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen derechohellip (no es derecho a concebir) ldquolas personas tienen derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebirhellip(o sea que omitieron dos liacuteneas) y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Como lo he leiacutedo es como lo presentoacute la Comisioacuten EL PRESIDENTE-Hay algunas observaciones que hizo Blancanieve Portocarrero a la redaccioacuten del artiacuteculo porque a juicio de la Comisioacuten el artiacuteculo fue mal copiado y se obviaron algunas palabras que ella informoacute Tiene la palabra Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes En relacioacuten con el artiacuteculo estamos de acuerdo con la redaccioacuten que ha propuesto la Comisioacuten y fue debatida en ella Sin embargo hay algunas observaciones que han hecho algunos

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constituyentes y miembros de la sociedad civil que tienen que ver con el paacuterrafo segundo cuando se refiere a ldquoel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida de renunciar criar educar formar mantener asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistirhelliprdquo alliacute proponemos que se agregue ldquomantener y asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Igualmente en el paacuterrafo cuarto ldquoen relacioacuten con el patrimonio familiar es inembargable por cuanto que alliacute se estaacute haciendo una proteccioacuten de terceros pero igualmente debiacutea decir ldquoque es inalienablerdquo por cuanto habriacutea que proteger tambieacuten frente a siacute mismo en teacuterminos de la relacioacuten familiar los bienes y los asuntos que son propios de la familia Proponemos estos dos agregados para completar el artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el Constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Buenas tardes Lo primero sentildeor Presidente que quiero dejar claro es que al parecer en la Comisioacuten Constitucional se cambiaron casi todos los artiacuteculos y voy a hablar responsablemente porque sobre todo fui uno de los encargados al final del trabajo de esa Comisioacuten y tengo los registros del articulado por lo tanto pido un poco maacutes de prudencia a las personas que cada vez que se paran aquiacute hacen responsable a la Comisioacuten constitucional de los cambios efectuados en todo el articulado reconociendo por supuesto que hubo problemas En segundo lugar quiero hacer una advertencia de que mi posicioacuten aquiacute no es la de ofender a nadie respeto los principios creo en las personas que han trabajo en esta Comisioacuten pero tengo algunas diferencias con respecto a su posicioacuten y a la manera como han interpretado esto No se trata de una posicioacuten porque existan dos millones de firmas pero tampoco se trata de que porque una minoriacutea de personas que han sufrido de manera digo yo horrible podamos tomar una posicioacuten Una constitucioacuten se legisla para la totalidad y no para una minoriacutea o una mayoriacutea Respecto del artiacuteculo tal como estaacute presenta a mi juicio dos posturas que tratareacute de argumentar por la cual no estoy de acuerdo Lo primero es que habla de la proteccioacuten del embarazo y con ello a mi juicio hace del embarazo una institucioacuten exclusiva de la madre y por lo tanto elimina la gestacioacuten o la concepcioacuten y el caraacutecter individual que puede tener una persona Lo segundo el derecho que se establece de las personas de tomar decisiones de concebir o no Primero que el verbo concebir implica de acuerdo con el diccionario que las mujeres quedan prentildeadas por lo tanto se trata del derecho que tiene la mujer a estar prentildeada o no Y no de las personas en todo caso Estoy hablando desde el punto de vista bioloacutegico Entonces diriacutea que se trata es de la

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pareja en todo caso Ahora entendiendo que de lo que se trata es de proteger de maximizar a la mujer y su derecho que tiene de procrear o no es una maacutexima individualista y por lo tanto difiero de aquellos que creen que estaacuten haciendo una constitucioacuten colectivista En este sentido creo que en este articulado se presenta maacutes bien una concepcioacuten totalmente individualista Pero en todo caso si de lo que se trata es de la proteccioacuten y la decisioacuten que tiene la madre diriacutea que con esta praacutectica individualista podriacuteamos estar violando justamente un derecho individual a otra persona de quien creemos que desde la concepcioacuten se tiene derecho a la vida humana y por lo tanto a la persona Y digo eso porque aquiacute hay personas como Elvira por ejemplo que tiene un mes embarazada y cree que su bebeacute es una persona ella le habla igual que su papaacute a ese muchacho y parece que van a ser dos personas las que van a tener EL PRESIDENTE-Le queda un minuto constituyente EL ORADOR-Pido sentildeor Presidente que me deacute por favor el tiempo necesario Voy a ser lo maacutes breve posible EL PRESIDENTE-Perdoacuten constituyente para no establecer una praacutectica que venga directamente de la direccioacuten de debates y que sea discrecional EL ORADOR-En todo caso usted corta el debate cuando usted lo considere conveniente Aprovechareacute el tiempo Se trata a mi juicio de que se estaacute violando el derecho a la defensa al debido proceso ndashcomo lo llamariacutea el profesor Brewer Cariacuteasndash si no conoce sus tribunales de manera parcial se toman decisiones sobre eacutel y lo peor del caso es que se pueden abrir hasta tribunales de secciones o comisiones para tomar decisiones por ella Lo peor del caso aquiacute es que no hay derecho a rectificar A mi juicio no se estaacute cumpliendo el caraacutecter positivo que debe tener esta Constitucioacuten se estaacute haciendo progresivo con un sector de la poblacioacuten con respecto a la Constitucioacuten de 1961 pero se estaacute haciendo totalmente regresivo con respecto a otros sectores de la poblacioacuten de los nintildeos no nacidos En consecuencia solicito que se tome en consideracioacuten el artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten de la Repuacuteblica vigente que protege a la maternidad desde la concepcioacuten Consignareacute por Secretariacutea mi planteamiento Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
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Page 6: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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Nuestra familia es una familia muy variable y ha ido evolucionando con el mismo desarrollo de la sociedad Aparte de que la Constitucioacuten debe recoger los desarrollos de cada uno de los entes que conforman la sociedad en el caso nuestro en particular en este momento ademaacutes de arrastrar la forma tradicional de la familia desde la eacutepoca de la Colonia donde la familia estaba -ademaacutes de la familia tradicional padre madre hijos casados-se encontraba generalizada en su inmensa mayoriacutea la madre con los hijos como la cabeza de familia Esa es una figura que continuacutea existiendo en nuestra sociedad pero ademaacutes de eso con el desarrollo de la sociedad nos encontramos por ejemplo que en estos momentos la familia ademaacutes de esta tipologiacutea nombrada estaacute la familia conformada desde luego por el esposo la esposa y los hijos la familia ampliada por los dos coacutenyuges divorciados cada uno a su vez casados y que conforman un nuevo hogar los hijos de ambos coacutenyuges casados pasan a conformar una familia mucho maacutes amplia Yo diriacutea lo que le oiacute una amiga Mientras estuve casada con mi esposo la familia eacuteramos mi esposo mis hijos y yo una vez que me divorcieacute pasamos a ser la familia mis hijos y yo Mis hijos se casaron y se fueron ahora la familia somos mi gato y yo En Venezuela no se puede hablar de familia sino de las familias Entiendo que algunas consideraciones que se le han hecho a las comisiones redactoras variaron el estilo inicial de redaccioacuten de la Comisioacuten de Familia Yo sugiero que el artiacuteculo quede de esta forma El Estado protegeraacute a las familias como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamentalde desarrollo integral de las personas Y paso la proposicioacuten por escrito a la Secretariacutea EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ (LEONEL)-Buenas tardes sentildeor Presidente Nosotros vamos a proponer una nueva redaccioacuten del artiacuteculo 79 basado fundamentalmente en los siguientes puntos Primero en que el Estado no puede asumir una serie de cargas que pueden hacer despueacutes contraproducentes ya que eacuteste no puede cumplir con las mismas Segundo con respecto a la reduccioacuten del articulado

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En este sentido para ser breve nosotros vamos a proponer esta redaccioacuten del artiacuteculo 79 ldquoEl Estado y la sociedad garantizan la proteccioacuten total de la familia como nuacutecleo y espacio natural y fundamental del desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes Se protege el matrimonio el cual se funda en la libre decisioacuten de un hombre y de una mujer y en la igualdad conyugal de derechos y obligaciones Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio El patrimonio familiar es inembargable e inalienable de conformidad con la ley Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la leyrdquo Finalmente ldquoEl Estado estimularaacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo Esta redaccioacuten implica la eliminacioacuten del artiacuteculo 81 y parte del artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Se agradece a los constituyentes que utilicen al personal que tiene maacutequinas de copiar al fondo del hemiciclo a los efectos de que llegue a la Secretariacutea cada una de las propuestas de manera clara y precisa y en lo posible se puedan colocar en la pantalla Se agradece tambieacuten a los constituyentes que cuando tengan modificaciones de forma en sus propuestas se pongan de acuerdo con la Comisioacuten para ver si es posible que de una vez se haga el ensamblaje de todas las propuestas en una sola a los fines de aligerar el debate Tiene la palabra el constituyente Sulbaraacuten Jesuacutes CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Buenas tardes sentildeor Presidente encargado buenas tardes queridos constituyentes Mi propuesta es maacutes bien de forma y no de fondo sobre este artiacuteculo 79 en discusioacuten

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La primera parte de este artiacuteculo dice que ldquoel Estado protege a la familia como asociacioacuten natural de la sociedadrdquo y continuacutealdquoy el espacio fundamentalrdquo Yo propongo en esta parte que diga ldquoel Estado protege a la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y al hogar como espacio fundamental del desarrollo integral de las personas y las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechordquo Poner la palabra ldquohogarrdquo porque lo que se protege es el hogar No se puede proteger a un miembro de una familia en una discoteca en un night club en un hipoacutedromo etceacutetera La segunda parte el segundo paraacutegrafo que se relaciona con los nintildeos nintildeas y adolescentes que dice ldquolos nintildeos nintildeas y adolescentes tiene derecho a la vidardquo El artiacuteculo 49 consagra ya el derecho a la vida garantiza el derecho a la vida Ese fue un debate que dimos el diacutea saacutebado De manera que estaacute de maacutes colocarlo en este espacio Por lo demaacutes el artiacuteculo en fondo me parece estaacute bastante bien redactado soacutelo con esas reformas creo quedariacutea perfectamente bien EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes Respaldamos el criterio de que los derechos sociales y la familia estaacuten inscritos dentro de una concepcioacuten bien transformadora del desarrollo social en virtud de las implicaciones que tiene en el marco del desarrollo humano Es una tendencia que en estos momentos aprecia el valor de la familia los nintildeos los adolescentes la ancianidad los discapacitados es decir el conjunto de los nuevos sujetos de derecho Pero al mismo tiempo hay que procurar esfuerzos para garantizar que los procesos cognocitivos y de evolucioacuten del nintildeo asiacute como los que tienen implicacioacuten en la evolucioacuten de la adolescencia esteacuten de alguacuten modo relacionado con los derechos poliacuteticos que han sido ubicados en el marco del desarrollo poliacutetico y de los derechos humanos en general Considero que en ambas direcciones se ha hecho un esfuerzo en lo relativo a este capiacutetulo y particularmente en relacioacuten con el artiacuteculo 79 luego del debate que ha hecho la Comisioacuten y el trabajo que se ha presentado para la Asamblea Nacional Constituyente compartimos el criterio de la pluralizacioacuten de la familia entre otras razones no soacutelo por la tipificacioacuten que tiene la familia venezolana en general sino porque las relaciones que se han estimulado entre el Estado y la familia han permitido un conjunto de criterios que muchas veces lejos de

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favorecer la calidad de vida y el derecho de los ciudadanos y ciudadanas ha sido limitante Esto se expresa por ejemplo frente a derechos de la vivienda cuando la mujer sola asume las responsabilidades de hogar y tiene que cumplir en el desarrollo del mismo lo que significa esto para la sociedad muchas veces consigue en los propios organismos del Estado limitaciones para el derecho a la vivienda o para adquirirla Resolver el problema de la pluralizacioacuten de las familias en Venezuela es permitir ciertamente el desarrollo humano y si ello es una garantiacutea que establece el Estado frente a la familia es resolver uno de los obstaacuteculos que ha tenido en el desarrollo en Venezuela este estrato social Pensamos igualmente en relacioacuten con el artiacuteculo 79 la propuesta de agregar ldquoel hogar como el espacio fundamental del desarrollo integral de las personasrdquo es pertinente porque realmente completa la idea que se ha traiacutedo en la Comisioacuten y querriacutea finalmente proponer que en relacioacuten con la adopcioacuten que tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o de la adoptada se agregue ldquoLa adopcioacuten internacional es subsidiaria de de la nacionalrdquo para evitar los problemas que se vienen presentando con el problema de la adopcioacuten cuando se prefiere la adopcioacuten fuera del paiacutes y se excluyen la posibilidades como prioridad dentro del paiacutes Se trata en primer lugar de resolver como lo hemos definido en los derechos poliacuteticos de la ciudadaniacutea que el nintildeo que pueda ser adoptado pueda serlo en primer lugar agotando todos los procedimientos para que la adopcioacuten se haga en el paiacutes y en uacuteltima instancia bajo otras circunstancias en las condiciones presentadas Muchas gracias sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Sentildeor Presidente Suscribo la apreciacioacuten general de la importancia del tema de los derechos sociales en la Constitucioacuten Toda Constitucioacuten tiene tres pilares una constitucioacuten poliacutetica una constitucioacuten de la persona del ciudadano y una constitucioacuten econoacutemico-social De manera que esta es una parte esencial de ese tercer pilar Y respeto mucho el esfuerzo que hizo la Comisioacuten respectiva por la redaccioacuten de este conjunto de normas Sin embargo con este artiacuteculo 79 creo que debemos meditar sobre la forma de redaccioacuten y el contenido de estas normas Aquiacute encontramos muchas nociones imprecisas en esta y en otras normas sucesivas no se tiene en cuentael principio de la alteridad que es esencial en todos los derechos cuando se consagra un derecho hay un obligado hay que establecer claramente quieacuten es el obligado y

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coacutemo es el obligado y luego hay tambieacuten muchas normas de caraacutecter legal que bien podriacutean estar en normas legales En relacioacuten a este artiacuteculo en concreto no soy socioacutelogo pero como deciacutea hace poco en su propuesta Leonel Jimeacutenez hablaba de la familia como nuacutecleo fundamental de la sociedad me cuesta mucho ver a la familia como asociacioacuten ya hemos consagrado regulado y aprobado hace dos diacuteas el derecho de asociacioacuten de manera que definir a la familia como asociacioacuten natural me cuesta mucho y pienso maacutes que debe calificarse en la forma tradicional como nuacutecleo fundamental de la sociedad ceacutelula fundamental de la sociedad como estaacute en la propuesta de Leonel Jimeacutenez Por otra parte el tema de las relaciones familiares se le ha agregado el tema familiar en las relaciones pertenecen a la vida privada no veo coacutemo en la Constitucioacuten se va a definir coacutemo son esas relaciones familiares aparte de la igualdad se le quitoacute el absoluto y entonces no veo coacutemo entre padres e hijos va a haber absoluta igualdad Por otra parte en esas relaciones se habla de la comprensioacuten mutua me pregunto iquestpodriacutea haber una accioacuten de amparo de marido contra mujer porque no la entiende no hay comprensioacuten es decir estos son elementos de comentarios importantes pero no para una norma constitucional De manera que llamo la atencioacuten a los efectos de que hagamos un esfuerzo por poner a nivel constitucional las normas con la brevedad concisioacuten e imperatividad necesarias para que tengan ese caraacutecter constitucional dentro del principio de la alteridad La propuesta de Leonel Jimeacutenez apunta un poco a esos aspectos y particularmente en ese caso materialmente es la fusioacuten del artiacuteculo79 80 y 81 que eacutel ha propuesto y llamo la atencioacuten simplemente a los efectos de que meditemos bien en la redaccioacuten de esta y de las sucesivas normas Gracias EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Buenas tardes sentildeor Presidente y demaacutes miembros constituyentes Me voy a referir fundamentalmente a lo que tiene que ver con la significacioacuten e importancia de lo que la Comisioacuten ha planteado en este artiacuteculo y por lo tanto el que todos los constituyentes puedan tener conciencia de la implicacioacuten que tiene este artiacuteculo para la familia y lasociedad venezolana en su conjunto

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En este artiacuteculo se estaacuten planteando las relaciones familiares como una cuestioacuten trascendental de competencia de la sociedad No es un asunto privado constituyente Brewer Cariacuteas Las relaciones familiares no es solamente un asunto privado es un asunto de competencia del conjunto de la sociedad y esto es lo que justamente queremos llamar la atencioacuten Todos aquiacute estamos conscientes de que una de las realidades maacutes cruentas de la sociedad venezolana latinoamericana y del mundo en su conjunto tiene que ver con la violencia intrafamiliar con que los hogares la familia se han convertido no en ese espacio de armoniacutea de solidaridad amor y afecto sino en un espacio de violencia y autoritarismo Aquiacute justamente lo trascendente que tiene el definir en esta nueva Constitucioacuten de caraacutecter democraacutetico que busca dar nuevo rumbo a la vida institucional y social venezolana es que trata de definir un nuevo tipo de familia un tipo de familia basada en la solidaridad en el amor en el respeto en las obligaciones compartidas iguales desde el punto de vista que todos hombres mujeres nintildeos y nintildeas estamos comprometidos con deberes y derechos en el seno de la familia Aquiacute la familia se ha dejado como un asunto de las mujeres y necesitamos compatriotas constituyentes definir que la familia es un compromiso de todos hombres mujeres nintildeos nintildeas que la familia no es un asuntoprivado como dice el constituyente Brewer Cariacuteas sino un asunto del conjunto de la sociedad y del Estado en este sentido lo privado es puacuteblico y el Estado y la sociedad deben contribuir al bienestar espiritual y material de la familia Por eso es que estamos definiendo la familia en estos teacuterminos y por otra parte estamos estableciendo como una cuestioacuten sumamente importante en este artiacuteculo lo que tiene que ver con la jefatura del hogar Aquiacute se estaacute planteando que el Estado garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Eso es sumamente importante porque sabemos los numerosos hogares que en Venezuela estaacuten dirigidos por mujeres solas jefes de familia por hombres solos tambieacuten pero es indudable que en su mayoriacutea son mujeres las jefas por ejemplo las estadiacutesticas nos indican que aquiacute en el aacuterea metropolitana de Caracas en los hogares pobres del aacuterea metropolitana el 60 de los hogares estaacute dirigido por mujeres solas y resulta que esa mujer sola con dos tres cuatro o cinco cargas familiares estaacute casi siempre desasistida de programas y poliacuteticas gubernamentales y de Estado que la puedan proteger De tal manera que aprobar aquiacute esa proteccioacuten del Estado a quienes dirijan el hogar a quienes ejerzan la jefatura del hogar que todos sabemos que un elevado porcentaje repito estaacute dirigido por mujeres creemos que es una contribucioacuten importantiacutesima que para el mejoramiento de la calidad de vida de nuestras mujeres hace esta nueva Constitucioacuten y que dariacutea una visioacuten al paiacutes y al mundo de que esta Asamblea Nacional Constituyente tiene una

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comprensioacuten de esa problemaacutetica tan importante que significa la direccioacuten sola del hogar por parte de la mujer Aquiacute la paternidad irresponsable es tambieacuten una realidad y estaacute contemplada en otros artiacuteculos De tal manera que exhorto a esta Asamblea a que apruebe el artiacuteculo hacieacutendole algunas modificaciones que aquiacute se han planteado como el caso de la igualdad absoluta Gracias EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Carlos Tablante CONSTITUYENTE TABLANTE (CARLOS)-En la discusioacuten de este capiacutetulo ldquoDe los derechos sociales y de la familiardquo vamos a comenzar a realizar el debate en el cual siempre hemos estado comprometidos de realizar una democracia solidaria que busca el bien comuacuten y la solidaridad En relacioacuten con la propuesta que trae la Comisioacuten estoy de acuerdo con algunas modificaciones de estilo que seguramente vamos a lograr en conversacioacuten con los proponentes y solamente habriacutea una modificacioacuten para fortalecer el espiacuteritu de lo que ellos han plantado y es en relacioacuten con los siguiente las relaciones familiares se basan en la solidaridad y en la igualdad de derechos y deberes y lo que estamos modificando contiene lo que de inmediato vamos a leer La Ley estableceraacute las responsabilidades de los padres con sus hijos cuando sean menores de edad y de los hijos con sus padres cuando estos se encuentren en la tercera edad La idea es que asiacute como hay unas responsabilidades de los mayores de los padres con los hijos tambieacuten cuando los padres se convierten en abuelos entran en la tercera edad los hijos asumen una responsabilidad con ellos Esta es una idea fundamental dentro del concepto solidario y de corresponsabilidad que se promueve con el contenido de la propuesta del artiacuteculoque ha traiacutedo la Comisioacuten EL PRESIDENTE-De nuevo se recuerda a los constituyentes que cuando haya modificaciones de forma las concierten con otros para que hagan una sola propuesta Punto de Orden de Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Amigos constituyentes Estamos discutiendo el artiacuteculo 80 Hubo un constituyente que propuso fusionar tres artiacuteculos

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EL PRESIDENTE-Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-79 exactamente Y hubo un constituyente que propuso fusionarlo con el 80 y el 81 pero no estamos discutiendo el 80 y el 81 estamos discutiendo el 79 Entonces las intervenciones se estaacuten refiriendo al 80 tambieacuten Entonces no seacute o autorizamos la discusioacuten de los tres artiacuteculos o nos reducimos a discutir el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE-Vaacutelida la observacioacuten El punto de orden de Ortega Diacuteaz Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 con una propuesta que en todo caso seraacute votada al final pero nos vamos a remitir solamente al 79 y quien no esteacute opinando sobre este artiacuteculo seraacute declarado fuera de orden Tiene la palabra Roberto Jimeacutenez (La retira) Un aplauso para Roberto Jimeacutenez Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Voy a ratificar todo lo que dijo Oscar Feo Lo que dijo el constituyente Lenin porque realmente y voy a refutar un poco lo del maestro Brewer Cariacuteas eso de la intimidad De los espacios de la intimidad Justamente donde vamos a romper con esta Constitucioacuten y donde se va a visualizar esa presunta ruptura es con lo social Porque es lo uacutenico que puede hacer romper en primer lugar No podemos seguir diciendo que la familia es soacutelo en lo privado soacutelo tiene competencia en lo privado Nosotros tenemos cinco millones de nintildeos en la calle y tenemos 700 mil madres precoces nosotros tenemos el 70 por ciento de la poblacioacuten del estudio que se hizo en el aacuterea metropolitana son mujeres solas son jefes de familia cargadas de hijos Nosotros estamos tejiendo la corresponsabilidad en una triacuteada interesantiacutesima para este capiacutetulo que es la familia la sociedad y el Estado Nosotros estamos tejiendo los valores transversales de la solidaridad de la dignidad humana del respeto del esfuerzo comuacuten Es una nueva familia sentildeores No podemos seguir anclados en el pasado para hacer una constitucioacuten frente a la gente y frente al milenio que viene hay que romper los esquemas maestro Brewer y tiene que romperlos Es muy duro Porque ese es un seudopiso de seguridad juriacutedica que necesariamente tenemos que romper para poder avanzar en una Constitucioacuten en donde la gente se mire como en espejo Esta Constitucioacuten es el espejo social y estos artiacuteculos constituyen la articulacioacuten social la articulacioacuten de la gente Estas fueron unas propuestas que manoseoacute la gente Nosotros hicimos una convalidacioacuten de propuestas en el Ateneo con maacutes de 700 personas y les refiero que eran representantes de muchiacutesimas comunidades y de

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muchas redes que manosearon que articularon que vivieron que se reflejaron y se miraron en esta Constitucioacuten Si ustedes ven el movimiento constitucionalista de la Ameacuterica Latina de las uacuteltimas constituciones en materia de derechos sociales todo esto estaacute contemplado Y no me digan que son reglamentarias aquiacute en los artiacuteculos que se han hecho en todos los artiacuteculos que hemos estudiado hasta ahora hay muchiacutesima materia reglamentaria que hemos aprobado Pido realmente que con la modificacioacuten y estoy tambieacuten con Pedro Ortega que estamos discutiendo es el 79 que agregando lo de las relaciones familiares quitando lo de absoluto se apruebe este artiacuteculo tal como lo trajo la comisioacuten porque realmente tiene la energiacutea el tiempo el conocimiento y el aval de la sociedad civil Por esas razones pido que se apruebe esto tal como lo trae la comisioacuten de Derechos Sociales y Familia EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Froilaacuten Barrios (La retira) Un aplauso para Froilaacuten Barrios Tiene la palabra Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Esta Comisioacuten estaacute presidida por Mariacutea Isabel de Chaacutevez ella habiacutea expresado su deseo de estar aquiacute que la esperaacuteramos Supongo que la Presidencia consultoacute y resolvioacute con conocimiento de causa hacer el debate sin ella En ese caso ejerzo la presidencia encargada y los jefes de coordinacioacuten de la Comisioacuten estaacuten aquiacute presentes Alexis Navarro de social y laboral Blancanieve Portocarrero de Familia y Oscar Feo de Salud Pienso que el artiacuteculo estaacute bien pienso que las dos correcciones son de forma Quitar la palabra absoluto porque estaacute de maacutes y agregar relaciones para precisar maacutes De tal manera que es el artiacuteculo tal como se trajo con dos cosas de forma muy pequentildeas Pienso que debemos desechar cualquier subestimacioacuten de esta materia Esta es una materia medular porque no basta decir la familia es la ceacutelula fundamental o como decimos la familia es la asociacioacuten natural No basta decir eso Hay que tomar en cuenta que esto es verdad y asumir que es verdad Veaacutemonos en el espejo sin que nos vayamos a poner de ejemplo ni mucho menos pero la concepcioacuten de la comisioacuten especialmente en esta parte dirigida por Blancanieve es la de precisar algunas cosas algunos problemas de relacioacuten entre los elementos de la familia y a la vez con una gran flexibilidad Es decir que el artiacuteculo estaacute bien concebido y los que siguen tambieacuten Deciacutea que nos vieacuteramos en el ejemplo del imperio de Estados Unidos del Norte un paiacutes con ese poder y sin embargo con la tragedia maacutes grande de tipo familiar en el cual los nintildeos en las escuelas ametrallan a sus compantildeeros y a los profesores y es consecuente y se demuestra ya que no es una cosa casual sino que una llaga de esa sociedad este problema

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Antier no maacutes se repitioacute hace mes y medio se repitioacute de nuevo Entonces no nos vamos a poner como ejemplo pero siacute tomemos en cuenta para que sea muy seria nuestra reglamentacioacuten en este sentido y no pensar que hemos exagerado en detalles Se establecen las relaciones entre padres e hijos en el siguiente artiacuteculo y en este se establecen las responsabilidades precisamente que exigiacutea el constituyente Brewer Cariacuteas El artiacuteculo pues debe aprobarse como estaacute porque las dos correcciones son de forma y la comisioacuten por supuesto las acepta Es decir que no debe hacerse dos votaciones La comisioacuten acepta las dos modificaciones de forma que se han hecho es decir suprimir la palabra ldquoabsolutordquo y agregar en su puesto la palabra ldquorelacionesrdquo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Rodolfo Sanz Un previo para Nicolaacutes Maduro CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ya que no estaacute Neacutestor Leoacuten Heredia asumo tambieacuten su suplencia Creo que estaacute bastante y suficientemente debatido este tema y si la Comisioacuten asume las correcciones de forma en la redaccioacuten que le hizo Oscar Feo y otros compatriotas creo que deberiacuteamos pasar de una vez a votar sin los anotados Para resolver este artiacuteculo EL PRESIDENTE-Se le informa al constituyente que hace la proposicioacuten previa que hay solamente dos anotados (Pausa) Se le pregunta con los anotados o sin los anotados (Asentimiento sin los anotados) iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro (Pausa) (Vladimir Villegas se dirige al Presidente fuera de microacutefono) EL PRESIDENTE-No hay previo sobre previo Tiene la palabra Vladimir Villegas para hacer la defensa contra el previo CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR)-Estamos discutiendo una materia que si bien amerita que apuremos el paso es una materia muy importante y seacute que entre los anotados estaacute Manuel Quijada que tiene una propuesta muy importante y quisiera que se le permita por lo menos leerla si tienen propuestas Pero creo que hay temas que ameritan tratamientos y si quedan dos personas nada maacutes eso se justifica se quedaraacuten 15 20 anotados Por eso les pido que reflexionen porque son dos o tres minutos nada maacutes EL PRESIDENTE-Hecha la defensa del previo se consulta a quien propuso el previo (Pausa) Con los anotados Quien esteacute de acuerdo con la propuesta de cortar el debate con

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los anotados que se sirva manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Los anotados son Aacutengel Landaeta y Manuel Quijada Tiene la palabra Aacutengel Landaeta Felicitaciones a Rodolfo Sanz que retiroacute su derecho de palabra CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-No voy a retirar el derecho de palabra porque creo que hay una cuestioacuten que hay que decirla de una vez Creo que permanentemente los constituyentes estaacuten tratando de modificar los artiacuteculos por la forma y no por el fondo Los constituyentes son muy buenos para la forma pero no para el fondo de las cosas Definitivamente no debemos dar pie a que continuemos tratando de tergiversar lo que realmente en las comisiones se ha hecho con un gran trabajo por una forma que realmente no viene muchas veces al caso Este es un problema fundamental a lo cual nos estamos refiriendo No lo podemos tomar a la ligera Es una declaracioacuten de principios en la familia Lo maacutes importante y trascendental del desarrollo ulterior de nuestra sociedad Estaacute en desintegracioacuten por cierto La sociedad no la van a construir definitivamente las leyes porque la Constitucioacuten no produce valores morales ni idiosincrasia ni produce valores de las raiacuteces Pero podriacutea direccionar para establecer los mecanismos que retomen los valores fundamentales Hablo esto porque los indiacutegenas por ejemplo no necesitan una Constitucioacuten para interrelacionarse la sociedad inglesa tampoco lo necesita para interrelacionarse porque preservan sus valores morales preservan sus raiacuteces La mentira por ejemplo en la cultura anglosajona no tiene que estar en la Constitucioacuten para que puedan ellos definitivamente sancionar hasta un presidente de la repuacuteblica cuando miente Nosotros en Venezuela definitivamente debemos establecer normas sociales que tiendan a llevarnos hacia un mejoramiento de nuestra familia Sabemos que la familia es el nuacutecleo fundamental de nuestra sociedad y estaacute definitivamente infiltrada por otros valores que a traveacutes de diferentes medios como son los medios de comunicacioacuten la televisioacuten el virus del consumismo la ha llevado hacia otros rumbos Por eso es que este artiacuteculo que ha sido muy bien confeccionado en este sentido debe ser aprobado tal como estaacute solamente con unas modificaciones de forma la cual yo hareacute saber a la mesa de redaccioacuten Muchas gracias EL PRESIDENTE-A propoacutesito de las modificaciones de forma estaacuten hablando en estos momentos con la presidenta de la subcomisioacuten para tratar de conseguir una norma que agrupe varios artiacuteculos Se les agradece a los constituyentes que tienen modificaciones de forma que se pongan de acuerdo con la presidenta de la subcomisioacuten

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Tiene la palabra Manuel Quijada CONSTITUYENTE QUIJADA (MANUEL)-Sentildeor Presidente sentildeores constituyentes Solamente quiero leer lo que contiene la Constitucioacuten de Colombia respecto del mismo problema que estamos discutiendo para que noten la enorme diferencia que existe entre un texto y el otro Dice el artiacuteculo 44 de la Constitucioacuten colombiana ldquoSon derechos fundamentales de los nintildeos la vida la integridad fiacutesica la salud y la seguridad social la alimentacioacuten equilibrada su nombre y nacionalidad tener una familia y no ser separado de ella el cuidado y amor la educacioacuten y la cultura la recreacioacuten y la libre expresioacuten de su opinioacuten seraacuten protegidos contra toda forma de abandono violencia fiacutesica o moral secuestro venta abuso sexual explotacioacuten laboral o econoacutemica y trabajo riesgoso Muchas gracias EL PRESIDENTE-No hay nadie maacutes anota Se cierra el debate respecto a este a artiacuteculo por lo tanto se van a leer las propuestas que han llegado a la Mesa directiva Siacutervase ciudadano Secretario darles lectura EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del Constituyente Allan Brewer Cariacuteas ldquoEl Estado protegeraacute la familia como ceacutelula fundamental de la sociedad y espacio fundamental de desarrollo integral de las personas El Estado velaraacute por el mejoramiento de su situacioacuten moral y econoacutemica y garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quien ejerza la jefatura de la familiardquo Proposicioacuten del Constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten ldquoEl Estado protegeraacute la familia como sucesioacuten natural de la sociedad y el hogar como el espacio fundamental de desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre los nintildeos nintildeas y adolescentes deberaacuten desarrollarse en el seno de su familia de origen salvo en caso de fuerza mayor la adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten se regiraacute por la leyrdquo Proposicioacuten de la Comisioacuten

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ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen Excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituya de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada la adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo Ha concluido la lectura de las proposiciones sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Entiendo que hay una propuesta que estaacute por llegar de la presidenta de la subcomisioacuten iquestHay alguna propuesta distinta Se le pregunta a la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Presidente pido que se vayan discutiendo Aquiacute hay muchas propuestas de unir artiacuteculos pero pienso que la metodologiacutea de ir discutiendo artiacuteculo por artiacuteculo como la hemos hecho hasta este momento creo que debe seguirse Si posteriormente se ven los artiacuteculos y hay repeticioacuten o hay posibilidad de articularlos nos reuniremos pero pienso que es mejor trabajar con el artiacuteculo 79 y luego con el 80 EL PRESIDENTE-Basta con la informacioacuten o sea la informacioacuten es suficiente para votar las propuestas hechas Vamos a continuar la discusioacuten artiacuteculo por artiacuteculo Siacutervase ciudadano Secretario dar lectura a las propuestas en sentido inverso a como fueron presentadas a la Secretariacutea EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la Comisioacuten ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir

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ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada La adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta de la Comisioacuten Tiene apoyo Quienes esteacuten de acuerdo con la propuesta leiacuteda que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobada Evidente mayoriacutea iquestHay alguna propuesta que sea excluyente con la propuesta aprobada ciudadano Secretario EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTodas son excluyentes Siacutervase darle lectura al siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a concebir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo leiacutedo Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente este artiacuteculo tiene un detalle muy significativo En el segundo paacuterrafo donde se habla ldquohellipdel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida irrenunciablehelliprdquo estamos hablando de un deber y no de un derecho Propongo que esto sea trasladado a los deberes ciudadanos o constitucionales ya que es meramente el desarrollo de una obligacioacuten reciacuteproca entre padres e hijos es maacutes

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nosotros propusimos que fuera incluso a los ascendientes porque como bien dijo el constituyente Carlos Tablante no solamente son los padres tambieacuten los abuelos a veces se ven imposibilitados de mantenerse a siacute mismos Respecto del cuarto paraacutegrafo del artiacuteculo 80 el que dice que ldquoel patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo este artiacuteculo debe aparecer en el Artiacuteculo 81 que es donde exactamente cuadra ya que habla de la proteccioacuten del matrimonio y no se explica por queacute tiene que estar en el artiacuteculo que no corresponde en absoluto Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Es para hacer algunas aclaraciones en relacioacuten con el artiacuteculo 80 que aparece mal copiado en la copia que tienen ustedes El artiacuteculo dice lo siguiente (Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen derechohellip (no es derecho a concebir) ldquolas personas tienen derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebirhellip(o sea que omitieron dos liacuteneas) y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Como lo he leiacutedo es como lo presentoacute la Comisioacuten EL PRESIDENTE-Hay algunas observaciones que hizo Blancanieve Portocarrero a la redaccioacuten del artiacuteculo porque a juicio de la Comisioacuten el artiacuteculo fue mal copiado y se obviaron algunas palabras que ella informoacute Tiene la palabra Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes En relacioacuten con el artiacuteculo estamos de acuerdo con la redaccioacuten que ha propuesto la Comisioacuten y fue debatida en ella Sin embargo hay algunas observaciones que han hecho algunos

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constituyentes y miembros de la sociedad civil que tienen que ver con el paacuterrafo segundo cuando se refiere a ldquoel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida de renunciar criar educar formar mantener asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistirhelliprdquo alliacute proponemos que se agregue ldquomantener y asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Igualmente en el paacuterrafo cuarto ldquoen relacioacuten con el patrimonio familiar es inembargable por cuanto que alliacute se estaacute haciendo una proteccioacuten de terceros pero igualmente debiacutea decir ldquoque es inalienablerdquo por cuanto habriacutea que proteger tambieacuten frente a siacute mismo en teacuterminos de la relacioacuten familiar los bienes y los asuntos que son propios de la familia Proponemos estos dos agregados para completar el artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el Constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Buenas tardes Lo primero sentildeor Presidente que quiero dejar claro es que al parecer en la Comisioacuten Constitucional se cambiaron casi todos los artiacuteculos y voy a hablar responsablemente porque sobre todo fui uno de los encargados al final del trabajo de esa Comisioacuten y tengo los registros del articulado por lo tanto pido un poco maacutes de prudencia a las personas que cada vez que se paran aquiacute hacen responsable a la Comisioacuten constitucional de los cambios efectuados en todo el articulado reconociendo por supuesto que hubo problemas En segundo lugar quiero hacer una advertencia de que mi posicioacuten aquiacute no es la de ofender a nadie respeto los principios creo en las personas que han trabajo en esta Comisioacuten pero tengo algunas diferencias con respecto a su posicioacuten y a la manera como han interpretado esto No se trata de una posicioacuten porque existan dos millones de firmas pero tampoco se trata de que porque una minoriacutea de personas que han sufrido de manera digo yo horrible podamos tomar una posicioacuten Una constitucioacuten se legisla para la totalidad y no para una minoriacutea o una mayoriacutea Respecto del artiacuteculo tal como estaacute presenta a mi juicio dos posturas que tratareacute de argumentar por la cual no estoy de acuerdo Lo primero es que habla de la proteccioacuten del embarazo y con ello a mi juicio hace del embarazo una institucioacuten exclusiva de la madre y por lo tanto elimina la gestacioacuten o la concepcioacuten y el caraacutecter individual que puede tener una persona Lo segundo el derecho que se establece de las personas de tomar decisiones de concebir o no Primero que el verbo concebir implica de acuerdo con el diccionario que las mujeres quedan prentildeadas por lo tanto se trata del derecho que tiene la mujer a estar prentildeada o no Y no de las personas en todo caso Estoy hablando desde el punto de vista bioloacutegico Entonces diriacutea que se trata es de la

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pareja en todo caso Ahora entendiendo que de lo que se trata es de proteger de maximizar a la mujer y su derecho que tiene de procrear o no es una maacutexima individualista y por lo tanto difiero de aquellos que creen que estaacuten haciendo una constitucioacuten colectivista En este sentido creo que en este articulado se presenta maacutes bien una concepcioacuten totalmente individualista Pero en todo caso si de lo que se trata es de la proteccioacuten y la decisioacuten que tiene la madre diriacutea que con esta praacutectica individualista podriacuteamos estar violando justamente un derecho individual a otra persona de quien creemos que desde la concepcioacuten se tiene derecho a la vida humana y por lo tanto a la persona Y digo eso porque aquiacute hay personas como Elvira por ejemplo que tiene un mes embarazada y cree que su bebeacute es una persona ella le habla igual que su papaacute a ese muchacho y parece que van a ser dos personas las que van a tener EL PRESIDENTE-Le queda un minuto constituyente EL ORADOR-Pido sentildeor Presidente que me deacute por favor el tiempo necesario Voy a ser lo maacutes breve posible EL PRESIDENTE-Perdoacuten constituyente para no establecer una praacutectica que venga directamente de la direccioacuten de debates y que sea discrecional EL ORADOR-En todo caso usted corta el debate cuando usted lo considere conveniente Aprovechareacute el tiempo Se trata a mi juicio de que se estaacute violando el derecho a la defensa al debido proceso ndashcomo lo llamariacutea el profesor Brewer Cariacuteasndash si no conoce sus tribunales de manera parcial se toman decisiones sobre eacutel y lo peor del caso es que se pueden abrir hasta tribunales de secciones o comisiones para tomar decisiones por ella Lo peor del caso aquiacute es que no hay derecho a rectificar A mi juicio no se estaacute cumpliendo el caraacutecter positivo que debe tener esta Constitucioacuten se estaacute haciendo progresivo con un sector de la poblacioacuten con respecto a la Constitucioacuten de 1961 pero se estaacute haciendo totalmente regresivo con respecto a otros sectores de la poblacioacuten de los nintildeos no nacidos En consecuencia solicito que se tome en consideracioacuten el artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten de la Repuacuteblica vigente que protege a la maternidad desde la concepcioacuten Consignareacute por Secretariacutea mi planteamiento Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
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Page 7: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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En este sentido para ser breve nosotros vamos a proponer esta redaccioacuten del artiacuteculo 79 ldquoEl Estado y la sociedad garantizan la proteccioacuten total de la familia como nuacutecleo y espacio natural y fundamental del desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes Se protege el matrimonio el cual se funda en la libre decisioacuten de un hombre y de una mujer y en la igualdad conyugal de derechos y obligaciones Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio El patrimonio familiar es inembargable e inalienable de conformidad con la ley Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la leyrdquo Finalmente ldquoEl Estado estimularaacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo Esta redaccioacuten implica la eliminacioacuten del artiacuteculo 81 y parte del artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Se agradece a los constituyentes que utilicen al personal que tiene maacutequinas de copiar al fondo del hemiciclo a los efectos de que llegue a la Secretariacutea cada una de las propuestas de manera clara y precisa y en lo posible se puedan colocar en la pantalla Se agradece tambieacuten a los constituyentes que cuando tengan modificaciones de forma en sus propuestas se pongan de acuerdo con la Comisioacuten para ver si es posible que de una vez se haga el ensamblaje de todas las propuestas en una sola a los fines de aligerar el debate Tiene la palabra el constituyente Sulbaraacuten Jesuacutes CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Buenas tardes sentildeor Presidente encargado buenas tardes queridos constituyentes Mi propuesta es maacutes bien de forma y no de fondo sobre este artiacuteculo 79 en discusioacuten

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La primera parte de este artiacuteculo dice que ldquoel Estado protege a la familia como asociacioacuten natural de la sociedadrdquo y continuacutealdquoy el espacio fundamentalrdquo Yo propongo en esta parte que diga ldquoel Estado protege a la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y al hogar como espacio fundamental del desarrollo integral de las personas y las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechordquo Poner la palabra ldquohogarrdquo porque lo que se protege es el hogar No se puede proteger a un miembro de una familia en una discoteca en un night club en un hipoacutedromo etceacutetera La segunda parte el segundo paraacutegrafo que se relaciona con los nintildeos nintildeas y adolescentes que dice ldquolos nintildeos nintildeas y adolescentes tiene derecho a la vidardquo El artiacuteculo 49 consagra ya el derecho a la vida garantiza el derecho a la vida Ese fue un debate que dimos el diacutea saacutebado De manera que estaacute de maacutes colocarlo en este espacio Por lo demaacutes el artiacuteculo en fondo me parece estaacute bastante bien redactado soacutelo con esas reformas creo quedariacutea perfectamente bien EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes Respaldamos el criterio de que los derechos sociales y la familia estaacuten inscritos dentro de una concepcioacuten bien transformadora del desarrollo social en virtud de las implicaciones que tiene en el marco del desarrollo humano Es una tendencia que en estos momentos aprecia el valor de la familia los nintildeos los adolescentes la ancianidad los discapacitados es decir el conjunto de los nuevos sujetos de derecho Pero al mismo tiempo hay que procurar esfuerzos para garantizar que los procesos cognocitivos y de evolucioacuten del nintildeo asiacute como los que tienen implicacioacuten en la evolucioacuten de la adolescencia esteacuten de alguacuten modo relacionado con los derechos poliacuteticos que han sido ubicados en el marco del desarrollo poliacutetico y de los derechos humanos en general Considero que en ambas direcciones se ha hecho un esfuerzo en lo relativo a este capiacutetulo y particularmente en relacioacuten con el artiacuteculo 79 luego del debate que ha hecho la Comisioacuten y el trabajo que se ha presentado para la Asamblea Nacional Constituyente compartimos el criterio de la pluralizacioacuten de la familia entre otras razones no soacutelo por la tipificacioacuten que tiene la familia venezolana en general sino porque las relaciones que se han estimulado entre el Estado y la familia han permitido un conjunto de criterios que muchas veces lejos de

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favorecer la calidad de vida y el derecho de los ciudadanos y ciudadanas ha sido limitante Esto se expresa por ejemplo frente a derechos de la vivienda cuando la mujer sola asume las responsabilidades de hogar y tiene que cumplir en el desarrollo del mismo lo que significa esto para la sociedad muchas veces consigue en los propios organismos del Estado limitaciones para el derecho a la vivienda o para adquirirla Resolver el problema de la pluralizacioacuten de las familias en Venezuela es permitir ciertamente el desarrollo humano y si ello es una garantiacutea que establece el Estado frente a la familia es resolver uno de los obstaacuteculos que ha tenido en el desarrollo en Venezuela este estrato social Pensamos igualmente en relacioacuten con el artiacuteculo 79 la propuesta de agregar ldquoel hogar como el espacio fundamental del desarrollo integral de las personasrdquo es pertinente porque realmente completa la idea que se ha traiacutedo en la Comisioacuten y querriacutea finalmente proponer que en relacioacuten con la adopcioacuten que tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o de la adoptada se agregue ldquoLa adopcioacuten internacional es subsidiaria de de la nacionalrdquo para evitar los problemas que se vienen presentando con el problema de la adopcioacuten cuando se prefiere la adopcioacuten fuera del paiacutes y se excluyen la posibilidades como prioridad dentro del paiacutes Se trata en primer lugar de resolver como lo hemos definido en los derechos poliacuteticos de la ciudadaniacutea que el nintildeo que pueda ser adoptado pueda serlo en primer lugar agotando todos los procedimientos para que la adopcioacuten se haga en el paiacutes y en uacuteltima instancia bajo otras circunstancias en las condiciones presentadas Muchas gracias sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Sentildeor Presidente Suscribo la apreciacioacuten general de la importancia del tema de los derechos sociales en la Constitucioacuten Toda Constitucioacuten tiene tres pilares una constitucioacuten poliacutetica una constitucioacuten de la persona del ciudadano y una constitucioacuten econoacutemico-social De manera que esta es una parte esencial de ese tercer pilar Y respeto mucho el esfuerzo que hizo la Comisioacuten respectiva por la redaccioacuten de este conjunto de normas Sin embargo con este artiacuteculo 79 creo que debemos meditar sobre la forma de redaccioacuten y el contenido de estas normas Aquiacute encontramos muchas nociones imprecisas en esta y en otras normas sucesivas no se tiene en cuentael principio de la alteridad que es esencial en todos los derechos cuando se consagra un derecho hay un obligado hay que establecer claramente quieacuten es el obligado y

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coacutemo es el obligado y luego hay tambieacuten muchas normas de caraacutecter legal que bien podriacutean estar en normas legales En relacioacuten a este artiacuteculo en concreto no soy socioacutelogo pero como deciacutea hace poco en su propuesta Leonel Jimeacutenez hablaba de la familia como nuacutecleo fundamental de la sociedad me cuesta mucho ver a la familia como asociacioacuten ya hemos consagrado regulado y aprobado hace dos diacuteas el derecho de asociacioacuten de manera que definir a la familia como asociacioacuten natural me cuesta mucho y pienso maacutes que debe calificarse en la forma tradicional como nuacutecleo fundamental de la sociedad ceacutelula fundamental de la sociedad como estaacute en la propuesta de Leonel Jimeacutenez Por otra parte el tema de las relaciones familiares se le ha agregado el tema familiar en las relaciones pertenecen a la vida privada no veo coacutemo en la Constitucioacuten se va a definir coacutemo son esas relaciones familiares aparte de la igualdad se le quitoacute el absoluto y entonces no veo coacutemo entre padres e hijos va a haber absoluta igualdad Por otra parte en esas relaciones se habla de la comprensioacuten mutua me pregunto iquestpodriacutea haber una accioacuten de amparo de marido contra mujer porque no la entiende no hay comprensioacuten es decir estos son elementos de comentarios importantes pero no para una norma constitucional De manera que llamo la atencioacuten a los efectos de que hagamos un esfuerzo por poner a nivel constitucional las normas con la brevedad concisioacuten e imperatividad necesarias para que tengan ese caraacutecter constitucional dentro del principio de la alteridad La propuesta de Leonel Jimeacutenez apunta un poco a esos aspectos y particularmente en ese caso materialmente es la fusioacuten del artiacuteculo79 80 y 81 que eacutel ha propuesto y llamo la atencioacuten simplemente a los efectos de que meditemos bien en la redaccioacuten de esta y de las sucesivas normas Gracias EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Buenas tardes sentildeor Presidente y demaacutes miembros constituyentes Me voy a referir fundamentalmente a lo que tiene que ver con la significacioacuten e importancia de lo que la Comisioacuten ha planteado en este artiacuteculo y por lo tanto el que todos los constituyentes puedan tener conciencia de la implicacioacuten que tiene este artiacuteculo para la familia y lasociedad venezolana en su conjunto

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En este artiacuteculo se estaacuten planteando las relaciones familiares como una cuestioacuten trascendental de competencia de la sociedad No es un asunto privado constituyente Brewer Cariacuteas Las relaciones familiares no es solamente un asunto privado es un asunto de competencia del conjunto de la sociedad y esto es lo que justamente queremos llamar la atencioacuten Todos aquiacute estamos conscientes de que una de las realidades maacutes cruentas de la sociedad venezolana latinoamericana y del mundo en su conjunto tiene que ver con la violencia intrafamiliar con que los hogares la familia se han convertido no en ese espacio de armoniacutea de solidaridad amor y afecto sino en un espacio de violencia y autoritarismo Aquiacute justamente lo trascendente que tiene el definir en esta nueva Constitucioacuten de caraacutecter democraacutetico que busca dar nuevo rumbo a la vida institucional y social venezolana es que trata de definir un nuevo tipo de familia un tipo de familia basada en la solidaridad en el amor en el respeto en las obligaciones compartidas iguales desde el punto de vista que todos hombres mujeres nintildeos y nintildeas estamos comprometidos con deberes y derechos en el seno de la familia Aquiacute la familia se ha dejado como un asunto de las mujeres y necesitamos compatriotas constituyentes definir que la familia es un compromiso de todos hombres mujeres nintildeos nintildeas que la familia no es un asuntoprivado como dice el constituyente Brewer Cariacuteas sino un asunto del conjunto de la sociedad y del Estado en este sentido lo privado es puacuteblico y el Estado y la sociedad deben contribuir al bienestar espiritual y material de la familia Por eso es que estamos definiendo la familia en estos teacuterminos y por otra parte estamos estableciendo como una cuestioacuten sumamente importante en este artiacuteculo lo que tiene que ver con la jefatura del hogar Aquiacute se estaacute planteando que el Estado garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Eso es sumamente importante porque sabemos los numerosos hogares que en Venezuela estaacuten dirigidos por mujeres solas jefes de familia por hombres solos tambieacuten pero es indudable que en su mayoriacutea son mujeres las jefas por ejemplo las estadiacutesticas nos indican que aquiacute en el aacuterea metropolitana de Caracas en los hogares pobres del aacuterea metropolitana el 60 de los hogares estaacute dirigido por mujeres solas y resulta que esa mujer sola con dos tres cuatro o cinco cargas familiares estaacute casi siempre desasistida de programas y poliacuteticas gubernamentales y de Estado que la puedan proteger De tal manera que aprobar aquiacute esa proteccioacuten del Estado a quienes dirijan el hogar a quienes ejerzan la jefatura del hogar que todos sabemos que un elevado porcentaje repito estaacute dirigido por mujeres creemos que es una contribucioacuten importantiacutesima que para el mejoramiento de la calidad de vida de nuestras mujeres hace esta nueva Constitucioacuten y que dariacutea una visioacuten al paiacutes y al mundo de que esta Asamblea Nacional Constituyente tiene una

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comprensioacuten de esa problemaacutetica tan importante que significa la direccioacuten sola del hogar por parte de la mujer Aquiacute la paternidad irresponsable es tambieacuten una realidad y estaacute contemplada en otros artiacuteculos De tal manera que exhorto a esta Asamblea a que apruebe el artiacuteculo hacieacutendole algunas modificaciones que aquiacute se han planteado como el caso de la igualdad absoluta Gracias EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Carlos Tablante CONSTITUYENTE TABLANTE (CARLOS)-En la discusioacuten de este capiacutetulo ldquoDe los derechos sociales y de la familiardquo vamos a comenzar a realizar el debate en el cual siempre hemos estado comprometidos de realizar una democracia solidaria que busca el bien comuacuten y la solidaridad En relacioacuten con la propuesta que trae la Comisioacuten estoy de acuerdo con algunas modificaciones de estilo que seguramente vamos a lograr en conversacioacuten con los proponentes y solamente habriacutea una modificacioacuten para fortalecer el espiacuteritu de lo que ellos han plantado y es en relacioacuten con los siguiente las relaciones familiares se basan en la solidaridad y en la igualdad de derechos y deberes y lo que estamos modificando contiene lo que de inmediato vamos a leer La Ley estableceraacute las responsabilidades de los padres con sus hijos cuando sean menores de edad y de los hijos con sus padres cuando estos se encuentren en la tercera edad La idea es que asiacute como hay unas responsabilidades de los mayores de los padres con los hijos tambieacuten cuando los padres se convierten en abuelos entran en la tercera edad los hijos asumen una responsabilidad con ellos Esta es una idea fundamental dentro del concepto solidario y de corresponsabilidad que se promueve con el contenido de la propuesta del artiacuteculoque ha traiacutedo la Comisioacuten EL PRESIDENTE-De nuevo se recuerda a los constituyentes que cuando haya modificaciones de forma las concierten con otros para que hagan una sola propuesta Punto de Orden de Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Amigos constituyentes Estamos discutiendo el artiacuteculo 80 Hubo un constituyente que propuso fusionar tres artiacuteculos

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EL PRESIDENTE-Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-79 exactamente Y hubo un constituyente que propuso fusionarlo con el 80 y el 81 pero no estamos discutiendo el 80 y el 81 estamos discutiendo el 79 Entonces las intervenciones se estaacuten refiriendo al 80 tambieacuten Entonces no seacute o autorizamos la discusioacuten de los tres artiacuteculos o nos reducimos a discutir el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE-Vaacutelida la observacioacuten El punto de orden de Ortega Diacuteaz Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 con una propuesta que en todo caso seraacute votada al final pero nos vamos a remitir solamente al 79 y quien no esteacute opinando sobre este artiacuteculo seraacute declarado fuera de orden Tiene la palabra Roberto Jimeacutenez (La retira) Un aplauso para Roberto Jimeacutenez Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Voy a ratificar todo lo que dijo Oscar Feo Lo que dijo el constituyente Lenin porque realmente y voy a refutar un poco lo del maestro Brewer Cariacuteas eso de la intimidad De los espacios de la intimidad Justamente donde vamos a romper con esta Constitucioacuten y donde se va a visualizar esa presunta ruptura es con lo social Porque es lo uacutenico que puede hacer romper en primer lugar No podemos seguir diciendo que la familia es soacutelo en lo privado soacutelo tiene competencia en lo privado Nosotros tenemos cinco millones de nintildeos en la calle y tenemos 700 mil madres precoces nosotros tenemos el 70 por ciento de la poblacioacuten del estudio que se hizo en el aacuterea metropolitana son mujeres solas son jefes de familia cargadas de hijos Nosotros estamos tejiendo la corresponsabilidad en una triacuteada interesantiacutesima para este capiacutetulo que es la familia la sociedad y el Estado Nosotros estamos tejiendo los valores transversales de la solidaridad de la dignidad humana del respeto del esfuerzo comuacuten Es una nueva familia sentildeores No podemos seguir anclados en el pasado para hacer una constitucioacuten frente a la gente y frente al milenio que viene hay que romper los esquemas maestro Brewer y tiene que romperlos Es muy duro Porque ese es un seudopiso de seguridad juriacutedica que necesariamente tenemos que romper para poder avanzar en una Constitucioacuten en donde la gente se mire como en espejo Esta Constitucioacuten es el espejo social y estos artiacuteculos constituyen la articulacioacuten social la articulacioacuten de la gente Estas fueron unas propuestas que manoseoacute la gente Nosotros hicimos una convalidacioacuten de propuestas en el Ateneo con maacutes de 700 personas y les refiero que eran representantes de muchiacutesimas comunidades y de

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muchas redes que manosearon que articularon que vivieron que se reflejaron y se miraron en esta Constitucioacuten Si ustedes ven el movimiento constitucionalista de la Ameacuterica Latina de las uacuteltimas constituciones en materia de derechos sociales todo esto estaacute contemplado Y no me digan que son reglamentarias aquiacute en los artiacuteculos que se han hecho en todos los artiacuteculos que hemos estudiado hasta ahora hay muchiacutesima materia reglamentaria que hemos aprobado Pido realmente que con la modificacioacuten y estoy tambieacuten con Pedro Ortega que estamos discutiendo es el 79 que agregando lo de las relaciones familiares quitando lo de absoluto se apruebe este artiacuteculo tal como lo trajo la comisioacuten porque realmente tiene la energiacutea el tiempo el conocimiento y el aval de la sociedad civil Por esas razones pido que se apruebe esto tal como lo trae la comisioacuten de Derechos Sociales y Familia EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Froilaacuten Barrios (La retira) Un aplauso para Froilaacuten Barrios Tiene la palabra Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Esta Comisioacuten estaacute presidida por Mariacutea Isabel de Chaacutevez ella habiacutea expresado su deseo de estar aquiacute que la esperaacuteramos Supongo que la Presidencia consultoacute y resolvioacute con conocimiento de causa hacer el debate sin ella En ese caso ejerzo la presidencia encargada y los jefes de coordinacioacuten de la Comisioacuten estaacuten aquiacute presentes Alexis Navarro de social y laboral Blancanieve Portocarrero de Familia y Oscar Feo de Salud Pienso que el artiacuteculo estaacute bien pienso que las dos correcciones son de forma Quitar la palabra absoluto porque estaacute de maacutes y agregar relaciones para precisar maacutes De tal manera que es el artiacuteculo tal como se trajo con dos cosas de forma muy pequentildeas Pienso que debemos desechar cualquier subestimacioacuten de esta materia Esta es una materia medular porque no basta decir la familia es la ceacutelula fundamental o como decimos la familia es la asociacioacuten natural No basta decir eso Hay que tomar en cuenta que esto es verdad y asumir que es verdad Veaacutemonos en el espejo sin que nos vayamos a poner de ejemplo ni mucho menos pero la concepcioacuten de la comisioacuten especialmente en esta parte dirigida por Blancanieve es la de precisar algunas cosas algunos problemas de relacioacuten entre los elementos de la familia y a la vez con una gran flexibilidad Es decir que el artiacuteculo estaacute bien concebido y los que siguen tambieacuten Deciacutea que nos vieacuteramos en el ejemplo del imperio de Estados Unidos del Norte un paiacutes con ese poder y sin embargo con la tragedia maacutes grande de tipo familiar en el cual los nintildeos en las escuelas ametrallan a sus compantildeeros y a los profesores y es consecuente y se demuestra ya que no es una cosa casual sino que una llaga de esa sociedad este problema

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Antier no maacutes se repitioacute hace mes y medio se repitioacute de nuevo Entonces no nos vamos a poner como ejemplo pero siacute tomemos en cuenta para que sea muy seria nuestra reglamentacioacuten en este sentido y no pensar que hemos exagerado en detalles Se establecen las relaciones entre padres e hijos en el siguiente artiacuteculo y en este se establecen las responsabilidades precisamente que exigiacutea el constituyente Brewer Cariacuteas El artiacuteculo pues debe aprobarse como estaacute porque las dos correcciones son de forma y la comisioacuten por supuesto las acepta Es decir que no debe hacerse dos votaciones La comisioacuten acepta las dos modificaciones de forma que se han hecho es decir suprimir la palabra ldquoabsolutordquo y agregar en su puesto la palabra ldquorelacionesrdquo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Rodolfo Sanz Un previo para Nicolaacutes Maduro CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ya que no estaacute Neacutestor Leoacuten Heredia asumo tambieacuten su suplencia Creo que estaacute bastante y suficientemente debatido este tema y si la Comisioacuten asume las correcciones de forma en la redaccioacuten que le hizo Oscar Feo y otros compatriotas creo que deberiacuteamos pasar de una vez a votar sin los anotados Para resolver este artiacuteculo EL PRESIDENTE-Se le informa al constituyente que hace la proposicioacuten previa que hay solamente dos anotados (Pausa) Se le pregunta con los anotados o sin los anotados (Asentimiento sin los anotados) iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro (Pausa) (Vladimir Villegas se dirige al Presidente fuera de microacutefono) EL PRESIDENTE-No hay previo sobre previo Tiene la palabra Vladimir Villegas para hacer la defensa contra el previo CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR)-Estamos discutiendo una materia que si bien amerita que apuremos el paso es una materia muy importante y seacute que entre los anotados estaacute Manuel Quijada que tiene una propuesta muy importante y quisiera que se le permita por lo menos leerla si tienen propuestas Pero creo que hay temas que ameritan tratamientos y si quedan dos personas nada maacutes eso se justifica se quedaraacuten 15 20 anotados Por eso les pido que reflexionen porque son dos o tres minutos nada maacutes EL PRESIDENTE-Hecha la defensa del previo se consulta a quien propuso el previo (Pausa) Con los anotados Quien esteacute de acuerdo con la propuesta de cortar el debate con

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los anotados que se sirva manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Los anotados son Aacutengel Landaeta y Manuel Quijada Tiene la palabra Aacutengel Landaeta Felicitaciones a Rodolfo Sanz que retiroacute su derecho de palabra CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-No voy a retirar el derecho de palabra porque creo que hay una cuestioacuten que hay que decirla de una vez Creo que permanentemente los constituyentes estaacuten tratando de modificar los artiacuteculos por la forma y no por el fondo Los constituyentes son muy buenos para la forma pero no para el fondo de las cosas Definitivamente no debemos dar pie a que continuemos tratando de tergiversar lo que realmente en las comisiones se ha hecho con un gran trabajo por una forma que realmente no viene muchas veces al caso Este es un problema fundamental a lo cual nos estamos refiriendo No lo podemos tomar a la ligera Es una declaracioacuten de principios en la familia Lo maacutes importante y trascendental del desarrollo ulterior de nuestra sociedad Estaacute en desintegracioacuten por cierto La sociedad no la van a construir definitivamente las leyes porque la Constitucioacuten no produce valores morales ni idiosincrasia ni produce valores de las raiacuteces Pero podriacutea direccionar para establecer los mecanismos que retomen los valores fundamentales Hablo esto porque los indiacutegenas por ejemplo no necesitan una Constitucioacuten para interrelacionarse la sociedad inglesa tampoco lo necesita para interrelacionarse porque preservan sus valores morales preservan sus raiacuteces La mentira por ejemplo en la cultura anglosajona no tiene que estar en la Constitucioacuten para que puedan ellos definitivamente sancionar hasta un presidente de la repuacuteblica cuando miente Nosotros en Venezuela definitivamente debemos establecer normas sociales que tiendan a llevarnos hacia un mejoramiento de nuestra familia Sabemos que la familia es el nuacutecleo fundamental de nuestra sociedad y estaacute definitivamente infiltrada por otros valores que a traveacutes de diferentes medios como son los medios de comunicacioacuten la televisioacuten el virus del consumismo la ha llevado hacia otros rumbos Por eso es que este artiacuteculo que ha sido muy bien confeccionado en este sentido debe ser aprobado tal como estaacute solamente con unas modificaciones de forma la cual yo hareacute saber a la mesa de redaccioacuten Muchas gracias EL PRESIDENTE-A propoacutesito de las modificaciones de forma estaacuten hablando en estos momentos con la presidenta de la subcomisioacuten para tratar de conseguir una norma que agrupe varios artiacuteculos Se les agradece a los constituyentes que tienen modificaciones de forma que se pongan de acuerdo con la presidenta de la subcomisioacuten

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Tiene la palabra Manuel Quijada CONSTITUYENTE QUIJADA (MANUEL)-Sentildeor Presidente sentildeores constituyentes Solamente quiero leer lo que contiene la Constitucioacuten de Colombia respecto del mismo problema que estamos discutiendo para que noten la enorme diferencia que existe entre un texto y el otro Dice el artiacuteculo 44 de la Constitucioacuten colombiana ldquoSon derechos fundamentales de los nintildeos la vida la integridad fiacutesica la salud y la seguridad social la alimentacioacuten equilibrada su nombre y nacionalidad tener una familia y no ser separado de ella el cuidado y amor la educacioacuten y la cultura la recreacioacuten y la libre expresioacuten de su opinioacuten seraacuten protegidos contra toda forma de abandono violencia fiacutesica o moral secuestro venta abuso sexual explotacioacuten laboral o econoacutemica y trabajo riesgoso Muchas gracias EL PRESIDENTE-No hay nadie maacutes anota Se cierra el debate respecto a este a artiacuteculo por lo tanto se van a leer las propuestas que han llegado a la Mesa directiva Siacutervase ciudadano Secretario darles lectura EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del Constituyente Allan Brewer Cariacuteas ldquoEl Estado protegeraacute la familia como ceacutelula fundamental de la sociedad y espacio fundamental de desarrollo integral de las personas El Estado velaraacute por el mejoramiento de su situacioacuten moral y econoacutemica y garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quien ejerza la jefatura de la familiardquo Proposicioacuten del Constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten ldquoEl Estado protegeraacute la familia como sucesioacuten natural de la sociedad y el hogar como el espacio fundamental de desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre los nintildeos nintildeas y adolescentes deberaacuten desarrollarse en el seno de su familia de origen salvo en caso de fuerza mayor la adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten se regiraacute por la leyrdquo Proposicioacuten de la Comisioacuten

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ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen Excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituya de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada la adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo Ha concluido la lectura de las proposiciones sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Entiendo que hay una propuesta que estaacute por llegar de la presidenta de la subcomisioacuten iquestHay alguna propuesta distinta Se le pregunta a la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Presidente pido que se vayan discutiendo Aquiacute hay muchas propuestas de unir artiacuteculos pero pienso que la metodologiacutea de ir discutiendo artiacuteculo por artiacuteculo como la hemos hecho hasta este momento creo que debe seguirse Si posteriormente se ven los artiacuteculos y hay repeticioacuten o hay posibilidad de articularlos nos reuniremos pero pienso que es mejor trabajar con el artiacuteculo 79 y luego con el 80 EL PRESIDENTE-Basta con la informacioacuten o sea la informacioacuten es suficiente para votar las propuestas hechas Vamos a continuar la discusioacuten artiacuteculo por artiacuteculo Siacutervase ciudadano Secretario dar lectura a las propuestas en sentido inverso a como fueron presentadas a la Secretariacutea EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la Comisioacuten ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir

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ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada La adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta de la Comisioacuten Tiene apoyo Quienes esteacuten de acuerdo con la propuesta leiacuteda que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobada Evidente mayoriacutea iquestHay alguna propuesta que sea excluyente con la propuesta aprobada ciudadano Secretario EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTodas son excluyentes Siacutervase darle lectura al siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a concebir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo leiacutedo Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente este artiacuteculo tiene un detalle muy significativo En el segundo paacuterrafo donde se habla ldquohellipdel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida irrenunciablehelliprdquo estamos hablando de un deber y no de un derecho Propongo que esto sea trasladado a los deberes ciudadanos o constitucionales ya que es meramente el desarrollo de una obligacioacuten reciacuteproca entre padres e hijos es maacutes

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nosotros propusimos que fuera incluso a los ascendientes porque como bien dijo el constituyente Carlos Tablante no solamente son los padres tambieacuten los abuelos a veces se ven imposibilitados de mantenerse a siacute mismos Respecto del cuarto paraacutegrafo del artiacuteculo 80 el que dice que ldquoel patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo este artiacuteculo debe aparecer en el Artiacuteculo 81 que es donde exactamente cuadra ya que habla de la proteccioacuten del matrimonio y no se explica por queacute tiene que estar en el artiacuteculo que no corresponde en absoluto Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Es para hacer algunas aclaraciones en relacioacuten con el artiacuteculo 80 que aparece mal copiado en la copia que tienen ustedes El artiacuteculo dice lo siguiente (Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen derechohellip (no es derecho a concebir) ldquolas personas tienen derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebirhellip(o sea que omitieron dos liacuteneas) y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Como lo he leiacutedo es como lo presentoacute la Comisioacuten EL PRESIDENTE-Hay algunas observaciones que hizo Blancanieve Portocarrero a la redaccioacuten del artiacuteculo porque a juicio de la Comisioacuten el artiacuteculo fue mal copiado y se obviaron algunas palabras que ella informoacute Tiene la palabra Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes En relacioacuten con el artiacuteculo estamos de acuerdo con la redaccioacuten que ha propuesto la Comisioacuten y fue debatida en ella Sin embargo hay algunas observaciones que han hecho algunos

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constituyentes y miembros de la sociedad civil que tienen que ver con el paacuterrafo segundo cuando se refiere a ldquoel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida de renunciar criar educar formar mantener asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistirhelliprdquo alliacute proponemos que se agregue ldquomantener y asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Igualmente en el paacuterrafo cuarto ldquoen relacioacuten con el patrimonio familiar es inembargable por cuanto que alliacute se estaacute haciendo una proteccioacuten de terceros pero igualmente debiacutea decir ldquoque es inalienablerdquo por cuanto habriacutea que proteger tambieacuten frente a siacute mismo en teacuterminos de la relacioacuten familiar los bienes y los asuntos que son propios de la familia Proponemos estos dos agregados para completar el artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el Constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Buenas tardes Lo primero sentildeor Presidente que quiero dejar claro es que al parecer en la Comisioacuten Constitucional se cambiaron casi todos los artiacuteculos y voy a hablar responsablemente porque sobre todo fui uno de los encargados al final del trabajo de esa Comisioacuten y tengo los registros del articulado por lo tanto pido un poco maacutes de prudencia a las personas que cada vez que se paran aquiacute hacen responsable a la Comisioacuten constitucional de los cambios efectuados en todo el articulado reconociendo por supuesto que hubo problemas En segundo lugar quiero hacer una advertencia de que mi posicioacuten aquiacute no es la de ofender a nadie respeto los principios creo en las personas que han trabajo en esta Comisioacuten pero tengo algunas diferencias con respecto a su posicioacuten y a la manera como han interpretado esto No se trata de una posicioacuten porque existan dos millones de firmas pero tampoco se trata de que porque una minoriacutea de personas que han sufrido de manera digo yo horrible podamos tomar una posicioacuten Una constitucioacuten se legisla para la totalidad y no para una minoriacutea o una mayoriacutea Respecto del artiacuteculo tal como estaacute presenta a mi juicio dos posturas que tratareacute de argumentar por la cual no estoy de acuerdo Lo primero es que habla de la proteccioacuten del embarazo y con ello a mi juicio hace del embarazo una institucioacuten exclusiva de la madre y por lo tanto elimina la gestacioacuten o la concepcioacuten y el caraacutecter individual que puede tener una persona Lo segundo el derecho que se establece de las personas de tomar decisiones de concebir o no Primero que el verbo concebir implica de acuerdo con el diccionario que las mujeres quedan prentildeadas por lo tanto se trata del derecho que tiene la mujer a estar prentildeada o no Y no de las personas en todo caso Estoy hablando desde el punto de vista bioloacutegico Entonces diriacutea que se trata es de la

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pareja en todo caso Ahora entendiendo que de lo que se trata es de proteger de maximizar a la mujer y su derecho que tiene de procrear o no es una maacutexima individualista y por lo tanto difiero de aquellos que creen que estaacuten haciendo una constitucioacuten colectivista En este sentido creo que en este articulado se presenta maacutes bien una concepcioacuten totalmente individualista Pero en todo caso si de lo que se trata es de la proteccioacuten y la decisioacuten que tiene la madre diriacutea que con esta praacutectica individualista podriacuteamos estar violando justamente un derecho individual a otra persona de quien creemos que desde la concepcioacuten se tiene derecho a la vida humana y por lo tanto a la persona Y digo eso porque aquiacute hay personas como Elvira por ejemplo que tiene un mes embarazada y cree que su bebeacute es una persona ella le habla igual que su papaacute a ese muchacho y parece que van a ser dos personas las que van a tener EL PRESIDENTE-Le queda un minuto constituyente EL ORADOR-Pido sentildeor Presidente que me deacute por favor el tiempo necesario Voy a ser lo maacutes breve posible EL PRESIDENTE-Perdoacuten constituyente para no establecer una praacutectica que venga directamente de la direccioacuten de debates y que sea discrecional EL ORADOR-En todo caso usted corta el debate cuando usted lo considere conveniente Aprovechareacute el tiempo Se trata a mi juicio de que se estaacute violando el derecho a la defensa al debido proceso ndashcomo lo llamariacutea el profesor Brewer Cariacuteasndash si no conoce sus tribunales de manera parcial se toman decisiones sobre eacutel y lo peor del caso es que se pueden abrir hasta tribunales de secciones o comisiones para tomar decisiones por ella Lo peor del caso aquiacute es que no hay derecho a rectificar A mi juicio no se estaacute cumpliendo el caraacutecter positivo que debe tener esta Constitucioacuten se estaacute haciendo progresivo con un sector de la poblacioacuten con respecto a la Constitucioacuten de 1961 pero se estaacute haciendo totalmente regresivo con respecto a otros sectores de la poblacioacuten de los nintildeos no nacidos En consecuencia solicito que se tome en consideracioacuten el artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten de la Repuacuteblica vigente que protege a la maternidad desde la concepcioacuten Consignareacute por Secretariacutea mi planteamiento Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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copy 2009 Derechos de la Asamblea NacionalDesarrollado por la Direccioacuten de Tecnologiacutea de Informacioacuten

en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
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Page 8: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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La primera parte de este artiacuteculo dice que ldquoel Estado protege a la familia como asociacioacuten natural de la sociedadrdquo y continuacutealdquoy el espacio fundamentalrdquo Yo propongo en esta parte que diga ldquoel Estado protege a la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y al hogar como espacio fundamental del desarrollo integral de las personas y las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechordquo Poner la palabra ldquohogarrdquo porque lo que se protege es el hogar No se puede proteger a un miembro de una familia en una discoteca en un night club en un hipoacutedromo etceacutetera La segunda parte el segundo paraacutegrafo que se relaciona con los nintildeos nintildeas y adolescentes que dice ldquolos nintildeos nintildeas y adolescentes tiene derecho a la vidardquo El artiacuteculo 49 consagra ya el derecho a la vida garantiza el derecho a la vida Ese fue un debate que dimos el diacutea saacutebado De manera que estaacute de maacutes colocarlo en este espacio Por lo demaacutes el artiacuteculo en fondo me parece estaacute bastante bien redactado soacutelo con esas reformas creo quedariacutea perfectamente bien EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes Respaldamos el criterio de que los derechos sociales y la familia estaacuten inscritos dentro de una concepcioacuten bien transformadora del desarrollo social en virtud de las implicaciones que tiene en el marco del desarrollo humano Es una tendencia que en estos momentos aprecia el valor de la familia los nintildeos los adolescentes la ancianidad los discapacitados es decir el conjunto de los nuevos sujetos de derecho Pero al mismo tiempo hay que procurar esfuerzos para garantizar que los procesos cognocitivos y de evolucioacuten del nintildeo asiacute como los que tienen implicacioacuten en la evolucioacuten de la adolescencia esteacuten de alguacuten modo relacionado con los derechos poliacuteticos que han sido ubicados en el marco del desarrollo poliacutetico y de los derechos humanos en general Considero que en ambas direcciones se ha hecho un esfuerzo en lo relativo a este capiacutetulo y particularmente en relacioacuten con el artiacuteculo 79 luego del debate que ha hecho la Comisioacuten y el trabajo que se ha presentado para la Asamblea Nacional Constituyente compartimos el criterio de la pluralizacioacuten de la familia entre otras razones no soacutelo por la tipificacioacuten que tiene la familia venezolana en general sino porque las relaciones que se han estimulado entre el Estado y la familia han permitido un conjunto de criterios que muchas veces lejos de

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favorecer la calidad de vida y el derecho de los ciudadanos y ciudadanas ha sido limitante Esto se expresa por ejemplo frente a derechos de la vivienda cuando la mujer sola asume las responsabilidades de hogar y tiene que cumplir en el desarrollo del mismo lo que significa esto para la sociedad muchas veces consigue en los propios organismos del Estado limitaciones para el derecho a la vivienda o para adquirirla Resolver el problema de la pluralizacioacuten de las familias en Venezuela es permitir ciertamente el desarrollo humano y si ello es una garantiacutea que establece el Estado frente a la familia es resolver uno de los obstaacuteculos que ha tenido en el desarrollo en Venezuela este estrato social Pensamos igualmente en relacioacuten con el artiacuteculo 79 la propuesta de agregar ldquoel hogar como el espacio fundamental del desarrollo integral de las personasrdquo es pertinente porque realmente completa la idea que se ha traiacutedo en la Comisioacuten y querriacutea finalmente proponer que en relacioacuten con la adopcioacuten que tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o de la adoptada se agregue ldquoLa adopcioacuten internacional es subsidiaria de de la nacionalrdquo para evitar los problemas que se vienen presentando con el problema de la adopcioacuten cuando se prefiere la adopcioacuten fuera del paiacutes y se excluyen la posibilidades como prioridad dentro del paiacutes Se trata en primer lugar de resolver como lo hemos definido en los derechos poliacuteticos de la ciudadaniacutea que el nintildeo que pueda ser adoptado pueda serlo en primer lugar agotando todos los procedimientos para que la adopcioacuten se haga en el paiacutes y en uacuteltima instancia bajo otras circunstancias en las condiciones presentadas Muchas gracias sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Sentildeor Presidente Suscribo la apreciacioacuten general de la importancia del tema de los derechos sociales en la Constitucioacuten Toda Constitucioacuten tiene tres pilares una constitucioacuten poliacutetica una constitucioacuten de la persona del ciudadano y una constitucioacuten econoacutemico-social De manera que esta es una parte esencial de ese tercer pilar Y respeto mucho el esfuerzo que hizo la Comisioacuten respectiva por la redaccioacuten de este conjunto de normas Sin embargo con este artiacuteculo 79 creo que debemos meditar sobre la forma de redaccioacuten y el contenido de estas normas Aquiacute encontramos muchas nociones imprecisas en esta y en otras normas sucesivas no se tiene en cuentael principio de la alteridad que es esencial en todos los derechos cuando se consagra un derecho hay un obligado hay que establecer claramente quieacuten es el obligado y

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coacutemo es el obligado y luego hay tambieacuten muchas normas de caraacutecter legal que bien podriacutean estar en normas legales En relacioacuten a este artiacuteculo en concreto no soy socioacutelogo pero como deciacutea hace poco en su propuesta Leonel Jimeacutenez hablaba de la familia como nuacutecleo fundamental de la sociedad me cuesta mucho ver a la familia como asociacioacuten ya hemos consagrado regulado y aprobado hace dos diacuteas el derecho de asociacioacuten de manera que definir a la familia como asociacioacuten natural me cuesta mucho y pienso maacutes que debe calificarse en la forma tradicional como nuacutecleo fundamental de la sociedad ceacutelula fundamental de la sociedad como estaacute en la propuesta de Leonel Jimeacutenez Por otra parte el tema de las relaciones familiares se le ha agregado el tema familiar en las relaciones pertenecen a la vida privada no veo coacutemo en la Constitucioacuten se va a definir coacutemo son esas relaciones familiares aparte de la igualdad se le quitoacute el absoluto y entonces no veo coacutemo entre padres e hijos va a haber absoluta igualdad Por otra parte en esas relaciones se habla de la comprensioacuten mutua me pregunto iquestpodriacutea haber una accioacuten de amparo de marido contra mujer porque no la entiende no hay comprensioacuten es decir estos son elementos de comentarios importantes pero no para una norma constitucional De manera que llamo la atencioacuten a los efectos de que hagamos un esfuerzo por poner a nivel constitucional las normas con la brevedad concisioacuten e imperatividad necesarias para que tengan ese caraacutecter constitucional dentro del principio de la alteridad La propuesta de Leonel Jimeacutenez apunta un poco a esos aspectos y particularmente en ese caso materialmente es la fusioacuten del artiacuteculo79 80 y 81 que eacutel ha propuesto y llamo la atencioacuten simplemente a los efectos de que meditemos bien en la redaccioacuten de esta y de las sucesivas normas Gracias EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Buenas tardes sentildeor Presidente y demaacutes miembros constituyentes Me voy a referir fundamentalmente a lo que tiene que ver con la significacioacuten e importancia de lo que la Comisioacuten ha planteado en este artiacuteculo y por lo tanto el que todos los constituyentes puedan tener conciencia de la implicacioacuten que tiene este artiacuteculo para la familia y lasociedad venezolana en su conjunto

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En este artiacuteculo se estaacuten planteando las relaciones familiares como una cuestioacuten trascendental de competencia de la sociedad No es un asunto privado constituyente Brewer Cariacuteas Las relaciones familiares no es solamente un asunto privado es un asunto de competencia del conjunto de la sociedad y esto es lo que justamente queremos llamar la atencioacuten Todos aquiacute estamos conscientes de que una de las realidades maacutes cruentas de la sociedad venezolana latinoamericana y del mundo en su conjunto tiene que ver con la violencia intrafamiliar con que los hogares la familia se han convertido no en ese espacio de armoniacutea de solidaridad amor y afecto sino en un espacio de violencia y autoritarismo Aquiacute justamente lo trascendente que tiene el definir en esta nueva Constitucioacuten de caraacutecter democraacutetico que busca dar nuevo rumbo a la vida institucional y social venezolana es que trata de definir un nuevo tipo de familia un tipo de familia basada en la solidaridad en el amor en el respeto en las obligaciones compartidas iguales desde el punto de vista que todos hombres mujeres nintildeos y nintildeas estamos comprometidos con deberes y derechos en el seno de la familia Aquiacute la familia se ha dejado como un asunto de las mujeres y necesitamos compatriotas constituyentes definir que la familia es un compromiso de todos hombres mujeres nintildeos nintildeas que la familia no es un asuntoprivado como dice el constituyente Brewer Cariacuteas sino un asunto del conjunto de la sociedad y del Estado en este sentido lo privado es puacuteblico y el Estado y la sociedad deben contribuir al bienestar espiritual y material de la familia Por eso es que estamos definiendo la familia en estos teacuterminos y por otra parte estamos estableciendo como una cuestioacuten sumamente importante en este artiacuteculo lo que tiene que ver con la jefatura del hogar Aquiacute se estaacute planteando que el Estado garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Eso es sumamente importante porque sabemos los numerosos hogares que en Venezuela estaacuten dirigidos por mujeres solas jefes de familia por hombres solos tambieacuten pero es indudable que en su mayoriacutea son mujeres las jefas por ejemplo las estadiacutesticas nos indican que aquiacute en el aacuterea metropolitana de Caracas en los hogares pobres del aacuterea metropolitana el 60 de los hogares estaacute dirigido por mujeres solas y resulta que esa mujer sola con dos tres cuatro o cinco cargas familiares estaacute casi siempre desasistida de programas y poliacuteticas gubernamentales y de Estado que la puedan proteger De tal manera que aprobar aquiacute esa proteccioacuten del Estado a quienes dirijan el hogar a quienes ejerzan la jefatura del hogar que todos sabemos que un elevado porcentaje repito estaacute dirigido por mujeres creemos que es una contribucioacuten importantiacutesima que para el mejoramiento de la calidad de vida de nuestras mujeres hace esta nueva Constitucioacuten y que dariacutea una visioacuten al paiacutes y al mundo de que esta Asamblea Nacional Constituyente tiene una

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comprensioacuten de esa problemaacutetica tan importante que significa la direccioacuten sola del hogar por parte de la mujer Aquiacute la paternidad irresponsable es tambieacuten una realidad y estaacute contemplada en otros artiacuteculos De tal manera que exhorto a esta Asamblea a que apruebe el artiacuteculo hacieacutendole algunas modificaciones que aquiacute se han planteado como el caso de la igualdad absoluta Gracias EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Carlos Tablante CONSTITUYENTE TABLANTE (CARLOS)-En la discusioacuten de este capiacutetulo ldquoDe los derechos sociales y de la familiardquo vamos a comenzar a realizar el debate en el cual siempre hemos estado comprometidos de realizar una democracia solidaria que busca el bien comuacuten y la solidaridad En relacioacuten con la propuesta que trae la Comisioacuten estoy de acuerdo con algunas modificaciones de estilo que seguramente vamos a lograr en conversacioacuten con los proponentes y solamente habriacutea una modificacioacuten para fortalecer el espiacuteritu de lo que ellos han plantado y es en relacioacuten con los siguiente las relaciones familiares se basan en la solidaridad y en la igualdad de derechos y deberes y lo que estamos modificando contiene lo que de inmediato vamos a leer La Ley estableceraacute las responsabilidades de los padres con sus hijos cuando sean menores de edad y de los hijos con sus padres cuando estos se encuentren en la tercera edad La idea es que asiacute como hay unas responsabilidades de los mayores de los padres con los hijos tambieacuten cuando los padres se convierten en abuelos entran en la tercera edad los hijos asumen una responsabilidad con ellos Esta es una idea fundamental dentro del concepto solidario y de corresponsabilidad que se promueve con el contenido de la propuesta del artiacuteculoque ha traiacutedo la Comisioacuten EL PRESIDENTE-De nuevo se recuerda a los constituyentes que cuando haya modificaciones de forma las concierten con otros para que hagan una sola propuesta Punto de Orden de Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Amigos constituyentes Estamos discutiendo el artiacuteculo 80 Hubo un constituyente que propuso fusionar tres artiacuteculos

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EL PRESIDENTE-Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-79 exactamente Y hubo un constituyente que propuso fusionarlo con el 80 y el 81 pero no estamos discutiendo el 80 y el 81 estamos discutiendo el 79 Entonces las intervenciones se estaacuten refiriendo al 80 tambieacuten Entonces no seacute o autorizamos la discusioacuten de los tres artiacuteculos o nos reducimos a discutir el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE-Vaacutelida la observacioacuten El punto de orden de Ortega Diacuteaz Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 con una propuesta que en todo caso seraacute votada al final pero nos vamos a remitir solamente al 79 y quien no esteacute opinando sobre este artiacuteculo seraacute declarado fuera de orden Tiene la palabra Roberto Jimeacutenez (La retira) Un aplauso para Roberto Jimeacutenez Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Voy a ratificar todo lo que dijo Oscar Feo Lo que dijo el constituyente Lenin porque realmente y voy a refutar un poco lo del maestro Brewer Cariacuteas eso de la intimidad De los espacios de la intimidad Justamente donde vamos a romper con esta Constitucioacuten y donde se va a visualizar esa presunta ruptura es con lo social Porque es lo uacutenico que puede hacer romper en primer lugar No podemos seguir diciendo que la familia es soacutelo en lo privado soacutelo tiene competencia en lo privado Nosotros tenemos cinco millones de nintildeos en la calle y tenemos 700 mil madres precoces nosotros tenemos el 70 por ciento de la poblacioacuten del estudio que se hizo en el aacuterea metropolitana son mujeres solas son jefes de familia cargadas de hijos Nosotros estamos tejiendo la corresponsabilidad en una triacuteada interesantiacutesima para este capiacutetulo que es la familia la sociedad y el Estado Nosotros estamos tejiendo los valores transversales de la solidaridad de la dignidad humana del respeto del esfuerzo comuacuten Es una nueva familia sentildeores No podemos seguir anclados en el pasado para hacer una constitucioacuten frente a la gente y frente al milenio que viene hay que romper los esquemas maestro Brewer y tiene que romperlos Es muy duro Porque ese es un seudopiso de seguridad juriacutedica que necesariamente tenemos que romper para poder avanzar en una Constitucioacuten en donde la gente se mire como en espejo Esta Constitucioacuten es el espejo social y estos artiacuteculos constituyen la articulacioacuten social la articulacioacuten de la gente Estas fueron unas propuestas que manoseoacute la gente Nosotros hicimos una convalidacioacuten de propuestas en el Ateneo con maacutes de 700 personas y les refiero que eran representantes de muchiacutesimas comunidades y de

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muchas redes que manosearon que articularon que vivieron que se reflejaron y se miraron en esta Constitucioacuten Si ustedes ven el movimiento constitucionalista de la Ameacuterica Latina de las uacuteltimas constituciones en materia de derechos sociales todo esto estaacute contemplado Y no me digan que son reglamentarias aquiacute en los artiacuteculos que se han hecho en todos los artiacuteculos que hemos estudiado hasta ahora hay muchiacutesima materia reglamentaria que hemos aprobado Pido realmente que con la modificacioacuten y estoy tambieacuten con Pedro Ortega que estamos discutiendo es el 79 que agregando lo de las relaciones familiares quitando lo de absoluto se apruebe este artiacuteculo tal como lo trajo la comisioacuten porque realmente tiene la energiacutea el tiempo el conocimiento y el aval de la sociedad civil Por esas razones pido que se apruebe esto tal como lo trae la comisioacuten de Derechos Sociales y Familia EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Froilaacuten Barrios (La retira) Un aplauso para Froilaacuten Barrios Tiene la palabra Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Esta Comisioacuten estaacute presidida por Mariacutea Isabel de Chaacutevez ella habiacutea expresado su deseo de estar aquiacute que la esperaacuteramos Supongo que la Presidencia consultoacute y resolvioacute con conocimiento de causa hacer el debate sin ella En ese caso ejerzo la presidencia encargada y los jefes de coordinacioacuten de la Comisioacuten estaacuten aquiacute presentes Alexis Navarro de social y laboral Blancanieve Portocarrero de Familia y Oscar Feo de Salud Pienso que el artiacuteculo estaacute bien pienso que las dos correcciones son de forma Quitar la palabra absoluto porque estaacute de maacutes y agregar relaciones para precisar maacutes De tal manera que es el artiacuteculo tal como se trajo con dos cosas de forma muy pequentildeas Pienso que debemos desechar cualquier subestimacioacuten de esta materia Esta es una materia medular porque no basta decir la familia es la ceacutelula fundamental o como decimos la familia es la asociacioacuten natural No basta decir eso Hay que tomar en cuenta que esto es verdad y asumir que es verdad Veaacutemonos en el espejo sin que nos vayamos a poner de ejemplo ni mucho menos pero la concepcioacuten de la comisioacuten especialmente en esta parte dirigida por Blancanieve es la de precisar algunas cosas algunos problemas de relacioacuten entre los elementos de la familia y a la vez con una gran flexibilidad Es decir que el artiacuteculo estaacute bien concebido y los que siguen tambieacuten Deciacutea que nos vieacuteramos en el ejemplo del imperio de Estados Unidos del Norte un paiacutes con ese poder y sin embargo con la tragedia maacutes grande de tipo familiar en el cual los nintildeos en las escuelas ametrallan a sus compantildeeros y a los profesores y es consecuente y se demuestra ya que no es una cosa casual sino que una llaga de esa sociedad este problema

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Antier no maacutes se repitioacute hace mes y medio se repitioacute de nuevo Entonces no nos vamos a poner como ejemplo pero siacute tomemos en cuenta para que sea muy seria nuestra reglamentacioacuten en este sentido y no pensar que hemos exagerado en detalles Se establecen las relaciones entre padres e hijos en el siguiente artiacuteculo y en este se establecen las responsabilidades precisamente que exigiacutea el constituyente Brewer Cariacuteas El artiacuteculo pues debe aprobarse como estaacute porque las dos correcciones son de forma y la comisioacuten por supuesto las acepta Es decir que no debe hacerse dos votaciones La comisioacuten acepta las dos modificaciones de forma que se han hecho es decir suprimir la palabra ldquoabsolutordquo y agregar en su puesto la palabra ldquorelacionesrdquo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Rodolfo Sanz Un previo para Nicolaacutes Maduro CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ya que no estaacute Neacutestor Leoacuten Heredia asumo tambieacuten su suplencia Creo que estaacute bastante y suficientemente debatido este tema y si la Comisioacuten asume las correcciones de forma en la redaccioacuten que le hizo Oscar Feo y otros compatriotas creo que deberiacuteamos pasar de una vez a votar sin los anotados Para resolver este artiacuteculo EL PRESIDENTE-Se le informa al constituyente que hace la proposicioacuten previa que hay solamente dos anotados (Pausa) Se le pregunta con los anotados o sin los anotados (Asentimiento sin los anotados) iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro (Pausa) (Vladimir Villegas se dirige al Presidente fuera de microacutefono) EL PRESIDENTE-No hay previo sobre previo Tiene la palabra Vladimir Villegas para hacer la defensa contra el previo CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR)-Estamos discutiendo una materia que si bien amerita que apuremos el paso es una materia muy importante y seacute que entre los anotados estaacute Manuel Quijada que tiene una propuesta muy importante y quisiera que se le permita por lo menos leerla si tienen propuestas Pero creo que hay temas que ameritan tratamientos y si quedan dos personas nada maacutes eso se justifica se quedaraacuten 15 20 anotados Por eso les pido que reflexionen porque son dos o tres minutos nada maacutes EL PRESIDENTE-Hecha la defensa del previo se consulta a quien propuso el previo (Pausa) Con los anotados Quien esteacute de acuerdo con la propuesta de cortar el debate con

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los anotados que se sirva manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Los anotados son Aacutengel Landaeta y Manuel Quijada Tiene la palabra Aacutengel Landaeta Felicitaciones a Rodolfo Sanz que retiroacute su derecho de palabra CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-No voy a retirar el derecho de palabra porque creo que hay una cuestioacuten que hay que decirla de una vez Creo que permanentemente los constituyentes estaacuten tratando de modificar los artiacuteculos por la forma y no por el fondo Los constituyentes son muy buenos para la forma pero no para el fondo de las cosas Definitivamente no debemos dar pie a que continuemos tratando de tergiversar lo que realmente en las comisiones se ha hecho con un gran trabajo por una forma que realmente no viene muchas veces al caso Este es un problema fundamental a lo cual nos estamos refiriendo No lo podemos tomar a la ligera Es una declaracioacuten de principios en la familia Lo maacutes importante y trascendental del desarrollo ulterior de nuestra sociedad Estaacute en desintegracioacuten por cierto La sociedad no la van a construir definitivamente las leyes porque la Constitucioacuten no produce valores morales ni idiosincrasia ni produce valores de las raiacuteces Pero podriacutea direccionar para establecer los mecanismos que retomen los valores fundamentales Hablo esto porque los indiacutegenas por ejemplo no necesitan una Constitucioacuten para interrelacionarse la sociedad inglesa tampoco lo necesita para interrelacionarse porque preservan sus valores morales preservan sus raiacuteces La mentira por ejemplo en la cultura anglosajona no tiene que estar en la Constitucioacuten para que puedan ellos definitivamente sancionar hasta un presidente de la repuacuteblica cuando miente Nosotros en Venezuela definitivamente debemos establecer normas sociales que tiendan a llevarnos hacia un mejoramiento de nuestra familia Sabemos que la familia es el nuacutecleo fundamental de nuestra sociedad y estaacute definitivamente infiltrada por otros valores que a traveacutes de diferentes medios como son los medios de comunicacioacuten la televisioacuten el virus del consumismo la ha llevado hacia otros rumbos Por eso es que este artiacuteculo que ha sido muy bien confeccionado en este sentido debe ser aprobado tal como estaacute solamente con unas modificaciones de forma la cual yo hareacute saber a la mesa de redaccioacuten Muchas gracias EL PRESIDENTE-A propoacutesito de las modificaciones de forma estaacuten hablando en estos momentos con la presidenta de la subcomisioacuten para tratar de conseguir una norma que agrupe varios artiacuteculos Se les agradece a los constituyentes que tienen modificaciones de forma que se pongan de acuerdo con la presidenta de la subcomisioacuten

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Tiene la palabra Manuel Quijada CONSTITUYENTE QUIJADA (MANUEL)-Sentildeor Presidente sentildeores constituyentes Solamente quiero leer lo que contiene la Constitucioacuten de Colombia respecto del mismo problema que estamos discutiendo para que noten la enorme diferencia que existe entre un texto y el otro Dice el artiacuteculo 44 de la Constitucioacuten colombiana ldquoSon derechos fundamentales de los nintildeos la vida la integridad fiacutesica la salud y la seguridad social la alimentacioacuten equilibrada su nombre y nacionalidad tener una familia y no ser separado de ella el cuidado y amor la educacioacuten y la cultura la recreacioacuten y la libre expresioacuten de su opinioacuten seraacuten protegidos contra toda forma de abandono violencia fiacutesica o moral secuestro venta abuso sexual explotacioacuten laboral o econoacutemica y trabajo riesgoso Muchas gracias EL PRESIDENTE-No hay nadie maacutes anota Se cierra el debate respecto a este a artiacuteculo por lo tanto se van a leer las propuestas que han llegado a la Mesa directiva Siacutervase ciudadano Secretario darles lectura EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del Constituyente Allan Brewer Cariacuteas ldquoEl Estado protegeraacute la familia como ceacutelula fundamental de la sociedad y espacio fundamental de desarrollo integral de las personas El Estado velaraacute por el mejoramiento de su situacioacuten moral y econoacutemica y garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quien ejerza la jefatura de la familiardquo Proposicioacuten del Constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten ldquoEl Estado protegeraacute la familia como sucesioacuten natural de la sociedad y el hogar como el espacio fundamental de desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre los nintildeos nintildeas y adolescentes deberaacuten desarrollarse en el seno de su familia de origen salvo en caso de fuerza mayor la adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten se regiraacute por la leyrdquo Proposicioacuten de la Comisioacuten

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ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen Excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituya de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada la adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo Ha concluido la lectura de las proposiciones sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Entiendo que hay una propuesta que estaacute por llegar de la presidenta de la subcomisioacuten iquestHay alguna propuesta distinta Se le pregunta a la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Presidente pido que se vayan discutiendo Aquiacute hay muchas propuestas de unir artiacuteculos pero pienso que la metodologiacutea de ir discutiendo artiacuteculo por artiacuteculo como la hemos hecho hasta este momento creo que debe seguirse Si posteriormente se ven los artiacuteculos y hay repeticioacuten o hay posibilidad de articularlos nos reuniremos pero pienso que es mejor trabajar con el artiacuteculo 79 y luego con el 80 EL PRESIDENTE-Basta con la informacioacuten o sea la informacioacuten es suficiente para votar las propuestas hechas Vamos a continuar la discusioacuten artiacuteculo por artiacuteculo Siacutervase ciudadano Secretario dar lectura a las propuestas en sentido inverso a como fueron presentadas a la Secretariacutea EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la Comisioacuten ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir

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ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada La adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta de la Comisioacuten Tiene apoyo Quienes esteacuten de acuerdo con la propuesta leiacuteda que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobada Evidente mayoriacutea iquestHay alguna propuesta que sea excluyente con la propuesta aprobada ciudadano Secretario EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTodas son excluyentes Siacutervase darle lectura al siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a concebir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo leiacutedo Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente este artiacuteculo tiene un detalle muy significativo En el segundo paacuterrafo donde se habla ldquohellipdel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida irrenunciablehelliprdquo estamos hablando de un deber y no de un derecho Propongo que esto sea trasladado a los deberes ciudadanos o constitucionales ya que es meramente el desarrollo de una obligacioacuten reciacuteproca entre padres e hijos es maacutes

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nosotros propusimos que fuera incluso a los ascendientes porque como bien dijo el constituyente Carlos Tablante no solamente son los padres tambieacuten los abuelos a veces se ven imposibilitados de mantenerse a siacute mismos Respecto del cuarto paraacutegrafo del artiacuteculo 80 el que dice que ldquoel patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo este artiacuteculo debe aparecer en el Artiacuteculo 81 que es donde exactamente cuadra ya que habla de la proteccioacuten del matrimonio y no se explica por queacute tiene que estar en el artiacuteculo que no corresponde en absoluto Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Es para hacer algunas aclaraciones en relacioacuten con el artiacuteculo 80 que aparece mal copiado en la copia que tienen ustedes El artiacuteculo dice lo siguiente (Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen derechohellip (no es derecho a concebir) ldquolas personas tienen derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebirhellip(o sea que omitieron dos liacuteneas) y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Como lo he leiacutedo es como lo presentoacute la Comisioacuten EL PRESIDENTE-Hay algunas observaciones que hizo Blancanieve Portocarrero a la redaccioacuten del artiacuteculo porque a juicio de la Comisioacuten el artiacuteculo fue mal copiado y se obviaron algunas palabras que ella informoacute Tiene la palabra Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes En relacioacuten con el artiacuteculo estamos de acuerdo con la redaccioacuten que ha propuesto la Comisioacuten y fue debatida en ella Sin embargo hay algunas observaciones que han hecho algunos

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constituyentes y miembros de la sociedad civil que tienen que ver con el paacuterrafo segundo cuando se refiere a ldquoel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida de renunciar criar educar formar mantener asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistirhelliprdquo alliacute proponemos que se agregue ldquomantener y asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Igualmente en el paacuterrafo cuarto ldquoen relacioacuten con el patrimonio familiar es inembargable por cuanto que alliacute se estaacute haciendo una proteccioacuten de terceros pero igualmente debiacutea decir ldquoque es inalienablerdquo por cuanto habriacutea que proteger tambieacuten frente a siacute mismo en teacuterminos de la relacioacuten familiar los bienes y los asuntos que son propios de la familia Proponemos estos dos agregados para completar el artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el Constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Buenas tardes Lo primero sentildeor Presidente que quiero dejar claro es que al parecer en la Comisioacuten Constitucional se cambiaron casi todos los artiacuteculos y voy a hablar responsablemente porque sobre todo fui uno de los encargados al final del trabajo de esa Comisioacuten y tengo los registros del articulado por lo tanto pido un poco maacutes de prudencia a las personas que cada vez que se paran aquiacute hacen responsable a la Comisioacuten constitucional de los cambios efectuados en todo el articulado reconociendo por supuesto que hubo problemas En segundo lugar quiero hacer una advertencia de que mi posicioacuten aquiacute no es la de ofender a nadie respeto los principios creo en las personas que han trabajo en esta Comisioacuten pero tengo algunas diferencias con respecto a su posicioacuten y a la manera como han interpretado esto No se trata de una posicioacuten porque existan dos millones de firmas pero tampoco se trata de que porque una minoriacutea de personas que han sufrido de manera digo yo horrible podamos tomar una posicioacuten Una constitucioacuten se legisla para la totalidad y no para una minoriacutea o una mayoriacutea Respecto del artiacuteculo tal como estaacute presenta a mi juicio dos posturas que tratareacute de argumentar por la cual no estoy de acuerdo Lo primero es que habla de la proteccioacuten del embarazo y con ello a mi juicio hace del embarazo una institucioacuten exclusiva de la madre y por lo tanto elimina la gestacioacuten o la concepcioacuten y el caraacutecter individual que puede tener una persona Lo segundo el derecho que se establece de las personas de tomar decisiones de concebir o no Primero que el verbo concebir implica de acuerdo con el diccionario que las mujeres quedan prentildeadas por lo tanto se trata del derecho que tiene la mujer a estar prentildeada o no Y no de las personas en todo caso Estoy hablando desde el punto de vista bioloacutegico Entonces diriacutea que se trata es de la

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pareja en todo caso Ahora entendiendo que de lo que se trata es de proteger de maximizar a la mujer y su derecho que tiene de procrear o no es una maacutexima individualista y por lo tanto difiero de aquellos que creen que estaacuten haciendo una constitucioacuten colectivista En este sentido creo que en este articulado se presenta maacutes bien una concepcioacuten totalmente individualista Pero en todo caso si de lo que se trata es de la proteccioacuten y la decisioacuten que tiene la madre diriacutea que con esta praacutectica individualista podriacuteamos estar violando justamente un derecho individual a otra persona de quien creemos que desde la concepcioacuten se tiene derecho a la vida humana y por lo tanto a la persona Y digo eso porque aquiacute hay personas como Elvira por ejemplo que tiene un mes embarazada y cree que su bebeacute es una persona ella le habla igual que su papaacute a ese muchacho y parece que van a ser dos personas las que van a tener EL PRESIDENTE-Le queda un minuto constituyente EL ORADOR-Pido sentildeor Presidente que me deacute por favor el tiempo necesario Voy a ser lo maacutes breve posible EL PRESIDENTE-Perdoacuten constituyente para no establecer una praacutectica que venga directamente de la direccioacuten de debates y que sea discrecional EL ORADOR-En todo caso usted corta el debate cuando usted lo considere conveniente Aprovechareacute el tiempo Se trata a mi juicio de que se estaacute violando el derecho a la defensa al debido proceso ndashcomo lo llamariacutea el profesor Brewer Cariacuteasndash si no conoce sus tribunales de manera parcial se toman decisiones sobre eacutel y lo peor del caso es que se pueden abrir hasta tribunales de secciones o comisiones para tomar decisiones por ella Lo peor del caso aquiacute es que no hay derecho a rectificar A mi juicio no se estaacute cumpliendo el caraacutecter positivo que debe tener esta Constitucioacuten se estaacute haciendo progresivo con un sector de la poblacioacuten con respecto a la Constitucioacuten de 1961 pero se estaacute haciendo totalmente regresivo con respecto a otros sectores de la poblacioacuten de los nintildeos no nacidos En consecuencia solicito que se tome en consideracioacuten el artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten de la Repuacuteblica vigente que protege a la maternidad desde la concepcioacuten Consignareacute por Secretariacutea mi planteamiento Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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Page 9: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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favorecer la calidad de vida y el derecho de los ciudadanos y ciudadanas ha sido limitante Esto se expresa por ejemplo frente a derechos de la vivienda cuando la mujer sola asume las responsabilidades de hogar y tiene que cumplir en el desarrollo del mismo lo que significa esto para la sociedad muchas veces consigue en los propios organismos del Estado limitaciones para el derecho a la vivienda o para adquirirla Resolver el problema de la pluralizacioacuten de las familias en Venezuela es permitir ciertamente el desarrollo humano y si ello es una garantiacutea que establece el Estado frente a la familia es resolver uno de los obstaacuteculos que ha tenido en el desarrollo en Venezuela este estrato social Pensamos igualmente en relacioacuten con el artiacuteculo 79 la propuesta de agregar ldquoel hogar como el espacio fundamental del desarrollo integral de las personasrdquo es pertinente porque realmente completa la idea que se ha traiacutedo en la Comisioacuten y querriacutea finalmente proponer que en relacioacuten con la adopcioacuten que tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o de la adoptada se agregue ldquoLa adopcioacuten internacional es subsidiaria de de la nacionalrdquo para evitar los problemas que se vienen presentando con el problema de la adopcioacuten cuando se prefiere la adopcioacuten fuera del paiacutes y se excluyen la posibilidades como prioridad dentro del paiacutes Se trata en primer lugar de resolver como lo hemos definido en los derechos poliacuteticos de la ciudadaniacutea que el nintildeo que pueda ser adoptado pueda serlo en primer lugar agotando todos los procedimientos para que la adopcioacuten se haga en el paiacutes y en uacuteltima instancia bajo otras circunstancias en las condiciones presentadas Muchas gracias sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Sentildeor Presidente Suscribo la apreciacioacuten general de la importancia del tema de los derechos sociales en la Constitucioacuten Toda Constitucioacuten tiene tres pilares una constitucioacuten poliacutetica una constitucioacuten de la persona del ciudadano y una constitucioacuten econoacutemico-social De manera que esta es una parte esencial de ese tercer pilar Y respeto mucho el esfuerzo que hizo la Comisioacuten respectiva por la redaccioacuten de este conjunto de normas Sin embargo con este artiacuteculo 79 creo que debemos meditar sobre la forma de redaccioacuten y el contenido de estas normas Aquiacute encontramos muchas nociones imprecisas en esta y en otras normas sucesivas no se tiene en cuentael principio de la alteridad que es esencial en todos los derechos cuando se consagra un derecho hay un obligado hay que establecer claramente quieacuten es el obligado y

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coacutemo es el obligado y luego hay tambieacuten muchas normas de caraacutecter legal que bien podriacutean estar en normas legales En relacioacuten a este artiacuteculo en concreto no soy socioacutelogo pero como deciacutea hace poco en su propuesta Leonel Jimeacutenez hablaba de la familia como nuacutecleo fundamental de la sociedad me cuesta mucho ver a la familia como asociacioacuten ya hemos consagrado regulado y aprobado hace dos diacuteas el derecho de asociacioacuten de manera que definir a la familia como asociacioacuten natural me cuesta mucho y pienso maacutes que debe calificarse en la forma tradicional como nuacutecleo fundamental de la sociedad ceacutelula fundamental de la sociedad como estaacute en la propuesta de Leonel Jimeacutenez Por otra parte el tema de las relaciones familiares se le ha agregado el tema familiar en las relaciones pertenecen a la vida privada no veo coacutemo en la Constitucioacuten se va a definir coacutemo son esas relaciones familiares aparte de la igualdad se le quitoacute el absoluto y entonces no veo coacutemo entre padres e hijos va a haber absoluta igualdad Por otra parte en esas relaciones se habla de la comprensioacuten mutua me pregunto iquestpodriacutea haber una accioacuten de amparo de marido contra mujer porque no la entiende no hay comprensioacuten es decir estos son elementos de comentarios importantes pero no para una norma constitucional De manera que llamo la atencioacuten a los efectos de que hagamos un esfuerzo por poner a nivel constitucional las normas con la brevedad concisioacuten e imperatividad necesarias para que tengan ese caraacutecter constitucional dentro del principio de la alteridad La propuesta de Leonel Jimeacutenez apunta un poco a esos aspectos y particularmente en ese caso materialmente es la fusioacuten del artiacuteculo79 80 y 81 que eacutel ha propuesto y llamo la atencioacuten simplemente a los efectos de que meditemos bien en la redaccioacuten de esta y de las sucesivas normas Gracias EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Buenas tardes sentildeor Presidente y demaacutes miembros constituyentes Me voy a referir fundamentalmente a lo que tiene que ver con la significacioacuten e importancia de lo que la Comisioacuten ha planteado en este artiacuteculo y por lo tanto el que todos los constituyentes puedan tener conciencia de la implicacioacuten que tiene este artiacuteculo para la familia y lasociedad venezolana en su conjunto

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En este artiacuteculo se estaacuten planteando las relaciones familiares como una cuestioacuten trascendental de competencia de la sociedad No es un asunto privado constituyente Brewer Cariacuteas Las relaciones familiares no es solamente un asunto privado es un asunto de competencia del conjunto de la sociedad y esto es lo que justamente queremos llamar la atencioacuten Todos aquiacute estamos conscientes de que una de las realidades maacutes cruentas de la sociedad venezolana latinoamericana y del mundo en su conjunto tiene que ver con la violencia intrafamiliar con que los hogares la familia se han convertido no en ese espacio de armoniacutea de solidaridad amor y afecto sino en un espacio de violencia y autoritarismo Aquiacute justamente lo trascendente que tiene el definir en esta nueva Constitucioacuten de caraacutecter democraacutetico que busca dar nuevo rumbo a la vida institucional y social venezolana es que trata de definir un nuevo tipo de familia un tipo de familia basada en la solidaridad en el amor en el respeto en las obligaciones compartidas iguales desde el punto de vista que todos hombres mujeres nintildeos y nintildeas estamos comprometidos con deberes y derechos en el seno de la familia Aquiacute la familia se ha dejado como un asunto de las mujeres y necesitamos compatriotas constituyentes definir que la familia es un compromiso de todos hombres mujeres nintildeos nintildeas que la familia no es un asuntoprivado como dice el constituyente Brewer Cariacuteas sino un asunto del conjunto de la sociedad y del Estado en este sentido lo privado es puacuteblico y el Estado y la sociedad deben contribuir al bienestar espiritual y material de la familia Por eso es que estamos definiendo la familia en estos teacuterminos y por otra parte estamos estableciendo como una cuestioacuten sumamente importante en este artiacuteculo lo que tiene que ver con la jefatura del hogar Aquiacute se estaacute planteando que el Estado garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Eso es sumamente importante porque sabemos los numerosos hogares que en Venezuela estaacuten dirigidos por mujeres solas jefes de familia por hombres solos tambieacuten pero es indudable que en su mayoriacutea son mujeres las jefas por ejemplo las estadiacutesticas nos indican que aquiacute en el aacuterea metropolitana de Caracas en los hogares pobres del aacuterea metropolitana el 60 de los hogares estaacute dirigido por mujeres solas y resulta que esa mujer sola con dos tres cuatro o cinco cargas familiares estaacute casi siempre desasistida de programas y poliacuteticas gubernamentales y de Estado que la puedan proteger De tal manera que aprobar aquiacute esa proteccioacuten del Estado a quienes dirijan el hogar a quienes ejerzan la jefatura del hogar que todos sabemos que un elevado porcentaje repito estaacute dirigido por mujeres creemos que es una contribucioacuten importantiacutesima que para el mejoramiento de la calidad de vida de nuestras mujeres hace esta nueva Constitucioacuten y que dariacutea una visioacuten al paiacutes y al mundo de que esta Asamblea Nacional Constituyente tiene una

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comprensioacuten de esa problemaacutetica tan importante que significa la direccioacuten sola del hogar por parte de la mujer Aquiacute la paternidad irresponsable es tambieacuten una realidad y estaacute contemplada en otros artiacuteculos De tal manera que exhorto a esta Asamblea a que apruebe el artiacuteculo hacieacutendole algunas modificaciones que aquiacute se han planteado como el caso de la igualdad absoluta Gracias EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Carlos Tablante CONSTITUYENTE TABLANTE (CARLOS)-En la discusioacuten de este capiacutetulo ldquoDe los derechos sociales y de la familiardquo vamos a comenzar a realizar el debate en el cual siempre hemos estado comprometidos de realizar una democracia solidaria que busca el bien comuacuten y la solidaridad En relacioacuten con la propuesta que trae la Comisioacuten estoy de acuerdo con algunas modificaciones de estilo que seguramente vamos a lograr en conversacioacuten con los proponentes y solamente habriacutea una modificacioacuten para fortalecer el espiacuteritu de lo que ellos han plantado y es en relacioacuten con los siguiente las relaciones familiares se basan en la solidaridad y en la igualdad de derechos y deberes y lo que estamos modificando contiene lo que de inmediato vamos a leer La Ley estableceraacute las responsabilidades de los padres con sus hijos cuando sean menores de edad y de los hijos con sus padres cuando estos se encuentren en la tercera edad La idea es que asiacute como hay unas responsabilidades de los mayores de los padres con los hijos tambieacuten cuando los padres se convierten en abuelos entran en la tercera edad los hijos asumen una responsabilidad con ellos Esta es una idea fundamental dentro del concepto solidario y de corresponsabilidad que se promueve con el contenido de la propuesta del artiacuteculoque ha traiacutedo la Comisioacuten EL PRESIDENTE-De nuevo se recuerda a los constituyentes que cuando haya modificaciones de forma las concierten con otros para que hagan una sola propuesta Punto de Orden de Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Amigos constituyentes Estamos discutiendo el artiacuteculo 80 Hubo un constituyente que propuso fusionar tres artiacuteculos

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EL PRESIDENTE-Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-79 exactamente Y hubo un constituyente que propuso fusionarlo con el 80 y el 81 pero no estamos discutiendo el 80 y el 81 estamos discutiendo el 79 Entonces las intervenciones se estaacuten refiriendo al 80 tambieacuten Entonces no seacute o autorizamos la discusioacuten de los tres artiacuteculos o nos reducimos a discutir el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE-Vaacutelida la observacioacuten El punto de orden de Ortega Diacuteaz Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 con una propuesta que en todo caso seraacute votada al final pero nos vamos a remitir solamente al 79 y quien no esteacute opinando sobre este artiacuteculo seraacute declarado fuera de orden Tiene la palabra Roberto Jimeacutenez (La retira) Un aplauso para Roberto Jimeacutenez Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Voy a ratificar todo lo que dijo Oscar Feo Lo que dijo el constituyente Lenin porque realmente y voy a refutar un poco lo del maestro Brewer Cariacuteas eso de la intimidad De los espacios de la intimidad Justamente donde vamos a romper con esta Constitucioacuten y donde se va a visualizar esa presunta ruptura es con lo social Porque es lo uacutenico que puede hacer romper en primer lugar No podemos seguir diciendo que la familia es soacutelo en lo privado soacutelo tiene competencia en lo privado Nosotros tenemos cinco millones de nintildeos en la calle y tenemos 700 mil madres precoces nosotros tenemos el 70 por ciento de la poblacioacuten del estudio que se hizo en el aacuterea metropolitana son mujeres solas son jefes de familia cargadas de hijos Nosotros estamos tejiendo la corresponsabilidad en una triacuteada interesantiacutesima para este capiacutetulo que es la familia la sociedad y el Estado Nosotros estamos tejiendo los valores transversales de la solidaridad de la dignidad humana del respeto del esfuerzo comuacuten Es una nueva familia sentildeores No podemos seguir anclados en el pasado para hacer una constitucioacuten frente a la gente y frente al milenio que viene hay que romper los esquemas maestro Brewer y tiene que romperlos Es muy duro Porque ese es un seudopiso de seguridad juriacutedica que necesariamente tenemos que romper para poder avanzar en una Constitucioacuten en donde la gente se mire como en espejo Esta Constitucioacuten es el espejo social y estos artiacuteculos constituyen la articulacioacuten social la articulacioacuten de la gente Estas fueron unas propuestas que manoseoacute la gente Nosotros hicimos una convalidacioacuten de propuestas en el Ateneo con maacutes de 700 personas y les refiero que eran representantes de muchiacutesimas comunidades y de

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muchas redes que manosearon que articularon que vivieron que se reflejaron y se miraron en esta Constitucioacuten Si ustedes ven el movimiento constitucionalista de la Ameacuterica Latina de las uacuteltimas constituciones en materia de derechos sociales todo esto estaacute contemplado Y no me digan que son reglamentarias aquiacute en los artiacuteculos que se han hecho en todos los artiacuteculos que hemos estudiado hasta ahora hay muchiacutesima materia reglamentaria que hemos aprobado Pido realmente que con la modificacioacuten y estoy tambieacuten con Pedro Ortega que estamos discutiendo es el 79 que agregando lo de las relaciones familiares quitando lo de absoluto se apruebe este artiacuteculo tal como lo trajo la comisioacuten porque realmente tiene la energiacutea el tiempo el conocimiento y el aval de la sociedad civil Por esas razones pido que se apruebe esto tal como lo trae la comisioacuten de Derechos Sociales y Familia EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Froilaacuten Barrios (La retira) Un aplauso para Froilaacuten Barrios Tiene la palabra Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Esta Comisioacuten estaacute presidida por Mariacutea Isabel de Chaacutevez ella habiacutea expresado su deseo de estar aquiacute que la esperaacuteramos Supongo que la Presidencia consultoacute y resolvioacute con conocimiento de causa hacer el debate sin ella En ese caso ejerzo la presidencia encargada y los jefes de coordinacioacuten de la Comisioacuten estaacuten aquiacute presentes Alexis Navarro de social y laboral Blancanieve Portocarrero de Familia y Oscar Feo de Salud Pienso que el artiacuteculo estaacute bien pienso que las dos correcciones son de forma Quitar la palabra absoluto porque estaacute de maacutes y agregar relaciones para precisar maacutes De tal manera que es el artiacuteculo tal como se trajo con dos cosas de forma muy pequentildeas Pienso que debemos desechar cualquier subestimacioacuten de esta materia Esta es una materia medular porque no basta decir la familia es la ceacutelula fundamental o como decimos la familia es la asociacioacuten natural No basta decir eso Hay que tomar en cuenta que esto es verdad y asumir que es verdad Veaacutemonos en el espejo sin que nos vayamos a poner de ejemplo ni mucho menos pero la concepcioacuten de la comisioacuten especialmente en esta parte dirigida por Blancanieve es la de precisar algunas cosas algunos problemas de relacioacuten entre los elementos de la familia y a la vez con una gran flexibilidad Es decir que el artiacuteculo estaacute bien concebido y los que siguen tambieacuten Deciacutea que nos vieacuteramos en el ejemplo del imperio de Estados Unidos del Norte un paiacutes con ese poder y sin embargo con la tragedia maacutes grande de tipo familiar en el cual los nintildeos en las escuelas ametrallan a sus compantildeeros y a los profesores y es consecuente y se demuestra ya que no es una cosa casual sino que una llaga de esa sociedad este problema

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Antier no maacutes se repitioacute hace mes y medio se repitioacute de nuevo Entonces no nos vamos a poner como ejemplo pero siacute tomemos en cuenta para que sea muy seria nuestra reglamentacioacuten en este sentido y no pensar que hemos exagerado en detalles Se establecen las relaciones entre padres e hijos en el siguiente artiacuteculo y en este se establecen las responsabilidades precisamente que exigiacutea el constituyente Brewer Cariacuteas El artiacuteculo pues debe aprobarse como estaacute porque las dos correcciones son de forma y la comisioacuten por supuesto las acepta Es decir que no debe hacerse dos votaciones La comisioacuten acepta las dos modificaciones de forma que se han hecho es decir suprimir la palabra ldquoabsolutordquo y agregar en su puesto la palabra ldquorelacionesrdquo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Rodolfo Sanz Un previo para Nicolaacutes Maduro CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ya que no estaacute Neacutestor Leoacuten Heredia asumo tambieacuten su suplencia Creo que estaacute bastante y suficientemente debatido este tema y si la Comisioacuten asume las correcciones de forma en la redaccioacuten que le hizo Oscar Feo y otros compatriotas creo que deberiacuteamos pasar de una vez a votar sin los anotados Para resolver este artiacuteculo EL PRESIDENTE-Se le informa al constituyente que hace la proposicioacuten previa que hay solamente dos anotados (Pausa) Se le pregunta con los anotados o sin los anotados (Asentimiento sin los anotados) iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro (Pausa) (Vladimir Villegas se dirige al Presidente fuera de microacutefono) EL PRESIDENTE-No hay previo sobre previo Tiene la palabra Vladimir Villegas para hacer la defensa contra el previo CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR)-Estamos discutiendo una materia que si bien amerita que apuremos el paso es una materia muy importante y seacute que entre los anotados estaacute Manuel Quijada que tiene una propuesta muy importante y quisiera que se le permita por lo menos leerla si tienen propuestas Pero creo que hay temas que ameritan tratamientos y si quedan dos personas nada maacutes eso se justifica se quedaraacuten 15 20 anotados Por eso les pido que reflexionen porque son dos o tres minutos nada maacutes EL PRESIDENTE-Hecha la defensa del previo se consulta a quien propuso el previo (Pausa) Con los anotados Quien esteacute de acuerdo con la propuesta de cortar el debate con

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los anotados que se sirva manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Los anotados son Aacutengel Landaeta y Manuel Quijada Tiene la palabra Aacutengel Landaeta Felicitaciones a Rodolfo Sanz que retiroacute su derecho de palabra CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-No voy a retirar el derecho de palabra porque creo que hay una cuestioacuten que hay que decirla de una vez Creo que permanentemente los constituyentes estaacuten tratando de modificar los artiacuteculos por la forma y no por el fondo Los constituyentes son muy buenos para la forma pero no para el fondo de las cosas Definitivamente no debemos dar pie a que continuemos tratando de tergiversar lo que realmente en las comisiones se ha hecho con un gran trabajo por una forma que realmente no viene muchas veces al caso Este es un problema fundamental a lo cual nos estamos refiriendo No lo podemos tomar a la ligera Es una declaracioacuten de principios en la familia Lo maacutes importante y trascendental del desarrollo ulterior de nuestra sociedad Estaacute en desintegracioacuten por cierto La sociedad no la van a construir definitivamente las leyes porque la Constitucioacuten no produce valores morales ni idiosincrasia ni produce valores de las raiacuteces Pero podriacutea direccionar para establecer los mecanismos que retomen los valores fundamentales Hablo esto porque los indiacutegenas por ejemplo no necesitan una Constitucioacuten para interrelacionarse la sociedad inglesa tampoco lo necesita para interrelacionarse porque preservan sus valores morales preservan sus raiacuteces La mentira por ejemplo en la cultura anglosajona no tiene que estar en la Constitucioacuten para que puedan ellos definitivamente sancionar hasta un presidente de la repuacuteblica cuando miente Nosotros en Venezuela definitivamente debemos establecer normas sociales que tiendan a llevarnos hacia un mejoramiento de nuestra familia Sabemos que la familia es el nuacutecleo fundamental de nuestra sociedad y estaacute definitivamente infiltrada por otros valores que a traveacutes de diferentes medios como son los medios de comunicacioacuten la televisioacuten el virus del consumismo la ha llevado hacia otros rumbos Por eso es que este artiacuteculo que ha sido muy bien confeccionado en este sentido debe ser aprobado tal como estaacute solamente con unas modificaciones de forma la cual yo hareacute saber a la mesa de redaccioacuten Muchas gracias EL PRESIDENTE-A propoacutesito de las modificaciones de forma estaacuten hablando en estos momentos con la presidenta de la subcomisioacuten para tratar de conseguir una norma que agrupe varios artiacuteculos Se les agradece a los constituyentes que tienen modificaciones de forma que se pongan de acuerdo con la presidenta de la subcomisioacuten

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Tiene la palabra Manuel Quijada CONSTITUYENTE QUIJADA (MANUEL)-Sentildeor Presidente sentildeores constituyentes Solamente quiero leer lo que contiene la Constitucioacuten de Colombia respecto del mismo problema que estamos discutiendo para que noten la enorme diferencia que existe entre un texto y el otro Dice el artiacuteculo 44 de la Constitucioacuten colombiana ldquoSon derechos fundamentales de los nintildeos la vida la integridad fiacutesica la salud y la seguridad social la alimentacioacuten equilibrada su nombre y nacionalidad tener una familia y no ser separado de ella el cuidado y amor la educacioacuten y la cultura la recreacioacuten y la libre expresioacuten de su opinioacuten seraacuten protegidos contra toda forma de abandono violencia fiacutesica o moral secuestro venta abuso sexual explotacioacuten laboral o econoacutemica y trabajo riesgoso Muchas gracias EL PRESIDENTE-No hay nadie maacutes anota Se cierra el debate respecto a este a artiacuteculo por lo tanto se van a leer las propuestas que han llegado a la Mesa directiva Siacutervase ciudadano Secretario darles lectura EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del Constituyente Allan Brewer Cariacuteas ldquoEl Estado protegeraacute la familia como ceacutelula fundamental de la sociedad y espacio fundamental de desarrollo integral de las personas El Estado velaraacute por el mejoramiento de su situacioacuten moral y econoacutemica y garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quien ejerza la jefatura de la familiardquo Proposicioacuten del Constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten ldquoEl Estado protegeraacute la familia como sucesioacuten natural de la sociedad y el hogar como el espacio fundamental de desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre los nintildeos nintildeas y adolescentes deberaacuten desarrollarse en el seno de su familia de origen salvo en caso de fuerza mayor la adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten se regiraacute por la leyrdquo Proposicioacuten de la Comisioacuten

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ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen Excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituya de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada la adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo Ha concluido la lectura de las proposiciones sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Entiendo que hay una propuesta que estaacute por llegar de la presidenta de la subcomisioacuten iquestHay alguna propuesta distinta Se le pregunta a la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Presidente pido que se vayan discutiendo Aquiacute hay muchas propuestas de unir artiacuteculos pero pienso que la metodologiacutea de ir discutiendo artiacuteculo por artiacuteculo como la hemos hecho hasta este momento creo que debe seguirse Si posteriormente se ven los artiacuteculos y hay repeticioacuten o hay posibilidad de articularlos nos reuniremos pero pienso que es mejor trabajar con el artiacuteculo 79 y luego con el 80 EL PRESIDENTE-Basta con la informacioacuten o sea la informacioacuten es suficiente para votar las propuestas hechas Vamos a continuar la discusioacuten artiacuteculo por artiacuteculo Siacutervase ciudadano Secretario dar lectura a las propuestas en sentido inverso a como fueron presentadas a la Secretariacutea EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la Comisioacuten ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir

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ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada La adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta de la Comisioacuten Tiene apoyo Quienes esteacuten de acuerdo con la propuesta leiacuteda que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobada Evidente mayoriacutea iquestHay alguna propuesta que sea excluyente con la propuesta aprobada ciudadano Secretario EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTodas son excluyentes Siacutervase darle lectura al siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a concebir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo leiacutedo Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente este artiacuteculo tiene un detalle muy significativo En el segundo paacuterrafo donde se habla ldquohellipdel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida irrenunciablehelliprdquo estamos hablando de un deber y no de un derecho Propongo que esto sea trasladado a los deberes ciudadanos o constitucionales ya que es meramente el desarrollo de una obligacioacuten reciacuteproca entre padres e hijos es maacutes

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nosotros propusimos que fuera incluso a los ascendientes porque como bien dijo el constituyente Carlos Tablante no solamente son los padres tambieacuten los abuelos a veces se ven imposibilitados de mantenerse a siacute mismos Respecto del cuarto paraacutegrafo del artiacuteculo 80 el que dice que ldquoel patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo este artiacuteculo debe aparecer en el Artiacuteculo 81 que es donde exactamente cuadra ya que habla de la proteccioacuten del matrimonio y no se explica por queacute tiene que estar en el artiacuteculo que no corresponde en absoluto Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Es para hacer algunas aclaraciones en relacioacuten con el artiacuteculo 80 que aparece mal copiado en la copia que tienen ustedes El artiacuteculo dice lo siguiente (Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen derechohellip (no es derecho a concebir) ldquolas personas tienen derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebirhellip(o sea que omitieron dos liacuteneas) y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Como lo he leiacutedo es como lo presentoacute la Comisioacuten EL PRESIDENTE-Hay algunas observaciones que hizo Blancanieve Portocarrero a la redaccioacuten del artiacuteculo porque a juicio de la Comisioacuten el artiacuteculo fue mal copiado y se obviaron algunas palabras que ella informoacute Tiene la palabra Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes En relacioacuten con el artiacuteculo estamos de acuerdo con la redaccioacuten que ha propuesto la Comisioacuten y fue debatida en ella Sin embargo hay algunas observaciones que han hecho algunos

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constituyentes y miembros de la sociedad civil que tienen que ver con el paacuterrafo segundo cuando se refiere a ldquoel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida de renunciar criar educar formar mantener asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistirhelliprdquo alliacute proponemos que se agregue ldquomantener y asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Igualmente en el paacuterrafo cuarto ldquoen relacioacuten con el patrimonio familiar es inembargable por cuanto que alliacute se estaacute haciendo una proteccioacuten de terceros pero igualmente debiacutea decir ldquoque es inalienablerdquo por cuanto habriacutea que proteger tambieacuten frente a siacute mismo en teacuterminos de la relacioacuten familiar los bienes y los asuntos que son propios de la familia Proponemos estos dos agregados para completar el artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el Constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Buenas tardes Lo primero sentildeor Presidente que quiero dejar claro es que al parecer en la Comisioacuten Constitucional se cambiaron casi todos los artiacuteculos y voy a hablar responsablemente porque sobre todo fui uno de los encargados al final del trabajo de esa Comisioacuten y tengo los registros del articulado por lo tanto pido un poco maacutes de prudencia a las personas que cada vez que se paran aquiacute hacen responsable a la Comisioacuten constitucional de los cambios efectuados en todo el articulado reconociendo por supuesto que hubo problemas En segundo lugar quiero hacer una advertencia de que mi posicioacuten aquiacute no es la de ofender a nadie respeto los principios creo en las personas que han trabajo en esta Comisioacuten pero tengo algunas diferencias con respecto a su posicioacuten y a la manera como han interpretado esto No se trata de una posicioacuten porque existan dos millones de firmas pero tampoco se trata de que porque una minoriacutea de personas que han sufrido de manera digo yo horrible podamos tomar una posicioacuten Una constitucioacuten se legisla para la totalidad y no para una minoriacutea o una mayoriacutea Respecto del artiacuteculo tal como estaacute presenta a mi juicio dos posturas que tratareacute de argumentar por la cual no estoy de acuerdo Lo primero es que habla de la proteccioacuten del embarazo y con ello a mi juicio hace del embarazo una institucioacuten exclusiva de la madre y por lo tanto elimina la gestacioacuten o la concepcioacuten y el caraacutecter individual que puede tener una persona Lo segundo el derecho que se establece de las personas de tomar decisiones de concebir o no Primero que el verbo concebir implica de acuerdo con el diccionario que las mujeres quedan prentildeadas por lo tanto se trata del derecho que tiene la mujer a estar prentildeada o no Y no de las personas en todo caso Estoy hablando desde el punto de vista bioloacutegico Entonces diriacutea que se trata es de la

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pareja en todo caso Ahora entendiendo que de lo que se trata es de proteger de maximizar a la mujer y su derecho que tiene de procrear o no es una maacutexima individualista y por lo tanto difiero de aquellos que creen que estaacuten haciendo una constitucioacuten colectivista En este sentido creo que en este articulado se presenta maacutes bien una concepcioacuten totalmente individualista Pero en todo caso si de lo que se trata es de la proteccioacuten y la decisioacuten que tiene la madre diriacutea que con esta praacutectica individualista podriacuteamos estar violando justamente un derecho individual a otra persona de quien creemos que desde la concepcioacuten se tiene derecho a la vida humana y por lo tanto a la persona Y digo eso porque aquiacute hay personas como Elvira por ejemplo que tiene un mes embarazada y cree que su bebeacute es una persona ella le habla igual que su papaacute a ese muchacho y parece que van a ser dos personas las que van a tener EL PRESIDENTE-Le queda un minuto constituyente EL ORADOR-Pido sentildeor Presidente que me deacute por favor el tiempo necesario Voy a ser lo maacutes breve posible EL PRESIDENTE-Perdoacuten constituyente para no establecer una praacutectica que venga directamente de la direccioacuten de debates y que sea discrecional EL ORADOR-En todo caso usted corta el debate cuando usted lo considere conveniente Aprovechareacute el tiempo Se trata a mi juicio de que se estaacute violando el derecho a la defensa al debido proceso ndashcomo lo llamariacutea el profesor Brewer Cariacuteasndash si no conoce sus tribunales de manera parcial se toman decisiones sobre eacutel y lo peor del caso es que se pueden abrir hasta tribunales de secciones o comisiones para tomar decisiones por ella Lo peor del caso aquiacute es que no hay derecho a rectificar A mi juicio no se estaacute cumpliendo el caraacutecter positivo que debe tener esta Constitucioacuten se estaacute haciendo progresivo con un sector de la poblacioacuten con respecto a la Constitucioacuten de 1961 pero se estaacute haciendo totalmente regresivo con respecto a otros sectores de la poblacioacuten de los nintildeos no nacidos En consecuencia solicito que se tome en consideracioacuten el artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten de la Repuacuteblica vigente que protege a la maternidad desde la concepcioacuten Consignareacute por Secretariacutea mi planteamiento Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
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                6. f6 com_search
Page 10: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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coacutemo es el obligado y luego hay tambieacuten muchas normas de caraacutecter legal que bien podriacutean estar en normas legales En relacioacuten a este artiacuteculo en concreto no soy socioacutelogo pero como deciacutea hace poco en su propuesta Leonel Jimeacutenez hablaba de la familia como nuacutecleo fundamental de la sociedad me cuesta mucho ver a la familia como asociacioacuten ya hemos consagrado regulado y aprobado hace dos diacuteas el derecho de asociacioacuten de manera que definir a la familia como asociacioacuten natural me cuesta mucho y pienso maacutes que debe calificarse en la forma tradicional como nuacutecleo fundamental de la sociedad ceacutelula fundamental de la sociedad como estaacute en la propuesta de Leonel Jimeacutenez Por otra parte el tema de las relaciones familiares se le ha agregado el tema familiar en las relaciones pertenecen a la vida privada no veo coacutemo en la Constitucioacuten se va a definir coacutemo son esas relaciones familiares aparte de la igualdad se le quitoacute el absoluto y entonces no veo coacutemo entre padres e hijos va a haber absoluta igualdad Por otra parte en esas relaciones se habla de la comprensioacuten mutua me pregunto iquestpodriacutea haber una accioacuten de amparo de marido contra mujer porque no la entiende no hay comprensioacuten es decir estos son elementos de comentarios importantes pero no para una norma constitucional De manera que llamo la atencioacuten a los efectos de que hagamos un esfuerzo por poner a nivel constitucional las normas con la brevedad concisioacuten e imperatividad necesarias para que tengan ese caraacutecter constitucional dentro del principio de la alteridad La propuesta de Leonel Jimeacutenez apunta un poco a esos aspectos y particularmente en ese caso materialmente es la fusioacuten del artiacuteculo79 80 y 81 que eacutel ha propuesto y llamo la atencioacuten simplemente a los efectos de que meditemos bien en la redaccioacuten de esta y de las sucesivas normas Gracias EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Buenas tardes sentildeor Presidente y demaacutes miembros constituyentes Me voy a referir fundamentalmente a lo que tiene que ver con la significacioacuten e importancia de lo que la Comisioacuten ha planteado en este artiacuteculo y por lo tanto el que todos los constituyentes puedan tener conciencia de la implicacioacuten que tiene este artiacuteculo para la familia y lasociedad venezolana en su conjunto

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En este artiacuteculo se estaacuten planteando las relaciones familiares como una cuestioacuten trascendental de competencia de la sociedad No es un asunto privado constituyente Brewer Cariacuteas Las relaciones familiares no es solamente un asunto privado es un asunto de competencia del conjunto de la sociedad y esto es lo que justamente queremos llamar la atencioacuten Todos aquiacute estamos conscientes de que una de las realidades maacutes cruentas de la sociedad venezolana latinoamericana y del mundo en su conjunto tiene que ver con la violencia intrafamiliar con que los hogares la familia se han convertido no en ese espacio de armoniacutea de solidaridad amor y afecto sino en un espacio de violencia y autoritarismo Aquiacute justamente lo trascendente que tiene el definir en esta nueva Constitucioacuten de caraacutecter democraacutetico que busca dar nuevo rumbo a la vida institucional y social venezolana es que trata de definir un nuevo tipo de familia un tipo de familia basada en la solidaridad en el amor en el respeto en las obligaciones compartidas iguales desde el punto de vista que todos hombres mujeres nintildeos y nintildeas estamos comprometidos con deberes y derechos en el seno de la familia Aquiacute la familia se ha dejado como un asunto de las mujeres y necesitamos compatriotas constituyentes definir que la familia es un compromiso de todos hombres mujeres nintildeos nintildeas que la familia no es un asuntoprivado como dice el constituyente Brewer Cariacuteas sino un asunto del conjunto de la sociedad y del Estado en este sentido lo privado es puacuteblico y el Estado y la sociedad deben contribuir al bienestar espiritual y material de la familia Por eso es que estamos definiendo la familia en estos teacuterminos y por otra parte estamos estableciendo como una cuestioacuten sumamente importante en este artiacuteculo lo que tiene que ver con la jefatura del hogar Aquiacute se estaacute planteando que el Estado garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Eso es sumamente importante porque sabemos los numerosos hogares que en Venezuela estaacuten dirigidos por mujeres solas jefes de familia por hombres solos tambieacuten pero es indudable que en su mayoriacutea son mujeres las jefas por ejemplo las estadiacutesticas nos indican que aquiacute en el aacuterea metropolitana de Caracas en los hogares pobres del aacuterea metropolitana el 60 de los hogares estaacute dirigido por mujeres solas y resulta que esa mujer sola con dos tres cuatro o cinco cargas familiares estaacute casi siempre desasistida de programas y poliacuteticas gubernamentales y de Estado que la puedan proteger De tal manera que aprobar aquiacute esa proteccioacuten del Estado a quienes dirijan el hogar a quienes ejerzan la jefatura del hogar que todos sabemos que un elevado porcentaje repito estaacute dirigido por mujeres creemos que es una contribucioacuten importantiacutesima que para el mejoramiento de la calidad de vida de nuestras mujeres hace esta nueva Constitucioacuten y que dariacutea una visioacuten al paiacutes y al mundo de que esta Asamblea Nacional Constituyente tiene una

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comprensioacuten de esa problemaacutetica tan importante que significa la direccioacuten sola del hogar por parte de la mujer Aquiacute la paternidad irresponsable es tambieacuten una realidad y estaacute contemplada en otros artiacuteculos De tal manera que exhorto a esta Asamblea a que apruebe el artiacuteculo hacieacutendole algunas modificaciones que aquiacute se han planteado como el caso de la igualdad absoluta Gracias EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Carlos Tablante CONSTITUYENTE TABLANTE (CARLOS)-En la discusioacuten de este capiacutetulo ldquoDe los derechos sociales y de la familiardquo vamos a comenzar a realizar el debate en el cual siempre hemos estado comprometidos de realizar una democracia solidaria que busca el bien comuacuten y la solidaridad En relacioacuten con la propuesta que trae la Comisioacuten estoy de acuerdo con algunas modificaciones de estilo que seguramente vamos a lograr en conversacioacuten con los proponentes y solamente habriacutea una modificacioacuten para fortalecer el espiacuteritu de lo que ellos han plantado y es en relacioacuten con los siguiente las relaciones familiares se basan en la solidaridad y en la igualdad de derechos y deberes y lo que estamos modificando contiene lo que de inmediato vamos a leer La Ley estableceraacute las responsabilidades de los padres con sus hijos cuando sean menores de edad y de los hijos con sus padres cuando estos se encuentren en la tercera edad La idea es que asiacute como hay unas responsabilidades de los mayores de los padres con los hijos tambieacuten cuando los padres se convierten en abuelos entran en la tercera edad los hijos asumen una responsabilidad con ellos Esta es una idea fundamental dentro del concepto solidario y de corresponsabilidad que se promueve con el contenido de la propuesta del artiacuteculoque ha traiacutedo la Comisioacuten EL PRESIDENTE-De nuevo se recuerda a los constituyentes que cuando haya modificaciones de forma las concierten con otros para que hagan una sola propuesta Punto de Orden de Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Amigos constituyentes Estamos discutiendo el artiacuteculo 80 Hubo un constituyente que propuso fusionar tres artiacuteculos

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EL PRESIDENTE-Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-79 exactamente Y hubo un constituyente que propuso fusionarlo con el 80 y el 81 pero no estamos discutiendo el 80 y el 81 estamos discutiendo el 79 Entonces las intervenciones se estaacuten refiriendo al 80 tambieacuten Entonces no seacute o autorizamos la discusioacuten de los tres artiacuteculos o nos reducimos a discutir el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE-Vaacutelida la observacioacuten El punto de orden de Ortega Diacuteaz Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 con una propuesta que en todo caso seraacute votada al final pero nos vamos a remitir solamente al 79 y quien no esteacute opinando sobre este artiacuteculo seraacute declarado fuera de orden Tiene la palabra Roberto Jimeacutenez (La retira) Un aplauso para Roberto Jimeacutenez Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Voy a ratificar todo lo que dijo Oscar Feo Lo que dijo el constituyente Lenin porque realmente y voy a refutar un poco lo del maestro Brewer Cariacuteas eso de la intimidad De los espacios de la intimidad Justamente donde vamos a romper con esta Constitucioacuten y donde se va a visualizar esa presunta ruptura es con lo social Porque es lo uacutenico que puede hacer romper en primer lugar No podemos seguir diciendo que la familia es soacutelo en lo privado soacutelo tiene competencia en lo privado Nosotros tenemos cinco millones de nintildeos en la calle y tenemos 700 mil madres precoces nosotros tenemos el 70 por ciento de la poblacioacuten del estudio que se hizo en el aacuterea metropolitana son mujeres solas son jefes de familia cargadas de hijos Nosotros estamos tejiendo la corresponsabilidad en una triacuteada interesantiacutesima para este capiacutetulo que es la familia la sociedad y el Estado Nosotros estamos tejiendo los valores transversales de la solidaridad de la dignidad humana del respeto del esfuerzo comuacuten Es una nueva familia sentildeores No podemos seguir anclados en el pasado para hacer una constitucioacuten frente a la gente y frente al milenio que viene hay que romper los esquemas maestro Brewer y tiene que romperlos Es muy duro Porque ese es un seudopiso de seguridad juriacutedica que necesariamente tenemos que romper para poder avanzar en una Constitucioacuten en donde la gente se mire como en espejo Esta Constitucioacuten es el espejo social y estos artiacuteculos constituyen la articulacioacuten social la articulacioacuten de la gente Estas fueron unas propuestas que manoseoacute la gente Nosotros hicimos una convalidacioacuten de propuestas en el Ateneo con maacutes de 700 personas y les refiero que eran representantes de muchiacutesimas comunidades y de

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muchas redes que manosearon que articularon que vivieron que se reflejaron y se miraron en esta Constitucioacuten Si ustedes ven el movimiento constitucionalista de la Ameacuterica Latina de las uacuteltimas constituciones en materia de derechos sociales todo esto estaacute contemplado Y no me digan que son reglamentarias aquiacute en los artiacuteculos que se han hecho en todos los artiacuteculos que hemos estudiado hasta ahora hay muchiacutesima materia reglamentaria que hemos aprobado Pido realmente que con la modificacioacuten y estoy tambieacuten con Pedro Ortega que estamos discutiendo es el 79 que agregando lo de las relaciones familiares quitando lo de absoluto se apruebe este artiacuteculo tal como lo trajo la comisioacuten porque realmente tiene la energiacutea el tiempo el conocimiento y el aval de la sociedad civil Por esas razones pido que se apruebe esto tal como lo trae la comisioacuten de Derechos Sociales y Familia EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Froilaacuten Barrios (La retira) Un aplauso para Froilaacuten Barrios Tiene la palabra Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Esta Comisioacuten estaacute presidida por Mariacutea Isabel de Chaacutevez ella habiacutea expresado su deseo de estar aquiacute que la esperaacuteramos Supongo que la Presidencia consultoacute y resolvioacute con conocimiento de causa hacer el debate sin ella En ese caso ejerzo la presidencia encargada y los jefes de coordinacioacuten de la Comisioacuten estaacuten aquiacute presentes Alexis Navarro de social y laboral Blancanieve Portocarrero de Familia y Oscar Feo de Salud Pienso que el artiacuteculo estaacute bien pienso que las dos correcciones son de forma Quitar la palabra absoluto porque estaacute de maacutes y agregar relaciones para precisar maacutes De tal manera que es el artiacuteculo tal como se trajo con dos cosas de forma muy pequentildeas Pienso que debemos desechar cualquier subestimacioacuten de esta materia Esta es una materia medular porque no basta decir la familia es la ceacutelula fundamental o como decimos la familia es la asociacioacuten natural No basta decir eso Hay que tomar en cuenta que esto es verdad y asumir que es verdad Veaacutemonos en el espejo sin que nos vayamos a poner de ejemplo ni mucho menos pero la concepcioacuten de la comisioacuten especialmente en esta parte dirigida por Blancanieve es la de precisar algunas cosas algunos problemas de relacioacuten entre los elementos de la familia y a la vez con una gran flexibilidad Es decir que el artiacuteculo estaacute bien concebido y los que siguen tambieacuten Deciacutea que nos vieacuteramos en el ejemplo del imperio de Estados Unidos del Norte un paiacutes con ese poder y sin embargo con la tragedia maacutes grande de tipo familiar en el cual los nintildeos en las escuelas ametrallan a sus compantildeeros y a los profesores y es consecuente y se demuestra ya que no es una cosa casual sino que una llaga de esa sociedad este problema

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Antier no maacutes se repitioacute hace mes y medio se repitioacute de nuevo Entonces no nos vamos a poner como ejemplo pero siacute tomemos en cuenta para que sea muy seria nuestra reglamentacioacuten en este sentido y no pensar que hemos exagerado en detalles Se establecen las relaciones entre padres e hijos en el siguiente artiacuteculo y en este se establecen las responsabilidades precisamente que exigiacutea el constituyente Brewer Cariacuteas El artiacuteculo pues debe aprobarse como estaacute porque las dos correcciones son de forma y la comisioacuten por supuesto las acepta Es decir que no debe hacerse dos votaciones La comisioacuten acepta las dos modificaciones de forma que se han hecho es decir suprimir la palabra ldquoabsolutordquo y agregar en su puesto la palabra ldquorelacionesrdquo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Rodolfo Sanz Un previo para Nicolaacutes Maduro CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ya que no estaacute Neacutestor Leoacuten Heredia asumo tambieacuten su suplencia Creo que estaacute bastante y suficientemente debatido este tema y si la Comisioacuten asume las correcciones de forma en la redaccioacuten que le hizo Oscar Feo y otros compatriotas creo que deberiacuteamos pasar de una vez a votar sin los anotados Para resolver este artiacuteculo EL PRESIDENTE-Se le informa al constituyente que hace la proposicioacuten previa que hay solamente dos anotados (Pausa) Se le pregunta con los anotados o sin los anotados (Asentimiento sin los anotados) iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro (Pausa) (Vladimir Villegas se dirige al Presidente fuera de microacutefono) EL PRESIDENTE-No hay previo sobre previo Tiene la palabra Vladimir Villegas para hacer la defensa contra el previo CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR)-Estamos discutiendo una materia que si bien amerita que apuremos el paso es una materia muy importante y seacute que entre los anotados estaacute Manuel Quijada que tiene una propuesta muy importante y quisiera que se le permita por lo menos leerla si tienen propuestas Pero creo que hay temas que ameritan tratamientos y si quedan dos personas nada maacutes eso se justifica se quedaraacuten 15 20 anotados Por eso les pido que reflexionen porque son dos o tres minutos nada maacutes EL PRESIDENTE-Hecha la defensa del previo se consulta a quien propuso el previo (Pausa) Con los anotados Quien esteacute de acuerdo con la propuesta de cortar el debate con

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los anotados que se sirva manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Los anotados son Aacutengel Landaeta y Manuel Quijada Tiene la palabra Aacutengel Landaeta Felicitaciones a Rodolfo Sanz que retiroacute su derecho de palabra CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-No voy a retirar el derecho de palabra porque creo que hay una cuestioacuten que hay que decirla de una vez Creo que permanentemente los constituyentes estaacuten tratando de modificar los artiacuteculos por la forma y no por el fondo Los constituyentes son muy buenos para la forma pero no para el fondo de las cosas Definitivamente no debemos dar pie a que continuemos tratando de tergiversar lo que realmente en las comisiones se ha hecho con un gran trabajo por una forma que realmente no viene muchas veces al caso Este es un problema fundamental a lo cual nos estamos refiriendo No lo podemos tomar a la ligera Es una declaracioacuten de principios en la familia Lo maacutes importante y trascendental del desarrollo ulterior de nuestra sociedad Estaacute en desintegracioacuten por cierto La sociedad no la van a construir definitivamente las leyes porque la Constitucioacuten no produce valores morales ni idiosincrasia ni produce valores de las raiacuteces Pero podriacutea direccionar para establecer los mecanismos que retomen los valores fundamentales Hablo esto porque los indiacutegenas por ejemplo no necesitan una Constitucioacuten para interrelacionarse la sociedad inglesa tampoco lo necesita para interrelacionarse porque preservan sus valores morales preservan sus raiacuteces La mentira por ejemplo en la cultura anglosajona no tiene que estar en la Constitucioacuten para que puedan ellos definitivamente sancionar hasta un presidente de la repuacuteblica cuando miente Nosotros en Venezuela definitivamente debemos establecer normas sociales que tiendan a llevarnos hacia un mejoramiento de nuestra familia Sabemos que la familia es el nuacutecleo fundamental de nuestra sociedad y estaacute definitivamente infiltrada por otros valores que a traveacutes de diferentes medios como son los medios de comunicacioacuten la televisioacuten el virus del consumismo la ha llevado hacia otros rumbos Por eso es que este artiacuteculo que ha sido muy bien confeccionado en este sentido debe ser aprobado tal como estaacute solamente con unas modificaciones de forma la cual yo hareacute saber a la mesa de redaccioacuten Muchas gracias EL PRESIDENTE-A propoacutesito de las modificaciones de forma estaacuten hablando en estos momentos con la presidenta de la subcomisioacuten para tratar de conseguir una norma que agrupe varios artiacuteculos Se les agradece a los constituyentes que tienen modificaciones de forma que se pongan de acuerdo con la presidenta de la subcomisioacuten

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Tiene la palabra Manuel Quijada CONSTITUYENTE QUIJADA (MANUEL)-Sentildeor Presidente sentildeores constituyentes Solamente quiero leer lo que contiene la Constitucioacuten de Colombia respecto del mismo problema que estamos discutiendo para que noten la enorme diferencia que existe entre un texto y el otro Dice el artiacuteculo 44 de la Constitucioacuten colombiana ldquoSon derechos fundamentales de los nintildeos la vida la integridad fiacutesica la salud y la seguridad social la alimentacioacuten equilibrada su nombre y nacionalidad tener una familia y no ser separado de ella el cuidado y amor la educacioacuten y la cultura la recreacioacuten y la libre expresioacuten de su opinioacuten seraacuten protegidos contra toda forma de abandono violencia fiacutesica o moral secuestro venta abuso sexual explotacioacuten laboral o econoacutemica y trabajo riesgoso Muchas gracias EL PRESIDENTE-No hay nadie maacutes anota Se cierra el debate respecto a este a artiacuteculo por lo tanto se van a leer las propuestas que han llegado a la Mesa directiva Siacutervase ciudadano Secretario darles lectura EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del Constituyente Allan Brewer Cariacuteas ldquoEl Estado protegeraacute la familia como ceacutelula fundamental de la sociedad y espacio fundamental de desarrollo integral de las personas El Estado velaraacute por el mejoramiento de su situacioacuten moral y econoacutemica y garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quien ejerza la jefatura de la familiardquo Proposicioacuten del Constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten ldquoEl Estado protegeraacute la familia como sucesioacuten natural de la sociedad y el hogar como el espacio fundamental de desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre los nintildeos nintildeas y adolescentes deberaacuten desarrollarse en el seno de su familia de origen salvo en caso de fuerza mayor la adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten se regiraacute por la leyrdquo Proposicioacuten de la Comisioacuten

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ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen Excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituya de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada la adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo Ha concluido la lectura de las proposiciones sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Entiendo que hay una propuesta que estaacute por llegar de la presidenta de la subcomisioacuten iquestHay alguna propuesta distinta Se le pregunta a la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Presidente pido que se vayan discutiendo Aquiacute hay muchas propuestas de unir artiacuteculos pero pienso que la metodologiacutea de ir discutiendo artiacuteculo por artiacuteculo como la hemos hecho hasta este momento creo que debe seguirse Si posteriormente se ven los artiacuteculos y hay repeticioacuten o hay posibilidad de articularlos nos reuniremos pero pienso que es mejor trabajar con el artiacuteculo 79 y luego con el 80 EL PRESIDENTE-Basta con la informacioacuten o sea la informacioacuten es suficiente para votar las propuestas hechas Vamos a continuar la discusioacuten artiacuteculo por artiacuteculo Siacutervase ciudadano Secretario dar lectura a las propuestas en sentido inverso a como fueron presentadas a la Secretariacutea EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la Comisioacuten ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir

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ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada La adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta de la Comisioacuten Tiene apoyo Quienes esteacuten de acuerdo con la propuesta leiacuteda que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobada Evidente mayoriacutea iquestHay alguna propuesta que sea excluyente con la propuesta aprobada ciudadano Secretario EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTodas son excluyentes Siacutervase darle lectura al siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a concebir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo leiacutedo Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente este artiacuteculo tiene un detalle muy significativo En el segundo paacuterrafo donde se habla ldquohellipdel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida irrenunciablehelliprdquo estamos hablando de un deber y no de un derecho Propongo que esto sea trasladado a los deberes ciudadanos o constitucionales ya que es meramente el desarrollo de una obligacioacuten reciacuteproca entre padres e hijos es maacutes

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nosotros propusimos que fuera incluso a los ascendientes porque como bien dijo el constituyente Carlos Tablante no solamente son los padres tambieacuten los abuelos a veces se ven imposibilitados de mantenerse a siacute mismos Respecto del cuarto paraacutegrafo del artiacuteculo 80 el que dice que ldquoel patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo este artiacuteculo debe aparecer en el Artiacuteculo 81 que es donde exactamente cuadra ya que habla de la proteccioacuten del matrimonio y no se explica por queacute tiene que estar en el artiacuteculo que no corresponde en absoluto Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Es para hacer algunas aclaraciones en relacioacuten con el artiacuteculo 80 que aparece mal copiado en la copia que tienen ustedes El artiacuteculo dice lo siguiente (Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen derechohellip (no es derecho a concebir) ldquolas personas tienen derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebirhellip(o sea que omitieron dos liacuteneas) y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Como lo he leiacutedo es como lo presentoacute la Comisioacuten EL PRESIDENTE-Hay algunas observaciones que hizo Blancanieve Portocarrero a la redaccioacuten del artiacuteculo porque a juicio de la Comisioacuten el artiacuteculo fue mal copiado y se obviaron algunas palabras que ella informoacute Tiene la palabra Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes En relacioacuten con el artiacuteculo estamos de acuerdo con la redaccioacuten que ha propuesto la Comisioacuten y fue debatida en ella Sin embargo hay algunas observaciones que han hecho algunos

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constituyentes y miembros de la sociedad civil que tienen que ver con el paacuterrafo segundo cuando se refiere a ldquoel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida de renunciar criar educar formar mantener asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistirhelliprdquo alliacute proponemos que se agregue ldquomantener y asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Igualmente en el paacuterrafo cuarto ldquoen relacioacuten con el patrimonio familiar es inembargable por cuanto que alliacute se estaacute haciendo una proteccioacuten de terceros pero igualmente debiacutea decir ldquoque es inalienablerdquo por cuanto habriacutea que proteger tambieacuten frente a siacute mismo en teacuterminos de la relacioacuten familiar los bienes y los asuntos que son propios de la familia Proponemos estos dos agregados para completar el artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el Constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Buenas tardes Lo primero sentildeor Presidente que quiero dejar claro es que al parecer en la Comisioacuten Constitucional se cambiaron casi todos los artiacuteculos y voy a hablar responsablemente porque sobre todo fui uno de los encargados al final del trabajo de esa Comisioacuten y tengo los registros del articulado por lo tanto pido un poco maacutes de prudencia a las personas que cada vez que se paran aquiacute hacen responsable a la Comisioacuten constitucional de los cambios efectuados en todo el articulado reconociendo por supuesto que hubo problemas En segundo lugar quiero hacer una advertencia de que mi posicioacuten aquiacute no es la de ofender a nadie respeto los principios creo en las personas que han trabajo en esta Comisioacuten pero tengo algunas diferencias con respecto a su posicioacuten y a la manera como han interpretado esto No se trata de una posicioacuten porque existan dos millones de firmas pero tampoco se trata de que porque una minoriacutea de personas que han sufrido de manera digo yo horrible podamos tomar una posicioacuten Una constitucioacuten se legisla para la totalidad y no para una minoriacutea o una mayoriacutea Respecto del artiacuteculo tal como estaacute presenta a mi juicio dos posturas que tratareacute de argumentar por la cual no estoy de acuerdo Lo primero es que habla de la proteccioacuten del embarazo y con ello a mi juicio hace del embarazo una institucioacuten exclusiva de la madre y por lo tanto elimina la gestacioacuten o la concepcioacuten y el caraacutecter individual que puede tener una persona Lo segundo el derecho que se establece de las personas de tomar decisiones de concebir o no Primero que el verbo concebir implica de acuerdo con el diccionario que las mujeres quedan prentildeadas por lo tanto se trata del derecho que tiene la mujer a estar prentildeada o no Y no de las personas en todo caso Estoy hablando desde el punto de vista bioloacutegico Entonces diriacutea que se trata es de la

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pareja en todo caso Ahora entendiendo que de lo que se trata es de proteger de maximizar a la mujer y su derecho que tiene de procrear o no es una maacutexima individualista y por lo tanto difiero de aquellos que creen que estaacuten haciendo una constitucioacuten colectivista En este sentido creo que en este articulado se presenta maacutes bien una concepcioacuten totalmente individualista Pero en todo caso si de lo que se trata es de la proteccioacuten y la decisioacuten que tiene la madre diriacutea que con esta praacutectica individualista podriacuteamos estar violando justamente un derecho individual a otra persona de quien creemos que desde la concepcioacuten se tiene derecho a la vida humana y por lo tanto a la persona Y digo eso porque aquiacute hay personas como Elvira por ejemplo que tiene un mes embarazada y cree que su bebeacute es una persona ella le habla igual que su papaacute a ese muchacho y parece que van a ser dos personas las que van a tener EL PRESIDENTE-Le queda un minuto constituyente EL ORADOR-Pido sentildeor Presidente que me deacute por favor el tiempo necesario Voy a ser lo maacutes breve posible EL PRESIDENTE-Perdoacuten constituyente para no establecer una praacutectica que venga directamente de la direccioacuten de debates y que sea discrecional EL ORADOR-En todo caso usted corta el debate cuando usted lo considere conveniente Aprovechareacute el tiempo Se trata a mi juicio de que se estaacute violando el derecho a la defensa al debido proceso ndashcomo lo llamariacutea el profesor Brewer Cariacuteasndash si no conoce sus tribunales de manera parcial se toman decisiones sobre eacutel y lo peor del caso es que se pueden abrir hasta tribunales de secciones o comisiones para tomar decisiones por ella Lo peor del caso aquiacute es que no hay derecho a rectificar A mi juicio no se estaacute cumpliendo el caraacutecter positivo que debe tener esta Constitucioacuten se estaacute haciendo progresivo con un sector de la poblacioacuten con respecto a la Constitucioacuten de 1961 pero se estaacute haciendo totalmente regresivo con respecto a otros sectores de la poblacioacuten de los nintildeos no nacidos En consecuencia solicito que se tome en consideracioacuten el artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten de la Repuacuteblica vigente que protege a la maternidad desde la concepcioacuten Consignareacute por Secretariacutea mi planteamiento Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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    • Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000
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En este artiacuteculo se estaacuten planteando las relaciones familiares como una cuestioacuten trascendental de competencia de la sociedad No es un asunto privado constituyente Brewer Cariacuteas Las relaciones familiares no es solamente un asunto privado es un asunto de competencia del conjunto de la sociedad y esto es lo que justamente queremos llamar la atencioacuten Todos aquiacute estamos conscientes de que una de las realidades maacutes cruentas de la sociedad venezolana latinoamericana y del mundo en su conjunto tiene que ver con la violencia intrafamiliar con que los hogares la familia se han convertido no en ese espacio de armoniacutea de solidaridad amor y afecto sino en un espacio de violencia y autoritarismo Aquiacute justamente lo trascendente que tiene el definir en esta nueva Constitucioacuten de caraacutecter democraacutetico que busca dar nuevo rumbo a la vida institucional y social venezolana es que trata de definir un nuevo tipo de familia un tipo de familia basada en la solidaridad en el amor en el respeto en las obligaciones compartidas iguales desde el punto de vista que todos hombres mujeres nintildeos y nintildeas estamos comprometidos con deberes y derechos en el seno de la familia Aquiacute la familia se ha dejado como un asunto de las mujeres y necesitamos compatriotas constituyentes definir que la familia es un compromiso de todos hombres mujeres nintildeos nintildeas que la familia no es un asuntoprivado como dice el constituyente Brewer Cariacuteas sino un asunto del conjunto de la sociedad y del Estado en este sentido lo privado es puacuteblico y el Estado y la sociedad deben contribuir al bienestar espiritual y material de la familia Por eso es que estamos definiendo la familia en estos teacuterminos y por otra parte estamos estableciendo como una cuestioacuten sumamente importante en este artiacuteculo lo que tiene que ver con la jefatura del hogar Aquiacute se estaacute planteando que el Estado garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Eso es sumamente importante porque sabemos los numerosos hogares que en Venezuela estaacuten dirigidos por mujeres solas jefes de familia por hombres solos tambieacuten pero es indudable que en su mayoriacutea son mujeres las jefas por ejemplo las estadiacutesticas nos indican que aquiacute en el aacuterea metropolitana de Caracas en los hogares pobres del aacuterea metropolitana el 60 de los hogares estaacute dirigido por mujeres solas y resulta que esa mujer sola con dos tres cuatro o cinco cargas familiares estaacute casi siempre desasistida de programas y poliacuteticas gubernamentales y de Estado que la puedan proteger De tal manera que aprobar aquiacute esa proteccioacuten del Estado a quienes dirijan el hogar a quienes ejerzan la jefatura del hogar que todos sabemos que un elevado porcentaje repito estaacute dirigido por mujeres creemos que es una contribucioacuten importantiacutesima que para el mejoramiento de la calidad de vida de nuestras mujeres hace esta nueva Constitucioacuten y que dariacutea una visioacuten al paiacutes y al mundo de que esta Asamblea Nacional Constituyente tiene una

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comprensioacuten de esa problemaacutetica tan importante que significa la direccioacuten sola del hogar por parte de la mujer Aquiacute la paternidad irresponsable es tambieacuten una realidad y estaacute contemplada en otros artiacuteculos De tal manera que exhorto a esta Asamblea a que apruebe el artiacuteculo hacieacutendole algunas modificaciones que aquiacute se han planteado como el caso de la igualdad absoluta Gracias EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Carlos Tablante CONSTITUYENTE TABLANTE (CARLOS)-En la discusioacuten de este capiacutetulo ldquoDe los derechos sociales y de la familiardquo vamos a comenzar a realizar el debate en el cual siempre hemos estado comprometidos de realizar una democracia solidaria que busca el bien comuacuten y la solidaridad En relacioacuten con la propuesta que trae la Comisioacuten estoy de acuerdo con algunas modificaciones de estilo que seguramente vamos a lograr en conversacioacuten con los proponentes y solamente habriacutea una modificacioacuten para fortalecer el espiacuteritu de lo que ellos han plantado y es en relacioacuten con los siguiente las relaciones familiares se basan en la solidaridad y en la igualdad de derechos y deberes y lo que estamos modificando contiene lo que de inmediato vamos a leer La Ley estableceraacute las responsabilidades de los padres con sus hijos cuando sean menores de edad y de los hijos con sus padres cuando estos se encuentren en la tercera edad La idea es que asiacute como hay unas responsabilidades de los mayores de los padres con los hijos tambieacuten cuando los padres se convierten en abuelos entran en la tercera edad los hijos asumen una responsabilidad con ellos Esta es una idea fundamental dentro del concepto solidario y de corresponsabilidad que se promueve con el contenido de la propuesta del artiacuteculoque ha traiacutedo la Comisioacuten EL PRESIDENTE-De nuevo se recuerda a los constituyentes que cuando haya modificaciones de forma las concierten con otros para que hagan una sola propuesta Punto de Orden de Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Amigos constituyentes Estamos discutiendo el artiacuteculo 80 Hubo un constituyente que propuso fusionar tres artiacuteculos

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EL PRESIDENTE-Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-79 exactamente Y hubo un constituyente que propuso fusionarlo con el 80 y el 81 pero no estamos discutiendo el 80 y el 81 estamos discutiendo el 79 Entonces las intervenciones se estaacuten refiriendo al 80 tambieacuten Entonces no seacute o autorizamos la discusioacuten de los tres artiacuteculos o nos reducimos a discutir el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE-Vaacutelida la observacioacuten El punto de orden de Ortega Diacuteaz Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 con una propuesta que en todo caso seraacute votada al final pero nos vamos a remitir solamente al 79 y quien no esteacute opinando sobre este artiacuteculo seraacute declarado fuera de orden Tiene la palabra Roberto Jimeacutenez (La retira) Un aplauso para Roberto Jimeacutenez Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Voy a ratificar todo lo que dijo Oscar Feo Lo que dijo el constituyente Lenin porque realmente y voy a refutar un poco lo del maestro Brewer Cariacuteas eso de la intimidad De los espacios de la intimidad Justamente donde vamos a romper con esta Constitucioacuten y donde se va a visualizar esa presunta ruptura es con lo social Porque es lo uacutenico que puede hacer romper en primer lugar No podemos seguir diciendo que la familia es soacutelo en lo privado soacutelo tiene competencia en lo privado Nosotros tenemos cinco millones de nintildeos en la calle y tenemos 700 mil madres precoces nosotros tenemos el 70 por ciento de la poblacioacuten del estudio que se hizo en el aacuterea metropolitana son mujeres solas son jefes de familia cargadas de hijos Nosotros estamos tejiendo la corresponsabilidad en una triacuteada interesantiacutesima para este capiacutetulo que es la familia la sociedad y el Estado Nosotros estamos tejiendo los valores transversales de la solidaridad de la dignidad humana del respeto del esfuerzo comuacuten Es una nueva familia sentildeores No podemos seguir anclados en el pasado para hacer una constitucioacuten frente a la gente y frente al milenio que viene hay que romper los esquemas maestro Brewer y tiene que romperlos Es muy duro Porque ese es un seudopiso de seguridad juriacutedica que necesariamente tenemos que romper para poder avanzar en una Constitucioacuten en donde la gente se mire como en espejo Esta Constitucioacuten es el espejo social y estos artiacuteculos constituyen la articulacioacuten social la articulacioacuten de la gente Estas fueron unas propuestas que manoseoacute la gente Nosotros hicimos una convalidacioacuten de propuestas en el Ateneo con maacutes de 700 personas y les refiero que eran representantes de muchiacutesimas comunidades y de

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muchas redes que manosearon que articularon que vivieron que se reflejaron y se miraron en esta Constitucioacuten Si ustedes ven el movimiento constitucionalista de la Ameacuterica Latina de las uacuteltimas constituciones en materia de derechos sociales todo esto estaacute contemplado Y no me digan que son reglamentarias aquiacute en los artiacuteculos que se han hecho en todos los artiacuteculos que hemos estudiado hasta ahora hay muchiacutesima materia reglamentaria que hemos aprobado Pido realmente que con la modificacioacuten y estoy tambieacuten con Pedro Ortega que estamos discutiendo es el 79 que agregando lo de las relaciones familiares quitando lo de absoluto se apruebe este artiacuteculo tal como lo trajo la comisioacuten porque realmente tiene la energiacutea el tiempo el conocimiento y el aval de la sociedad civil Por esas razones pido que se apruebe esto tal como lo trae la comisioacuten de Derechos Sociales y Familia EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Froilaacuten Barrios (La retira) Un aplauso para Froilaacuten Barrios Tiene la palabra Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Esta Comisioacuten estaacute presidida por Mariacutea Isabel de Chaacutevez ella habiacutea expresado su deseo de estar aquiacute que la esperaacuteramos Supongo que la Presidencia consultoacute y resolvioacute con conocimiento de causa hacer el debate sin ella En ese caso ejerzo la presidencia encargada y los jefes de coordinacioacuten de la Comisioacuten estaacuten aquiacute presentes Alexis Navarro de social y laboral Blancanieve Portocarrero de Familia y Oscar Feo de Salud Pienso que el artiacuteculo estaacute bien pienso que las dos correcciones son de forma Quitar la palabra absoluto porque estaacute de maacutes y agregar relaciones para precisar maacutes De tal manera que es el artiacuteculo tal como se trajo con dos cosas de forma muy pequentildeas Pienso que debemos desechar cualquier subestimacioacuten de esta materia Esta es una materia medular porque no basta decir la familia es la ceacutelula fundamental o como decimos la familia es la asociacioacuten natural No basta decir eso Hay que tomar en cuenta que esto es verdad y asumir que es verdad Veaacutemonos en el espejo sin que nos vayamos a poner de ejemplo ni mucho menos pero la concepcioacuten de la comisioacuten especialmente en esta parte dirigida por Blancanieve es la de precisar algunas cosas algunos problemas de relacioacuten entre los elementos de la familia y a la vez con una gran flexibilidad Es decir que el artiacuteculo estaacute bien concebido y los que siguen tambieacuten Deciacutea que nos vieacuteramos en el ejemplo del imperio de Estados Unidos del Norte un paiacutes con ese poder y sin embargo con la tragedia maacutes grande de tipo familiar en el cual los nintildeos en las escuelas ametrallan a sus compantildeeros y a los profesores y es consecuente y se demuestra ya que no es una cosa casual sino que una llaga de esa sociedad este problema

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Antier no maacutes se repitioacute hace mes y medio se repitioacute de nuevo Entonces no nos vamos a poner como ejemplo pero siacute tomemos en cuenta para que sea muy seria nuestra reglamentacioacuten en este sentido y no pensar que hemos exagerado en detalles Se establecen las relaciones entre padres e hijos en el siguiente artiacuteculo y en este se establecen las responsabilidades precisamente que exigiacutea el constituyente Brewer Cariacuteas El artiacuteculo pues debe aprobarse como estaacute porque las dos correcciones son de forma y la comisioacuten por supuesto las acepta Es decir que no debe hacerse dos votaciones La comisioacuten acepta las dos modificaciones de forma que se han hecho es decir suprimir la palabra ldquoabsolutordquo y agregar en su puesto la palabra ldquorelacionesrdquo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Rodolfo Sanz Un previo para Nicolaacutes Maduro CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ya que no estaacute Neacutestor Leoacuten Heredia asumo tambieacuten su suplencia Creo que estaacute bastante y suficientemente debatido este tema y si la Comisioacuten asume las correcciones de forma en la redaccioacuten que le hizo Oscar Feo y otros compatriotas creo que deberiacuteamos pasar de una vez a votar sin los anotados Para resolver este artiacuteculo EL PRESIDENTE-Se le informa al constituyente que hace la proposicioacuten previa que hay solamente dos anotados (Pausa) Se le pregunta con los anotados o sin los anotados (Asentimiento sin los anotados) iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro (Pausa) (Vladimir Villegas se dirige al Presidente fuera de microacutefono) EL PRESIDENTE-No hay previo sobre previo Tiene la palabra Vladimir Villegas para hacer la defensa contra el previo CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR)-Estamos discutiendo una materia que si bien amerita que apuremos el paso es una materia muy importante y seacute que entre los anotados estaacute Manuel Quijada que tiene una propuesta muy importante y quisiera que se le permita por lo menos leerla si tienen propuestas Pero creo que hay temas que ameritan tratamientos y si quedan dos personas nada maacutes eso se justifica se quedaraacuten 15 20 anotados Por eso les pido que reflexionen porque son dos o tres minutos nada maacutes EL PRESIDENTE-Hecha la defensa del previo se consulta a quien propuso el previo (Pausa) Con los anotados Quien esteacute de acuerdo con la propuesta de cortar el debate con

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los anotados que se sirva manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Los anotados son Aacutengel Landaeta y Manuel Quijada Tiene la palabra Aacutengel Landaeta Felicitaciones a Rodolfo Sanz que retiroacute su derecho de palabra CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-No voy a retirar el derecho de palabra porque creo que hay una cuestioacuten que hay que decirla de una vez Creo que permanentemente los constituyentes estaacuten tratando de modificar los artiacuteculos por la forma y no por el fondo Los constituyentes son muy buenos para la forma pero no para el fondo de las cosas Definitivamente no debemos dar pie a que continuemos tratando de tergiversar lo que realmente en las comisiones se ha hecho con un gran trabajo por una forma que realmente no viene muchas veces al caso Este es un problema fundamental a lo cual nos estamos refiriendo No lo podemos tomar a la ligera Es una declaracioacuten de principios en la familia Lo maacutes importante y trascendental del desarrollo ulterior de nuestra sociedad Estaacute en desintegracioacuten por cierto La sociedad no la van a construir definitivamente las leyes porque la Constitucioacuten no produce valores morales ni idiosincrasia ni produce valores de las raiacuteces Pero podriacutea direccionar para establecer los mecanismos que retomen los valores fundamentales Hablo esto porque los indiacutegenas por ejemplo no necesitan una Constitucioacuten para interrelacionarse la sociedad inglesa tampoco lo necesita para interrelacionarse porque preservan sus valores morales preservan sus raiacuteces La mentira por ejemplo en la cultura anglosajona no tiene que estar en la Constitucioacuten para que puedan ellos definitivamente sancionar hasta un presidente de la repuacuteblica cuando miente Nosotros en Venezuela definitivamente debemos establecer normas sociales que tiendan a llevarnos hacia un mejoramiento de nuestra familia Sabemos que la familia es el nuacutecleo fundamental de nuestra sociedad y estaacute definitivamente infiltrada por otros valores que a traveacutes de diferentes medios como son los medios de comunicacioacuten la televisioacuten el virus del consumismo la ha llevado hacia otros rumbos Por eso es que este artiacuteculo que ha sido muy bien confeccionado en este sentido debe ser aprobado tal como estaacute solamente con unas modificaciones de forma la cual yo hareacute saber a la mesa de redaccioacuten Muchas gracias EL PRESIDENTE-A propoacutesito de las modificaciones de forma estaacuten hablando en estos momentos con la presidenta de la subcomisioacuten para tratar de conseguir una norma que agrupe varios artiacuteculos Se les agradece a los constituyentes que tienen modificaciones de forma que se pongan de acuerdo con la presidenta de la subcomisioacuten

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Tiene la palabra Manuel Quijada CONSTITUYENTE QUIJADA (MANUEL)-Sentildeor Presidente sentildeores constituyentes Solamente quiero leer lo que contiene la Constitucioacuten de Colombia respecto del mismo problema que estamos discutiendo para que noten la enorme diferencia que existe entre un texto y el otro Dice el artiacuteculo 44 de la Constitucioacuten colombiana ldquoSon derechos fundamentales de los nintildeos la vida la integridad fiacutesica la salud y la seguridad social la alimentacioacuten equilibrada su nombre y nacionalidad tener una familia y no ser separado de ella el cuidado y amor la educacioacuten y la cultura la recreacioacuten y la libre expresioacuten de su opinioacuten seraacuten protegidos contra toda forma de abandono violencia fiacutesica o moral secuestro venta abuso sexual explotacioacuten laboral o econoacutemica y trabajo riesgoso Muchas gracias EL PRESIDENTE-No hay nadie maacutes anota Se cierra el debate respecto a este a artiacuteculo por lo tanto se van a leer las propuestas que han llegado a la Mesa directiva Siacutervase ciudadano Secretario darles lectura EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del Constituyente Allan Brewer Cariacuteas ldquoEl Estado protegeraacute la familia como ceacutelula fundamental de la sociedad y espacio fundamental de desarrollo integral de las personas El Estado velaraacute por el mejoramiento de su situacioacuten moral y econoacutemica y garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quien ejerza la jefatura de la familiardquo Proposicioacuten del Constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten ldquoEl Estado protegeraacute la familia como sucesioacuten natural de la sociedad y el hogar como el espacio fundamental de desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre los nintildeos nintildeas y adolescentes deberaacuten desarrollarse en el seno de su familia de origen salvo en caso de fuerza mayor la adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten se regiraacute por la leyrdquo Proposicioacuten de la Comisioacuten

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ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen Excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituya de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada la adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo Ha concluido la lectura de las proposiciones sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Entiendo que hay una propuesta que estaacute por llegar de la presidenta de la subcomisioacuten iquestHay alguna propuesta distinta Se le pregunta a la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Presidente pido que se vayan discutiendo Aquiacute hay muchas propuestas de unir artiacuteculos pero pienso que la metodologiacutea de ir discutiendo artiacuteculo por artiacuteculo como la hemos hecho hasta este momento creo que debe seguirse Si posteriormente se ven los artiacuteculos y hay repeticioacuten o hay posibilidad de articularlos nos reuniremos pero pienso que es mejor trabajar con el artiacuteculo 79 y luego con el 80 EL PRESIDENTE-Basta con la informacioacuten o sea la informacioacuten es suficiente para votar las propuestas hechas Vamos a continuar la discusioacuten artiacuteculo por artiacuteculo Siacutervase ciudadano Secretario dar lectura a las propuestas en sentido inverso a como fueron presentadas a la Secretariacutea EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la Comisioacuten ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir

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ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada La adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta de la Comisioacuten Tiene apoyo Quienes esteacuten de acuerdo con la propuesta leiacuteda que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobada Evidente mayoriacutea iquestHay alguna propuesta que sea excluyente con la propuesta aprobada ciudadano Secretario EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTodas son excluyentes Siacutervase darle lectura al siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a concebir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo leiacutedo Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente este artiacuteculo tiene un detalle muy significativo En el segundo paacuterrafo donde se habla ldquohellipdel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida irrenunciablehelliprdquo estamos hablando de un deber y no de un derecho Propongo que esto sea trasladado a los deberes ciudadanos o constitucionales ya que es meramente el desarrollo de una obligacioacuten reciacuteproca entre padres e hijos es maacutes

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nosotros propusimos que fuera incluso a los ascendientes porque como bien dijo el constituyente Carlos Tablante no solamente son los padres tambieacuten los abuelos a veces se ven imposibilitados de mantenerse a siacute mismos Respecto del cuarto paraacutegrafo del artiacuteculo 80 el que dice que ldquoel patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo este artiacuteculo debe aparecer en el Artiacuteculo 81 que es donde exactamente cuadra ya que habla de la proteccioacuten del matrimonio y no se explica por queacute tiene que estar en el artiacuteculo que no corresponde en absoluto Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Es para hacer algunas aclaraciones en relacioacuten con el artiacuteculo 80 que aparece mal copiado en la copia que tienen ustedes El artiacuteculo dice lo siguiente (Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen derechohellip (no es derecho a concebir) ldquolas personas tienen derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebirhellip(o sea que omitieron dos liacuteneas) y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Como lo he leiacutedo es como lo presentoacute la Comisioacuten EL PRESIDENTE-Hay algunas observaciones que hizo Blancanieve Portocarrero a la redaccioacuten del artiacuteculo porque a juicio de la Comisioacuten el artiacuteculo fue mal copiado y se obviaron algunas palabras que ella informoacute Tiene la palabra Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes En relacioacuten con el artiacuteculo estamos de acuerdo con la redaccioacuten que ha propuesto la Comisioacuten y fue debatida en ella Sin embargo hay algunas observaciones que han hecho algunos

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constituyentes y miembros de la sociedad civil que tienen que ver con el paacuterrafo segundo cuando se refiere a ldquoel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida de renunciar criar educar formar mantener asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistirhelliprdquo alliacute proponemos que se agregue ldquomantener y asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Igualmente en el paacuterrafo cuarto ldquoen relacioacuten con el patrimonio familiar es inembargable por cuanto que alliacute se estaacute haciendo una proteccioacuten de terceros pero igualmente debiacutea decir ldquoque es inalienablerdquo por cuanto habriacutea que proteger tambieacuten frente a siacute mismo en teacuterminos de la relacioacuten familiar los bienes y los asuntos que son propios de la familia Proponemos estos dos agregados para completar el artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el Constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Buenas tardes Lo primero sentildeor Presidente que quiero dejar claro es que al parecer en la Comisioacuten Constitucional se cambiaron casi todos los artiacuteculos y voy a hablar responsablemente porque sobre todo fui uno de los encargados al final del trabajo de esa Comisioacuten y tengo los registros del articulado por lo tanto pido un poco maacutes de prudencia a las personas que cada vez que se paran aquiacute hacen responsable a la Comisioacuten constitucional de los cambios efectuados en todo el articulado reconociendo por supuesto que hubo problemas En segundo lugar quiero hacer una advertencia de que mi posicioacuten aquiacute no es la de ofender a nadie respeto los principios creo en las personas que han trabajo en esta Comisioacuten pero tengo algunas diferencias con respecto a su posicioacuten y a la manera como han interpretado esto No se trata de una posicioacuten porque existan dos millones de firmas pero tampoco se trata de que porque una minoriacutea de personas que han sufrido de manera digo yo horrible podamos tomar una posicioacuten Una constitucioacuten se legisla para la totalidad y no para una minoriacutea o una mayoriacutea Respecto del artiacuteculo tal como estaacute presenta a mi juicio dos posturas que tratareacute de argumentar por la cual no estoy de acuerdo Lo primero es que habla de la proteccioacuten del embarazo y con ello a mi juicio hace del embarazo una institucioacuten exclusiva de la madre y por lo tanto elimina la gestacioacuten o la concepcioacuten y el caraacutecter individual que puede tener una persona Lo segundo el derecho que se establece de las personas de tomar decisiones de concebir o no Primero que el verbo concebir implica de acuerdo con el diccionario que las mujeres quedan prentildeadas por lo tanto se trata del derecho que tiene la mujer a estar prentildeada o no Y no de las personas en todo caso Estoy hablando desde el punto de vista bioloacutegico Entonces diriacutea que se trata es de la

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pareja en todo caso Ahora entendiendo que de lo que se trata es de proteger de maximizar a la mujer y su derecho que tiene de procrear o no es una maacutexima individualista y por lo tanto difiero de aquellos que creen que estaacuten haciendo una constitucioacuten colectivista En este sentido creo que en este articulado se presenta maacutes bien una concepcioacuten totalmente individualista Pero en todo caso si de lo que se trata es de la proteccioacuten y la decisioacuten que tiene la madre diriacutea que con esta praacutectica individualista podriacuteamos estar violando justamente un derecho individual a otra persona de quien creemos que desde la concepcioacuten se tiene derecho a la vida humana y por lo tanto a la persona Y digo eso porque aquiacute hay personas como Elvira por ejemplo que tiene un mes embarazada y cree que su bebeacute es una persona ella le habla igual que su papaacute a ese muchacho y parece que van a ser dos personas las que van a tener EL PRESIDENTE-Le queda un minuto constituyente EL ORADOR-Pido sentildeor Presidente que me deacute por favor el tiempo necesario Voy a ser lo maacutes breve posible EL PRESIDENTE-Perdoacuten constituyente para no establecer una praacutectica que venga directamente de la direccioacuten de debates y que sea discrecional EL ORADOR-En todo caso usted corta el debate cuando usted lo considere conveniente Aprovechareacute el tiempo Se trata a mi juicio de que se estaacute violando el derecho a la defensa al debido proceso ndashcomo lo llamariacutea el profesor Brewer Cariacuteasndash si no conoce sus tribunales de manera parcial se toman decisiones sobre eacutel y lo peor del caso es que se pueden abrir hasta tribunales de secciones o comisiones para tomar decisiones por ella Lo peor del caso aquiacute es que no hay derecho a rectificar A mi juicio no se estaacute cumpliendo el caraacutecter positivo que debe tener esta Constitucioacuten se estaacute haciendo progresivo con un sector de la poblacioacuten con respecto a la Constitucioacuten de 1961 pero se estaacute haciendo totalmente regresivo con respecto a otros sectores de la poblacioacuten de los nintildeos no nacidos En consecuencia solicito que se tome en consideracioacuten el artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten de la Repuacuteblica vigente que protege a la maternidad desde la concepcioacuten Consignareacute por Secretariacutea mi planteamiento Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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copy 2009 Derechos de la Asamblea NacionalDesarrollado por la Direccioacuten de Tecnologiacutea de Informacioacuten

en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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    • Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000
          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
                2. f2 any
                3. f3
                4. f4 newest
                5. f5 999999
                6. f6 com_search
Page 12: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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comprensioacuten de esa problemaacutetica tan importante que significa la direccioacuten sola del hogar por parte de la mujer Aquiacute la paternidad irresponsable es tambieacuten una realidad y estaacute contemplada en otros artiacuteculos De tal manera que exhorto a esta Asamblea a que apruebe el artiacuteculo hacieacutendole algunas modificaciones que aquiacute se han planteado como el caso de la igualdad absoluta Gracias EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Carlos Tablante CONSTITUYENTE TABLANTE (CARLOS)-En la discusioacuten de este capiacutetulo ldquoDe los derechos sociales y de la familiardquo vamos a comenzar a realizar el debate en el cual siempre hemos estado comprometidos de realizar una democracia solidaria que busca el bien comuacuten y la solidaridad En relacioacuten con la propuesta que trae la Comisioacuten estoy de acuerdo con algunas modificaciones de estilo que seguramente vamos a lograr en conversacioacuten con los proponentes y solamente habriacutea una modificacioacuten para fortalecer el espiacuteritu de lo que ellos han plantado y es en relacioacuten con los siguiente las relaciones familiares se basan en la solidaridad y en la igualdad de derechos y deberes y lo que estamos modificando contiene lo que de inmediato vamos a leer La Ley estableceraacute las responsabilidades de los padres con sus hijos cuando sean menores de edad y de los hijos con sus padres cuando estos se encuentren en la tercera edad La idea es que asiacute como hay unas responsabilidades de los mayores de los padres con los hijos tambieacuten cuando los padres se convierten en abuelos entran en la tercera edad los hijos asumen una responsabilidad con ellos Esta es una idea fundamental dentro del concepto solidario y de corresponsabilidad que se promueve con el contenido de la propuesta del artiacuteculoque ha traiacutedo la Comisioacuten EL PRESIDENTE-De nuevo se recuerda a los constituyentes que cuando haya modificaciones de forma las concierten con otros para que hagan una sola propuesta Punto de Orden de Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Amigos constituyentes Estamos discutiendo el artiacuteculo 80 Hubo un constituyente que propuso fusionar tres artiacuteculos

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EL PRESIDENTE-Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-79 exactamente Y hubo un constituyente que propuso fusionarlo con el 80 y el 81 pero no estamos discutiendo el 80 y el 81 estamos discutiendo el 79 Entonces las intervenciones se estaacuten refiriendo al 80 tambieacuten Entonces no seacute o autorizamos la discusioacuten de los tres artiacuteculos o nos reducimos a discutir el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE-Vaacutelida la observacioacuten El punto de orden de Ortega Diacuteaz Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 con una propuesta que en todo caso seraacute votada al final pero nos vamos a remitir solamente al 79 y quien no esteacute opinando sobre este artiacuteculo seraacute declarado fuera de orden Tiene la palabra Roberto Jimeacutenez (La retira) Un aplauso para Roberto Jimeacutenez Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Voy a ratificar todo lo que dijo Oscar Feo Lo que dijo el constituyente Lenin porque realmente y voy a refutar un poco lo del maestro Brewer Cariacuteas eso de la intimidad De los espacios de la intimidad Justamente donde vamos a romper con esta Constitucioacuten y donde se va a visualizar esa presunta ruptura es con lo social Porque es lo uacutenico que puede hacer romper en primer lugar No podemos seguir diciendo que la familia es soacutelo en lo privado soacutelo tiene competencia en lo privado Nosotros tenemos cinco millones de nintildeos en la calle y tenemos 700 mil madres precoces nosotros tenemos el 70 por ciento de la poblacioacuten del estudio que se hizo en el aacuterea metropolitana son mujeres solas son jefes de familia cargadas de hijos Nosotros estamos tejiendo la corresponsabilidad en una triacuteada interesantiacutesima para este capiacutetulo que es la familia la sociedad y el Estado Nosotros estamos tejiendo los valores transversales de la solidaridad de la dignidad humana del respeto del esfuerzo comuacuten Es una nueva familia sentildeores No podemos seguir anclados en el pasado para hacer una constitucioacuten frente a la gente y frente al milenio que viene hay que romper los esquemas maestro Brewer y tiene que romperlos Es muy duro Porque ese es un seudopiso de seguridad juriacutedica que necesariamente tenemos que romper para poder avanzar en una Constitucioacuten en donde la gente se mire como en espejo Esta Constitucioacuten es el espejo social y estos artiacuteculos constituyen la articulacioacuten social la articulacioacuten de la gente Estas fueron unas propuestas que manoseoacute la gente Nosotros hicimos una convalidacioacuten de propuestas en el Ateneo con maacutes de 700 personas y les refiero que eran representantes de muchiacutesimas comunidades y de

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muchas redes que manosearon que articularon que vivieron que se reflejaron y se miraron en esta Constitucioacuten Si ustedes ven el movimiento constitucionalista de la Ameacuterica Latina de las uacuteltimas constituciones en materia de derechos sociales todo esto estaacute contemplado Y no me digan que son reglamentarias aquiacute en los artiacuteculos que se han hecho en todos los artiacuteculos que hemos estudiado hasta ahora hay muchiacutesima materia reglamentaria que hemos aprobado Pido realmente que con la modificacioacuten y estoy tambieacuten con Pedro Ortega que estamos discutiendo es el 79 que agregando lo de las relaciones familiares quitando lo de absoluto se apruebe este artiacuteculo tal como lo trajo la comisioacuten porque realmente tiene la energiacutea el tiempo el conocimiento y el aval de la sociedad civil Por esas razones pido que se apruebe esto tal como lo trae la comisioacuten de Derechos Sociales y Familia EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Froilaacuten Barrios (La retira) Un aplauso para Froilaacuten Barrios Tiene la palabra Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Esta Comisioacuten estaacute presidida por Mariacutea Isabel de Chaacutevez ella habiacutea expresado su deseo de estar aquiacute que la esperaacuteramos Supongo que la Presidencia consultoacute y resolvioacute con conocimiento de causa hacer el debate sin ella En ese caso ejerzo la presidencia encargada y los jefes de coordinacioacuten de la Comisioacuten estaacuten aquiacute presentes Alexis Navarro de social y laboral Blancanieve Portocarrero de Familia y Oscar Feo de Salud Pienso que el artiacuteculo estaacute bien pienso que las dos correcciones son de forma Quitar la palabra absoluto porque estaacute de maacutes y agregar relaciones para precisar maacutes De tal manera que es el artiacuteculo tal como se trajo con dos cosas de forma muy pequentildeas Pienso que debemos desechar cualquier subestimacioacuten de esta materia Esta es una materia medular porque no basta decir la familia es la ceacutelula fundamental o como decimos la familia es la asociacioacuten natural No basta decir eso Hay que tomar en cuenta que esto es verdad y asumir que es verdad Veaacutemonos en el espejo sin que nos vayamos a poner de ejemplo ni mucho menos pero la concepcioacuten de la comisioacuten especialmente en esta parte dirigida por Blancanieve es la de precisar algunas cosas algunos problemas de relacioacuten entre los elementos de la familia y a la vez con una gran flexibilidad Es decir que el artiacuteculo estaacute bien concebido y los que siguen tambieacuten Deciacutea que nos vieacuteramos en el ejemplo del imperio de Estados Unidos del Norte un paiacutes con ese poder y sin embargo con la tragedia maacutes grande de tipo familiar en el cual los nintildeos en las escuelas ametrallan a sus compantildeeros y a los profesores y es consecuente y se demuestra ya que no es una cosa casual sino que una llaga de esa sociedad este problema

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Antier no maacutes se repitioacute hace mes y medio se repitioacute de nuevo Entonces no nos vamos a poner como ejemplo pero siacute tomemos en cuenta para que sea muy seria nuestra reglamentacioacuten en este sentido y no pensar que hemos exagerado en detalles Se establecen las relaciones entre padres e hijos en el siguiente artiacuteculo y en este se establecen las responsabilidades precisamente que exigiacutea el constituyente Brewer Cariacuteas El artiacuteculo pues debe aprobarse como estaacute porque las dos correcciones son de forma y la comisioacuten por supuesto las acepta Es decir que no debe hacerse dos votaciones La comisioacuten acepta las dos modificaciones de forma que se han hecho es decir suprimir la palabra ldquoabsolutordquo y agregar en su puesto la palabra ldquorelacionesrdquo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Rodolfo Sanz Un previo para Nicolaacutes Maduro CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ya que no estaacute Neacutestor Leoacuten Heredia asumo tambieacuten su suplencia Creo que estaacute bastante y suficientemente debatido este tema y si la Comisioacuten asume las correcciones de forma en la redaccioacuten que le hizo Oscar Feo y otros compatriotas creo que deberiacuteamos pasar de una vez a votar sin los anotados Para resolver este artiacuteculo EL PRESIDENTE-Se le informa al constituyente que hace la proposicioacuten previa que hay solamente dos anotados (Pausa) Se le pregunta con los anotados o sin los anotados (Asentimiento sin los anotados) iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro (Pausa) (Vladimir Villegas se dirige al Presidente fuera de microacutefono) EL PRESIDENTE-No hay previo sobre previo Tiene la palabra Vladimir Villegas para hacer la defensa contra el previo CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR)-Estamos discutiendo una materia que si bien amerita que apuremos el paso es una materia muy importante y seacute que entre los anotados estaacute Manuel Quijada que tiene una propuesta muy importante y quisiera que se le permita por lo menos leerla si tienen propuestas Pero creo que hay temas que ameritan tratamientos y si quedan dos personas nada maacutes eso se justifica se quedaraacuten 15 20 anotados Por eso les pido que reflexionen porque son dos o tres minutos nada maacutes EL PRESIDENTE-Hecha la defensa del previo se consulta a quien propuso el previo (Pausa) Con los anotados Quien esteacute de acuerdo con la propuesta de cortar el debate con

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los anotados que se sirva manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Los anotados son Aacutengel Landaeta y Manuel Quijada Tiene la palabra Aacutengel Landaeta Felicitaciones a Rodolfo Sanz que retiroacute su derecho de palabra CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-No voy a retirar el derecho de palabra porque creo que hay una cuestioacuten que hay que decirla de una vez Creo que permanentemente los constituyentes estaacuten tratando de modificar los artiacuteculos por la forma y no por el fondo Los constituyentes son muy buenos para la forma pero no para el fondo de las cosas Definitivamente no debemos dar pie a que continuemos tratando de tergiversar lo que realmente en las comisiones se ha hecho con un gran trabajo por una forma que realmente no viene muchas veces al caso Este es un problema fundamental a lo cual nos estamos refiriendo No lo podemos tomar a la ligera Es una declaracioacuten de principios en la familia Lo maacutes importante y trascendental del desarrollo ulterior de nuestra sociedad Estaacute en desintegracioacuten por cierto La sociedad no la van a construir definitivamente las leyes porque la Constitucioacuten no produce valores morales ni idiosincrasia ni produce valores de las raiacuteces Pero podriacutea direccionar para establecer los mecanismos que retomen los valores fundamentales Hablo esto porque los indiacutegenas por ejemplo no necesitan una Constitucioacuten para interrelacionarse la sociedad inglesa tampoco lo necesita para interrelacionarse porque preservan sus valores morales preservan sus raiacuteces La mentira por ejemplo en la cultura anglosajona no tiene que estar en la Constitucioacuten para que puedan ellos definitivamente sancionar hasta un presidente de la repuacuteblica cuando miente Nosotros en Venezuela definitivamente debemos establecer normas sociales que tiendan a llevarnos hacia un mejoramiento de nuestra familia Sabemos que la familia es el nuacutecleo fundamental de nuestra sociedad y estaacute definitivamente infiltrada por otros valores que a traveacutes de diferentes medios como son los medios de comunicacioacuten la televisioacuten el virus del consumismo la ha llevado hacia otros rumbos Por eso es que este artiacuteculo que ha sido muy bien confeccionado en este sentido debe ser aprobado tal como estaacute solamente con unas modificaciones de forma la cual yo hareacute saber a la mesa de redaccioacuten Muchas gracias EL PRESIDENTE-A propoacutesito de las modificaciones de forma estaacuten hablando en estos momentos con la presidenta de la subcomisioacuten para tratar de conseguir una norma que agrupe varios artiacuteculos Se les agradece a los constituyentes que tienen modificaciones de forma que se pongan de acuerdo con la presidenta de la subcomisioacuten

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Tiene la palabra Manuel Quijada CONSTITUYENTE QUIJADA (MANUEL)-Sentildeor Presidente sentildeores constituyentes Solamente quiero leer lo que contiene la Constitucioacuten de Colombia respecto del mismo problema que estamos discutiendo para que noten la enorme diferencia que existe entre un texto y el otro Dice el artiacuteculo 44 de la Constitucioacuten colombiana ldquoSon derechos fundamentales de los nintildeos la vida la integridad fiacutesica la salud y la seguridad social la alimentacioacuten equilibrada su nombre y nacionalidad tener una familia y no ser separado de ella el cuidado y amor la educacioacuten y la cultura la recreacioacuten y la libre expresioacuten de su opinioacuten seraacuten protegidos contra toda forma de abandono violencia fiacutesica o moral secuestro venta abuso sexual explotacioacuten laboral o econoacutemica y trabajo riesgoso Muchas gracias EL PRESIDENTE-No hay nadie maacutes anota Se cierra el debate respecto a este a artiacuteculo por lo tanto se van a leer las propuestas que han llegado a la Mesa directiva Siacutervase ciudadano Secretario darles lectura EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del Constituyente Allan Brewer Cariacuteas ldquoEl Estado protegeraacute la familia como ceacutelula fundamental de la sociedad y espacio fundamental de desarrollo integral de las personas El Estado velaraacute por el mejoramiento de su situacioacuten moral y econoacutemica y garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quien ejerza la jefatura de la familiardquo Proposicioacuten del Constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten ldquoEl Estado protegeraacute la familia como sucesioacuten natural de la sociedad y el hogar como el espacio fundamental de desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre los nintildeos nintildeas y adolescentes deberaacuten desarrollarse en el seno de su familia de origen salvo en caso de fuerza mayor la adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten se regiraacute por la leyrdquo Proposicioacuten de la Comisioacuten

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ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen Excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituya de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada la adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo Ha concluido la lectura de las proposiciones sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Entiendo que hay una propuesta que estaacute por llegar de la presidenta de la subcomisioacuten iquestHay alguna propuesta distinta Se le pregunta a la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Presidente pido que se vayan discutiendo Aquiacute hay muchas propuestas de unir artiacuteculos pero pienso que la metodologiacutea de ir discutiendo artiacuteculo por artiacuteculo como la hemos hecho hasta este momento creo que debe seguirse Si posteriormente se ven los artiacuteculos y hay repeticioacuten o hay posibilidad de articularlos nos reuniremos pero pienso que es mejor trabajar con el artiacuteculo 79 y luego con el 80 EL PRESIDENTE-Basta con la informacioacuten o sea la informacioacuten es suficiente para votar las propuestas hechas Vamos a continuar la discusioacuten artiacuteculo por artiacuteculo Siacutervase ciudadano Secretario dar lectura a las propuestas en sentido inverso a como fueron presentadas a la Secretariacutea EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la Comisioacuten ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir

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ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada La adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta de la Comisioacuten Tiene apoyo Quienes esteacuten de acuerdo con la propuesta leiacuteda que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobada Evidente mayoriacutea iquestHay alguna propuesta que sea excluyente con la propuesta aprobada ciudadano Secretario EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTodas son excluyentes Siacutervase darle lectura al siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a concebir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo leiacutedo Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente este artiacuteculo tiene un detalle muy significativo En el segundo paacuterrafo donde se habla ldquohellipdel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida irrenunciablehelliprdquo estamos hablando de un deber y no de un derecho Propongo que esto sea trasladado a los deberes ciudadanos o constitucionales ya que es meramente el desarrollo de una obligacioacuten reciacuteproca entre padres e hijos es maacutes

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nosotros propusimos que fuera incluso a los ascendientes porque como bien dijo el constituyente Carlos Tablante no solamente son los padres tambieacuten los abuelos a veces se ven imposibilitados de mantenerse a siacute mismos Respecto del cuarto paraacutegrafo del artiacuteculo 80 el que dice que ldquoel patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo este artiacuteculo debe aparecer en el Artiacuteculo 81 que es donde exactamente cuadra ya que habla de la proteccioacuten del matrimonio y no se explica por queacute tiene que estar en el artiacuteculo que no corresponde en absoluto Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Es para hacer algunas aclaraciones en relacioacuten con el artiacuteculo 80 que aparece mal copiado en la copia que tienen ustedes El artiacuteculo dice lo siguiente (Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen derechohellip (no es derecho a concebir) ldquolas personas tienen derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebirhellip(o sea que omitieron dos liacuteneas) y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Como lo he leiacutedo es como lo presentoacute la Comisioacuten EL PRESIDENTE-Hay algunas observaciones que hizo Blancanieve Portocarrero a la redaccioacuten del artiacuteculo porque a juicio de la Comisioacuten el artiacuteculo fue mal copiado y se obviaron algunas palabras que ella informoacute Tiene la palabra Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes En relacioacuten con el artiacuteculo estamos de acuerdo con la redaccioacuten que ha propuesto la Comisioacuten y fue debatida en ella Sin embargo hay algunas observaciones que han hecho algunos

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constituyentes y miembros de la sociedad civil que tienen que ver con el paacuterrafo segundo cuando se refiere a ldquoel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida de renunciar criar educar formar mantener asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistirhelliprdquo alliacute proponemos que se agregue ldquomantener y asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Igualmente en el paacuterrafo cuarto ldquoen relacioacuten con el patrimonio familiar es inembargable por cuanto que alliacute se estaacute haciendo una proteccioacuten de terceros pero igualmente debiacutea decir ldquoque es inalienablerdquo por cuanto habriacutea que proteger tambieacuten frente a siacute mismo en teacuterminos de la relacioacuten familiar los bienes y los asuntos que son propios de la familia Proponemos estos dos agregados para completar el artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el Constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Buenas tardes Lo primero sentildeor Presidente que quiero dejar claro es que al parecer en la Comisioacuten Constitucional se cambiaron casi todos los artiacuteculos y voy a hablar responsablemente porque sobre todo fui uno de los encargados al final del trabajo de esa Comisioacuten y tengo los registros del articulado por lo tanto pido un poco maacutes de prudencia a las personas que cada vez que se paran aquiacute hacen responsable a la Comisioacuten constitucional de los cambios efectuados en todo el articulado reconociendo por supuesto que hubo problemas En segundo lugar quiero hacer una advertencia de que mi posicioacuten aquiacute no es la de ofender a nadie respeto los principios creo en las personas que han trabajo en esta Comisioacuten pero tengo algunas diferencias con respecto a su posicioacuten y a la manera como han interpretado esto No se trata de una posicioacuten porque existan dos millones de firmas pero tampoco se trata de que porque una minoriacutea de personas que han sufrido de manera digo yo horrible podamos tomar una posicioacuten Una constitucioacuten se legisla para la totalidad y no para una minoriacutea o una mayoriacutea Respecto del artiacuteculo tal como estaacute presenta a mi juicio dos posturas que tratareacute de argumentar por la cual no estoy de acuerdo Lo primero es que habla de la proteccioacuten del embarazo y con ello a mi juicio hace del embarazo una institucioacuten exclusiva de la madre y por lo tanto elimina la gestacioacuten o la concepcioacuten y el caraacutecter individual que puede tener una persona Lo segundo el derecho que se establece de las personas de tomar decisiones de concebir o no Primero que el verbo concebir implica de acuerdo con el diccionario que las mujeres quedan prentildeadas por lo tanto se trata del derecho que tiene la mujer a estar prentildeada o no Y no de las personas en todo caso Estoy hablando desde el punto de vista bioloacutegico Entonces diriacutea que se trata es de la

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pareja en todo caso Ahora entendiendo que de lo que se trata es de proteger de maximizar a la mujer y su derecho que tiene de procrear o no es una maacutexima individualista y por lo tanto difiero de aquellos que creen que estaacuten haciendo una constitucioacuten colectivista En este sentido creo que en este articulado se presenta maacutes bien una concepcioacuten totalmente individualista Pero en todo caso si de lo que se trata es de la proteccioacuten y la decisioacuten que tiene la madre diriacutea que con esta praacutectica individualista podriacuteamos estar violando justamente un derecho individual a otra persona de quien creemos que desde la concepcioacuten se tiene derecho a la vida humana y por lo tanto a la persona Y digo eso porque aquiacute hay personas como Elvira por ejemplo que tiene un mes embarazada y cree que su bebeacute es una persona ella le habla igual que su papaacute a ese muchacho y parece que van a ser dos personas las que van a tener EL PRESIDENTE-Le queda un minuto constituyente EL ORADOR-Pido sentildeor Presidente que me deacute por favor el tiempo necesario Voy a ser lo maacutes breve posible EL PRESIDENTE-Perdoacuten constituyente para no establecer una praacutectica que venga directamente de la direccioacuten de debates y que sea discrecional EL ORADOR-En todo caso usted corta el debate cuando usted lo considere conveniente Aprovechareacute el tiempo Se trata a mi juicio de que se estaacute violando el derecho a la defensa al debido proceso ndashcomo lo llamariacutea el profesor Brewer Cariacuteasndash si no conoce sus tribunales de manera parcial se toman decisiones sobre eacutel y lo peor del caso es que se pueden abrir hasta tribunales de secciones o comisiones para tomar decisiones por ella Lo peor del caso aquiacute es que no hay derecho a rectificar A mi juicio no se estaacute cumpliendo el caraacutecter positivo que debe tener esta Constitucioacuten se estaacute haciendo progresivo con un sector de la poblacioacuten con respecto a la Constitucioacuten de 1961 pero se estaacute haciendo totalmente regresivo con respecto a otros sectores de la poblacioacuten de los nintildeos no nacidos En consecuencia solicito que se tome en consideracioacuten el artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten de la Repuacuteblica vigente que protege a la maternidad desde la concepcioacuten Consignareacute por Secretariacutea mi planteamiento Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
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Page 13: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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EL PRESIDENTE-Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-79 exactamente Y hubo un constituyente que propuso fusionarlo con el 80 y el 81 pero no estamos discutiendo el 80 y el 81 estamos discutiendo el 79 Entonces las intervenciones se estaacuten refiriendo al 80 tambieacuten Entonces no seacute o autorizamos la discusioacuten de los tres artiacuteculos o nos reducimos a discutir el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE-Vaacutelida la observacioacuten El punto de orden de Ortega Diacuteaz Estamos discutiendo el artiacuteculo 79 con una propuesta que en todo caso seraacute votada al final pero nos vamos a remitir solamente al 79 y quien no esteacute opinando sobre este artiacuteculo seraacute declarado fuera de orden Tiene la palabra Roberto Jimeacutenez (La retira) Un aplauso para Roberto Jimeacutenez Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Voy a ratificar todo lo que dijo Oscar Feo Lo que dijo el constituyente Lenin porque realmente y voy a refutar un poco lo del maestro Brewer Cariacuteas eso de la intimidad De los espacios de la intimidad Justamente donde vamos a romper con esta Constitucioacuten y donde se va a visualizar esa presunta ruptura es con lo social Porque es lo uacutenico que puede hacer romper en primer lugar No podemos seguir diciendo que la familia es soacutelo en lo privado soacutelo tiene competencia en lo privado Nosotros tenemos cinco millones de nintildeos en la calle y tenemos 700 mil madres precoces nosotros tenemos el 70 por ciento de la poblacioacuten del estudio que se hizo en el aacuterea metropolitana son mujeres solas son jefes de familia cargadas de hijos Nosotros estamos tejiendo la corresponsabilidad en una triacuteada interesantiacutesima para este capiacutetulo que es la familia la sociedad y el Estado Nosotros estamos tejiendo los valores transversales de la solidaridad de la dignidad humana del respeto del esfuerzo comuacuten Es una nueva familia sentildeores No podemos seguir anclados en el pasado para hacer una constitucioacuten frente a la gente y frente al milenio que viene hay que romper los esquemas maestro Brewer y tiene que romperlos Es muy duro Porque ese es un seudopiso de seguridad juriacutedica que necesariamente tenemos que romper para poder avanzar en una Constitucioacuten en donde la gente se mire como en espejo Esta Constitucioacuten es el espejo social y estos artiacuteculos constituyen la articulacioacuten social la articulacioacuten de la gente Estas fueron unas propuestas que manoseoacute la gente Nosotros hicimos una convalidacioacuten de propuestas en el Ateneo con maacutes de 700 personas y les refiero que eran representantes de muchiacutesimas comunidades y de

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muchas redes que manosearon que articularon que vivieron que se reflejaron y se miraron en esta Constitucioacuten Si ustedes ven el movimiento constitucionalista de la Ameacuterica Latina de las uacuteltimas constituciones en materia de derechos sociales todo esto estaacute contemplado Y no me digan que son reglamentarias aquiacute en los artiacuteculos que se han hecho en todos los artiacuteculos que hemos estudiado hasta ahora hay muchiacutesima materia reglamentaria que hemos aprobado Pido realmente que con la modificacioacuten y estoy tambieacuten con Pedro Ortega que estamos discutiendo es el 79 que agregando lo de las relaciones familiares quitando lo de absoluto se apruebe este artiacuteculo tal como lo trajo la comisioacuten porque realmente tiene la energiacutea el tiempo el conocimiento y el aval de la sociedad civil Por esas razones pido que se apruebe esto tal como lo trae la comisioacuten de Derechos Sociales y Familia EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Froilaacuten Barrios (La retira) Un aplauso para Froilaacuten Barrios Tiene la palabra Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Esta Comisioacuten estaacute presidida por Mariacutea Isabel de Chaacutevez ella habiacutea expresado su deseo de estar aquiacute que la esperaacuteramos Supongo que la Presidencia consultoacute y resolvioacute con conocimiento de causa hacer el debate sin ella En ese caso ejerzo la presidencia encargada y los jefes de coordinacioacuten de la Comisioacuten estaacuten aquiacute presentes Alexis Navarro de social y laboral Blancanieve Portocarrero de Familia y Oscar Feo de Salud Pienso que el artiacuteculo estaacute bien pienso que las dos correcciones son de forma Quitar la palabra absoluto porque estaacute de maacutes y agregar relaciones para precisar maacutes De tal manera que es el artiacuteculo tal como se trajo con dos cosas de forma muy pequentildeas Pienso que debemos desechar cualquier subestimacioacuten de esta materia Esta es una materia medular porque no basta decir la familia es la ceacutelula fundamental o como decimos la familia es la asociacioacuten natural No basta decir eso Hay que tomar en cuenta que esto es verdad y asumir que es verdad Veaacutemonos en el espejo sin que nos vayamos a poner de ejemplo ni mucho menos pero la concepcioacuten de la comisioacuten especialmente en esta parte dirigida por Blancanieve es la de precisar algunas cosas algunos problemas de relacioacuten entre los elementos de la familia y a la vez con una gran flexibilidad Es decir que el artiacuteculo estaacute bien concebido y los que siguen tambieacuten Deciacutea que nos vieacuteramos en el ejemplo del imperio de Estados Unidos del Norte un paiacutes con ese poder y sin embargo con la tragedia maacutes grande de tipo familiar en el cual los nintildeos en las escuelas ametrallan a sus compantildeeros y a los profesores y es consecuente y se demuestra ya que no es una cosa casual sino que una llaga de esa sociedad este problema

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Antier no maacutes se repitioacute hace mes y medio se repitioacute de nuevo Entonces no nos vamos a poner como ejemplo pero siacute tomemos en cuenta para que sea muy seria nuestra reglamentacioacuten en este sentido y no pensar que hemos exagerado en detalles Se establecen las relaciones entre padres e hijos en el siguiente artiacuteculo y en este se establecen las responsabilidades precisamente que exigiacutea el constituyente Brewer Cariacuteas El artiacuteculo pues debe aprobarse como estaacute porque las dos correcciones son de forma y la comisioacuten por supuesto las acepta Es decir que no debe hacerse dos votaciones La comisioacuten acepta las dos modificaciones de forma que se han hecho es decir suprimir la palabra ldquoabsolutordquo y agregar en su puesto la palabra ldquorelacionesrdquo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Rodolfo Sanz Un previo para Nicolaacutes Maduro CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ya que no estaacute Neacutestor Leoacuten Heredia asumo tambieacuten su suplencia Creo que estaacute bastante y suficientemente debatido este tema y si la Comisioacuten asume las correcciones de forma en la redaccioacuten que le hizo Oscar Feo y otros compatriotas creo que deberiacuteamos pasar de una vez a votar sin los anotados Para resolver este artiacuteculo EL PRESIDENTE-Se le informa al constituyente que hace la proposicioacuten previa que hay solamente dos anotados (Pausa) Se le pregunta con los anotados o sin los anotados (Asentimiento sin los anotados) iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro (Pausa) (Vladimir Villegas se dirige al Presidente fuera de microacutefono) EL PRESIDENTE-No hay previo sobre previo Tiene la palabra Vladimir Villegas para hacer la defensa contra el previo CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR)-Estamos discutiendo una materia que si bien amerita que apuremos el paso es una materia muy importante y seacute que entre los anotados estaacute Manuel Quijada que tiene una propuesta muy importante y quisiera que se le permita por lo menos leerla si tienen propuestas Pero creo que hay temas que ameritan tratamientos y si quedan dos personas nada maacutes eso se justifica se quedaraacuten 15 20 anotados Por eso les pido que reflexionen porque son dos o tres minutos nada maacutes EL PRESIDENTE-Hecha la defensa del previo se consulta a quien propuso el previo (Pausa) Con los anotados Quien esteacute de acuerdo con la propuesta de cortar el debate con

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los anotados que se sirva manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Los anotados son Aacutengel Landaeta y Manuel Quijada Tiene la palabra Aacutengel Landaeta Felicitaciones a Rodolfo Sanz que retiroacute su derecho de palabra CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-No voy a retirar el derecho de palabra porque creo que hay una cuestioacuten que hay que decirla de una vez Creo que permanentemente los constituyentes estaacuten tratando de modificar los artiacuteculos por la forma y no por el fondo Los constituyentes son muy buenos para la forma pero no para el fondo de las cosas Definitivamente no debemos dar pie a que continuemos tratando de tergiversar lo que realmente en las comisiones se ha hecho con un gran trabajo por una forma que realmente no viene muchas veces al caso Este es un problema fundamental a lo cual nos estamos refiriendo No lo podemos tomar a la ligera Es una declaracioacuten de principios en la familia Lo maacutes importante y trascendental del desarrollo ulterior de nuestra sociedad Estaacute en desintegracioacuten por cierto La sociedad no la van a construir definitivamente las leyes porque la Constitucioacuten no produce valores morales ni idiosincrasia ni produce valores de las raiacuteces Pero podriacutea direccionar para establecer los mecanismos que retomen los valores fundamentales Hablo esto porque los indiacutegenas por ejemplo no necesitan una Constitucioacuten para interrelacionarse la sociedad inglesa tampoco lo necesita para interrelacionarse porque preservan sus valores morales preservan sus raiacuteces La mentira por ejemplo en la cultura anglosajona no tiene que estar en la Constitucioacuten para que puedan ellos definitivamente sancionar hasta un presidente de la repuacuteblica cuando miente Nosotros en Venezuela definitivamente debemos establecer normas sociales que tiendan a llevarnos hacia un mejoramiento de nuestra familia Sabemos que la familia es el nuacutecleo fundamental de nuestra sociedad y estaacute definitivamente infiltrada por otros valores que a traveacutes de diferentes medios como son los medios de comunicacioacuten la televisioacuten el virus del consumismo la ha llevado hacia otros rumbos Por eso es que este artiacuteculo que ha sido muy bien confeccionado en este sentido debe ser aprobado tal como estaacute solamente con unas modificaciones de forma la cual yo hareacute saber a la mesa de redaccioacuten Muchas gracias EL PRESIDENTE-A propoacutesito de las modificaciones de forma estaacuten hablando en estos momentos con la presidenta de la subcomisioacuten para tratar de conseguir una norma que agrupe varios artiacuteculos Se les agradece a los constituyentes que tienen modificaciones de forma que se pongan de acuerdo con la presidenta de la subcomisioacuten

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

Tiene la palabra Manuel Quijada CONSTITUYENTE QUIJADA (MANUEL)-Sentildeor Presidente sentildeores constituyentes Solamente quiero leer lo que contiene la Constitucioacuten de Colombia respecto del mismo problema que estamos discutiendo para que noten la enorme diferencia que existe entre un texto y el otro Dice el artiacuteculo 44 de la Constitucioacuten colombiana ldquoSon derechos fundamentales de los nintildeos la vida la integridad fiacutesica la salud y la seguridad social la alimentacioacuten equilibrada su nombre y nacionalidad tener una familia y no ser separado de ella el cuidado y amor la educacioacuten y la cultura la recreacioacuten y la libre expresioacuten de su opinioacuten seraacuten protegidos contra toda forma de abandono violencia fiacutesica o moral secuestro venta abuso sexual explotacioacuten laboral o econoacutemica y trabajo riesgoso Muchas gracias EL PRESIDENTE-No hay nadie maacutes anota Se cierra el debate respecto a este a artiacuteculo por lo tanto se van a leer las propuestas que han llegado a la Mesa directiva Siacutervase ciudadano Secretario darles lectura EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del Constituyente Allan Brewer Cariacuteas ldquoEl Estado protegeraacute la familia como ceacutelula fundamental de la sociedad y espacio fundamental de desarrollo integral de las personas El Estado velaraacute por el mejoramiento de su situacioacuten moral y econoacutemica y garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quien ejerza la jefatura de la familiardquo Proposicioacuten del Constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten ldquoEl Estado protegeraacute la familia como sucesioacuten natural de la sociedad y el hogar como el espacio fundamental de desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre los nintildeos nintildeas y adolescentes deberaacuten desarrollarse en el seno de su familia de origen salvo en caso de fuerza mayor la adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten se regiraacute por la leyrdquo Proposicioacuten de la Comisioacuten

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ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen Excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituya de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada la adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo Ha concluido la lectura de las proposiciones sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Entiendo que hay una propuesta que estaacute por llegar de la presidenta de la subcomisioacuten iquestHay alguna propuesta distinta Se le pregunta a la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Presidente pido que se vayan discutiendo Aquiacute hay muchas propuestas de unir artiacuteculos pero pienso que la metodologiacutea de ir discutiendo artiacuteculo por artiacuteculo como la hemos hecho hasta este momento creo que debe seguirse Si posteriormente se ven los artiacuteculos y hay repeticioacuten o hay posibilidad de articularlos nos reuniremos pero pienso que es mejor trabajar con el artiacuteculo 79 y luego con el 80 EL PRESIDENTE-Basta con la informacioacuten o sea la informacioacuten es suficiente para votar las propuestas hechas Vamos a continuar la discusioacuten artiacuteculo por artiacuteculo Siacutervase ciudadano Secretario dar lectura a las propuestas en sentido inverso a como fueron presentadas a la Secretariacutea EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la Comisioacuten ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir

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ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada La adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta de la Comisioacuten Tiene apoyo Quienes esteacuten de acuerdo con la propuesta leiacuteda que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobada Evidente mayoriacutea iquestHay alguna propuesta que sea excluyente con la propuesta aprobada ciudadano Secretario EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTodas son excluyentes Siacutervase darle lectura al siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a concebir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo leiacutedo Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente este artiacuteculo tiene un detalle muy significativo En el segundo paacuterrafo donde se habla ldquohellipdel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida irrenunciablehelliprdquo estamos hablando de un deber y no de un derecho Propongo que esto sea trasladado a los deberes ciudadanos o constitucionales ya que es meramente el desarrollo de una obligacioacuten reciacuteproca entre padres e hijos es maacutes

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nosotros propusimos que fuera incluso a los ascendientes porque como bien dijo el constituyente Carlos Tablante no solamente son los padres tambieacuten los abuelos a veces se ven imposibilitados de mantenerse a siacute mismos Respecto del cuarto paraacutegrafo del artiacuteculo 80 el que dice que ldquoel patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo este artiacuteculo debe aparecer en el Artiacuteculo 81 que es donde exactamente cuadra ya que habla de la proteccioacuten del matrimonio y no se explica por queacute tiene que estar en el artiacuteculo que no corresponde en absoluto Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Es para hacer algunas aclaraciones en relacioacuten con el artiacuteculo 80 que aparece mal copiado en la copia que tienen ustedes El artiacuteculo dice lo siguiente (Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen derechohellip (no es derecho a concebir) ldquolas personas tienen derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebirhellip(o sea que omitieron dos liacuteneas) y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Como lo he leiacutedo es como lo presentoacute la Comisioacuten EL PRESIDENTE-Hay algunas observaciones que hizo Blancanieve Portocarrero a la redaccioacuten del artiacuteculo porque a juicio de la Comisioacuten el artiacuteculo fue mal copiado y se obviaron algunas palabras que ella informoacute Tiene la palabra Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes En relacioacuten con el artiacuteculo estamos de acuerdo con la redaccioacuten que ha propuesto la Comisioacuten y fue debatida en ella Sin embargo hay algunas observaciones que han hecho algunos

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constituyentes y miembros de la sociedad civil que tienen que ver con el paacuterrafo segundo cuando se refiere a ldquoel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida de renunciar criar educar formar mantener asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistirhelliprdquo alliacute proponemos que se agregue ldquomantener y asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Igualmente en el paacuterrafo cuarto ldquoen relacioacuten con el patrimonio familiar es inembargable por cuanto que alliacute se estaacute haciendo una proteccioacuten de terceros pero igualmente debiacutea decir ldquoque es inalienablerdquo por cuanto habriacutea que proteger tambieacuten frente a siacute mismo en teacuterminos de la relacioacuten familiar los bienes y los asuntos que son propios de la familia Proponemos estos dos agregados para completar el artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el Constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Buenas tardes Lo primero sentildeor Presidente que quiero dejar claro es que al parecer en la Comisioacuten Constitucional se cambiaron casi todos los artiacuteculos y voy a hablar responsablemente porque sobre todo fui uno de los encargados al final del trabajo de esa Comisioacuten y tengo los registros del articulado por lo tanto pido un poco maacutes de prudencia a las personas que cada vez que se paran aquiacute hacen responsable a la Comisioacuten constitucional de los cambios efectuados en todo el articulado reconociendo por supuesto que hubo problemas En segundo lugar quiero hacer una advertencia de que mi posicioacuten aquiacute no es la de ofender a nadie respeto los principios creo en las personas que han trabajo en esta Comisioacuten pero tengo algunas diferencias con respecto a su posicioacuten y a la manera como han interpretado esto No se trata de una posicioacuten porque existan dos millones de firmas pero tampoco se trata de que porque una minoriacutea de personas que han sufrido de manera digo yo horrible podamos tomar una posicioacuten Una constitucioacuten se legisla para la totalidad y no para una minoriacutea o una mayoriacutea Respecto del artiacuteculo tal como estaacute presenta a mi juicio dos posturas que tratareacute de argumentar por la cual no estoy de acuerdo Lo primero es que habla de la proteccioacuten del embarazo y con ello a mi juicio hace del embarazo una institucioacuten exclusiva de la madre y por lo tanto elimina la gestacioacuten o la concepcioacuten y el caraacutecter individual que puede tener una persona Lo segundo el derecho que se establece de las personas de tomar decisiones de concebir o no Primero que el verbo concebir implica de acuerdo con el diccionario que las mujeres quedan prentildeadas por lo tanto se trata del derecho que tiene la mujer a estar prentildeada o no Y no de las personas en todo caso Estoy hablando desde el punto de vista bioloacutegico Entonces diriacutea que se trata es de la

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pareja en todo caso Ahora entendiendo que de lo que se trata es de proteger de maximizar a la mujer y su derecho que tiene de procrear o no es una maacutexima individualista y por lo tanto difiero de aquellos que creen que estaacuten haciendo una constitucioacuten colectivista En este sentido creo que en este articulado se presenta maacutes bien una concepcioacuten totalmente individualista Pero en todo caso si de lo que se trata es de la proteccioacuten y la decisioacuten que tiene la madre diriacutea que con esta praacutectica individualista podriacuteamos estar violando justamente un derecho individual a otra persona de quien creemos que desde la concepcioacuten se tiene derecho a la vida humana y por lo tanto a la persona Y digo eso porque aquiacute hay personas como Elvira por ejemplo que tiene un mes embarazada y cree que su bebeacute es una persona ella le habla igual que su papaacute a ese muchacho y parece que van a ser dos personas las que van a tener EL PRESIDENTE-Le queda un minuto constituyente EL ORADOR-Pido sentildeor Presidente que me deacute por favor el tiempo necesario Voy a ser lo maacutes breve posible EL PRESIDENTE-Perdoacuten constituyente para no establecer una praacutectica que venga directamente de la direccioacuten de debates y que sea discrecional EL ORADOR-En todo caso usted corta el debate cuando usted lo considere conveniente Aprovechareacute el tiempo Se trata a mi juicio de que se estaacute violando el derecho a la defensa al debido proceso ndashcomo lo llamariacutea el profesor Brewer Cariacuteasndash si no conoce sus tribunales de manera parcial se toman decisiones sobre eacutel y lo peor del caso es que se pueden abrir hasta tribunales de secciones o comisiones para tomar decisiones por ella Lo peor del caso aquiacute es que no hay derecho a rectificar A mi juicio no se estaacute cumpliendo el caraacutecter positivo que debe tener esta Constitucioacuten se estaacute haciendo progresivo con un sector de la poblacioacuten con respecto a la Constitucioacuten de 1961 pero se estaacute haciendo totalmente regresivo con respecto a otros sectores de la poblacioacuten de los nintildeos no nacidos En consecuencia solicito que se tome en consideracioacuten el artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten de la Repuacuteblica vigente que protege a la maternidad desde la concepcioacuten Consignareacute por Secretariacutea mi planteamiento Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
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Page 14: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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muchas redes que manosearon que articularon que vivieron que se reflejaron y se miraron en esta Constitucioacuten Si ustedes ven el movimiento constitucionalista de la Ameacuterica Latina de las uacuteltimas constituciones en materia de derechos sociales todo esto estaacute contemplado Y no me digan que son reglamentarias aquiacute en los artiacuteculos que se han hecho en todos los artiacuteculos que hemos estudiado hasta ahora hay muchiacutesima materia reglamentaria que hemos aprobado Pido realmente que con la modificacioacuten y estoy tambieacuten con Pedro Ortega que estamos discutiendo es el 79 que agregando lo de las relaciones familiares quitando lo de absoluto se apruebe este artiacuteculo tal como lo trajo la comisioacuten porque realmente tiene la energiacutea el tiempo el conocimiento y el aval de la sociedad civil Por esas razones pido que se apruebe esto tal como lo trae la comisioacuten de Derechos Sociales y Familia EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Froilaacuten Barrios (La retira) Un aplauso para Froilaacuten Barrios Tiene la palabra Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Esta Comisioacuten estaacute presidida por Mariacutea Isabel de Chaacutevez ella habiacutea expresado su deseo de estar aquiacute que la esperaacuteramos Supongo que la Presidencia consultoacute y resolvioacute con conocimiento de causa hacer el debate sin ella En ese caso ejerzo la presidencia encargada y los jefes de coordinacioacuten de la Comisioacuten estaacuten aquiacute presentes Alexis Navarro de social y laboral Blancanieve Portocarrero de Familia y Oscar Feo de Salud Pienso que el artiacuteculo estaacute bien pienso que las dos correcciones son de forma Quitar la palabra absoluto porque estaacute de maacutes y agregar relaciones para precisar maacutes De tal manera que es el artiacuteculo tal como se trajo con dos cosas de forma muy pequentildeas Pienso que debemos desechar cualquier subestimacioacuten de esta materia Esta es una materia medular porque no basta decir la familia es la ceacutelula fundamental o como decimos la familia es la asociacioacuten natural No basta decir eso Hay que tomar en cuenta que esto es verdad y asumir que es verdad Veaacutemonos en el espejo sin que nos vayamos a poner de ejemplo ni mucho menos pero la concepcioacuten de la comisioacuten especialmente en esta parte dirigida por Blancanieve es la de precisar algunas cosas algunos problemas de relacioacuten entre los elementos de la familia y a la vez con una gran flexibilidad Es decir que el artiacuteculo estaacute bien concebido y los que siguen tambieacuten Deciacutea que nos vieacuteramos en el ejemplo del imperio de Estados Unidos del Norte un paiacutes con ese poder y sin embargo con la tragedia maacutes grande de tipo familiar en el cual los nintildeos en las escuelas ametrallan a sus compantildeeros y a los profesores y es consecuente y se demuestra ya que no es una cosa casual sino que una llaga de esa sociedad este problema

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Antier no maacutes se repitioacute hace mes y medio se repitioacute de nuevo Entonces no nos vamos a poner como ejemplo pero siacute tomemos en cuenta para que sea muy seria nuestra reglamentacioacuten en este sentido y no pensar que hemos exagerado en detalles Se establecen las relaciones entre padres e hijos en el siguiente artiacuteculo y en este se establecen las responsabilidades precisamente que exigiacutea el constituyente Brewer Cariacuteas El artiacuteculo pues debe aprobarse como estaacute porque las dos correcciones son de forma y la comisioacuten por supuesto las acepta Es decir que no debe hacerse dos votaciones La comisioacuten acepta las dos modificaciones de forma que se han hecho es decir suprimir la palabra ldquoabsolutordquo y agregar en su puesto la palabra ldquorelacionesrdquo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Rodolfo Sanz Un previo para Nicolaacutes Maduro CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ya que no estaacute Neacutestor Leoacuten Heredia asumo tambieacuten su suplencia Creo que estaacute bastante y suficientemente debatido este tema y si la Comisioacuten asume las correcciones de forma en la redaccioacuten que le hizo Oscar Feo y otros compatriotas creo que deberiacuteamos pasar de una vez a votar sin los anotados Para resolver este artiacuteculo EL PRESIDENTE-Se le informa al constituyente que hace la proposicioacuten previa que hay solamente dos anotados (Pausa) Se le pregunta con los anotados o sin los anotados (Asentimiento sin los anotados) iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro (Pausa) (Vladimir Villegas se dirige al Presidente fuera de microacutefono) EL PRESIDENTE-No hay previo sobre previo Tiene la palabra Vladimir Villegas para hacer la defensa contra el previo CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR)-Estamos discutiendo una materia que si bien amerita que apuremos el paso es una materia muy importante y seacute que entre los anotados estaacute Manuel Quijada que tiene una propuesta muy importante y quisiera que se le permita por lo menos leerla si tienen propuestas Pero creo que hay temas que ameritan tratamientos y si quedan dos personas nada maacutes eso se justifica se quedaraacuten 15 20 anotados Por eso les pido que reflexionen porque son dos o tres minutos nada maacutes EL PRESIDENTE-Hecha la defensa del previo se consulta a quien propuso el previo (Pausa) Con los anotados Quien esteacute de acuerdo con la propuesta de cortar el debate con

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los anotados que se sirva manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Los anotados son Aacutengel Landaeta y Manuel Quijada Tiene la palabra Aacutengel Landaeta Felicitaciones a Rodolfo Sanz que retiroacute su derecho de palabra CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-No voy a retirar el derecho de palabra porque creo que hay una cuestioacuten que hay que decirla de una vez Creo que permanentemente los constituyentes estaacuten tratando de modificar los artiacuteculos por la forma y no por el fondo Los constituyentes son muy buenos para la forma pero no para el fondo de las cosas Definitivamente no debemos dar pie a que continuemos tratando de tergiversar lo que realmente en las comisiones se ha hecho con un gran trabajo por una forma que realmente no viene muchas veces al caso Este es un problema fundamental a lo cual nos estamos refiriendo No lo podemos tomar a la ligera Es una declaracioacuten de principios en la familia Lo maacutes importante y trascendental del desarrollo ulterior de nuestra sociedad Estaacute en desintegracioacuten por cierto La sociedad no la van a construir definitivamente las leyes porque la Constitucioacuten no produce valores morales ni idiosincrasia ni produce valores de las raiacuteces Pero podriacutea direccionar para establecer los mecanismos que retomen los valores fundamentales Hablo esto porque los indiacutegenas por ejemplo no necesitan una Constitucioacuten para interrelacionarse la sociedad inglesa tampoco lo necesita para interrelacionarse porque preservan sus valores morales preservan sus raiacuteces La mentira por ejemplo en la cultura anglosajona no tiene que estar en la Constitucioacuten para que puedan ellos definitivamente sancionar hasta un presidente de la repuacuteblica cuando miente Nosotros en Venezuela definitivamente debemos establecer normas sociales que tiendan a llevarnos hacia un mejoramiento de nuestra familia Sabemos que la familia es el nuacutecleo fundamental de nuestra sociedad y estaacute definitivamente infiltrada por otros valores que a traveacutes de diferentes medios como son los medios de comunicacioacuten la televisioacuten el virus del consumismo la ha llevado hacia otros rumbos Por eso es que este artiacuteculo que ha sido muy bien confeccionado en este sentido debe ser aprobado tal como estaacute solamente con unas modificaciones de forma la cual yo hareacute saber a la mesa de redaccioacuten Muchas gracias EL PRESIDENTE-A propoacutesito de las modificaciones de forma estaacuten hablando en estos momentos con la presidenta de la subcomisioacuten para tratar de conseguir una norma que agrupe varios artiacuteculos Se les agradece a los constituyentes que tienen modificaciones de forma que se pongan de acuerdo con la presidenta de la subcomisioacuten

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Tiene la palabra Manuel Quijada CONSTITUYENTE QUIJADA (MANUEL)-Sentildeor Presidente sentildeores constituyentes Solamente quiero leer lo que contiene la Constitucioacuten de Colombia respecto del mismo problema que estamos discutiendo para que noten la enorme diferencia que existe entre un texto y el otro Dice el artiacuteculo 44 de la Constitucioacuten colombiana ldquoSon derechos fundamentales de los nintildeos la vida la integridad fiacutesica la salud y la seguridad social la alimentacioacuten equilibrada su nombre y nacionalidad tener una familia y no ser separado de ella el cuidado y amor la educacioacuten y la cultura la recreacioacuten y la libre expresioacuten de su opinioacuten seraacuten protegidos contra toda forma de abandono violencia fiacutesica o moral secuestro venta abuso sexual explotacioacuten laboral o econoacutemica y trabajo riesgoso Muchas gracias EL PRESIDENTE-No hay nadie maacutes anota Se cierra el debate respecto a este a artiacuteculo por lo tanto se van a leer las propuestas que han llegado a la Mesa directiva Siacutervase ciudadano Secretario darles lectura EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del Constituyente Allan Brewer Cariacuteas ldquoEl Estado protegeraacute la familia como ceacutelula fundamental de la sociedad y espacio fundamental de desarrollo integral de las personas El Estado velaraacute por el mejoramiento de su situacioacuten moral y econoacutemica y garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quien ejerza la jefatura de la familiardquo Proposicioacuten del Constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten ldquoEl Estado protegeraacute la familia como sucesioacuten natural de la sociedad y el hogar como el espacio fundamental de desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre los nintildeos nintildeas y adolescentes deberaacuten desarrollarse en el seno de su familia de origen salvo en caso de fuerza mayor la adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten se regiraacute por la leyrdquo Proposicioacuten de la Comisioacuten

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ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen Excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituya de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada la adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo Ha concluido la lectura de las proposiciones sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Entiendo que hay una propuesta que estaacute por llegar de la presidenta de la subcomisioacuten iquestHay alguna propuesta distinta Se le pregunta a la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Presidente pido que se vayan discutiendo Aquiacute hay muchas propuestas de unir artiacuteculos pero pienso que la metodologiacutea de ir discutiendo artiacuteculo por artiacuteculo como la hemos hecho hasta este momento creo que debe seguirse Si posteriormente se ven los artiacuteculos y hay repeticioacuten o hay posibilidad de articularlos nos reuniremos pero pienso que es mejor trabajar con el artiacuteculo 79 y luego con el 80 EL PRESIDENTE-Basta con la informacioacuten o sea la informacioacuten es suficiente para votar las propuestas hechas Vamos a continuar la discusioacuten artiacuteculo por artiacuteculo Siacutervase ciudadano Secretario dar lectura a las propuestas en sentido inverso a como fueron presentadas a la Secretariacutea EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la Comisioacuten ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir

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ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada La adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta de la Comisioacuten Tiene apoyo Quienes esteacuten de acuerdo con la propuesta leiacuteda que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobada Evidente mayoriacutea iquestHay alguna propuesta que sea excluyente con la propuesta aprobada ciudadano Secretario EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTodas son excluyentes Siacutervase darle lectura al siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a concebir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo leiacutedo Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente este artiacuteculo tiene un detalle muy significativo En el segundo paacuterrafo donde se habla ldquohellipdel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida irrenunciablehelliprdquo estamos hablando de un deber y no de un derecho Propongo que esto sea trasladado a los deberes ciudadanos o constitucionales ya que es meramente el desarrollo de una obligacioacuten reciacuteproca entre padres e hijos es maacutes

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nosotros propusimos que fuera incluso a los ascendientes porque como bien dijo el constituyente Carlos Tablante no solamente son los padres tambieacuten los abuelos a veces se ven imposibilitados de mantenerse a siacute mismos Respecto del cuarto paraacutegrafo del artiacuteculo 80 el que dice que ldquoel patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo este artiacuteculo debe aparecer en el Artiacuteculo 81 que es donde exactamente cuadra ya que habla de la proteccioacuten del matrimonio y no se explica por queacute tiene que estar en el artiacuteculo que no corresponde en absoluto Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Es para hacer algunas aclaraciones en relacioacuten con el artiacuteculo 80 que aparece mal copiado en la copia que tienen ustedes El artiacuteculo dice lo siguiente (Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen derechohellip (no es derecho a concebir) ldquolas personas tienen derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebirhellip(o sea que omitieron dos liacuteneas) y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Como lo he leiacutedo es como lo presentoacute la Comisioacuten EL PRESIDENTE-Hay algunas observaciones que hizo Blancanieve Portocarrero a la redaccioacuten del artiacuteculo porque a juicio de la Comisioacuten el artiacuteculo fue mal copiado y se obviaron algunas palabras que ella informoacute Tiene la palabra Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes En relacioacuten con el artiacuteculo estamos de acuerdo con la redaccioacuten que ha propuesto la Comisioacuten y fue debatida en ella Sin embargo hay algunas observaciones que han hecho algunos

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constituyentes y miembros de la sociedad civil que tienen que ver con el paacuterrafo segundo cuando se refiere a ldquoel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida de renunciar criar educar formar mantener asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistirhelliprdquo alliacute proponemos que se agregue ldquomantener y asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Igualmente en el paacuterrafo cuarto ldquoen relacioacuten con el patrimonio familiar es inembargable por cuanto que alliacute se estaacute haciendo una proteccioacuten de terceros pero igualmente debiacutea decir ldquoque es inalienablerdquo por cuanto habriacutea que proteger tambieacuten frente a siacute mismo en teacuterminos de la relacioacuten familiar los bienes y los asuntos que son propios de la familia Proponemos estos dos agregados para completar el artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el Constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Buenas tardes Lo primero sentildeor Presidente que quiero dejar claro es que al parecer en la Comisioacuten Constitucional se cambiaron casi todos los artiacuteculos y voy a hablar responsablemente porque sobre todo fui uno de los encargados al final del trabajo de esa Comisioacuten y tengo los registros del articulado por lo tanto pido un poco maacutes de prudencia a las personas que cada vez que se paran aquiacute hacen responsable a la Comisioacuten constitucional de los cambios efectuados en todo el articulado reconociendo por supuesto que hubo problemas En segundo lugar quiero hacer una advertencia de que mi posicioacuten aquiacute no es la de ofender a nadie respeto los principios creo en las personas que han trabajo en esta Comisioacuten pero tengo algunas diferencias con respecto a su posicioacuten y a la manera como han interpretado esto No se trata de una posicioacuten porque existan dos millones de firmas pero tampoco se trata de que porque una minoriacutea de personas que han sufrido de manera digo yo horrible podamos tomar una posicioacuten Una constitucioacuten se legisla para la totalidad y no para una minoriacutea o una mayoriacutea Respecto del artiacuteculo tal como estaacute presenta a mi juicio dos posturas que tratareacute de argumentar por la cual no estoy de acuerdo Lo primero es que habla de la proteccioacuten del embarazo y con ello a mi juicio hace del embarazo una institucioacuten exclusiva de la madre y por lo tanto elimina la gestacioacuten o la concepcioacuten y el caraacutecter individual que puede tener una persona Lo segundo el derecho que se establece de las personas de tomar decisiones de concebir o no Primero que el verbo concebir implica de acuerdo con el diccionario que las mujeres quedan prentildeadas por lo tanto se trata del derecho que tiene la mujer a estar prentildeada o no Y no de las personas en todo caso Estoy hablando desde el punto de vista bioloacutegico Entonces diriacutea que se trata es de la

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pareja en todo caso Ahora entendiendo que de lo que se trata es de proteger de maximizar a la mujer y su derecho que tiene de procrear o no es una maacutexima individualista y por lo tanto difiero de aquellos que creen que estaacuten haciendo una constitucioacuten colectivista En este sentido creo que en este articulado se presenta maacutes bien una concepcioacuten totalmente individualista Pero en todo caso si de lo que se trata es de la proteccioacuten y la decisioacuten que tiene la madre diriacutea que con esta praacutectica individualista podriacuteamos estar violando justamente un derecho individual a otra persona de quien creemos que desde la concepcioacuten se tiene derecho a la vida humana y por lo tanto a la persona Y digo eso porque aquiacute hay personas como Elvira por ejemplo que tiene un mes embarazada y cree que su bebeacute es una persona ella le habla igual que su papaacute a ese muchacho y parece que van a ser dos personas las que van a tener EL PRESIDENTE-Le queda un minuto constituyente EL ORADOR-Pido sentildeor Presidente que me deacute por favor el tiempo necesario Voy a ser lo maacutes breve posible EL PRESIDENTE-Perdoacuten constituyente para no establecer una praacutectica que venga directamente de la direccioacuten de debates y que sea discrecional EL ORADOR-En todo caso usted corta el debate cuando usted lo considere conveniente Aprovechareacute el tiempo Se trata a mi juicio de que se estaacute violando el derecho a la defensa al debido proceso ndashcomo lo llamariacutea el profesor Brewer Cariacuteasndash si no conoce sus tribunales de manera parcial se toman decisiones sobre eacutel y lo peor del caso es que se pueden abrir hasta tribunales de secciones o comisiones para tomar decisiones por ella Lo peor del caso aquiacute es que no hay derecho a rectificar A mi juicio no se estaacute cumpliendo el caraacutecter positivo que debe tener esta Constitucioacuten se estaacute haciendo progresivo con un sector de la poblacioacuten con respecto a la Constitucioacuten de 1961 pero se estaacute haciendo totalmente regresivo con respecto a otros sectores de la poblacioacuten de los nintildeos no nacidos En consecuencia solicito que se tome en consideracioacuten el artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten de la Repuacuteblica vigente que protege a la maternidad desde la concepcioacuten Consignareacute por Secretariacutea mi planteamiento Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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    • Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000
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Antier no maacutes se repitioacute hace mes y medio se repitioacute de nuevo Entonces no nos vamos a poner como ejemplo pero siacute tomemos en cuenta para que sea muy seria nuestra reglamentacioacuten en este sentido y no pensar que hemos exagerado en detalles Se establecen las relaciones entre padres e hijos en el siguiente artiacuteculo y en este se establecen las responsabilidades precisamente que exigiacutea el constituyente Brewer Cariacuteas El artiacuteculo pues debe aprobarse como estaacute porque las dos correcciones son de forma y la comisioacuten por supuesto las acepta Es decir que no debe hacerse dos votaciones La comisioacuten acepta las dos modificaciones de forma que se han hecho es decir suprimir la palabra ldquoabsolutordquo y agregar en su puesto la palabra ldquorelacionesrdquo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Rodolfo Sanz Un previo para Nicolaacutes Maduro CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ya que no estaacute Neacutestor Leoacuten Heredia asumo tambieacuten su suplencia Creo que estaacute bastante y suficientemente debatido este tema y si la Comisioacuten asume las correcciones de forma en la redaccioacuten que le hizo Oscar Feo y otros compatriotas creo que deberiacuteamos pasar de una vez a votar sin los anotados Para resolver este artiacuteculo EL PRESIDENTE-Se le informa al constituyente que hace la proposicioacuten previa que hay solamente dos anotados (Pausa) Se le pregunta con los anotados o sin los anotados (Asentimiento sin los anotados) iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro (Pausa) (Vladimir Villegas se dirige al Presidente fuera de microacutefono) EL PRESIDENTE-No hay previo sobre previo Tiene la palabra Vladimir Villegas para hacer la defensa contra el previo CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR)-Estamos discutiendo una materia que si bien amerita que apuremos el paso es una materia muy importante y seacute que entre los anotados estaacute Manuel Quijada que tiene una propuesta muy importante y quisiera que se le permita por lo menos leerla si tienen propuestas Pero creo que hay temas que ameritan tratamientos y si quedan dos personas nada maacutes eso se justifica se quedaraacuten 15 20 anotados Por eso les pido que reflexionen porque son dos o tres minutos nada maacutes EL PRESIDENTE-Hecha la defensa del previo se consulta a quien propuso el previo (Pausa) Con los anotados Quien esteacute de acuerdo con la propuesta de cortar el debate con

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los anotados que se sirva manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Los anotados son Aacutengel Landaeta y Manuel Quijada Tiene la palabra Aacutengel Landaeta Felicitaciones a Rodolfo Sanz que retiroacute su derecho de palabra CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-No voy a retirar el derecho de palabra porque creo que hay una cuestioacuten que hay que decirla de una vez Creo que permanentemente los constituyentes estaacuten tratando de modificar los artiacuteculos por la forma y no por el fondo Los constituyentes son muy buenos para la forma pero no para el fondo de las cosas Definitivamente no debemos dar pie a que continuemos tratando de tergiversar lo que realmente en las comisiones se ha hecho con un gran trabajo por una forma que realmente no viene muchas veces al caso Este es un problema fundamental a lo cual nos estamos refiriendo No lo podemos tomar a la ligera Es una declaracioacuten de principios en la familia Lo maacutes importante y trascendental del desarrollo ulterior de nuestra sociedad Estaacute en desintegracioacuten por cierto La sociedad no la van a construir definitivamente las leyes porque la Constitucioacuten no produce valores morales ni idiosincrasia ni produce valores de las raiacuteces Pero podriacutea direccionar para establecer los mecanismos que retomen los valores fundamentales Hablo esto porque los indiacutegenas por ejemplo no necesitan una Constitucioacuten para interrelacionarse la sociedad inglesa tampoco lo necesita para interrelacionarse porque preservan sus valores morales preservan sus raiacuteces La mentira por ejemplo en la cultura anglosajona no tiene que estar en la Constitucioacuten para que puedan ellos definitivamente sancionar hasta un presidente de la repuacuteblica cuando miente Nosotros en Venezuela definitivamente debemos establecer normas sociales que tiendan a llevarnos hacia un mejoramiento de nuestra familia Sabemos que la familia es el nuacutecleo fundamental de nuestra sociedad y estaacute definitivamente infiltrada por otros valores que a traveacutes de diferentes medios como son los medios de comunicacioacuten la televisioacuten el virus del consumismo la ha llevado hacia otros rumbos Por eso es que este artiacuteculo que ha sido muy bien confeccionado en este sentido debe ser aprobado tal como estaacute solamente con unas modificaciones de forma la cual yo hareacute saber a la mesa de redaccioacuten Muchas gracias EL PRESIDENTE-A propoacutesito de las modificaciones de forma estaacuten hablando en estos momentos con la presidenta de la subcomisioacuten para tratar de conseguir una norma que agrupe varios artiacuteculos Se les agradece a los constituyentes que tienen modificaciones de forma que se pongan de acuerdo con la presidenta de la subcomisioacuten

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Tiene la palabra Manuel Quijada CONSTITUYENTE QUIJADA (MANUEL)-Sentildeor Presidente sentildeores constituyentes Solamente quiero leer lo que contiene la Constitucioacuten de Colombia respecto del mismo problema que estamos discutiendo para que noten la enorme diferencia que existe entre un texto y el otro Dice el artiacuteculo 44 de la Constitucioacuten colombiana ldquoSon derechos fundamentales de los nintildeos la vida la integridad fiacutesica la salud y la seguridad social la alimentacioacuten equilibrada su nombre y nacionalidad tener una familia y no ser separado de ella el cuidado y amor la educacioacuten y la cultura la recreacioacuten y la libre expresioacuten de su opinioacuten seraacuten protegidos contra toda forma de abandono violencia fiacutesica o moral secuestro venta abuso sexual explotacioacuten laboral o econoacutemica y trabajo riesgoso Muchas gracias EL PRESIDENTE-No hay nadie maacutes anota Se cierra el debate respecto a este a artiacuteculo por lo tanto se van a leer las propuestas que han llegado a la Mesa directiva Siacutervase ciudadano Secretario darles lectura EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del Constituyente Allan Brewer Cariacuteas ldquoEl Estado protegeraacute la familia como ceacutelula fundamental de la sociedad y espacio fundamental de desarrollo integral de las personas El Estado velaraacute por el mejoramiento de su situacioacuten moral y econoacutemica y garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quien ejerza la jefatura de la familiardquo Proposicioacuten del Constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten ldquoEl Estado protegeraacute la familia como sucesioacuten natural de la sociedad y el hogar como el espacio fundamental de desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre los nintildeos nintildeas y adolescentes deberaacuten desarrollarse en el seno de su familia de origen salvo en caso de fuerza mayor la adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten se regiraacute por la leyrdquo Proposicioacuten de la Comisioacuten

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ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen Excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituya de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada la adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo Ha concluido la lectura de las proposiciones sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Entiendo que hay una propuesta que estaacute por llegar de la presidenta de la subcomisioacuten iquestHay alguna propuesta distinta Se le pregunta a la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Presidente pido que se vayan discutiendo Aquiacute hay muchas propuestas de unir artiacuteculos pero pienso que la metodologiacutea de ir discutiendo artiacuteculo por artiacuteculo como la hemos hecho hasta este momento creo que debe seguirse Si posteriormente se ven los artiacuteculos y hay repeticioacuten o hay posibilidad de articularlos nos reuniremos pero pienso que es mejor trabajar con el artiacuteculo 79 y luego con el 80 EL PRESIDENTE-Basta con la informacioacuten o sea la informacioacuten es suficiente para votar las propuestas hechas Vamos a continuar la discusioacuten artiacuteculo por artiacuteculo Siacutervase ciudadano Secretario dar lectura a las propuestas en sentido inverso a como fueron presentadas a la Secretariacutea EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la Comisioacuten ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir

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ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada La adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta de la Comisioacuten Tiene apoyo Quienes esteacuten de acuerdo con la propuesta leiacuteda que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobada Evidente mayoriacutea iquestHay alguna propuesta que sea excluyente con la propuesta aprobada ciudadano Secretario EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTodas son excluyentes Siacutervase darle lectura al siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a concebir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo leiacutedo Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente este artiacuteculo tiene un detalle muy significativo En el segundo paacuterrafo donde se habla ldquohellipdel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida irrenunciablehelliprdquo estamos hablando de un deber y no de un derecho Propongo que esto sea trasladado a los deberes ciudadanos o constitucionales ya que es meramente el desarrollo de una obligacioacuten reciacuteproca entre padres e hijos es maacutes

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nosotros propusimos que fuera incluso a los ascendientes porque como bien dijo el constituyente Carlos Tablante no solamente son los padres tambieacuten los abuelos a veces se ven imposibilitados de mantenerse a siacute mismos Respecto del cuarto paraacutegrafo del artiacuteculo 80 el que dice que ldquoel patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo este artiacuteculo debe aparecer en el Artiacuteculo 81 que es donde exactamente cuadra ya que habla de la proteccioacuten del matrimonio y no se explica por queacute tiene que estar en el artiacuteculo que no corresponde en absoluto Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Es para hacer algunas aclaraciones en relacioacuten con el artiacuteculo 80 que aparece mal copiado en la copia que tienen ustedes El artiacuteculo dice lo siguiente (Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen derechohellip (no es derecho a concebir) ldquolas personas tienen derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebirhellip(o sea que omitieron dos liacuteneas) y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Como lo he leiacutedo es como lo presentoacute la Comisioacuten EL PRESIDENTE-Hay algunas observaciones que hizo Blancanieve Portocarrero a la redaccioacuten del artiacuteculo porque a juicio de la Comisioacuten el artiacuteculo fue mal copiado y se obviaron algunas palabras que ella informoacute Tiene la palabra Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes En relacioacuten con el artiacuteculo estamos de acuerdo con la redaccioacuten que ha propuesto la Comisioacuten y fue debatida en ella Sin embargo hay algunas observaciones que han hecho algunos

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constituyentes y miembros de la sociedad civil que tienen que ver con el paacuterrafo segundo cuando se refiere a ldquoel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida de renunciar criar educar formar mantener asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistirhelliprdquo alliacute proponemos que se agregue ldquomantener y asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Igualmente en el paacuterrafo cuarto ldquoen relacioacuten con el patrimonio familiar es inembargable por cuanto que alliacute se estaacute haciendo una proteccioacuten de terceros pero igualmente debiacutea decir ldquoque es inalienablerdquo por cuanto habriacutea que proteger tambieacuten frente a siacute mismo en teacuterminos de la relacioacuten familiar los bienes y los asuntos que son propios de la familia Proponemos estos dos agregados para completar el artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el Constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Buenas tardes Lo primero sentildeor Presidente que quiero dejar claro es que al parecer en la Comisioacuten Constitucional se cambiaron casi todos los artiacuteculos y voy a hablar responsablemente porque sobre todo fui uno de los encargados al final del trabajo de esa Comisioacuten y tengo los registros del articulado por lo tanto pido un poco maacutes de prudencia a las personas que cada vez que se paran aquiacute hacen responsable a la Comisioacuten constitucional de los cambios efectuados en todo el articulado reconociendo por supuesto que hubo problemas En segundo lugar quiero hacer una advertencia de que mi posicioacuten aquiacute no es la de ofender a nadie respeto los principios creo en las personas que han trabajo en esta Comisioacuten pero tengo algunas diferencias con respecto a su posicioacuten y a la manera como han interpretado esto No se trata de una posicioacuten porque existan dos millones de firmas pero tampoco se trata de que porque una minoriacutea de personas que han sufrido de manera digo yo horrible podamos tomar una posicioacuten Una constitucioacuten se legisla para la totalidad y no para una minoriacutea o una mayoriacutea Respecto del artiacuteculo tal como estaacute presenta a mi juicio dos posturas que tratareacute de argumentar por la cual no estoy de acuerdo Lo primero es que habla de la proteccioacuten del embarazo y con ello a mi juicio hace del embarazo una institucioacuten exclusiva de la madre y por lo tanto elimina la gestacioacuten o la concepcioacuten y el caraacutecter individual que puede tener una persona Lo segundo el derecho que se establece de las personas de tomar decisiones de concebir o no Primero que el verbo concebir implica de acuerdo con el diccionario que las mujeres quedan prentildeadas por lo tanto se trata del derecho que tiene la mujer a estar prentildeada o no Y no de las personas en todo caso Estoy hablando desde el punto de vista bioloacutegico Entonces diriacutea que se trata es de la

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pareja en todo caso Ahora entendiendo que de lo que se trata es de proteger de maximizar a la mujer y su derecho que tiene de procrear o no es una maacutexima individualista y por lo tanto difiero de aquellos que creen que estaacuten haciendo una constitucioacuten colectivista En este sentido creo que en este articulado se presenta maacutes bien una concepcioacuten totalmente individualista Pero en todo caso si de lo que se trata es de la proteccioacuten y la decisioacuten que tiene la madre diriacutea que con esta praacutectica individualista podriacuteamos estar violando justamente un derecho individual a otra persona de quien creemos que desde la concepcioacuten se tiene derecho a la vida humana y por lo tanto a la persona Y digo eso porque aquiacute hay personas como Elvira por ejemplo que tiene un mes embarazada y cree que su bebeacute es una persona ella le habla igual que su papaacute a ese muchacho y parece que van a ser dos personas las que van a tener EL PRESIDENTE-Le queda un minuto constituyente EL ORADOR-Pido sentildeor Presidente que me deacute por favor el tiempo necesario Voy a ser lo maacutes breve posible EL PRESIDENTE-Perdoacuten constituyente para no establecer una praacutectica que venga directamente de la direccioacuten de debates y que sea discrecional EL ORADOR-En todo caso usted corta el debate cuando usted lo considere conveniente Aprovechareacute el tiempo Se trata a mi juicio de que se estaacute violando el derecho a la defensa al debido proceso ndashcomo lo llamariacutea el profesor Brewer Cariacuteasndash si no conoce sus tribunales de manera parcial se toman decisiones sobre eacutel y lo peor del caso es que se pueden abrir hasta tribunales de secciones o comisiones para tomar decisiones por ella Lo peor del caso aquiacute es que no hay derecho a rectificar A mi juicio no se estaacute cumpliendo el caraacutecter positivo que debe tener esta Constitucioacuten se estaacute haciendo progresivo con un sector de la poblacioacuten con respecto a la Constitucioacuten de 1961 pero se estaacute haciendo totalmente regresivo con respecto a otros sectores de la poblacioacuten de los nintildeos no nacidos En consecuencia solicito que se tome en consideracioacuten el artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten de la Repuacuteblica vigente que protege a la maternidad desde la concepcioacuten Consignareacute por Secretariacutea mi planteamiento Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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    • Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000
          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
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Page 16: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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los anotados que se sirva manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Los anotados son Aacutengel Landaeta y Manuel Quijada Tiene la palabra Aacutengel Landaeta Felicitaciones a Rodolfo Sanz que retiroacute su derecho de palabra CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-No voy a retirar el derecho de palabra porque creo que hay una cuestioacuten que hay que decirla de una vez Creo que permanentemente los constituyentes estaacuten tratando de modificar los artiacuteculos por la forma y no por el fondo Los constituyentes son muy buenos para la forma pero no para el fondo de las cosas Definitivamente no debemos dar pie a que continuemos tratando de tergiversar lo que realmente en las comisiones se ha hecho con un gran trabajo por una forma que realmente no viene muchas veces al caso Este es un problema fundamental a lo cual nos estamos refiriendo No lo podemos tomar a la ligera Es una declaracioacuten de principios en la familia Lo maacutes importante y trascendental del desarrollo ulterior de nuestra sociedad Estaacute en desintegracioacuten por cierto La sociedad no la van a construir definitivamente las leyes porque la Constitucioacuten no produce valores morales ni idiosincrasia ni produce valores de las raiacuteces Pero podriacutea direccionar para establecer los mecanismos que retomen los valores fundamentales Hablo esto porque los indiacutegenas por ejemplo no necesitan una Constitucioacuten para interrelacionarse la sociedad inglesa tampoco lo necesita para interrelacionarse porque preservan sus valores morales preservan sus raiacuteces La mentira por ejemplo en la cultura anglosajona no tiene que estar en la Constitucioacuten para que puedan ellos definitivamente sancionar hasta un presidente de la repuacuteblica cuando miente Nosotros en Venezuela definitivamente debemos establecer normas sociales que tiendan a llevarnos hacia un mejoramiento de nuestra familia Sabemos que la familia es el nuacutecleo fundamental de nuestra sociedad y estaacute definitivamente infiltrada por otros valores que a traveacutes de diferentes medios como son los medios de comunicacioacuten la televisioacuten el virus del consumismo la ha llevado hacia otros rumbos Por eso es que este artiacuteculo que ha sido muy bien confeccionado en este sentido debe ser aprobado tal como estaacute solamente con unas modificaciones de forma la cual yo hareacute saber a la mesa de redaccioacuten Muchas gracias EL PRESIDENTE-A propoacutesito de las modificaciones de forma estaacuten hablando en estos momentos con la presidenta de la subcomisioacuten para tratar de conseguir una norma que agrupe varios artiacuteculos Se les agradece a los constituyentes que tienen modificaciones de forma que se pongan de acuerdo con la presidenta de la subcomisioacuten

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Tiene la palabra Manuel Quijada CONSTITUYENTE QUIJADA (MANUEL)-Sentildeor Presidente sentildeores constituyentes Solamente quiero leer lo que contiene la Constitucioacuten de Colombia respecto del mismo problema que estamos discutiendo para que noten la enorme diferencia que existe entre un texto y el otro Dice el artiacuteculo 44 de la Constitucioacuten colombiana ldquoSon derechos fundamentales de los nintildeos la vida la integridad fiacutesica la salud y la seguridad social la alimentacioacuten equilibrada su nombre y nacionalidad tener una familia y no ser separado de ella el cuidado y amor la educacioacuten y la cultura la recreacioacuten y la libre expresioacuten de su opinioacuten seraacuten protegidos contra toda forma de abandono violencia fiacutesica o moral secuestro venta abuso sexual explotacioacuten laboral o econoacutemica y trabajo riesgoso Muchas gracias EL PRESIDENTE-No hay nadie maacutes anota Se cierra el debate respecto a este a artiacuteculo por lo tanto se van a leer las propuestas que han llegado a la Mesa directiva Siacutervase ciudadano Secretario darles lectura EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del Constituyente Allan Brewer Cariacuteas ldquoEl Estado protegeraacute la familia como ceacutelula fundamental de la sociedad y espacio fundamental de desarrollo integral de las personas El Estado velaraacute por el mejoramiento de su situacioacuten moral y econoacutemica y garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quien ejerza la jefatura de la familiardquo Proposicioacuten del Constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten ldquoEl Estado protegeraacute la familia como sucesioacuten natural de la sociedad y el hogar como el espacio fundamental de desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre los nintildeos nintildeas y adolescentes deberaacuten desarrollarse en el seno de su familia de origen salvo en caso de fuerza mayor la adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten se regiraacute por la leyrdquo Proposicioacuten de la Comisioacuten

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ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen Excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituya de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada la adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo Ha concluido la lectura de las proposiciones sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Entiendo que hay una propuesta que estaacute por llegar de la presidenta de la subcomisioacuten iquestHay alguna propuesta distinta Se le pregunta a la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Presidente pido que se vayan discutiendo Aquiacute hay muchas propuestas de unir artiacuteculos pero pienso que la metodologiacutea de ir discutiendo artiacuteculo por artiacuteculo como la hemos hecho hasta este momento creo que debe seguirse Si posteriormente se ven los artiacuteculos y hay repeticioacuten o hay posibilidad de articularlos nos reuniremos pero pienso que es mejor trabajar con el artiacuteculo 79 y luego con el 80 EL PRESIDENTE-Basta con la informacioacuten o sea la informacioacuten es suficiente para votar las propuestas hechas Vamos a continuar la discusioacuten artiacuteculo por artiacuteculo Siacutervase ciudadano Secretario dar lectura a las propuestas en sentido inverso a como fueron presentadas a la Secretariacutea EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la Comisioacuten ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir

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ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada La adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta de la Comisioacuten Tiene apoyo Quienes esteacuten de acuerdo con la propuesta leiacuteda que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobada Evidente mayoriacutea iquestHay alguna propuesta que sea excluyente con la propuesta aprobada ciudadano Secretario EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTodas son excluyentes Siacutervase darle lectura al siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a concebir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo leiacutedo Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente este artiacuteculo tiene un detalle muy significativo En el segundo paacuterrafo donde se habla ldquohellipdel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida irrenunciablehelliprdquo estamos hablando de un deber y no de un derecho Propongo que esto sea trasladado a los deberes ciudadanos o constitucionales ya que es meramente el desarrollo de una obligacioacuten reciacuteproca entre padres e hijos es maacutes

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nosotros propusimos que fuera incluso a los ascendientes porque como bien dijo el constituyente Carlos Tablante no solamente son los padres tambieacuten los abuelos a veces se ven imposibilitados de mantenerse a siacute mismos Respecto del cuarto paraacutegrafo del artiacuteculo 80 el que dice que ldquoel patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo este artiacuteculo debe aparecer en el Artiacuteculo 81 que es donde exactamente cuadra ya que habla de la proteccioacuten del matrimonio y no se explica por queacute tiene que estar en el artiacuteculo que no corresponde en absoluto Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Es para hacer algunas aclaraciones en relacioacuten con el artiacuteculo 80 que aparece mal copiado en la copia que tienen ustedes El artiacuteculo dice lo siguiente (Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen derechohellip (no es derecho a concebir) ldquolas personas tienen derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebirhellip(o sea que omitieron dos liacuteneas) y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Como lo he leiacutedo es como lo presentoacute la Comisioacuten EL PRESIDENTE-Hay algunas observaciones que hizo Blancanieve Portocarrero a la redaccioacuten del artiacuteculo porque a juicio de la Comisioacuten el artiacuteculo fue mal copiado y se obviaron algunas palabras que ella informoacute Tiene la palabra Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes En relacioacuten con el artiacuteculo estamos de acuerdo con la redaccioacuten que ha propuesto la Comisioacuten y fue debatida en ella Sin embargo hay algunas observaciones que han hecho algunos

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constituyentes y miembros de la sociedad civil que tienen que ver con el paacuterrafo segundo cuando se refiere a ldquoel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida de renunciar criar educar formar mantener asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistirhelliprdquo alliacute proponemos que se agregue ldquomantener y asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Igualmente en el paacuterrafo cuarto ldquoen relacioacuten con el patrimonio familiar es inembargable por cuanto que alliacute se estaacute haciendo una proteccioacuten de terceros pero igualmente debiacutea decir ldquoque es inalienablerdquo por cuanto habriacutea que proteger tambieacuten frente a siacute mismo en teacuterminos de la relacioacuten familiar los bienes y los asuntos que son propios de la familia Proponemos estos dos agregados para completar el artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el Constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Buenas tardes Lo primero sentildeor Presidente que quiero dejar claro es que al parecer en la Comisioacuten Constitucional se cambiaron casi todos los artiacuteculos y voy a hablar responsablemente porque sobre todo fui uno de los encargados al final del trabajo de esa Comisioacuten y tengo los registros del articulado por lo tanto pido un poco maacutes de prudencia a las personas que cada vez que se paran aquiacute hacen responsable a la Comisioacuten constitucional de los cambios efectuados en todo el articulado reconociendo por supuesto que hubo problemas En segundo lugar quiero hacer una advertencia de que mi posicioacuten aquiacute no es la de ofender a nadie respeto los principios creo en las personas que han trabajo en esta Comisioacuten pero tengo algunas diferencias con respecto a su posicioacuten y a la manera como han interpretado esto No se trata de una posicioacuten porque existan dos millones de firmas pero tampoco se trata de que porque una minoriacutea de personas que han sufrido de manera digo yo horrible podamos tomar una posicioacuten Una constitucioacuten se legisla para la totalidad y no para una minoriacutea o una mayoriacutea Respecto del artiacuteculo tal como estaacute presenta a mi juicio dos posturas que tratareacute de argumentar por la cual no estoy de acuerdo Lo primero es que habla de la proteccioacuten del embarazo y con ello a mi juicio hace del embarazo una institucioacuten exclusiva de la madre y por lo tanto elimina la gestacioacuten o la concepcioacuten y el caraacutecter individual que puede tener una persona Lo segundo el derecho que se establece de las personas de tomar decisiones de concebir o no Primero que el verbo concebir implica de acuerdo con el diccionario que las mujeres quedan prentildeadas por lo tanto se trata del derecho que tiene la mujer a estar prentildeada o no Y no de las personas en todo caso Estoy hablando desde el punto de vista bioloacutegico Entonces diriacutea que se trata es de la

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pareja en todo caso Ahora entendiendo que de lo que se trata es de proteger de maximizar a la mujer y su derecho que tiene de procrear o no es una maacutexima individualista y por lo tanto difiero de aquellos que creen que estaacuten haciendo una constitucioacuten colectivista En este sentido creo que en este articulado se presenta maacutes bien una concepcioacuten totalmente individualista Pero en todo caso si de lo que se trata es de la proteccioacuten y la decisioacuten que tiene la madre diriacutea que con esta praacutectica individualista podriacuteamos estar violando justamente un derecho individual a otra persona de quien creemos que desde la concepcioacuten se tiene derecho a la vida humana y por lo tanto a la persona Y digo eso porque aquiacute hay personas como Elvira por ejemplo que tiene un mes embarazada y cree que su bebeacute es una persona ella le habla igual que su papaacute a ese muchacho y parece que van a ser dos personas las que van a tener EL PRESIDENTE-Le queda un minuto constituyente EL ORADOR-Pido sentildeor Presidente que me deacute por favor el tiempo necesario Voy a ser lo maacutes breve posible EL PRESIDENTE-Perdoacuten constituyente para no establecer una praacutectica que venga directamente de la direccioacuten de debates y que sea discrecional EL ORADOR-En todo caso usted corta el debate cuando usted lo considere conveniente Aprovechareacute el tiempo Se trata a mi juicio de que se estaacute violando el derecho a la defensa al debido proceso ndashcomo lo llamariacutea el profesor Brewer Cariacuteasndash si no conoce sus tribunales de manera parcial se toman decisiones sobre eacutel y lo peor del caso es que se pueden abrir hasta tribunales de secciones o comisiones para tomar decisiones por ella Lo peor del caso aquiacute es que no hay derecho a rectificar A mi juicio no se estaacute cumpliendo el caraacutecter positivo que debe tener esta Constitucioacuten se estaacute haciendo progresivo con un sector de la poblacioacuten con respecto a la Constitucioacuten de 1961 pero se estaacute haciendo totalmente regresivo con respecto a otros sectores de la poblacioacuten de los nintildeos no nacidos En consecuencia solicito que se tome en consideracioacuten el artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten de la Repuacuteblica vigente que protege a la maternidad desde la concepcioacuten Consignareacute por Secretariacutea mi planteamiento Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
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Page 17: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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Tiene la palabra Manuel Quijada CONSTITUYENTE QUIJADA (MANUEL)-Sentildeor Presidente sentildeores constituyentes Solamente quiero leer lo que contiene la Constitucioacuten de Colombia respecto del mismo problema que estamos discutiendo para que noten la enorme diferencia que existe entre un texto y el otro Dice el artiacuteculo 44 de la Constitucioacuten colombiana ldquoSon derechos fundamentales de los nintildeos la vida la integridad fiacutesica la salud y la seguridad social la alimentacioacuten equilibrada su nombre y nacionalidad tener una familia y no ser separado de ella el cuidado y amor la educacioacuten y la cultura la recreacioacuten y la libre expresioacuten de su opinioacuten seraacuten protegidos contra toda forma de abandono violencia fiacutesica o moral secuestro venta abuso sexual explotacioacuten laboral o econoacutemica y trabajo riesgoso Muchas gracias EL PRESIDENTE-No hay nadie maacutes anota Se cierra el debate respecto a este a artiacuteculo por lo tanto se van a leer las propuestas que han llegado a la Mesa directiva Siacutervase ciudadano Secretario darles lectura EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del Constituyente Allan Brewer Cariacuteas ldquoEl Estado protegeraacute la familia como ceacutelula fundamental de la sociedad y espacio fundamental de desarrollo integral de las personas El Estado velaraacute por el mejoramiento de su situacioacuten moral y econoacutemica y garantiza proteccioacuten a la madre al padre o a quien ejerza la jefatura de la familiardquo Proposicioacuten del Constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten ldquoEl Estado protegeraacute la familia como sucesioacuten natural de la sociedad y el hogar como el espacio fundamental de desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre los nintildeos nintildeas y adolescentes deberaacuten desarrollarse en el seno de su familia de origen salvo en caso de fuerza mayor la adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten se regiraacute por la leyrdquo Proposicioacuten de la Comisioacuten

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ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen Excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituya de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada la adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo Ha concluido la lectura de las proposiciones sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Entiendo que hay una propuesta que estaacute por llegar de la presidenta de la subcomisioacuten iquestHay alguna propuesta distinta Se le pregunta a la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Presidente pido que se vayan discutiendo Aquiacute hay muchas propuestas de unir artiacuteculos pero pienso que la metodologiacutea de ir discutiendo artiacuteculo por artiacuteculo como la hemos hecho hasta este momento creo que debe seguirse Si posteriormente se ven los artiacuteculos y hay repeticioacuten o hay posibilidad de articularlos nos reuniremos pero pienso que es mejor trabajar con el artiacuteculo 79 y luego con el 80 EL PRESIDENTE-Basta con la informacioacuten o sea la informacioacuten es suficiente para votar las propuestas hechas Vamos a continuar la discusioacuten artiacuteculo por artiacuteculo Siacutervase ciudadano Secretario dar lectura a las propuestas en sentido inverso a como fueron presentadas a la Secretariacutea EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la Comisioacuten ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir

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ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada La adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta de la Comisioacuten Tiene apoyo Quienes esteacuten de acuerdo con la propuesta leiacuteda que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobada Evidente mayoriacutea iquestHay alguna propuesta que sea excluyente con la propuesta aprobada ciudadano Secretario EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTodas son excluyentes Siacutervase darle lectura al siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a concebir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo leiacutedo Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente este artiacuteculo tiene un detalle muy significativo En el segundo paacuterrafo donde se habla ldquohellipdel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida irrenunciablehelliprdquo estamos hablando de un deber y no de un derecho Propongo que esto sea trasladado a los deberes ciudadanos o constitucionales ya que es meramente el desarrollo de una obligacioacuten reciacuteproca entre padres e hijos es maacutes

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nosotros propusimos que fuera incluso a los ascendientes porque como bien dijo el constituyente Carlos Tablante no solamente son los padres tambieacuten los abuelos a veces se ven imposibilitados de mantenerse a siacute mismos Respecto del cuarto paraacutegrafo del artiacuteculo 80 el que dice que ldquoel patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo este artiacuteculo debe aparecer en el Artiacuteculo 81 que es donde exactamente cuadra ya que habla de la proteccioacuten del matrimonio y no se explica por queacute tiene que estar en el artiacuteculo que no corresponde en absoluto Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Es para hacer algunas aclaraciones en relacioacuten con el artiacuteculo 80 que aparece mal copiado en la copia que tienen ustedes El artiacuteculo dice lo siguiente (Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen derechohellip (no es derecho a concebir) ldquolas personas tienen derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebirhellip(o sea que omitieron dos liacuteneas) y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Como lo he leiacutedo es como lo presentoacute la Comisioacuten EL PRESIDENTE-Hay algunas observaciones que hizo Blancanieve Portocarrero a la redaccioacuten del artiacuteculo porque a juicio de la Comisioacuten el artiacuteculo fue mal copiado y se obviaron algunas palabras que ella informoacute Tiene la palabra Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes En relacioacuten con el artiacuteculo estamos de acuerdo con la redaccioacuten que ha propuesto la Comisioacuten y fue debatida en ella Sin embargo hay algunas observaciones que han hecho algunos

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constituyentes y miembros de la sociedad civil que tienen que ver con el paacuterrafo segundo cuando se refiere a ldquoel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida de renunciar criar educar formar mantener asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistirhelliprdquo alliacute proponemos que se agregue ldquomantener y asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Igualmente en el paacuterrafo cuarto ldquoen relacioacuten con el patrimonio familiar es inembargable por cuanto que alliacute se estaacute haciendo una proteccioacuten de terceros pero igualmente debiacutea decir ldquoque es inalienablerdquo por cuanto habriacutea que proteger tambieacuten frente a siacute mismo en teacuterminos de la relacioacuten familiar los bienes y los asuntos que son propios de la familia Proponemos estos dos agregados para completar el artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el Constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Buenas tardes Lo primero sentildeor Presidente que quiero dejar claro es que al parecer en la Comisioacuten Constitucional se cambiaron casi todos los artiacuteculos y voy a hablar responsablemente porque sobre todo fui uno de los encargados al final del trabajo de esa Comisioacuten y tengo los registros del articulado por lo tanto pido un poco maacutes de prudencia a las personas que cada vez que se paran aquiacute hacen responsable a la Comisioacuten constitucional de los cambios efectuados en todo el articulado reconociendo por supuesto que hubo problemas En segundo lugar quiero hacer una advertencia de que mi posicioacuten aquiacute no es la de ofender a nadie respeto los principios creo en las personas que han trabajo en esta Comisioacuten pero tengo algunas diferencias con respecto a su posicioacuten y a la manera como han interpretado esto No se trata de una posicioacuten porque existan dos millones de firmas pero tampoco se trata de que porque una minoriacutea de personas que han sufrido de manera digo yo horrible podamos tomar una posicioacuten Una constitucioacuten se legisla para la totalidad y no para una minoriacutea o una mayoriacutea Respecto del artiacuteculo tal como estaacute presenta a mi juicio dos posturas que tratareacute de argumentar por la cual no estoy de acuerdo Lo primero es que habla de la proteccioacuten del embarazo y con ello a mi juicio hace del embarazo una institucioacuten exclusiva de la madre y por lo tanto elimina la gestacioacuten o la concepcioacuten y el caraacutecter individual que puede tener una persona Lo segundo el derecho que se establece de las personas de tomar decisiones de concebir o no Primero que el verbo concebir implica de acuerdo con el diccionario que las mujeres quedan prentildeadas por lo tanto se trata del derecho que tiene la mujer a estar prentildeada o no Y no de las personas en todo caso Estoy hablando desde el punto de vista bioloacutegico Entonces diriacutea que se trata es de la

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pareja en todo caso Ahora entendiendo que de lo que se trata es de proteger de maximizar a la mujer y su derecho que tiene de procrear o no es una maacutexima individualista y por lo tanto difiero de aquellos que creen que estaacuten haciendo una constitucioacuten colectivista En este sentido creo que en este articulado se presenta maacutes bien una concepcioacuten totalmente individualista Pero en todo caso si de lo que se trata es de la proteccioacuten y la decisioacuten que tiene la madre diriacutea que con esta praacutectica individualista podriacuteamos estar violando justamente un derecho individual a otra persona de quien creemos que desde la concepcioacuten se tiene derecho a la vida humana y por lo tanto a la persona Y digo eso porque aquiacute hay personas como Elvira por ejemplo que tiene un mes embarazada y cree que su bebeacute es una persona ella le habla igual que su papaacute a ese muchacho y parece que van a ser dos personas las que van a tener EL PRESIDENTE-Le queda un minuto constituyente EL ORADOR-Pido sentildeor Presidente que me deacute por favor el tiempo necesario Voy a ser lo maacutes breve posible EL PRESIDENTE-Perdoacuten constituyente para no establecer una praacutectica que venga directamente de la direccioacuten de debates y que sea discrecional EL ORADOR-En todo caso usted corta el debate cuando usted lo considere conveniente Aprovechareacute el tiempo Se trata a mi juicio de que se estaacute violando el derecho a la defensa al debido proceso ndashcomo lo llamariacutea el profesor Brewer Cariacuteasndash si no conoce sus tribunales de manera parcial se toman decisiones sobre eacutel y lo peor del caso es que se pueden abrir hasta tribunales de secciones o comisiones para tomar decisiones por ella Lo peor del caso aquiacute es que no hay derecho a rectificar A mi juicio no se estaacute cumpliendo el caraacutecter positivo que debe tener esta Constitucioacuten se estaacute haciendo progresivo con un sector de la poblacioacuten con respecto a la Constitucioacuten de 1961 pero se estaacute haciendo totalmente regresivo con respecto a otros sectores de la poblacioacuten de los nintildeos no nacidos En consecuencia solicito que se tome en consideracioacuten el artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten de la Repuacuteblica vigente que protege a la maternidad desde la concepcioacuten Consignareacute por Secretariacutea mi planteamiento Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
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ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen Excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituya de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada la adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo Ha concluido la lectura de las proposiciones sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Entiendo que hay una propuesta que estaacute por llegar de la presidenta de la subcomisioacuten iquestHay alguna propuesta distinta Se le pregunta a la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Presidente pido que se vayan discutiendo Aquiacute hay muchas propuestas de unir artiacuteculos pero pienso que la metodologiacutea de ir discutiendo artiacuteculo por artiacuteculo como la hemos hecho hasta este momento creo que debe seguirse Si posteriormente se ven los artiacuteculos y hay repeticioacuten o hay posibilidad de articularlos nos reuniremos pero pienso que es mejor trabajar con el artiacuteculo 79 y luego con el 80 EL PRESIDENTE-Basta con la informacioacuten o sea la informacioacuten es suficiente para votar las propuestas hechas Vamos a continuar la discusioacuten artiacuteculo por artiacuteculo Siacutervase ciudadano Secretario dar lectura a las propuestas en sentido inverso a como fueron presentadas a la Secretariacutea EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la Comisioacuten ldquoEl Estado protege la familia como asociacioacuten natural de la sociedad y el espacio fundamental para el desarrollo integral de las personas Las relaciones familiares se basan en la igualdad de derechos y deberes la solidaridad el esfuerzo comuacuten la comprensioacuten mutua y el respeto reciacuteproco entre sus integrantes El Estado garantiza proteccioacuten a la madre el padre o a quienes ejerzan la jefatura de la familia Los nintildeos nintildeas y adolescentes tienen derecho a vivir

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ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada La adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta de la Comisioacuten Tiene apoyo Quienes esteacuten de acuerdo con la propuesta leiacuteda que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobada Evidente mayoriacutea iquestHay alguna propuesta que sea excluyente con la propuesta aprobada ciudadano Secretario EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTodas son excluyentes Siacutervase darle lectura al siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a concebir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo leiacutedo Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente este artiacuteculo tiene un detalle muy significativo En el segundo paacuterrafo donde se habla ldquohellipdel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida irrenunciablehelliprdquo estamos hablando de un deber y no de un derecho Propongo que esto sea trasladado a los deberes ciudadanos o constitucionales ya que es meramente el desarrollo de una obligacioacuten reciacuteproca entre padres e hijos es maacutes

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nosotros propusimos que fuera incluso a los ascendientes porque como bien dijo el constituyente Carlos Tablante no solamente son los padres tambieacuten los abuelos a veces se ven imposibilitados de mantenerse a siacute mismos Respecto del cuarto paraacutegrafo del artiacuteculo 80 el que dice que ldquoel patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo este artiacuteculo debe aparecer en el Artiacuteculo 81 que es donde exactamente cuadra ya que habla de la proteccioacuten del matrimonio y no se explica por queacute tiene que estar en el artiacuteculo que no corresponde en absoluto Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Es para hacer algunas aclaraciones en relacioacuten con el artiacuteculo 80 que aparece mal copiado en la copia que tienen ustedes El artiacuteculo dice lo siguiente (Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen derechohellip (no es derecho a concebir) ldquolas personas tienen derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebirhellip(o sea que omitieron dos liacuteneas) y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Como lo he leiacutedo es como lo presentoacute la Comisioacuten EL PRESIDENTE-Hay algunas observaciones que hizo Blancanieve Portocarrero a la redaccioacuten del artiacuteculo porque a juicio de la Comisioacuten el artiacuteculo fue mal copiado y se obviaron algunas palabras que ella informoacute Tiene la palabra Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes En relacioacuten con el artiacuteculo estamos de acuerdo con la redaccioacuten que ha propuesto la Comisioacuten y fue debatida en ella Sin embargo hay algunas observaciones que han hecho algunos

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constituyentes y miembros de la sociedad civil que tienen que ver con el paacuterrafo segundo cuando se refiere a ldquoel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida de renunciar criar educar formar mantener asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistirhelliprdquo alliacute proponemos que se agregue ldquomantener y asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Igualmente en el paacuterrafo cuarto ldquoen relacioacuten con el patrimonio familiar es inembargable por cuanto que alliacute se estaacute haciendo una proteccioacuten de terceros pero igualmente debiacutea decir ldquoque es inalienablerdquo por cuanto habriacutea que proteger tambieacuten frente a siacute mismo en teacuterminos de la relacioacuten familiar los bienes y los asuntos que son propios de la familia Proponemos estos dos agregados para completar el artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el Constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Buenas tardes Lo primero sentildeor Presidente que quiero dejar claro es que al parecer en la Comisioacuten Constitucional se cambiaron casi todos los artiacuteculos y voy a hablar responsablemente porque sobre todo fui uno de los encargados al final del trabajo de esa Comisioacuten y tengo los registros del articulado por lo tanto pido un poco maacutes de prudencia a las personas que cada vez que se paran aquiacute hacen responsable a la Comisioacuten constitucional de los cambios efectuados en todo el articulado reconociendo por supuesto que hubo problemas En segundo lugar quiero hacer una advertencia de que mi posicioacuten aquiacute no es la de ofender a nadie respeto los principios creo en las personas que han trabajo en esta Comisioacuten pero tengo algunas diferencias con respecto a su posicioacuten y a la manera como han interpretado esto No se trata de una posicioacuten porque existan dos millones de firmas pero tampoco se trata de que porque una minoriacutea de personas que han sufrido de manera digo yo horrible podamos tomar una posicioacuten Una constitucioacuten se legisla para la totalidad y no para una minoriacutea o una mayoriacutea Respecto del artiacuteculo tal como estaacute presenta a mi juicio dos posturas que tratareacute de argumentar por la cual no estoy de acuerdo Lo primero es que habla de la proteccioacuten del embarazo y con ello a mi juicio hace del embarazo una institucioacuten exclusiva de la madre y por lo tanto elimina la gestacioacuten o la concepcioacuten y el caraacutecter individual que puede tener una persona Lo segundo el derecho que se establece de las personas de tomar decisiones de concebir o no Primero que el verbo concebir implica de acuerdo con el diccionario que las mujeres quedan prentildeadas por lo tanto se trata del derecho que tiene la mujer a estar prentildeada o no Y no de las personas en todo caso Estoy hablando desde el punto de vista bioloacutegico Entonces diriacutea que se trata es de la

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pareja en todo caso Ahora entendiendo que de lo que se trata es de proteger de maximizar a la mujer y su derecho que tiene de procrear o no es una maacutexima individualista y por lo tanto difiero de aquellos que creen que estaacuten haciendo una constitucioacuten colectivista En este sentido creo que en este articulado se presenta maacutes bien una concepcioacuten totalmente individualista Pero en todo caso si de lo que se trata es de la proteccioacuten y la decisioacuten que tiene la madre diriacutea que con esta praacutectica individualista podriacuteamos estar violando justamente un derecho individual a otra persona de quien creemos que desde la concepcioacuten se tiene derecho a la vida humana y por lo tanto a la persona Y digo eso porque aquiacute hay personas como Elvira por ejemplo que tiene un mes embarazada y cree que su bebeacute es una persona ella le habla igual que su papaacute a ese muchacho y parece que van a ser dos personas las que van a tener EL PRESIDENTE-Le queda un minuto constituyente EL ORADOR-Pido sentildeor Presidente que me deacute por favor el tiempo necesario Voy a ser lo maacutes breve posible EL PRESIDENTE-Perdoacuten constituyente para no establecer una praacutectica que venga directamente de la direccioacuten de debates y que sea discrecional EL ORADOR-En todo caso usted corta el debate cuando usted lo considere conveniente Aprovechareacute el tiempo Se trata a mi juicio de que se estaacute violando el derecho a la defensa al debido proceso ndashcomo lo llamariacutea el profesor Brewer Cariacuteasndash si no conoce sus tribunales de manera parcial se toman decisiones sobre eacutel y lo peor del caso es que se pueden abrir hasta tribunales de secciones o comisiones para tomar decisiones por ella Lo peor del caso aquiacute es que no hay derecho a rectificar A mi juicio no se estaacute cumpliendo el caraacutecter positivo que debe tener esta Constitucioacuten se estaacute haciendo progresivo con un sector de la poblacioacuten con respecto a la Constitucioacuten de 1961 pero se estaacute haciendo totalmente regresivo con respecto a otros sectores de la poblacioacuten de los nintildeos no nacidos En consecuencia solicito que se tome en consideracioacuten el artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten de la Repuacuteblica vigente que protege a la maternidad desde la concepcioacuten Consignareacute por Secretariacutea mi planteamiento Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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copy 2009 Derechos de la Asamblea NacionalDesarrollado por la Direccioacuten de Tecnologiacutea de Informacioacuten

en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
                2. f2 any
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                6. f6 com_search
Page 19: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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ser criados y a desarrollarse en el seno de su familia de origen excepcionalmente cuando ello sea imposible o contrario a su intereacutes superior tendraacuten derecho a una familia sustituta de conformidad con la Ley La adopcioacuten tiene efectos similares a la filiacioacuten y se establece siempre en beneficio del adoptado o la adoptada La adopcioacuten internacional es subsidiaria de la nacional de conformidad con la leyrdquo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta de la Comisioacuten Tiene apoyo Quienes esteacuten de acuerdo con la propuesta leiacuteda que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobada Evidente mayoriacutea iquestHay alguna propuesta que sea excluyente con la propuesta aprobada ciudadano Secretario EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTodas son excluyentes Siacutervase darle lectura al siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a concebir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo leiacutedo Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente este artiacuteculo tiene un detalle muy significativo En el segundo paacuterrafo donde se habla ldquohellipdel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida irrenunciablehelliprdquo estamos hablando de un deber y no de un derecho Propongo que esto sea trasladado a los deberes ciudadanos o constitucionales ya que es meramente el desarrollo de una obligacioacuten reciacuteproca entre padres e hijos es maacutes

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nosotros propusimos que fuera incluso a los ascendientes porque como bien dijo el constituyente Carlos Tablante no solamente son los padres tambieacuten los abuelos a veces se ven imposibilitados de mantenerse a siacute mismos Respecto del cuarto paraacutegrafo del artiacuteculo 80 el que dice que ldquoel patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo este artiacuteculo debe aparecer en el Artiacuteculo 81 que es donde exactamente cuadra ya que habla de la proteccioacuten del matrimonio y no se explica por queacute tiene que estar en el artiacuteculo que no corresponde en absoluto Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Es para hacer algunas aclaraciones en relacioacuten con el artiacuteculo 80 que aparece mal copiado en la copia que tienen ustedes El artiacuteculo dice lo siguiente (Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen derechohellip (no es derecho a concebir) ldquolas personas tienen derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebirhellip(o sea que omitieron dos liacuteneas) y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Como lo he leiacutedo es como lo presentoacute la Comisioacuten EL PRESIDENTE-Hay algunas observaciones que hizo Blancanieve Portocarrero a la redaccioacuten del artiacuteculo porque a juicio de la Comisioacuten el artiacuteculo fue mal copiado y se obviaron algunas palabras que ella informoacute Tiene la palabra Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes En relacioacuten con el artiacuteculo estamos de acuerdo con la redaccioacuten que ha propuesto la Comisioacuten y fue debatida en ella Sin embargo hay algunas observaciones que han hecho algunos

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constituyentes y miembros de la sociedad civil que tienen que ver con el paacuterrafo segundo cuando se refiere a ldquoel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida de renunciar criar educar formar mantener asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistirhelliprdquo alliacute proponemos que se agregue ldquomantener y asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Igualmente en el paacuterrafo cuarto ldquoen relacioacuten con el patrimonio familiar es inembargable por cuanto que alliacute se estaacute haciendo una proteccioacuten de terceros pero igualmente debiacutea decir ldquoque es inalienablerdquo por cuanto habriacutea que proteger tambieacuten frente a siacute mismo en teacuterminos de la relacioacuten familiar los bienes y los asuntos que son propios de la familia Proponemos estos dos agregados para completar el artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el Constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Buenas tardes Lo primero sentildeor Presidente que quiero dejar claro es que al parecer en la Comisioacuten Constitucional se cambiaron casi todos los artiacuteculos y voy a hablar responsablemente porque sobre todo fui uno de los encargados al final del trabajo de esa Comisioacuten y tengo los registros del articulado por lo tanto pido un poco maacutes de prudencia a las personas que cada vez que se paran aquiacute hacen responsable a la Comisioacuten constitucional de los cambios efectuados en todo el articulado reconociendo por supuesto que hubo problemas En segundo lugar quiero hacer una advertencia de que mi posicioacuten aquiacute no es la de ofender a nadie respeto los principios creo en las personas que han trabajo en esta Comisioacuten pero tengo algunas diferencias con respecto a su posicioacuten y a la manera como han interpretado esto No se trata de una posicioacuten porque existan dos millones de firmas pero tampoco se trata de que porque una minoriacutea de personas que han sufrido de manera digo yo horrible podamos tomar una posicioacuten Una constitucioacuten se legisla para la totalidad y no para una minoriacutea o una mayoriacutea Respecto del artiacuteculo tal como estaacute presenta a mi juicio dos posturas que tratareacute de argumentar por la cual no estoy de acuerdo Lo primero es que habla de la proteccioacuten del embarazo y con ello a mi juicio hace del embarazo una institucioacuten exclusiva de la madre y por lo tanto elimina la gestacioacuten o la concepcioacuten y el caraacutecter individual que puede tener una persona Lo segundo el derecho que se establece de las personas de tomar decisiones de concebir o no Primero que el verbo concebir implica de acuerdo con el diccionario que las mujeres quedan prentildeadas por lo tanto se trata del derecho que tiene la mujer a estar prentildeada o no Y no de las personas en todo caso Estoy hablando desde el punto de vista bioloacutegico Entonces diriacutea que se trata es de la

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pareja en todo caso Ahora entendiendo que de lo que se trata es de proteger de maximizar a la mujer y su derecho que tiene de procrear o no es una maacutexima individualista y por lo tanto difiero de aquellos que creen que estaacuten haciendo una constitucioacuten colectivista En este sentido creo que en este articulado se presenta maacutes bien una concepcioacuten totalmente individualista Pero en todo caso si de lo que se trata es de la proteccioacuten y la decisioacuten que tiene la madre diriacutea que con esta praacutectica individualista podriacuteamos estar violando justamente un derecho individual a otra persona de quien creemos que desde la concepcioacuten se tiene derecho a la vida humana y por lo tanto a la persona Y digo eso porque aquiacute hay personas como Elvira por ejemplo que tiene un mes embarazada y cree que su bebeacute es una persona ella le habla igual que su papaacute a ese muchacho y parece que van a ser dos personas las que van a tener EL PRESIDENTE-Le queda un minuto constituyente EL ORADOR-Pido sentildeor Presidente que me deacute por favor el tiempo necesario Voy a ser lo maacutes breve posible EL PRESIDENTE-Perdoacuten constituyente para no establecer una praacutectica que venga directamente de la direccioacuten de debates y que sea discrecional EL ORADOR-En todo caso usted corta el debate cuando usted lo considere conveniente Aprovechareacute el tiempo Se trata a mi juicio de que se estaacute violando el derecho a la defensa al debido proceso ndashcomo lo llamariacutea el profesor Brewer Cariacuteasndash si no conoce sus tribunales de manera parcial se toman decisiones sobre eacutel y lo peor del caso es que se pueden abrir hasta tribunales de secciones o comisiones para tomar decisiones por ella Lo peor del caso aquiacute es que no hay derecho a rectificar A mi juicio no se estaacute cumpliendo el caraacutecter positivo que debe tener esta Constitucioacuten se estaacute haciendo progresivo con un sector de la poblacioacuten con respecto a la Constitucioacuten de 1961 pero se estaacute haciendo totalmente regresivo con respecto a otros sectores de la poblacioacuten de los nintildeos no nacidos En consecuencia solicito que se tome en consideracioacuten el artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten de la Repuacuteblica vigente que protege a la maternidad desde la concepcioacuten Consignareacute por Secretariacutea mi planteamiento Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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copy 2009 Derechos de la Asamblea NacionalDesarrollado por la Direccioacuten de Tecnologiacutea de Informacioacuten

en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
                2. f2 any
                3. f3
                4. f4 newest
                5. f5 999999
                6. f6 com_search
Page 20: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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nosotros propusimos que fuera incluso a los ascendientes porque como bien dijo el constituyente Carlos Tablante no solamente son los padres tambieacuten los abuelos a veces se ven imposibilitados de mantenerse a siacute mismos Respecto del cuarto paraacutegrafo del artiacuteculo 80 el que dice que ldquoel patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo este artiacuteculo debe aparecer en el Artiacuteculo 81 que es donde exactamente cuadra ya que habla de la proteccioacuten del matrimonio y no se explica por queacute tiene que estar en el artiacuteculo que no corresponde en absoluto Es todo sentildeor Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Es para hacer algunas aclaraciones en relacioacuten con el artiacuteculo 80 que aparece mal copiado en la copia que tienen ustedes El artiacuteculo dice lo siguiente (Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen derechohellip (no es derecho a concebir) ldquolas personas tienen derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebirhellip(o sea que omitieron dos liacuteneas) y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Como lo he leiacutedo es como lo presentoacute la Comisioacuten EL PRESIDENTE-Hay algunas observaciones que hizo Blancanieve Portocarrero a la redaccioacuten del artiacuteculo porque a juicio de la Comisioacuten el artiacuteculo fue mal copiado y se obviaron algunas palabras que ella informoacute Tiene la palabra Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Sentildeor Presidente amigos constituyentes En relacioacuten con el artiacuteculo estamos de acuerdo con la redaccioacuten que ha propuesto la Comisioacuten y fue debatida en ella Sin embargo hay algunas observaciones que han hecho algunos

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constituyentes y miembros de la sociedad civil que tienen que ver con el paacuterrafo segundo cuando se refiere a ldquoel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida de renunciar criar educar formar mantener asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistirhelliprdquo alliacute proponemos que se agregue ldquomantener y asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Igualmente en el paacuterrafo cuarto ldquoen relacioacuten con el patrimonio familiar es inembargable por cuanto que alliacute se estaacute haciendo una proteccioacuten de terceros pero igualmente debiacutea decir ldquoque es inalienablerdquo por cuanto habriacutea que proteger tambieacuten frente a siacute mismo en teacuterminos de la relacioacuten familiar los bienes y los asuntos que son propios de la familia Proponemos estos dos agregados para completar el artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el Constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Buenas tardes Lo primero sentildeor Presidente que quiero dejar claro es que al parecer en la Comisioacuten Constitucional se cambiaron casi todos los artiacuteculos y voy a hablar responsablemente porque sobre todo fui uno de los encargados al final del trabajo de esa Comisioacuten y tengo los registros del articulado por lo tanto pido un poco maacutes de prudencia a las personas que cada vez que se paran aquiacute hacen responsable a la Comisioacuten constitucional de los cambios efectuados en todo el articulado reconociendo por supuesto que hubo problemas En segundo lugar quiero hacer una advertencia de que mi posicioacuten aquiacute no es la de ofender a nadie respeto los principios creo en las personas que han trabajo en esta Comisioacuten pero tengo algunas diferencias con respecto a su posicioacuten y a la manera como han interpretado esto No se trata de una posicioacuten porque existan dos millones de firmas pero tampoco se trata de que porque una minoriacutea de personas que han sufrido de manera digo yo horrible podamos tomar una posicioacuten Una constitucioacuten se legisla para la totalidad y no para una minoriacutea o una mayoriacutea Respecto del artiacuteculo tal como estaacute presenta a mi juicio dos posturas que tratareacute de argumentar por la cual no estoy de acuerdo Lo primero es que habla de la proteccioacuten del embarazo y con ello a mi juicio hace del embarazo una institucioacuten exclusiva de la madre y por lo tanto elimina la gestacioacuten o la concepcioacuten y el caraacutecter individual que puede tener una persona Lo segundo el derecho que se establece de las personas de tomar decisiones de concebir o no Primero que el verbo concebir implica de acuerdo con el diccionario que las mujeres quedan prentildeadas por lo tanto se trata del derecho que tiene la mujer a estar prentildeada o no Y no de las personas en todo caso Estoy hablando desde el punto de vista bioloacutegico Entonces diriacutea que se trata es de la

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pareja en todo caso Ahora entendiendo que de lo que se trata es de proteger de maximizar a la mujer y su derecho que tiene de procrear o no es una maacutexima individualista y por lo tanto difiero de aquellos que creen que estaacuten haciendo una constitucioacuten colectivista En este sentido creo que en este articulado se presenta maacutes bien una concepcioacuten totalmente individualista Pero en todo caso si de lo que se trata es de la proteccioacuten y la decisioacuten que tiene la madre diriacutea que con esta praacutectica individualista podriacuteamos estar violando justamente un derecho individual a otra persona de quien creemos que desde la concepcioacuten se tiene derecho a la vida humana y por lo tanto a la persona Y digo eso porque aquiacute hay personas como Elvira por ejemplo que tiene un mes embarazada y cree que su bebeacute es una persona ella le habla igual que su papaacute a ese muchacho y parece que van a ser dos personas las que van a tener EL PRESIDENTE-Le queda un minuto constituyente EL ORADOR-Pido sentildeor Presidente que me deacute por favor el tiempo necesario Voy a ser lo maacutes breve posible EL PRESIDENTE-Perdoacuten constituyente para no establecer una praacutectica que venga directamente de la direccioacuten de debates y que sea discrecional EL ORADOR-En todo caso usted corta el debate cuando usted lo considere conveniente Aprovechareacute el tiempo Se trata a mi juicio de que se estaacute violando el derecho a la defensa al debido proceso ndashcomo lo llamariacutea el profesor Brewer Cariacuteasndash si no conoce sus tribunales de manera parcial se toman decisiones sobre eacutel y lo peor del caso es que se pueden abrir hasta tribunales de secciones o comisiones para tomar decisiones por ella Lo peor del caso aquiacute es que no hay derecho a rectificar A mi juicio no se estaacute cumpliendo el caraacutecter positivo que debe tener esta Constitucioacuten se estaacute haciendo progresivo con un sector de la poblacioacuten con respecto a la Constitucioacuten de 1961 pero se estaacute haciendo totalmente regresivo con respecto a otros sectores de la poblacioacuten de los nintildeos no nacidos En consecuencia solicito que se tome en consideracioacuten el artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten de la Repuacuteblica vigente que protege a la maternidad desde la concepcioacuten Consignareacute por Secretariacutea mi planteamiento Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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    • Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000
          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
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Page 21: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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constituyentes y miembros de la sociedad civil que tienen que ver con el paacuterrafo segundo cuando se refiere a ldquoel padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida de renunciar criar educar formar mantener asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistirhelliprdquo alliacute proponemos que se agregue ldquomantener y asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Igualmente en el paacuterrafo cuarto ldquoen relacioacuten con el patrimonio familiar es inembargable por cuanto que alliacute se estaacute haciendo una proteccioacuten de terceros pero igualmente debiacutea decir ldquoque es inalienablerdquo por cuanto habriacutea que proteger tambieacuten frente a siacute mismo en teacuterminos de la relacioacuten familiar los bienes y los asuntos que son propios de la familia Proponemos estos dos agregados para completar el artiacuteculo 80 EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el Constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Buenas tardes Lo primero sentildeor Presidente que quiero dejar claro es que al parecer en la Comisioacuten Constitucional se cambiaron casi todos los artiacuteculos y voy a hablar responsablemente porque sobre todo fui uno de los encargados al final del trabajo de esa Comisioacuten y tengo los registros del articulado por lo tanto pido un poco maacutes de prudencia a las personas que cada vez que se paran aquiacute hacen responsable a la Comisioacuten constitucional de los cambios efectuados en todo el articulado reconociendo por supuesto que hubo problemas En segundo lugar quiero hacer una advertencia de que mi posicioacuten aquiacute no es la de ofender a nadie respeto los principios creo en las personas que han trabajo en esta Comisioacuten pero tengo algunas diferencias con respecto a su posicioacuten y a la manera como han interpretado esto No se trata de una posicioacuten porque existan dos millones de firmas pero tampoco se trata de que porque una minoriacutea de personas que han sufrido de manera digo yo horrible podamos tomar una posicioacuten Una constitucioacuten se legisla para la totalidad y no para una minoriacutea o una mayoriacutea Respecto del artiacuteculo tal como estaacute presenta a mi juicio dos posturas que tratareacute de argumentar por la cual no estoy de acuerdo Lo primero es que habla de la proteccioacuten del embarazo y con ello a mi juicio hace del embarazo una institucioacuten exclusiva de la madre y por lo tanto elimina la gestacioacuten o la concepcioacuten y el caraacutecter individual que puede tener una persona Lo segundo el derecho que se establece de las personas de tomar decisiones de concebir o no Primero que el verbo concebir implica de acuerdo con el diccionario que las mujeres quedan prentildeadas por lo tanto se trata del derecho que tiene la mujer a estar prentildeada o no Y no de las personas en todo caso Estoy hablando desde el punto de vista bioloacutegico Entonces diriacutea que se trata es de la

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pareja en todo caso Ahora entendiendo que de lo que se trata es de proteger de maximizar a la mujer y su derecho que tiene de procrear o no es una maacutexima individualista y por lo tanto difiero de aquellos que creen que estaacuten haciendo una constitucioacuten colectivista En este sentido creo que en este articulado se presenta maacutes bien una concepcioacuten totalmente individualista Pero en todo caso si de lo que se trata es de la proteccioacuten y la decisioacuten que tiene la madre diriacutea que con esta praacutectica individualista podriacuteamos estar violando justamente un derecho individual a otra persona de quien creemos que desde la concepcioacuten se tiene derecho a la vida humana y por lo tanto a la persona Y digo eso porque aquiacute hay personas como Elvira por ejemplo que tiene un mes embarazada y cree que su bebeacute es una persona ella le habla igual que su papaacute a ese muchacho y parece que van a ser dos personas las que van a tener EL PRESIDENTE-Le queda un minuto constituyente EL ORADOR-Pido sentildeor Presidente que me deacute por favor el tiempo necesario Voy a ser lo maacutes breve posible EL PRESIDENTE-Perdoacuten constituyente para no establecer una praacutectica que venga directamente de la direccioacuten de debates y que sea discrecional EL ORADOR-En todo caso usted corta el debate cuando usted lo considere conveniente Aprovechareacute el tiempo Se trata a mi juicio de que se estaacute violando el derecho a la defensa al debido proceso ndashcomo lo llamariacutea el profesor Brewer Cariacuteasndash si no conoce sus tribunales de manera parcial se toman decisiones sobre eacutel y lo peor del caso es que se pueden abrir hasta tribunales de secciones o comisiones para tomar decisiones por ella Lo peor del caso aquiacute es que no hay derecho a rectificar A mi juicio no se estaacute cumpliendo el caraacutecter positivo que debe tener esta Constitucioacuten se estaacute haciendo progresivo con un sector de la poblacioacuten con respecto a la Constitucioacuten de 1961 pero se estaacute haciendo totalmente regresivo con respecto a otros sectores de la poblacioacuten de los nintildeos no nacidos En consecuencia solicito que se tome en consideracioacuten el artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten de la Repuacuteblica vigente que protege a la maternidad desde la concepcioacuten Consignareacute por Secretariacutea mi planteamiento Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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copy 2009 Derechos de la Asamblea NacionalDesarrollado por la Direccioacuten de Tecnologiacutea de Informacioacuten

en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
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                6. f6 com_search
Page 22: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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pareja en todo caso Ahora entendiendo que de lo que se trata es de proteger de maximizar a la mujer y su derecho que tiene de procrear o no es una maacutexima individualista y por lo tanto difiero de aquellos que creen que estaacuten haciendo una constitucioacuten colectivista En este sentido creo que en este articulado se presenta maacutes bien una concepcioacuten totalmente individualista Pero en todo caso si de lo que se trata es de la proteccioacuten y la decisioacuten que tiene la madre diriacutea que con esta praacutectica individualista podriacuteamos estar violando justamente un derecho individual a otra persona de quien creemos que desde la concepcioacuten se tiene derecho a la vida humana y por lo tanto a la persona Y digo eso porque aquiacute hay personas como Elvira por ejemplo que tiene un mes embarazada y cree que su bebeacute es una persona ella le habla igual que su papaacute a ese muchacho y parece que van a ser dos personas las que van a tener EL PRESIDENTE-Le queda un minuto constituyente EL ORADOR-Pido sentildeor Presidente que me deacute por favor el tiempo necesario Voy a ser lo maacutes breve posible EL PRESIDENTE-Perdoacuten constituyente para no establecer una praacutectica que venga directamente de la direccioacuten de debates y que sea discrecional EL ORADOR-En todo caso usted corta el debate cuando usted lo considere conveniente Aprovechareacute el tiempo Se trata a mi juicio de que se estaacute violando el derecho a la defensa al debido proceso ndashcomo lo llamariacutea el profesor Brewer Cariacuteasndash si no conoce sus tribunales de manera parcial se toman decisiones sobre eacutel y lo peor del caso es que se pueden abrir hasta tribunales de secciones o comisiones para tomar decisiones por ella Lo peor del caso aquiacute es que no hay derecho a rectificar A mi juicio no se estaacute cumpliendo el caraacutecter positivo que debe tener esta Constitucioacuten se estaacute haciendo progresivo con un sector de la poblacioacuten con respecto a la Constitucioacuten de 1961 pero se estaacute haciendo totalmente regresivo con respecto a otros sectores de la poblacioacuten de los nintildeos no nacidos En consecuencia solicito que se tome en consideracioacuten el artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten de la Repuacuteblica vigente que protege a la maternidad desde la concepcioacuten Consignareacute por Secretariacutea mi planteamiento Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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    • Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000
          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
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                2. f2 any
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Page 23: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Para un punto de informacioacuten tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para que tomen en cuenta los constituyentes la explicacioacuten que dio la constituyente Blancanieve Portocarrero que no hay el verbo ldquoconcebirrdquo es ldquodecidirrdquo que fue un error de copia y en toda la intervencioacuten EL PRESIDENTE-(Interrumpiendo) Ciudadano constituyente ya tomamos nota de eso se informoacute incluso y se reafirmoacute cuando la constituyente Portocarrero hizo la expresioacuten CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Pero el constituyente que habloacute no lo tomoacute en cuenta EL PRESIDENTE-Bueno pero deben tomarlo Tiene la palabra el constituyente William Ojeda (La retira) Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Con caraacutecter previo voy a proponer que se nombre una comisioacuten especial para que se haga una integracioacuten normativa con los artiacuteculos 79 80 y 81 porque considero que ahiacute hay materias que se repiten Que en principio esa Comisioacuten estaacute integrada por cinco miembros de la Comisioacuten de Familia de donde se originoacute esta norma pero que puedan participar todos los constituyentes que quieran y hago un llamado a la redaccioacuten porque pareciera un chiste lo que voy a decir pero es nada maacutes para que reflexionen sobre la manera como estaacuten redactadas las normas que trajeron para el debate En la paacutegina 41 dice Artiacuteculo 80 El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Eso me suena como a las letaniacuteas Virgen Puriacutesima y Castiacutesima antes durante y despueacutes del parto iexclDios miacuteo creo que aquiacute tenemos que redactar es una Constitucioacuten nacional no el Coacutedigo Canoacutenigo Por favor con caraacutecter previo mi propuesta sentildeor Presidente Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestAlguien que quiera hacer la defensa contraria a la proposicioacuten previa de la constituyente Iris Varela Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero quien haraacute la defensa

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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copy 2009 Derechos de la Asamblea NacionalDesarrollado por la Direccioacuten de Tecnologiacutea de Informacioacuten

en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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    • Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000
          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
                2. f2 any
                3. f3
                4. f4 newest
                5. f5 999999
                6. f6 com_search
Page 24: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Pienso y sigo diciendo que es imposible porque el artiacuteculo 79 es materia de familia el artiacuteculo 80 es materia de maternidad y paternidad y la responsabilidad de los padres con relacioacuten a los hijos y el artiacuteculo 81 se refiere al matrimonio y a las uniones de hecho O sea que son tres cosas diferentes Esto se ha ido reduciendo de tal manera que de los veintitantos artiacuteculos que habiacutea originalmente han quedado apenas ocho artiacuteculos con relacioacuten a la familia los discapacitados etc Se hizo una reduccioacuten bastante grande Sigo insistiendo y voy a leer de nuevo el artiacuteculo tal como fue llevado a la Comisioacuten porque se omitieron dos liacuteneasLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Las personas tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que desean concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos Todo el artiacuteculo queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Hecha la defensa frente al previo solicitado se requiere de los constituyentes si tiene apoyo el punto previo planteado por la constituyente Iris Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo propuesto por la constituyente Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negado Para un punto previo tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes A riesgo de parecer impertinente insisto en los dos puntos que mencioneacute cuando abriacute el debate relativo a este artiacuteculo 80 Tengo en mente y creo que los que aquiacute conocen de esta materia no solamente se trate de un hecho como en el artiacuteculo 79 EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe ciudadano Constituyente pero no es un previo lo que usted estaacute haciendo estaacute realizando una intervencioacuten CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente se habla de apoyar la propuesta de Iris Varela

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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copy 2009 Derechos de la Asamblea NacionalDesarrollado por la Direccioacuten de Tecnologiacutea de Informacioacuten

en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
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Page 25: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Ciudadano constituyente esa propuesta ya fue votada CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Perdoacuten ciudadano Presidente mi intervencioacuten es pertinente porque nos interesa y nos involucra a todos Ahiacute hay un deber EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten Constituyente Sulbaraacuten la propuesta de Iris Varela fue votada y fue negada Si es un previo para insistir en la propuesta de Iris Varela estaacute fuera de orden Continuacutee CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Ciudadano Presidente es para que se tome en cuenta que en la redaccioacuten del artiacuteculo 80 hay claramente un deber constitucional que no puede estar inmerso dentro de lo que son los derechos que se estaacuten debatiendo y que debe estar en el Capiacutetulo de Deberes tal vez en el 136 oacute 137 que por cierto consagran el voto como un deber en vez de un derecho Y por otra parte insisto EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-iquestCuaacutel es el previo Constituyente La Direccioacuten de Debates no le entiende el previo todaviacutea CONSTITUYENTE SULBARAacuteN (JESUacuteS RAFAEL)-Sentildeor Presidente cuando hice mi exposicioacuten con respecto al artiacuteculo propuse que la parte que se refiere al deber reciacuteproco entre padres e hijos incluso ascendientes fueran sacados de eacuteste y todas las propuestas que se han hecho insisten en mantener EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Perdoacuten constituyente Sulbaraacuten lo que plantea no es materia de punto previo anoacutetese haga su propuesta y seraacute votada Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Mi intervencioacuten es para tratar un asunto de forma pero que tambieacuten de fondo Donde se dice ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral antes del embarazo parto y despueacutes del partordquo se puede redactar ldquodurante la gestacioacuten parto y puerperiordquo y decir ldquolas parejas tienen el derecho a decidir ndashcomo se aclaroacute ya que no era concebirndash el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo y yo le agregariacutea esta nota de responsabilidad en la descendencia que inclusive escucheacute hace muchos antildeos en las Universidad de Lovaina en los cursos de moral demograacutefica ldquoLos hijos que deseen y que puedan incorporar a la cultura de la eacutepocardquo

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
                2. f2 any
                3. f3
                4. f4 newest
                5. f5 999999
                6. f6 com_search
Page 26: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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En cuanto al otro paacuterrafo que dice ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar e integralrdquo no creo que el Estado pueda asegurar realmente estos servicios pero siacute los debe promover y continuacutea asiacute ldquoEl Estado promoveraacute servicios de planificacioacuten familiar basado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Le agregariacutea lo de valores cientiacuteficos que es lo fundamental en el caso de la planificacioacuten familiar donde tengo una amplia experiencia Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-De nuevo se le insiste a los constituyentes que si son observaciones de forma se pongan de acuerdo con la Comisioacuten y que por favor utilicen el personal que estaacute al final del Hemiciclo para pasar en limpio la propuesta Tiene la palabra el constituyente William Lara CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM)-Ciudadano Presidente En atencioacuten al uso productivo del tiempo solamente tengo propuestas de forma que hacer y por eso las consigno directamente a la Secretariacutea Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Aacutengel Landaeta CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Aquiacute hay dos observaciones de fondo a las cuales quiero referirme En primer lugar donde dice que ldquoLas personas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseenrdquo Aquiacute se abre una posibilidad Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijos que deseen el derecho de concebir o el derecho de adoptar Eso es una cuestioacuten que queda aquiacute realmente en duda no se clarifica esta posicioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Eso ya fue aclarado inicialmente por la constituyente Portocarrero ldquoEl derecho a decidir libremente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebirrdquo CONSTITUYENTE LANDAETA (AacuteNGEL)-Ciudadano Presidente Concebir de acuerdo eso que quede claro Y en segundo lugar que ldquoel Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basado en valores eacuteticosrdquo falta una palabra alliacute que es valores cientiacuteficos tambieacuten porque se da la praacutectica que gobernadores y alcaldes comienzan a hacer ligaduras que es un

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
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Page 27: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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meacutetodo de planificacioacuten familiar en oficinas para hacer cuestiones de tipo poliacutetico y cuando no reuacutenen realmente las condiciones cientiacuteficas para realizar ese acto Por lo tanto alliacute por supuesto debe agregaacutersele la palabra ldquode valores eacuteticos y cientiacuteficosrdquo para que estos meacutetodos de planificacioacuten familiar no se conviertan en praacutecticas que no sean sanas a la salud del paciente En la otra parte donde dice ldquoY los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten con sus padres de asistirlosrdquo me adhiero a la propuesta del compatriota que engloba la responsabilidad reciacuteproca la reciprocidad que existe entre los hijos y los padres Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Oscar Feo CONSTITUYENTE FEO (OSCAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Efectivamente si uno revisa la Constitucioacuten del 61 consigue que buena parte de los derechos que estamos tratando de presentar acaacute por separado vienen unidos en un solo artiacuteculo pero en la introduccioacuten sentildealamos que una de las caracteriacutesticas fundamentales que queremos es crear nuevos sujetos de derecho por un lado las nintildeas y los nintildeos y por el otro los joacutevenes asiacute como los ancianos En este caso estamos hablando de la maternidad en el caso anterior de la familia en el que viene del matrimonio para que aparezcan como sujetos plenos de derecho Esa es una de las caracteriacutesticas que creemos que debe tener esta Constitucioacuten para rescatar su caraacutecter fundamentalmente social Por eso creemos que no tiene sentido el tratar de integrarlos todos en un solo artiacuteculo Por supuesto que cuando discutimos los elementos poliacuteticos hay elementos que se han podido tambieacuten integrar pero que se han mantenido con alguna individualidad Lo poliacutetico vertebra la Constitucioacuten pero lo social tambieacuten debe hacerlo y por lo tanto es importante el mantener la individualidad que le estamos dando a cada uno de estos entes en cuanto a la proteccioacuten que deben tener tanto del Estado como de la sociedad Un comentario sobre la propuesta del constituyente Elieacutezer Otaiza con muchiacutesimo respeto no soacutelo a eacutel sino tambieacuten a las creencias de cada uno de los constituyentes y del pueblo venezolano Creo que volver a la redaccioacuten de la Constitucioacuten de 1961 es realmente regresivo En ese sentido creo que nosotros debemos el permitir que los ciudadanos decidan en funcioacuten de sus creencias de su religioacuten de su eacutetica pero eso no tiene necesariamente por queacute aparecer en la norma constitucional En ese sentido planteo que aprobemos el artiacuteculo tal y

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
                2. f2 any
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Page 28: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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como fue presentado por la Comisioacuten con las modificaciones sentildealadas particularmente con aquellas que hablan de decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que se deseen concebir Muchas gracias ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes No quiero ser siempre el pesado de la Asamblea que dice las cosas de cierta manera pero no seacute de queacute modo llegoacute esto aquiacute No seacute si fue la Comisioacuten iquestcuaacutel de ellas pero el hecho es que nos encontramos con un texto cargado de errores de un lenguaje excesivo cuando ya se corrigioacute afortunadamente que los hombres no conciben ya se aclaroacute eso son las mujeres las que conciben La planificacioacuten familiar integral basada en valores eacuteticos iquestno seacute queacute es eso de valores eacuteticos Quieacuten establece quieacuten dice que los valores son eacuteticos o no El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley iquestCuaacutel es el patrimonio familiar iquestQuieacuten lo determina Maacutes adelante dice que para casarse el matrimonio se funda en el consentimiento del hombre y de la mujer Bueno iquesty de que otro modo se casa la gente si no es de esa manera Realmente no entiendo este texto y prefeririacutea que una Comisioacuten nos traiga de nuevo eacuteste y los artiacuteculos que se refieren a familia porque esto estaacute muy mal redactado Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase consignar su proposicioacuten ciudadano Constituyente Tiene la palabra el constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo CONSTITUYENTE LOacutePEZ PORTILLO (ELIacuteAS)-Ciudadano Presidente El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 debe estar en el artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte que dice ldquohellipEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso a las familias al creacuteditordquo debe estar en el artiacuteculo 86 y no en este que acabo de leer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten (La retira) Tiene la palabra el constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes En el

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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
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artiacuteculo 80 dice ldquohellipatencioacuten integral durante el embarazohelliprdquo Quiero que me expliquen ese teacutermino ldquoduranterdquo Todo tiene un comienzo El embarazo tiene un comienzo desde ese momento de la concepcioacuten empieza el embarazo y termina con el parto Lo cual quiere decir de manera tajante que el Estado garantiza la concepcioacuten indudablemente Quiero decirles a ustedes que cientiacuteficamente estaacute probado que la vida comienza con la concepcioacuten Hay personas o tendencias cientiacuteficas que dicen ldquoDesde que hay el primer trazo en el electroencefalograma Si no lo hubiese en el primer momento de la concepcioacuten entonces hay una expectativa de vida por lo menosrdquo No quiero hacer discursos moralistas sino cientiacuteficos y quiero preguntarme si definitivamente vamos a estatuir que el Estado protege el embarazo o no y entonces que digan desde queacute mes protege el embarazo porque cuando se da es en el momento de la concepcioacuten Dejo esta reflexioacuten para ustedes Soy partidario de algunas formas de aborto pero no soy partidario de seguir nutriendo la industria de las cliacutenicas abortivas que llegan ya al 40 de todas las cliacutenicas de Caracas y del resto del paiacutes Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano para un punto previo CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (CEacuteSAR)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Siacute solicito se considere que el tema ha sido suficientemente debatido y se cierre el debate con los constituyentes inscritos Es todo EL PRESIDENTE-Alguacuten constituyente que haga la defensa del punto previo Tiene la palabra el constituyente Numa Rojas CONSTITUYENTE ROJAS (NUMA)-Ciudadano Presidente Considero que el punto previo solicitado por el constituyente Ceacutesar Peacuterez Marcano tiene loacutegica en razoacuten de quehellip EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Disculpe constituyente Numa Rojas Es la defensa en contra del punto previo No que lo apoye iquestAlguien quiere hacer la defensa en contra del punto previo (Negacioacuten) Se somete entonces a consideracioacuten el punto previo iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
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Page 30: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo del constituyente Numa Rojas se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado Cerrado el debate con los constituyentes anotados que son Alexis Navarro Marelis Peacuterez Marcano William Ojeda y Pedro Ortega Diacuteaz (En este momento la constituyente Haydeacutee Machiacuten le dice al Presidente que ella tambieacuten solicitoacute el derecho de palabra) EL PRESIDENTE-No tengo informacioacuten constituyente Haydeacutee Machiacuten Ya le informeacute que estoy solo que no toco las campanas y ando en la procesioacuten asiacute que los exhorto a anotarse por Secretariacutea Tiene la palabra el constituyente Alexis Navarro CONSTITUYENTE NAVARRO (ALEXIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Me parece que si seguimos en esta discusioacuten puede ser realmente interminable Intervengo para hacer algunas precisiones sobre el tema sobre todo lo referente a la planificacioacuten familiar y quiero recordar y afirmar que siacute se puede hacer tanto control de natalidad como planificacioacuten familiar en los varones o en los hombres como quieran llamarlo En el tema del problema de la concepcioacuten vemos que se hacen afirmaciones que a mi modo de ver incluso en la informacioacuten que tengo como profesional no se corresponden con la realidad Siacute se sabe que el momento de la concepcioacuten ndashcomo todo el mundo lo maneja acaacutendash tiene que ver con el esperma y el oacutevulo cuando se juntan el problema estaacute en establecer el momento en que se produce esa unioacuten No hay ninguna teacutecnica que determine esa situacioacuten como han afirmado acaacute que cientiacuteficamente eso existe Pueden pasar desde el momento de la relacioacuten hasta cinco diacuteas por lo menos para poder determinar eso Se ha dicho tambieacuten que existen elementos eleacutectricos electroencefalograacuteficos o ecosonograacuteficos y no existe ninguna teacutecnica de eso para determinarlo Ese es una enigma que continua sin descifrarse y por lo tanto afirmar eso es una aberracioacuten o una forma un tanto extrantildea de defender una posicioacuten En ese sentido quiero que quede constancia que ese elemento no existe Tambieacuten me pregunto ndashy para no caer en la posibilidad de ser demandado por el laboratoriondash si estas cosas estuvieran asiacute tan establecidas iquestcoacutemo veriacuteamos posteriormente en la ley si el

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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copy 2009 Derechos de la Asamblea NacionalDesarrollado por la Direccioacuten de Tecnologiacutea de Informacioacuten

en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
                2. f2 any
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                6. f6 com_search
Page 31: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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medicamento que se utiliza por alliacute una hormona entre otra que produce sangramiento o expulsioacuten o una menstruacioacuten despueacutes de su ingesta que puede ser inmediatamente despueacutes de haber tenido una relacioacuten sexual van a estar estos laboratorios de alguna forma proscritos o condenados por la ley puesto que determinaron que no se produjera o ya la concepcioacuten se habiacutea producido y la habiacutean interrumpido Quiero que me resuelvan tambieacuten ese enigma porque creo que es una materia de discusioacuten cientiacutefica y ahiacute resolveriacuteamos el problema Me parece que esta discusioacuten estaacute fuera de lugar y no tiene ninguacuten sentido si no seriacutea para estar defendiendo y afirmando una situacioacuten dogmaacutetica Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Como estaacute fuera de lugar los constituyentes tomen nota para que no lo esteacuten Tiene la palabra la constituyente Marelis Peacuterez Marcano CONSTITUYENTE PEacuteREZ MARCANO (MARELIS)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Quiero llamar la atencioacuten en que nosotros discutimos suficientemente el artiacuteculo 45 y ahiacute aprobamos excluir esa frase de la inviolabilidaad de la vida ldquodesde la concepcioacutenrdquo por las implicaciones que teniacutea en cuanto a un conjunto de derechos de la mujer en relacioacuten a su proceso de vida en torno a su salud reproductiva Hay un conjunto de situaciones quemuchas mujeres deben enfrentar cuando presentan un embarazo que coloca en riesgo su vida o es un embarazo que presenta malformacioacuten del feto o producto de violencia En ese sentido llamo la atencioacuten que volver a replantear aquiacute el debate cuando el artiacuteculo 80 de este anteproyecto es muy claro en relacioacuten a que el Estado protege el embarazo ndashtodo lo que tenga que ver con el embarazondash y replantear aquiacute el asunto ldquodesde la concepcioacutenrdquo es abrir de nuevo la discusioacuten que ya dimos en el artiacuteculo 45 De tal manera que le planteo a esta Asamblea que el artiacuteculo que trae la Comisioacuten sea ratificado en torno a la cuestioacuten central que tiene que ver con la proteccioacuten hacia el embarazo No creo que debamos volver hacia atraacutes de nuevo a dar una discusioacuten en torno a los argumentos que se dieron cuando se debatioacute el artiacuteculo 45 donde varias intenciones expresan con claridad las implicaciones que aprobar en nuestra Constitucioacuten una frase que obstaculiza

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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copy 2009 Derechos de la Asamblea NacionalDesarrollado por la Direccioacuten de Tecnologiacutea de Informacioacuten

en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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  • wwwasambleanacionalgobve
    • Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000
          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
                2. f2 any
                3. f3
                4. f4 newest
                5. f5 999999
                6. f6 com_search
Page 32: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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los derechos reproductivos de la mujer Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza para un punto de Informacioacuten CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente Simplemente para decir que el artiacuteculo 45 no fue debatido y no hubo tal debate Es todo EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente)-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente Voy a acatar la sugerencia de la Presidencia de no repetir los argumentos que seriacutean miles porque podriacuteamos estar un antildeo discutiendo el mismo tema Sin embargo reafirmo que estaacute fuera de orden esa discusioacuten porque este artiacuteculo 80 simplemente protege a la mujer durante el embarazo y respeta los derechos de la pareja y de la mujer del nuacutemero de hijos que puedan atender Quiero agregar en el paacuterrafo dos al final en la parte donde se refiere a los deberes de los padres para con los hijos y de los hijos para con los padres cuando estos no esteacuten en capacidad agregar ldquoEl Estado garantizaraacute las condiciones econoacutemicondashsociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Porque si bien comparto plenamente la corresponsabilidad Estado-familia-sociedad es cierto que el Estado es el que tiene que crear las condiciones econoacutemicas sociales del trabajo de salud de vivienda etceacutetera para que los padres puedan cumplir con los hijos y los hijos puedan cumplir con los padres Consigno esta proposicioacuten y a la vez me sumo a la proposicioacuten de los constituyentes Roberto Jimeacutenez y Aacutengel Landaeta quienes propusieron agregar los valores cientiacuteficos a los valores eacuteticos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Cerrado el debate Se someten a votacioacuten las proposiciones consignadas Siacutervase darles lectura ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee)

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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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            1. form1
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Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tiene el derecho de decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y puedan incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en valores cientiacuteficos y eacuteticosrdquo Proposicioacuten del constituyente Edmundo Chirinos Que se retiren para una nueva redaccioacuten desde los artiacuteculos 79 hasta el artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la constituyente Haydeacutee Machiacuten Al final despueacutes de ldquohellipasistir a sus padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Agregar ldquoEl Estado garantiza las condiciones econoacutemicas y sociales para el cumplimiento de esa responsabilidadrdquo Proposicioacuten del constituyente Aacutengel Landaeta ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo y el parto Las personas tienen el derecho de decidir el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen obligacioacuten con sus padresrdquo El resto queda igual al original que presentoacute la Comisioacuten Constitucional Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la leyrdquo Debe trasladarse al artiacuteculo 87 y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Eso debe trasladarse al artiacuteculo 86 Proposicioacuten de la Comisioacuten Constitucional ldquoArtiacuteculo 80La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto Los padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho El Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos El padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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copy 2009 Derechos de la Asamblea NacionalDesarrollado por la Direccioacuten de Tecnologiacutea de Informacioacuten

en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
                2. f2 any
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Page 34: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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padres cuando estos no puedan hacerlo por siacute mismos La Ley estableceraacute las medidas necesarias y adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria El patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley El Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestEsas son todas las proposiciones ciudadano Secretario EL SECRETARIO-Acaban de llegar dos proposiciones maacutes y hay una del constituyente Lenin Romero a quien le solicitamos que nos ayude a organizarla ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Se les agradece a todos los constituyentes que por favor utilicen al personal de secretarias que estaacute al final del Hemiciclo Por cierto que esta propuesta nos la han hecho reiteradamente los periodistas que cubren esta fuente quienes nos han manifestado que nos pondriacuteamos de acuerdo mucho maacutes raacutepido si las proposiciones las elaboran a maacutequina a traveacutes del personal de secretarias que estaacuten para ese trabajo Tienen seis o siete diacuteas formulando esa proposicioacuten EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoobligacioacutenrdquo la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual Y en el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo el resto queda igual Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Propongo que en el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo sea llevado de esta manera e incluirlo en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo

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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
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81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo con respecto a la propuesta del constituyente Jesuacutes Sulbaraacuten Propuesta de la constituyente Iris VarelaExisten materias que se repiten en estos artiacuteculos por ejemplo segundo paraacutegrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 Primer paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a las relaciones familiares en condiciones de igualdad etceacutetera Me sumo a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siacutervase leer las propuestas para votarlas en orden inverso a como llegaron a Secretariacutea ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten de la constituyente Iris Varela Propone una integracioacuten normativa sumada a la propuesta del constituyente Edmundo Chirinos ya que observa que existen materias que se repiten en estos artiacuteculos como por ejemplo el segundo paacuterrafo del artiacuteculo 79 con el tercer paacuterrafo del 80 primer paacuterrafo del 79 con el artiacuteculo 81 en lo que atantildee a ldquolas relaciones familiares en condiciones de igualdadrdquo Me sumo a la propuesta de Edmundo Chirinos Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta Chirinos-Varela (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta formulada por los constituyentes Edmundo Chirinos e Iris Varela se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten En el segundo paraacutegrafo ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas Los hijos e hijas mayores de edad estaacuten en la obligacioacuten de asistir a sus ascendientes cuando

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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copy 2009 Derechos de la Asamblea NacionalDesarrollado por la Direccioacuten de Tecnologiacutea de Informacioacuten

en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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    • Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000
          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
                2. f2 any
                3. f3
                4. f4 newest
                5. f5 999999
                6. f6 com_search
Page 36: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismosrdquo Propongo asiacute sea llevado e incluido en el Capiacutetulo de Deberes Ciudadanos ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Leyrdquo debe ir dentro del artiacuteculo 81 que se refiere a la Proteccioacuten del Matrimonio todo lo demaacutes queda igual Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta del constituyente Jesuacutes Rafael Sulbaraacuten Negada Siguiente propuesta ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta de la Comisioacuten ldquoLa maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre ldquo El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijas e hijos que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicios de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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copy 2009 Derechos de la Asamblea NacionalDesarrollado por la Direccioacuten de Tecnologiacutea de Informacioacuten

en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
                2. f2 any
                3. f3
                4. f4 newest
                5. f5 999999
                6. f6 com_search
Page 37: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la propuesta leiacuteda (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta de la Comisioacuten se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-58 votos ciudadano Presidente (Pausa) Aprobada (Aplausos) EL PRESIDENTE-iquestHay alguna propuesta que no sea excluyente con la anterior que pueda ser votada EL SECRETARIO-No hay ninguna ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero CONSTITUYENTE ROMERO (LENIacuteN)-Ciudadano Presidente Hay una propuesta que era para agregar que no es excluyente en todo caso debe someterse a votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Siacutervase leer la propuesta del constituyente Lenin Romero ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Lenin Romero En el segundo paacuterrafo agregar ldquoobligacioacutenrdquo por la palabra ldquomantenerrdquo el resto del paacuterrafo queda igual En el cuarto paacuterrafo agregar despueacutes de ldquoinembargablerdquo la palabra ldquoinalienablerdquo Es todo EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la proposicioacuten formulada por el constituyente Lenin Romero se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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    • Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000
          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
                2. f2 any
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                6. f6 com_search
Page 38: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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El constituyente Roberto Jimeacutenez reclama que su propuesta tampoco es excluyente y no fue votada EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Roberto Jimeacutenez ldquoEl Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral sobre el embarazo parto y puerperio Las parejas tienen el derecho a decidir el nuacutemero de hijos e hijas que deseen y pueden incorporar a la cultura de la eacutepoca y a disponer de informacioacuten y de los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado promueve la planificacioacuten familiar fundado en el valor cientiacutefico y eacuteticordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Roberto Jimeacutenez se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Hay una propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo que tampoco se considera excluyente EL SECRETARIO-(Lee) Proposicioacuten del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo El penuacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley debe trasladarse al artiacuteculo 87 Y el uacuteltimo aparte del artiacuteculo 80 ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo esto debe trasladarse al artiacuteculo 86 Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta del constituyente Eliacuteas Loacutepez Portillo se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Negada Siacutervase leer la propuesta aprobada porque fueron muchas las proposiciones y asiacute saber queacute fue lo que efectivamente aprobamos ciudadano Secretario

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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copy 2009 Derechos de la Asamblea NacionalDesarrollado por la Direccioacuten de Tecnologiacutea de Informacioacuten

en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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  • wwwasambleanacionalgobve
    • Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000
          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
                2. f2 any
                3. f3
                4. f4 newest
                5. f5 999999
                6. f6 com_search
Page 39: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 80 La maternidad y la paternidad son protegidas integralmente sea cual fuere el estado civil de la madre o del padre El Estado garantiza asistencia y atencioacuten integral durante el embarazo el parto y despueacutes del parto ldquoLos padres tienen el derecho a decidir libre y responsablemente el nuacutemero de hijos e hijas que deseen concebir y a disponer de informacioacuten y los medios que aseguren el ejercicio de este derecho ldquoEl Estado asegura servicio de planificacioacuten familiar integral basados en valores eacuteticos y cientiacuteficos ldquoEl padre y la madre tienen la obligacioacuten compartida e irrenunciable de criar formar educar mantener y asistir a sus hijos e hijas ldquoLos hijos y las hijas tienen la obligacioacuten de asistir a sus padres cuando eacutestos no puedan hacerlo por siacute mismos ldquoLa Ley estableceraacute las medidas necesarias adecuadas para garantizar la efectividad de la obligacioacuten alimentaria ldquoEl patrimonio familiar es inembargable de conformidad con la Ley ldquoEl Estado estimularaacute y favoreceraacute el ahorro familiar y el acceso de las familias al creacuteditordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Artiacuteculo 81 Se protege el matrimonio el cual se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyuges Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimonio Es todo ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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copy 2009 Derechos de la Asamblea NacionalDesarrollado por la Direccioacuten de Tecnologiacutea de Informacioacuten

en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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  • wwwasambleanacionalgobve
    • Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000
          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
                2. f2 any
                3. f3
                4. f4 newest
                5. f5 999999
                6. f6 com_search
Page 40: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Elio Goacutemez Grillo CONSTITUYENTE GOacuteMEZ GRILLO (ELIO)-Ciudadano Presidente En este artiacuteculo como dice el constituyente Edmundo Chirinos estaacute de maacutes lo de que ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujerrdquo y en el Coacutedigo Civil se establece ldquola igualdad de los derechos y obligacioacuten de los coacutenyugesrdquo Propongo que este artiacuteculo quede redactado de la siguiente manera ldquoSe protege el matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente En ese artiacuteculo 81 se repite algo que ya estaacute aprobado en el artiacuteculo 79 cuando se habla de ldquoque las relaciones familiares se basan en la igualdad absoluta de derechos y deberesrdquo Aquiacute dice ldquoel matrimonio se funda en el libre consentimiento del hombre y la mujer y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los coacutenyugesrdquo Me sumo a la propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo de que se le elimine esa oracioacuten a este artiacuteculo 81 Es todo EL PRESIDENTE-En consideracioacuten el artiacuteculo 81 si no hay maacutes observaciones se va a someter a votacioacuten Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ciudadano Presidente Es para informar que la Comisioacuten acepta la modificacioacuten referente a este artiacuteculo EL PRESIDENTE-La Comisioacuten acepta la modificacioacuten hay una sola propuesta Siacutervase leer la proposicioacuten ciudadano Secretario EL SECRETARIO-(Lee) Propuesta del constituyente Elio Goacutemez Grillo Que quede redactado asiacute ldquoSe protege al

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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copy 2009 Derechos de la Asamblea NacionalDesarrollado por la Direccioacuten de Tecnologiacutea de Informacioacuten

en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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    • Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000
          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
                2. f2 any
                3. f3
                4. f4 newest
                5. f5 999999
                6. f6 com_search
Page 41: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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matrimonio Las uniones estables de hecho que cumplan los requisitos establecidos en la Ley produciraacuten los mismos efectos que el matrimoniordquo Y la otra proposicioacuten de la Comisioacuten Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Esta proposicioacuten es la misma de la Comisioacuten porque eacutesta acepta las modificaciones que se hicieron EL SECRETARIO-Soacutelo hay una proposicioacuten ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-iquestTiene apoyo la proposicioacuten (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar la propuesta leiacuteda se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre Cuente los votos ciudadano Secretario (Pausa) Aprobada Siguiente artiacuteculo ciudadano Secretario Artiacuteculo 82 Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos plenos de derechos y estaacuten sujetos a legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten la Ley y la Convencioacuten sobre los Derechos del Nintildeo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral para lo cual se tomaraacuten en cuenta su intereacutes superior en las decisiones y acciones que les conciernan El Estado promoveraacute su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa La Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo El Estado crearaacute un sistema rector nacional para la proteccioacuten integral de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Es todo ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Lenin Romero para un punto de informacioacuten

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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copy 2009 Derechos de la Asamblea NacionalDesarrollado por la Direccioacuten de Tecnologiacutea de Informacioacuten

en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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    • Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000
          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
                2. f2 any
                3. f3
                4. f4 newest
                5. f5 999999
                6. f6 com_search
Page 42: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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CONSTITUYENTE ROMERO (LENIN)-Ciudadano Presidente Es con relacioacuten al artiacuteculo leiacutedo Muy a pesar nuestro pero en todo caso hay una omisioacuten El artiacuteculo deberiacutea decir asiacute despueacutes del primer punto y aparte ldquo El Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad absoluta proteccioacuten integral el disfrute y el ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas asiacute como el cumplimiento de los deberes y responsabilidadesrdquo Asiacute deberiacutea ser Es todo EL PRESIDENTE-Oiacuteda la informacioacuten de Lenin Romero tiene la palabra el constituyente Juan Mariacuten CONSTITUYENTE MARIacuteN (JUAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es simplemente para puntualizar en el artiacuteculo la parte que se refiere a ldquola Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajordquo si estamos estableciendo que la sociedad que el Estado garantiza el desarrollo integral de los nintildeos y las nintildeas con esta expresioacuten me parece que se estariacutea estableciendo una edad para que las nintildeas y los nintildeos se incorporen al trabajo En todo caso si se trataraacute de la incorporacioacuten al trabajo seriacutea uacutenicamente de los adolescentes Esa redaccioacuten establece una confusioacuten que entra en abierta contradiccioacuten con lo que hasta ahora ha sido el espiacuteritu de este tiacutetulo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rauacutel Esteacute CONSTITUYENTE ESTEacute (RAUacuteL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Precisamente en relacioacuten con la intervencioacuten del constituyente que me antecedioacute en el uso de la palabra queriacutea intervenir porque hay una Convencioacuten de la Organizacioacuten de las Naciones Unidas que sentildeala expresamente la prescripcioacuten del trabajo para los nintildeos En ese sentido propongo que se haga un antildeadido al artiacuteculo 82 en forma tajante ldquoNo se permitiraacute el trabajo de los nintildeos y nintildeas y en tal sentido seraacuten protegidos por el Estado y la comunidadrdquo Ademaacutes quiero antildeadir al artiacuteculo otro aspecto ldquoLos derechos de los nintildeos nintildeas y adolescentes estaraacuten fundados en 1) No discriminacioacuten 2) Intereacutes superior del nintildeo y 3) Prioridad absoluta y participacioacutenrdquo Gracias ciudadano Presidente

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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copy 2009 Derechos de la Asamblea NacionalDesarrollado por la Direccioacuten de Tecnologiacutea de Informacioacuten

en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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    • Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000
          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
                2. f2 any
                3. f3
                4. f4 newest
                5. f5 999999
                6. f6 com_search
Page 43: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ CARUPE (LEONEL)-Ciudadano Presidente ciudadanos Constituyentes Voy a proponer una nueva redaccioacuten para el artiacuteculo 82 que sea maacutes breve maacutes completa y que no redunde en considerar al nintildeo como un sujeto pleno de derecho cuando eso estaacute sobrentendido por su condicioacuten de ser una persona con todos los derechos que la Constitucioacuten y la Ley y los Tratados Internacionales le acuerdan Igualmente considero que en esta norma debe diferenciarse los nintildeos y las nintildeas de los adolescentes ya que en el artiacuteculo que viene despueacutes de eacuteste se contempla lo referente a los adolescentes En este sentido voy a proponer la siguiente redaccioacuten del artiacuteculo 82 ldquoLos nintildeos y las nintildeas estaraacuten protegidos por una legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados que respeten garanticen y desarrollen lo dispuesto en esta Constitucioacuten y en los Tratados Internacionales sobre sus derechos El Estado la familia y la sociedad aseguraraacuten con prioridad absoluta la asistencia y proteccioacuten integral de los nintildeos desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollo para garantizar el ejercicio pleno de sus derechosrdquo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Presidente En la misma orientacioacuten de una intervencioacuten anterior del constituyente Manuel Vadell y lo que acaba de plantear el constituyente Leonel Jimeacutenez quiero proponer que se incorpore esta norma que viene a ser el sustituto del artiacuteculo 74 actual de la Constitucioacuten ldquoLa proteccioacuten integral del nintildeo desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El artiacuteculo 74 de la Constitucioacuten vigente asiacute lo establece cuando dice ldquoSe dictaraacuten las medidas necesarias para asegurar a todo nintildeo sin discriminacioacuten alguna proteccioacuten integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El principio de la progresividad que tanto hemos defendido exige que en esta norma donde se establece la proteccioacuten al nintildeo se incorpore esta misma frase que estaacute en la Constitucioacuten del 61 Por tanto mi propuesta es que se agregue justamente despueacutes de la expresioacuten ldquoproteccioacuten

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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copy 2009 Derechos de la Asamblea NacionalDesarrollado por la Direccioacuten de Tecnologiacutea de Informacioacuten

en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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  • wwwasambleanacionalgobve
    • Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000
          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
              1. x
                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
                2. f2 any
                3. f3
                4. f4 newest
                5. f5 999999
                6. f6 com_search
Page 44: Menú principal Asambleaconstitutionnet.org/sites/default/files/as8cdf1.pdf · (Corpoindustria), que tienen un planteamiento que hacerle a esta Asamblea. Respetuosamente quiero solicitar

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integralrdquo en la segunda frase del artiacuteculo la frase ldquoDesde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo Es una propuesta de agregado formal que quiero formular a los compantildeeros constituyentes No voy hacer observaciones de hechos sobre la norma ya hay una propuesta de redaccioacuten de Leonel Jimeacutenez Carupe que podriacutea acogerse y soacutelo quiero hacer esta propuesta de agregado EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz para un punto de orden CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Presidente Constituyentes Llamo la atencioacuten sobre la proposicioacuten del constituyente Allan Brewer Cariacuteas me parece que estaacute fuera de orden porque cuando se discutioacute el derecho a la vida se negoacute colocar esa expresioacuten ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo y creo que es lo mismo que estaacute proponiendo el EL PRESIDENTE-Constituyente Ortega Diacuteaz cuando hagamos la votacioacuten vote en contra El constituyente Brewer Cariacuteas no estaacute fuera de orden eacutel ha hecho una propuesta y cuando vayamos a la votacioacuten usted lo puede hacer negativamente EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Apreciados constituyentes Es importante hacer saber aquiacute que desde hace muchiacutesimos meses mucho antes incluso desde que nos instalaacuteramos como Asamblea Constituyente se estaba realizando en el paiacutes la Constituyente Infantil La Constituyente Infantil y de los Adolescentes se hizo en todo el paiacutes es quizaacutes uno de los actores protagoacutenicos de mayor significacioacuten en este proceso Los nintildeos nintildeas y adolescentes pidieron ser sujetos de derecho porque los derechos de los nintildeos de los joacutevenes y de los adolescentes se les desconocen y tenemos que visibilizarlos como tal dentro de esta Constitucioacuten Los nintildeos nintildeas y adolescentes son sujetos de derecho y estaacuten sometidos a la legislacioacuten oacuterganos y tribunales especializados los cuales respetan garantizan y desarrollan los contenidos de esta Constitucioacuten y la Ley Estoy de acuerdo con lo de los tratados no solamente de la convencioacuten sino con los tratados internacionales ademaacutes de la Convencioacuten de los Derechos del Nintildeo el Estado la familia y la sociedad deben asegurarles con prioridad

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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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copy 2009 Derechos de la Asamblea NacionalDesarrollado por la Direccioacuten de Tecnologiacutea de Informacioacuten

en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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    • Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000
          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
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absoluta proteccioacuten integral el disfrute y ejercicio progresivo de sus derechos y garantiacuteas porque realmente esto se omitioacute en la propuesta original de la comisioacuten Asiacute como el cumplimiento de sus deberes y responsabilidades tenemos que crear una sociedad donde los nintildeos las nintildeas y los adolescentes comiencen a asumir la responsabilidad Les deciacutea en una oportunidad en un programa de televisioacuten que un bebeacute tiene deberes por ejemplo de recoger sus juguetes tiene responsabilidad de meterlos en una caja despueacutes que juegue con sus amigos Tenemos que ir creando en la sociedad la responsabilidad de nuestros nintildeos y sus deberes para con toda la relacioacuten no solamente con sus padres sino con la relacioacuten de la sociedad en su conjunto Ademaacutes se tomaraacute en cuenta cada vez su intereacutes superior en cada una de las decisiones y acciones que les concierna afianzando su incorporacioacuten progresiva a la ciudadaniacutea activa En el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo En este momento es vaacutelida la observacioacuten del constituyente Juan Mariacuten y creo que debe agregarse ldquoen el caso de las adolescentesrdquo porque tenemos muchachos de 14 antildeos de edad trabajando amparados por la Ley Orgaacutenica del Trabajo ldquoEn el caso de los adolescentes la Ley fijaraacute la edad miacutenima para su incorporacioacuten al trabajo el Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativordquo Tampoco lo tienen ustedes descentralizado y participativo porque fueron propuestas de la sociedad civil en la videoconferencia que se hizo en esta semana para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentes Voy a consignar las correcciones del artiacuteculo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente Voy a aprobar el artiacuteculo tal como estaacute redactado recalcando que estamos discutiendo los derechos del nintildeo no estamos debatiendo sobre el problema de la concepcioacuten y ese teacutermino se ha convertido en un fantasma que recorre todo el conjunto de los artiacuteculos de los derechos sociales Hay quienes tienen la intencioacuten de replantear un debate que hemos evitado asumir en profundidad con las implicaciones que tiene y que surgioacute cuando discutimos el artiacuteculo 45 No me voy a referir al problema de fondo creo que no debe incorporarse acaacute la proteccioacuten desde la concepcioacuten porque repito reabre el debate y estamos discutiendo baacutesicamente lo relativo a los derechos del nintildeo En la Comisioacuten de lo Econoacutemico y Social incorporamos tambieacuten un artiacuteculo de proteccioacuten a

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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los derechos del nintildeo tratando de protegerlo contra toda forma de explotacioacuten social y econoacutemica Vale decir hay nintildeos que son objeto de trabajo de explotacioacuten de traacutefico y me parece que es bueno reafirmarlo como se efectuacutea en el uacuteltimo aparte de ese artiacuteculo Debemos votar la propuesta del artiacuteculo tal cual como estaacute sin incluir nuevamente lo que tiene que ver con la concepcioacuten EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez (la retira) Tiene la palabra el constituyente Pedro Ortega Diacuteaz CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Bien Presidente Constituyentes Es para insistir en mi idea de que esto no se puede discutir sin levantarle la sancioacuten a la resolucioacuten anterior tomada por esta Asamblea Aquiacute cuando se propuso que ldquola vida fuera inviolable desde la concepcioacuten hasta la muerterdquo se negoacute y se aproboacute el artiacuteculo quitaacutendole la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta la muerterdquo Proponer ahora la frase ldquodesde la concepcioacuten hasta su pleno desarrollordquo es lo mismo es lo planteado y negado anteriormente No voy a repetir los argumentos pero ya que se plantea el debate lo voy a decir Esta mantildeana dos apreciables damas se dirigieron a miacute para convencerme de que habiacutea que aceptar esa formulacioacuten y les plantee lo siguiente que les voy a repetir ldquoSin entrar en el fondo de su peticioacuten sentildeoras esta es una discusioacuten universal en la cual se alegan desde los argumentos maacutes sofisticados desde las cosas maacutes emocionales hasta los argumentos cientiacuteficos maacutes profundos ldquoEsta discusioacuten no se va a resolver en esta Constituyente Cualquiera que sea lo que resuelva esta Constituyente los artiacuteculos de la sentildeora Cristina de Vollmer en el diario ldquoUacuteltimas Noticiasrdquo seguiraacuten apareciendo Y en todo el mundo las dos posiciones continuaraacuten apareciendo ldquoEntonces no resolvamos cosas que le cierren el paso a una de las tendencias dejemos que las dos tendencias puedan defender sus posiciones Cuando se dice el derecho a la vida es inviolable usted puede sostener su posicioacuten y los demaacutes pueden sostener la suya Entonces mantengamos esordquo Aquiacute digo lo mismo y entonces les di un argumento de fondo ldquoUsted como juez si le ponen a una muchacha que fue violada por su padre y abortoacute usted no la condena y cuando estaacute estableciendo eso en el artiacuteculo la estaacute condenando Por tanto eso no debe ponerse en la

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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000

Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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copy 2009 Derechos de la Asamblea NacionalDesarrollado por la Direccioacuten de Tecnologiacutea de Informacioacuten

en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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    • Asamblea Nacional - Asamblea Contituyente del 1999-10-26 000000
          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
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Constitucioacutenrdquo Le repito a ustedes ese argumento que le di a esas dos damas que por cierto no me refutaron sorprendentemente porque esas son damas que contestan en eso hasta el final Esa es la posicioacuten que planteo EL PRESIDENTE (Interrumpiendo)-Concluyoacute su tiempo ciudadano Constituyente CONSTITUYENTE ORTEGA DIacuteAZ (PEDRO)-Ya concluyo ciudadano Presidente 1) El punto de orden de que no se puede votar esa proposicioacuten sin levantarle la sancioacuten a la decisioacuten anterior y 2) Los argumentos de que en todo caso lo rechacemos Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Sauacutel Ortega para un punto previo CONSTITUYENTE ORTEGA (SAUacuteL)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Creo que el tema estaacute suficientemente debatido y propongo que se cierre el debate con los constituyentes inscritos y pasemos a la votacioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Quien quiera manifestar en contra del punto previo del constituyente Sauacutel Ortega que lo manifieste Estaacuten inscritos los constituyentes Elieacutezer Otaiza Iris Varela y Allan Brewer Cariacuteas iquestNadie quiere manifestar en contra (Negacioacuten) iquestTiene apoyo la propuesta del punto previo (Asentimiento) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten por aprobar el punto previo formulado por el constituyente Sauacutel Ortega se serviraacuten manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Siacutervase contar los votos ciudadano Secretario EL SECRETARIO-35 votos ciudadano Presidente EL PRESIDENTE-En consecuencia se considera negada Tiene la palabra el constituyente Elieacutezer Otaiza CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIEacuteZER)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Para apoyar la propuesta del constituyente Leonel Jimeacutenez Carupe debido a que el constituyente Rodolfo Sanz dijo algo importante en el sentido de que aquiacute se ha evadido un debate que teniacutea que darse

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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Lamentablemente por presiones poliacuteticas y creo a mi juicio que cada vez que se va a dar el debate no se permite por algunos mecanismos de la Asamblea Pero siacute Pienso que hay que proteger el nintildeo no nacido desde su concepcioacuten Por lo tanto apoyo plenamente la propuesta de los constituyentes Allan Brewer Cariacuteas y de Leonel Jimeacutenez Carupe Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Iris Varela CONSTITUYENTE VARELA (IRIS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Al final del uacuteltimo paacuterrafo del artiacuteculo 82 dice ldquohellipEl Estado crearaacute un sistema rector nacional descentralizado y participativo para la proteccioacuten de las nintildeas nintildeos y adolescentesrdquo Quiero decir que si queremos eliminar la burocracia no podemos estar creando instituciones o entes que ya existen Tenemos un ente en el Estado en materia de nintildeos que es el Inam Si ya existe el Inam no podemos estar creando otro organismo a traveacutes de esta Constitucioacuten Considero que lo conveniente seriacutea que si ya tenemos ese organismo que se encarga de los nintildeos que se adecue despueacutes a lo que manda esta Constitucioacuten pero no estar ordenando por intermedio de eacutesta crear un nuevo ente porque no tiene ninguacuten sentido Propongo que se elimine esa uacuteltima parte Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Roberto Jimeacutenez Maggiollo para una aclaratoria CONSTITUYENTE JIMEacuteNEZ MAGGIOLO (ROBERTO)-Ciudadano Presidente colegas constituyentes Una aclaracioacuten que inclusive es hasta del idioma Cuando se unen el oacutevulo y el espermatozoide se llama ldquohuevo o cigotordquo cuando emigra y se siembra en la matriz se empieza a formar entonces dentro del huevo el embrioacuten despueacutes se transforma en feto y cuando nace se llama ldquonintildeordquo O sea el nintildeo es el feto nacido Lo demaacutes es querer estar haciendo incursiones en un terreno que no se conoce Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Allan Brewer Cariacuteas CONSTITUYENTE BREWER CARIacuteAS (ALLAN)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en mi propuesta que coincide con la de los constituyentes Leonel Jimeacutenez Carupe y Elieacutezer Otaiza En la Constitucioacuten del antildeo 1961 la norma relativa al derecho a la vida estableciacutea ldquoEl derecho

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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a la vida es inviolablerdquo Tal como se aproboacute en esta Asamblea hace poco Y luego la del 71 al referirse a las medidas de proteccioacuten integral al nintildeo en el artiacuteculo 74 deciacutea ldquoProteccioacuten Integral desde su concepcioacuten hasta su completo desarrollordquo El hecho de que no se haya aprobado la frase ldquodesde su concepcioacutenrdquo cuando se declaroacute inviolable el derecho a la vida no impide en absoluto que siacute tengamos la obligacioacuten de establecer la proteccioacuten del nintildeo o del nacituro o como quieran llamarlo desde el momento de la concepcioacuten Incluso desde el punto de vista civil el nintildeo tiene derechos desde el momento de la concepcioacuten Lo que se estaacute planteando aquiacute es derecho a proteccioacuten y ese derecho hay que consagrarlo Seriacutea insoacutelito que tuvieacutesemos una actitud regresiva en esta materia de derechos humanos porque tambieacuten el nacituro tiene derecho De manera que insisto en la propuesta de que se incorpore esa frase al artiacuteculo Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Rodolfo Sanz por segunda vez CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Es para insistir en que no introduzcamos el teacutermino ldquodesde la concepcioacutenrdquo Eso quedoacute claro en la discusioacuten que realizamos cuando tocamos el artiacuteculo 45 Dijimos que no era conveniente unir ambos artiacuteculos sin embargo reaparece nuevamente en este debate Repito es un fantasma que recorre todo el cuerpo social de esta Constitucioacuten porque sencillamente hay una concepcioacuten distinta Si el constituyente Allan Brewer Cariacuteas dice que es un derecho civil iexclBueno Yo creo que no es un derecho civil Y en cuanto al constituyente Elieacutezer Otaiza quien ha venido insistiendo sobre eso efectivamente no es constituyente Otaiza que nosotros en la Asamblea evadamos el debate sino que hay distintas oacutepticas en relacioacuten con el problema He dicho puacuteblicamente incluso que ninguacuten sector tiene por queacute imponerle a otro la concepcioacuten que tiene ndashy vamos a decirlo clarondash en relacioacuten con el aborto El problema de fondo es eacutese hemos querido efectivamente no abordar el debate porque hay distintas apreciaciones en relacioacuten con la materia Pienso que el artiacuteculo tal cual como estaacute concebido de proteccioacuten al nintildeo es suficiente Se habla de la proteccioacuten del embarazo tambieacuten iquestPor queacute meternos con el otro elemento iquestPor queacute la insistencia

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Llamo a esta Asamblea a que votemos la proposicioacuten de la Comisioacuten tal cual como estaacute sin introducir el elemento de la concepcioacuten Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra la constituyente Haydeacutee Machiacuten CONSTITUYENTE MACHIacuteN (HAYDEacuteE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Comienzo por hablar de la intervencioacuten del constituyente Rodolfo Sanz Pienso que el artiacuteculo es lo suficientemente discreto como para tocar con derecho y con reserva un tema tan delicado como lo es el problema del aborto y coacutemo definir el momento de la vida Pasariacuteamos 100 siglos Bueno 100 siglos no porque aspiro a que la ciencia permita en un momento cercano definir esto pero pasariacuteamos un largo tiempo para poder hacerlo Es maacutes en la Comisioacuten de Familia como mujer que somos maacutes de la mitad de la poblacioacuten de Venezuela y que tenemos derechos concretos propuse ldquoLa mujer duentildea de su cuerpo de su salud mental de la interpretacioacuten en cuanto a su desarrollo como persona estaraacute en el derecho de escoger el momento para ejercer su maternidadrdquo Esto me hizo razonar y entendiendo la importancia de lograr una Constitucioacuten que representara si bien el paso hasta el siglo XXI un consenso a los distintos sectores y especialmente sobre temas tan difiacuteciles de definir como eacuteste acepteacute la proposicioacuten Pero no entiendo iquestpor queacute aquiacute hay un sector que en cada uno de los artiacuteculos que estamos tratando hoy se nos pretende hacer repetitivo un problema que ya se definioacute en el artiacuteculo 45 Ahora en cuanto al problema del Inam si bien siempre respeto las intervenciones de la constituyente Iris Varela difiero de ella por cuanto mi experiencia praacutectica como luchadora social me dice Por el problema terrible que tenemos en cuanto al desastre que es el Inam hace falta una instancia por sobre el Inam que rija el problema de los nintildeos en este paiacutes Y no solamente el Inam tambieacuten los tribunales de menores En mi experiencia praacutectica me he encontrado con problemas por ejemplo De un matrimonio saacutedicos ambos de los cuales supuestamente habiacutean desaparecido uno o dos hijos Y llevado el caso a tribunales de menores los jueces nos deciacutean a la comunidad que preferiacutean dejarlos con esos padres saacutedicos con testigos en la comunidad y testigos nintildeos hijos de ellos de 8 10 o 12 antildeos antes que llevar esos nintildeos a las instituciones del Inam donde la situacioacuten era peor Es maacutes en estos momentos los trabajadores del Inam que estaacuten tratando de llevar dentro de ese organismo todo este proceso de cambios de respeto y de democratizacioacuten en torno al nintildeo han sido despedidos y no tienen instancias doacutende apelar a pesar de que son

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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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videoconferencia y ajustamos nuestros artiacuteculos una vez maacutes a las exigencias que haciacutea la sociedad civil porque quizaacutes estos sean los artiacuteculos que han sido maacutes considerados por la sociedad civil En consecuencia pido que se continuacutee el debate tal y como lo venimos haciendo y como se ha venido haciendo hasta ahora Es todo EL PRESIDENTE-En la propuesta de la constituyente Blancanieve Portocarrero hay una reacuteplica a la primera propuesta de punto previo del constituyente Nicolaacutes Maduro Nicolaacutes Maduro planteoacute dos cosas distintas Primero que se suspenda el debate y segundo si suspendido el debate que se convoque a una Comisioacuten Coordinadora mantildeana en la tarde y que mantildeana en la tarde no haya debate La reacuteplica es sobre el primer punto que sentildealoacute Nicolaacutes Maduro en su propuesta de punto previo Oiacuteda la reacuteplica iquestTiene apoyo la propuesta de Nicolaacutes Maduro de suspender el debate en este momento Tiene apoyo (Pausa) Quienes esteacuten de acuerdo con esa proposicioacuten que se sirvan manifestarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea Pasamos a la segunda proposicioacuten del constituyente Nicolaacutes Maduro Que se convoque a una comisioacuten coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde a los efectos de que se establezca el estudio del cronograma y lo que eacutel llama ldquolos tiempos de discusioacuten en el debaterdquo iquestTiene apoyo esa propuesta Tiene apoyo (Pausa) Los ciudadanos constituyentes que esteacuten de acuerdo con que se convoque para mantildeana a la Comisioacuten Coordinadora de esta Asamblea para discutir el cronograma y los tiempos de participacioacuten en los debates se serviraacuten indicarlo con la sentildeal de costumbre (Pausa) Aprobado por evidente mayoriacutea [[6-Clausura de la sesioacuten|]] Se cierra la sesioacuten y se convoca a la Comisioacuten Coordinadora para mantildeana a las 4 de la tarde Mantildeana no hay plenaria Los taquiacutegrafos Luisa Vaacutesquez T Elvira Alarcoacuten de Barrera

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Belkys Barreto Zerpa Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Andrea Velaacutesquez de Gavidia Carmen Josefina de Rodriacuteguez Lily Rodriacuteguez Beatriz Gonzaacutelez de Franco Teodora de Arismendi Avelina Daza Caacuterdenas

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en colaboracioacuten con la Direccioacuten de Comunicacioacuten e Informacioacuten

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          1. PADBLPGOKANGGECEDPDKNEPJNIFLOOLK
            1. form1
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                1. f1 Buacutesqueda raacutepida
                2. f2 any
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                4. f4 newest
                5. f5 999999
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numerosos y tengo una gran fe y confianza en que en este paiacutes vamos a lograr todos los cambios necesarios en torno a los derechos del nintildeo y del adolescente y de todos los sectores del paiacutes Es todo EL PRESIDENTE-Tiene la palabra el constituyente Nicolaacutes Maduro para un punto previo CONSTITUYENTE MADURO (NICOLAacuteS)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Quiero hacer una reflexioacuten que estamos conversando varios constituyentes y formular una propuesta previa Pienso que es necesario avanzar en la organizacioacuten de todos estos temas Han llegado a las subcomisiones que hemos trabajado los asuntos sociales y laborales un conjunto de propuestas que estamos terminando de ordenar Hemos llevado un ritmo bastante sostenido donde ha habido debates sobre diversos temas de mucho intereacutes nacional que se han decidido y consideramos y asiacute lo proponemos a la plenaria que es necesario cerrar el debate en estos momentos y ademaacutes de eso tomarnos el diacutea de mantildeana para que las comisiones puedan trabajar este asunto social organizarlo y presentarlo de mejor manera a la Asamblea Ademaacutes propongo a la Directiva de la Asamblea que convoque para mantildeana en la tarde a una reunioacuten de la Comisioacuten Coordinadora para ajustar el meacutetodo de trabajo y los tiempos y las metas que nos hemos propuesto Es una necesidad que venimos sintiendo todos los constituyentes en funcioacuten de reorganizar el trabajo y realmente entregarle al paiacutes en la meta y en el tiempo que nos propusimos un contenido de Constitucioacuten que realmente resuma la voluntad nacional Son dos propuestas bien precisas 1) Suspender el debate en este momento y 2) Convocar a la Comisioacuten Coordinadora para el diacutea de mantildeana para reajustar el plan de trabajo que tenemos en la Asamblea Nacional Constituyente Y las presento con caraacutecter previo Es todo EL PRESIDENTE-Hemos convenido de acuerdo con el Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea que todo previo tiene una reacuteplica iquestHay alguien que quiera ejercer el derecho a reacuteplica al previo (Pausa) Tiene la palabra la constituyente Blancanieve Portocarrero CONSTITUYENTE PORTOCARRERO (BLANCANIEVE)-Ciudadano Presidente colegas Constituyentes Exijo a esta Asamblea que continuacutee el debate de estos artiacuteculos sobre los Derechos Sociales y de la Familia por la sencilla razoacuten de que ya estuvimos en la

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