Por Carlos Mallagaray

C ómo es la idiosincrasia del políti-co, del congresista peruano? —En Perú existe un fenómenomuy arraigado que se denomina

transfuguismo, que son parlamentarios queson electos por un partido y después van ofer-tando sus votos al mejor postor, de acuerdoa las leyes. Ollanta Humala ha dicho que vaa aprobar una ley para evitar esto, con lo cualdebería haber mayores niveles de disciplinapartidaria. Ahora, evidentemente, no es tansencillo como decir: 47 representantes deGana Perú Gana más 24 de Perú Posible esigual 71, por tanto mayoría en el Congreso.No, aquí siempre 47 más 24 es una interro-gante, y probablemente va a haber muchamás presión, porque no se olvide que hayofertas electorales específicas a nivel territorial,y Humala tiene representantes casi totales entoda la parte Sur. No creo que los represen-tantes de la zona Sur vayan a aceptar con-centración y mayores beneficios para Lima,cuando tienen una electorado que los está es-perando para ver resultados en sus propiosterritorios. Así es que no va a ser un gobiernosencillo. Ahora, lo que sí puede suceder esque los partidos cuando llegan al gobierno ytoman el poder se fortalecen, tienen unos ma-

yores niveles de disciplina. Entonces, el na-cionalismo de Humala debería tender a for-talecerse. El presidente electo ya dijo en variasocasiones que él va a proponer leyes especí-ficas para evitar este fenómeno.

—Con este escenario, Perú Posible, el par-tido de Humala, ¿cómo cree que se va a com-portar?

—¿Su partido? Bueno, en los cargos discre-cionales que dispone el presidente los partidosa integrar son muchos. Va a tener que integrar

esta coalición que hizo con el mundo más li-beral de Vargas Llosa, el mundo más centro-derecha de Toledo, y claro, en esta pasadade la entrega de cargos, su partido —que esel partido que lo viene acompañando desdeel día cero— probablemente va a estar muyen la observación de cuáles son las muestrasde fidelidad y lealtad del presidente. No es elprimer presidente de Perú que se termina pe-leando con su partido en el ejercicio del po-der. Pero, evidentemente, el nacionalismo

(Perú Posible), si quiere tener un gobierno quedure los años que tiene que durar, y con algúnnivel de efectividad, va a tener que ordenara sus parlamentarios. Venimos de un sistemaque es tan poco disciplinado, tan caótico, queen el fondo los parlamentarios, al segundoaño, comienzan a ver qué hacer para sobre-vivir por ellos mismos; se postulan por estepartido, por este otro; por eso, el partido vaa tener que tener un fuerte control sobre susparlamentarios, porque si a un diputado, a unpresidente regional lo sorprenden en algúnacto de corrupción o de conflicto va a explotaren los medios de comunicación. Entonces, elpartido va a tener un tremendo desafío en tér-minos de organización disciplinaria.

—Una mayor distribución de la riqueza esuno de los puntos clave en el programa degobierno de Ollanta Humala. Para realizarlaha ideado un aumento del royalty, mayoresimpuestos a las empresas mineras ¿Cómoaceptarán esta reforma?

—En Perú se viene ganando mucho, muchodinero, y eso no ha significado mayores ni-veles de redistribución. Con relación al temadel royalty, al comienzo del año 2009 habíauna duda respecto del royalty minero, perohoy día todo el país, todos los espectros po-líticos –él y Keiko Fujimori, el Banco Mundial,el Fondo Monetario– se han pronunciado a

INTERNACIONAL

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Lucía Dammert, socióloga y analista política peruana

“HUMALA TENDRÁ QUEENFRENTARSE A ALTOS

NIVELES DE CORRUPCIÓN”La socióloga y analista Lucía Dammert, ex jefa de Programas de la Facultad

Latinoamericana de Ciencias Sociales (Flacso), conversa con EL SIGLO sobre elescenario sociopolítico que enfrentará en su legislatura el presidente Ollanta

Humala a pocos días de su toma de posesión el día 28. La corrupción instalada enPerú, que invade hasta la clase política; la falta de disciplina de partido por parte

de los congresistas, y un Estado arcaico y anquilosado, incapaz de ejecutar lalegislación existente, es el escenario al que deberá enfrentase Humala para llevar

a término sus propuestas electorales.

“El presidente tiene elreto de ejecutar la

legislación vigentemás que de legislar”

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favor de la necesidad de una sobretasa de pa-go del impuesto minero; lo cual, por supuestoentrará en un proceso de negociación. Peroel actual escenario establece un contexto quees mucho más proclive para poder realizarlo.Eso no se va a poder hacer rápido, va a llevarun proceso de negociación importante, va aestar muy vinculado al poder que tenga elpresidente los seis o siete primeros meses,también, a mantener el apoyo electoral. En-tonces, si él logra manejar una instituciona-lidad política que le dé ciertos beneficios yque mantenga los niveles de certeza y segu-ridad para el mundo del empresariado y lainversión extranjera en particular, no deberíaser un gran problema.

—Esta promesa de redistribución de la ri-queza, de superación de la pobreza, ha cap-tado mucho de los votos que le han dado eltriunfo a Humala. Este electorado quiere re-sultados rápidos. ¿Cómo cree que se imple-mentarán estas políticas?

—Ahí yo creo que son dos problemas se-rios. Una cosa es la superación de la pobrezay otra es la asistencia a los pobres. La granamenaza es que superar la pobreza toma mu-cho tiempo, en cambio asistir a los pobres esrapidísimo, lleva poco tiempo. La preguntaes cómo va a hacer Ollanta Humala paraequilibrar la necesidad de solucionar el pro-

blema concreto de la población —como éldijo, la leche que cuesta tanto, la comida, lacasa, etc.— pero a la vez invertir en progra-mas sociales a largo plazo. Que no sea comoel gobierno de Fujimori, que se quedó en en-tregar ropa usada a la gente. Y ésa no es unapolítica muy sólida. Generalmente los gobier-nos tratan de ir de un lado para el otro, y to-davía está por verse qué es lo que va a hacereste gobierno.

—Los conflictos sociales en Perú son cons-tantes, con manifestaciones violentas. Ahoramismo hay un estallido en Puno. Estos ciu-dadanos insatisfechos también son parte desu electorado ¿Cómo enfrentará el presidenteesta conflictividad constante?

—Bueno, en primer lugar vamos a ver aquién designa para este cometido. Estos de-safíos se van a ir viendo en el camino, perociertamente, estos conflictos son una repre-sentación del cansancio y la frustración deuna enorme cantidad de peruanos que a vecesse frustran y votan, y a veces se frustran y salena la calle, y a veces se frustran y hacen ac-ciones generalizadas en la calle. El conflictosocial es una cosa que es muy permanenteen Perú, y que ha sido acallado de una pésimaforma. Muchas veces hay problemas políticosque se acallan de forma policial o militar. Yuno de los grandes retos es ver si Ollanta Hu-

mala logra poner a un ministro del Interiorque sea un estratega, y no como ha sido enel gobierno de Alan García —que ha puestoa cuatro o a cinco ministros, y todos han sa-lido por problemas de corrupción— que nohan logrado establecer una estrategia políticade resolución del conflicto social, sino quelo han criminalizado.

Uno de los grandes desafíos del Perú vienepor el lado social, pero otro gran desafío vie-ne por el lado del control, no sólo policial,sino también de los militares. O sea, no pornada hoy somos el primer productor de co-caína del mundo, y eso es una olla de pre-sión que está ahí, calentándose, con una po-licía con altos niveles de corrupción, y conun nivel de penetración en la política tam-bién relevante.

—La corrupción invade hasta el mundo dela política. En este escenario nadie va a quererperder sus privilegios. ¿Cómo hará Humalapara consensuar voluntades y cambiar el es-tado de las cosas?

—Eso es cierto, va a haber un candado entreel poder legislativo y el gobierno. Pero haymuchas cosas que se pueden hacer en Perúsin necesidad de proponer leyes. La reformade la educación ya está hecha. Gran parte delproblema nacional no es un problema de de-finición, es un problema de acción. El Estadoes un Estado arcaico, casi un seguro de de-sempleo en muchos sectores, de gente queno tiene ningún trabajo específico, de políticaspúblicas que comienzan y no terminan, defalta de financiación, de corrupción. Entoncesva a ser muy complejo sacar adelante un cam-bio constitucional, pero hay muchas cosasque no pasan por esto, y que se pueden llamarincluso micromanagement, y en las que sípuedes influir. En la educación, por ejemplo,suceden cosas tan básicas como que los do-cumentos que imprime el Ministerio de Edu-cación para los niños no son entregados. Estánimpresos, pero no son entregados. O cosascomo que después del terremoto en Pisco nose ha logrado reconstruir. Están las leyes paraque se reconstruya, pero se han encontrado200 negociados vinculados a la reconstrucciónen Pisco. Es un espacio que es interesante,porque no es que el presidente tenga que lle-gar con una agenda legislativa y entrar a lanegociación, sino que realmente tiene queentrar con una agenda de modernización delEstado para ejecutar las leyes ya existentes. l

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C. M.

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