UNIVERSIDAD CENTRAL DE CHILEFACULTAD DE CIENCIAS POLÍTICAS Y ADMINISTRACIÓN PÚBLICA

_________________________________________________________________________Cátedra Métodos Cualitativos – Profesor Marco Ensignia

Semestre otoño 2009

Ejercicio “Líderes y líderezas”

El ejercicio propuesto por el profesor consiste en lo siguiente:

• Cada alumna/o escogerá un líder o lidereza, puede ser de cualquier época y lugar. Debe justificar por qué lo/a escoge; la forma del relato queda a vuestro criterio y gusto.

• El objetivo de este ejercicio, es la capacidad de articulación y fundamentación de cada una/o de los/as Alumnos/as acerca de personajes que han cambiado de manera positiva o negativa, la historia y circunstancias del lugar en cual conviven junto a otros/as.

• Cada una de las imágenes y comentarios de este ejercicio, deberán ser cargadas por el/la alumna/o a nuestro grupo de la cátedra en Facebook.

Fidel Castro

Por Juan Francisco Malhue.

El líder de la Revolución Cubana, es sin duda un líder indiscutible para la región latinoamericana, llevar a cabo adelante a un país, el cual es victima del boicoteo constante por parte de uno de los países mas influyentes de la comunidad internacional, expulsado de las organizaciones de estados americanos, "por no ser un país democrático", como si la democracia en la región sirviera para terminar con la corrupción, con la pobreza y con las desigualdades sociales. Fidel Castro ha sido capaz de ir en contra de la tiranía hegemónica del poder dominante, de hacer frente al bloqueo económico y darse a conocer como un país en donde la educación es gratis y de la más alta calidad. Chile, un país con altos índices de inversión extranjera, con tratados de libre comercio con países desarrollados, ¿puede pararse ante la comunidad internacional y decir esto?La Revolución Cubana, a pesar de no poder crecer como quisiera, victima del bloque por parte de Estados Unidos, es con este país que tiene intercambio de médicos para poder acrecentar la salud de ese país, aunque parezca contradictorio, la solidaridad del país que lidera Fidel Castro supera esas barreras políticas que tiene con su carcelario, sin duda un ejemplo de como debiesen hacerse las cosas.caer en la crítica moral de la perduración en un cargo, como el de presidente, es sin

duda algo que es mal visto por parte de la izquierda, si no pregúntenle a Castro o Chávez, pero es bien visto cuando se tiene Estados Unidos como aleado y se prefiere velar por los intereses patronales oligárquicos que por los de los más desposeídos, en nuestros días Uribe ya parece un dictador, en esas condiciones, pero me surge una duda, por qué condenar a los países no democráticos? si la democracia es un sistema que no es propio de nuestra región, impuesto y que es sobre valorado y en donde en países como el nuestro sirve para mantener excluidos hace ya mas de 19 años a un sector no menor de la sociedad, no perdiendo el hilo del trabajo Fidel Castro ha sido capaz de no dar su brazo a torcer y demostrar con pruebas empíricas que para sacar adelante un pueblo de la pobreza el analfabetismo y brindarle la mejor salud posible, se puede hacer. Por favor entendamos que sacar de la pobreza, como un terminó amplio, no solo la incapacidad de acceder a bienes materiales, démosle una segunda lectura a las palabras.Por esta y mil razones es que si pudiésemos darnos cuenta que Fidel Castro es más allá de un comunista o un tirano o como quiera llamarle es un líder que ha sabido liderar a un pueblo en un ámbito completamente hostil y darle muchos beneficios, que nuestros países en vías de desarrollo cada vez hemos sido más pasados a llevar, al punto de tener en manos privadas los elementos vitales.

Jaime Guzmán

Por Ignacio Parrao.

Jaime Guzmán Errázuriz es un caso interesante de analizar no sólo por su liderazgo coyuntural en las etapas previas y posteriores al gobierno militar; sino por que trasciende (su liderazgo) hasta nuestros días: fundó el Gremialismo en la Universidad Católica, fundó Patria y Libertad y hoy es ícono (y mártir) del Partido que fundó junto a otros: La Unión Demócrata Independiente. Se le reconoce también por ser el redactor del artículo 8° de la Constitución de 1980 ("La Constitución de Pinochet y Guzmán"). En resumidas cuentas, se le ama o se le odia.

Gladis Marin

Por Gonzalo Guzmán.

Gladys Marín sin duda representa un liderazgo único en nuestra historia. Más que una lidereza, yo la califico de heroína. Desde muy joven Gladys tuvo sensibilidad social, desde su entorno construyó identidades colectivas, para luego plasmarlas a nivel nacional. Entro joven a la dirigencia política, presidió (si así fueran todos los cargos dirigenciales) cada una de las organizaciones de las cuales formó parte; organizó a la población, creó conciencia acerca de la realidad nacional a gente de limitado acceso a la cultura cívica y a la educación; estuvo donde las cosas pasan, en cada uno de los lugares que ella defendió, jamás su defensa fue sólo formal, sino que real; levantó a las juventudes comunistas luego de la derogación de la Ley Maldita, aspecto importante, ya que posteriormente la izquierda llega a gobernar Chile; participó decididamente en las tomas de terrenos de poblaciones como “Hermina” de La Victoria y Pablo Neruda; todo esto, antes del Golpe Militar de 1973. Ya en el exilio, recorrió países manifestando las violaciones a los derechos humanos cometidos en Chile, arriba al país en la clandestinidad, organizando la resistencia a la dictadura a través de las Juventudes y el Partido Comunista, ya en los años `90 se convirtió en Secretaria General del PC y a fines de la década fue candidata presidencial. Sólo al mirar los hechos se puede sustentar mi elección, no cabe duda alguna. Sin

embargo merece otro análisis, la coherencia y consecuencia de esta mujer son casi anómalas en el juego político moderno, son cualidades difíciles de encontrar, incluso en otros líderes y liderezas. La intransigencia de jamás abandonar la búsqueda de la justicia, el amor por la gente, al liderar focos de resistencia en donde sufrió la dura represión policial-estatal, todo eso hace de "la compañera Gladys" una heroína, una mártir si se quiere (aunque en ella no hay una sola causa, hay muchas, quizás todas), mi lidereza predilecta, la que tiene una mayor repercusión, una micro-repercusión.

Ricardo Lagos

Por Paula Bravo.

Que duda cabe, que la figura de Ricardo Lagos representa un liderazgo, a mi parecer encarna todas las características necesarias de un líder, sus cualidades se han visto representadas durante toda su trayectoria política con objetivos claros, una mirada hacía el futuro, credibilidad, seguridad y por supuesto su imagen de autoridad, la cual fue percibida por la ciudadanía de manera explicita durante su gobierno.En Chile nuestra cultura política se encuentra arraigada hacia estructuras de poder bastante institucionalizadas y por supuesto respondemos hacia un paternalismo tácito, el cual Ricardo Lagos encarna de manera explicita como el denominado papá Estado.Este fuerte liderazgo no sólo se expresa durante su gobierno, a mi juicio lo que le da el principal carácter de imagen de autoridad es el famoso denominado “dedo acusador”, con el cual sin perjuicio alguno decide increpar a Pinochet en una época de alta efervescencia y restricción de la ciudadanía durante el golpe militar, esa imagen ha quedado latente en la retina de muchos de nosotros y sobretodo en mi, que si bien no viví ese proceso he participado en el mediante la observación.Ricardo Lagos representa para mí un claro ejemplo de liderazgo, el cual no puede quedar ajeno dentro de la política de Chile y sobretodo dentro de los grandes protagonistas y luchador por la vuelta a la democracia.

Robert Nesta Marley

Por Matia Muñoz

Si bien Robert Nesta Marley no es un líder político o un gran estadista o un dictador que trato de cambiar y conquistar el mundo mediante las armas, este si lo logro con su música entregando un mensaje de paz y de hermanad a un mundo agitado y dividido por la guerra fría en el cual solo existía una idea de destrucción y avaricia. Con su música logro apaciguar la guerra civil de Jamaica en donde el fue el impulsor del llamado a elecciones “democráticas” por lo cual fue victima de un intento de asesinato y obligado a abandonar Jamaica . Este pequeño ejemplo nos muestra lo importante y lo significativa que llego a ser su música logrando lo que nadie había logrado ser uno de los impulsores de la paz en su país ayudado solo de su música la cual esta cargada con una critica al mundo y sus lideres que solo pensaban y querían solo satisfacer sus fines expansionista e imperialistas.

Por eso para mi es un líder ya que logro derribar fronteras, clases sociales con su música en un mundo agitado , violentado y polarizado políticamente , llegando a ser un icono mundial de la música hasta el día de hoy en el que con su música sigue rompiendo barreras sociales y de raza.

Guerra en el este del país, la guerra en el oesteGuerra en el norte, la guerra en el surGuerra, guerra, guerra de rumores

Al Gore

Por Alejandro Smith.

Sin lugar a dudas, la figura de Al Gore surge como el principal referente, sobre temas medio ambientales que han dejado en claro la importancia de su protección para el futuro, lo que importa es generar cambios que produzcan efectos en las personas, comenzar a cuidar el medio ambiente es una responsabilidad de todos y la figura de Al Gore llega a ocupar el lugar que estaba esperando ser ocupado, la forma en como a tratado de educar a las personas tratando de prevenir los acontecimientos que puedan ocurrir en el mundo por los descuidos generados, lo posiciona como una figura que realmente utiliza su carisma como medio para captar adherentes a su causa, por lo tanto la forma en como se desarrolle la lucha por detener los daños que generan las grandes potencias al medio ambiente.Estas actividades como activista ecológico las ha desarrollado mediante charlas que ha dictado en distintos lugares del mundo, llevando el mensaje del cambio climático como su símbolo de batalla, criticando fuertemente al gobierno de

George Bush hijo, quien es uno de los principales actores que no a estado de acuerdo con las iniciativas que a planteado Al Gore, para reducir las emisiones de CO2 (Dióxido de Carbono), que son las principales causas de los daños producidos a la capa de ozono.Sin dudas la figura de Al Gore a ocupado un espectro político que a marcado diferencia con respecto a otros lideres mundiales, su opinión muchas veces es aceptada por todos los sectores sus acciones generan efectos en todos los sectores, lo que su figura genera es de atracción, pero una atracción entendida por la capacidad de generar cambios en las personas y en las formas de desarrollar las acciones ambientales en los países, es un referente que debe ser escuchado, puesto que nos previene de hechos que en el futuro podríamos solucionar.

Nicolas Sarkozy

Por Pablo Rodríguez.

Hago ésta elección, motivado por momentos. Si bien es destacable las trayectorias, me permito en este pequeño análisis fijarme en detalles significadores de acciones políticas. En ellos y los matices que tengan se pueden comprender variados asuntos. La figura del actual Presidente francés, Nicolas Sarkozy, me interesa en cuanto al rol en que pone a la política en algunos de sus discursos, situación que complementa acciones políticas concretas, como volver a Francia a la primera línea europea y mundial. Para quienes empiecen a sospechar, no es por su corte liberal ni por su esposa.Antes de proseguir, ¿quién es Sazkozy? En breve, un político de derecha francés que se ha destacado en la política de dicha nación desde un par de años atrás. Su participación activa se ve reflejada como concejal y luego como alcalde. Además, y en paralelo con este ultimo cargo, fue ministro de varias carteras. Uno de ellos, cargo de Ministro del Interior, le dio gran notoriedad y le facilitó estar en el primer plano de la política. A pesar de su estilo de hacer y comunicar las cosas, contando entre medio, decisiones y declaraciones polémicas durante las fuertes

movilizaciones sociales francesas del 2005, ganaba con el tiempo popularidad. Finalmente el año 2007 es elegido Presidente, ganándole a la candidata Royal, con a primera vista dos características que pueden parecer conocidas en una rápida mirada hacia atrás: mujer y socialista.

Volviendo al primer párrafo, me enfocaré en momentos que me hacen señalar a este político en un líder a considerar. Es mas, el contenido de esto está vinculado a mi investigación final. Me preocupa la relación política- economía. Esto puede ser abordado desde distintos enfoques, pero me centraré en lo que se podría llamar supremacía. ¿Poder económico o político? En un discurso de campaña dijo la siguiente frase: “Pero la política retorna”. Esto en alusión a que el mundo se ha guiado desde la caída del muro de Berlín por el mercado. Y por tanto el rol de la política era mas bien “anecdótico”. Este retorno al primer lugar por parte de la política, es debido a una necesidad de la gente por la política.A primera vista puede parecer que lo dicho no es así y que toda decisión de una autoridad es principalmente política. Aun más, que lo diga un político liberal, capitalista, parece solo un discurso de campaña electoral, en donde las palabras bonitas asoman con fuerza. Pero considero que en el fondo significa cosas muy importantes. Tal vez no se concrete, pero ese ya no es asunto mío. Lo que me interesa resaltar, es que el mundo de hoy está dirigido por condiciones económicas. Y es mucho de eso, y poco de lo otro. Que la política retorne algún día es la misión. Pero, ¿qué es la política?

Clotario Blest Riffo

Por Felipe Richmond.

Destacado líder sindical chileno durante el Siglo XX, quien es recordado hasta hoy en día como un hombre consecuente y firme en sus convicciones, defendiendo a los miles y miles de trabajadores en nuestro país. Desde muy pequeño, se vio inmerso en el ambiente de las huelgas y protestas que se desarrollaban en Chile a principios del Siglo XX. Tuvo influencias de importantes personajes de nuestra historia como Luis Emilio Recabarren, José María Caro (quien fuera su profesor), entre muchos más.Entre sus principales aportes al sindicalismo chileno, se destaca la fundación de la Liga Social de Chile en 1931, organización de la cual sería su Secretario General. Además, Blest participó activamente en la fundación de la Asociación Nacional de Empleados Fiscales (ANEF), organización que fue presidida por el propio Clotario Blest. Sin lugar a dudas, que uno de sus aportes más significativos, fue la creación en 1953 de la Central Única de Trabajadores (CUT), transformándose en el principal líder de esta organización, la cual articulaba los intereses y demandas de los trabajadores y la clase obrera chilena.

Participó en 1965, junto a Miguel Enríquez, Luciano Cruz, Andrés Pascal Allende, entre otros, en la fundación del Movimiento de Izquierda Revolucionaria (MIR).Es importante mencionar que Clotario Blest, tuvo una gran labor en la lucha por derogar la Ley de Defensa de la Democracia, más conocida como la Ley Maldita, durante el Gobierno de Gabriel González Videla, como así también su firme lucha contra las violaciones a los Derechos Humanos, que se dieron durante la dictadura militar de Augusto Pinochet. Durante la dictadura militar de Augusto Pinochet, Clotario Blest participó en la fundación de la Agrupación de Familiares de Detenidos Desaparecidos y Ejecutados Políticos, cuyas reuniones se llevaban a cabo en la propia casa de Blest.En síntesis, quería destacar a Clotario Blest, ya que fue un hombre consecuente con su lucha política y sus convicciones, quien además nunca se dio por vencido frente a las injusticias sociales, lo que conllevaría a que se transformará, sin lugar a dudas, en un gran líder sindical. Bajo ningún concepto, se puede dejar de lado que fue un firme opositor a las Violaciones a los Derechos Humanos durante el autoritarismo chileno que partió en 1973 y que terminó en 1990.Si no fuese por Clotario Blest, lo más probable es que muchos de los sueños y anhelos de miles y miles de trabajadores chilenos, no podrían haberse alcanzado ni en lo más mínimo. Los avances más importantes en la historia del sindicalismo chileno, no existirían sino hubiese sido, por la lucha y consecuencia de este gran líder sindical chileno.

Agustín Arturo Prat Chacon

Por Pablo Farias.

El Marinero Chileno más famoso y respetado en la idiosincrasia nacional. Conocido por haber permanecido bloqueando el puerto de Iquique y haberse enfrentado a los dos acorazados peruanos El Huáscar y La Independencia abordo de La Esmeralda el 21 de mayo de 1789.

Lo Importante de este hecho es que al intentar abordar El Huáscar Pronunció el que es talvez el discurso mas conocido de la historia de Chile, y al perecer intentando tomar el acorazado rival se comenzó a ligar su figura con la idea de "vencer o Morir". Idea que esta reflejada en el emblema de las FFAA y que permanece hasta hoy.

Vladímir Ilich Uliánov "Lenin"

Por Daniela Baeza.

Revolucionario ruso, líder de los Bolcheviques. Figura clave de la Revolución Rusa de 1917 que marcaría el fin de un régimen zarista, dando paso a un largo período de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. A pesar de que en primera instancia se encontraba en el exilio para la abdicación del Zar Nicolás, esto no impide que para fines de 1917, se convierta en el Presidente de la Unión Soviética, bajo las ideas de un gobierno comunista, semilla que se propagaría por el mundo "con la ayuda de los trabajadores mundiales". Junto con eso creó la Internacional Comunista, seno de los partidos comunistas. Era la hora de la Revolución Europea.Sin embargo su temprano mal estado de salud lo lleva a pasar sus últimos días afectado por el temor frente a la competencia para sucederlo. Sin embargo en vida y aún más allá; su acción, su carisma, su misticismo lo hacen sin duda El líder Ruso.

Martín Luther King

Por Fernando Carreño.

Doctor en filosofía y líder político estadounidense. Defensor de los derechos civiles de la población afroamericana que en esa época era totalmente discriminada en todo ámbito. Lucho por la inclusión de la población negra en la sociedad y por la defensa de sus derechos como personas civiles y seres humanos como todos los demás. Se caracterizo por sus acciones y manifestaciones de manera no violenta, tomando como ejemplo claro la figura de Gandhi en India.Recordado por haber dado un discurso muy significativo para la historia norteamericana y el reconocimiento de los derechos civiles de las personas, el conocido discurso “I have a dream” (Yo tengo un sueño).

Lo reconozco como un líder por su capacidad de convocatoria en la sociedad, no solo con las personas de raza negra, sino que muchos blancos tomaron conciencia de su lucha por hacer de la sociedad algo mejor para todos, que la discriminación y el racismo quedaran de lado.Impulsor de la Desobediencia Civil, plasmada en una frase de una carta abierta enviada a algunos reverendos blancos, que decía “cada uno tiene la responsabilidad moral de desobedecer las leyes injustas”.Asesinado en Memphis antes de liderar una marcha en la misma ciudad.Sin lugar a dudas, un líder innato y recordado por muchas personas en todo el

mundo por su gran lucha por los derechos civiles y los derechos humanos dentro de Estados Unidos.

Adolf Hitler

Por Samuel A. Benavides.

Máximo dirigente de la Alemania nazi (Braunau, Bohemia, 1889 - Berlín, 1945). Se resalta como un líder innato carismático y tradicional, no expresa sentimientos de culpa, es de tendencia mesiánica y universalista, sus posturas nacionalistas y la teoría racial de principios de 1920 hasta su muerte en 1945, detentaban su naturaleza de organizador de los estados totalitarios mas grades de Europa en el siglo XX, representa la figura de un idealista, líder militar y orador incomparable, su apodo después de asumir la cancillería de Alemania es Führer, líder en alemán.

Salvador Allende

Por Daniela Jopia.

Como olvidarlo, primer presidente Socialista elegido democráticamente del país, masón y medico. Antes de ser Presidente de Chile, se destaco como Ministro y como Diputado, fue candidato a la presidencia en varias oportunidades antes de concretar su elección el año 70´ , es mas se había postulado cuatro veces antes político desde siempre, al parecer lo llevaba en la sangre, lo sabemos ya que desde sus años de universitario en la Universidad de Chile se destaco por, el gusto a la política, orador por excelencia sus discursos quedaron en la memoria…como olvidar su ultimo discurso en el momento justo en el que se encontraban bombardeando la moneda, sin aviso, sin antes prepararlo, sin antes anotarlo, así bajo ese contexto, se dirigió al país y en el se destacan algunos fragmentos que a pesar de los años son imborrables, se dirige a los perseguidos, sabia perfectamente lo que pasaría, sabia que no saldría con vida, sabia todo y aun así se dirigió al país. “Mucho mas temprano que tarde de nuevo abrirán las grandes alamedas por

donde pase el hombre libre para construir una sociedad mejor. !viva Chile, viva el pueblo vivan los trabajadores!”

Hugo Chávez

Por Diego Hernandéz.

Como no recordarlo, rostro del derrocamiento del pacto de gobernabilidad en Venezuela. En la actualidad lleva a cabo un proceso de carácter social bajo el nombre de 'Revolución Bolivariana', también, lleva un cambio en el paradigma económico del siglo XX, caminando hacia un proteccionismo de estado. Es poseedor de un gran carisma interno (sin obviar detractores), ha personificado el poder y explaya una locuacidad única. En el amibito internacional desea entablarse como un líder representativo de la región, declarando su descontento con la política exterior Norteamericana. En este último aspecto se ha encontrado con

otros actores relevantes, como Brasil y México, obligándolo a mantener relaciones diplomáticas.Su actuar queda a la expectativa, lo cual es digno de análisis.

Elena CaffarenaPor Álvaro Neira.

Mujer chilena, intelectual, fundadora del MEMCH, principal instancia de promoción de la mujer en Chile, creada en 1935. A mi juicio, su gestión en favor de la inclusión y generación de apertura para las mujeres, convirtió a Caffarena en una lidereza en una época en donde "la" que levantaba la voz debía ser valiente, correr riesgos y asumir la defensa de quienes buscaban el reconocimiento social

merecido. Es Elena Caffarena la lidereza que he escogido, como homenaje a las mujeres, a mis mujeres, a 60 años de la extensión del voto femenino en Chile.

Barack ObamaPor Claudia Ramos.

Retomando el ejercicio de provocación realizado por nuestro profesor en la cátedra de hoy, les expongo a continuación las motivaciones, fundamentos, expectativas y/o causas de por qué escogí a este líder.

1º Los líderes pueden ser positivos o negativos. Es decir provocar cambios sociales en beneficio o desmedro de muchos, es por ello que son líderes o liderezas. Porque son capaces de provocar tal punto de inflexión en las sociedades, en la movilización de éstas, que logran cambios circunstanciales en su realidad.

2º Para mi un líder es quien te provoca, te invita a construir un futuro distinto,

quien te abre posibilidades, fomenta y te invita a hacerte cargo, en alguna medida es capaz de articular una oferta atractiva a otros/as. Es por esto que escogí a Obama, porque me sedujo su propuesta, estilo y capacidad de movilización en la sociedad estadounidense. Esa sociedad donde democracia es el 40% de la población eligiendo presidente; Ésa sociedad que de alguna manera quería fuera Busch, esa sociedad donde las motivaciones y demandas son múltiples. Ésa es la sociedad que un hombre negro, joven, y con total certeza del poder de movilización de la Web 2.0, ése Hombre conquisto y provoco, para ser hoy Presidente de EE.UU. 3º Los líderes son también en alguna medida seres humanos que admiramos; Admiramos a alguien o algo cuando no lo poseemos. Y en mi caso una de las motivaciones para exponerles a mi líder es eso: me falta un Obama en Chile, no lo veo, no existe, ¿saben por qué? porque simplemente responde a otra cultura, realidad, etc. Pero aún así Obama para el mundo entero es una muestra del poder de la esperanza hecha acción.Esperanza, convocatoria, invitación y provocación que por más que mire, no existe en nuestra clase política. Me gusta e inspira y moviliza Barack Obama, porque representa lo que como joven chilena quiero para mi país. El discurso del 21 de febrero del 2008 de donde sale el vídeo y posterior eslogan de campaña "Yes we can" es algo que me identifica completamente. Parte del discurso dice: "Si se puede, tener oportunidades y prosperidad, si se puede, sanar una Nación... vamos a recordar que algo está pasando en América, vamos a recordar que no estamos tan divididos como lo sugiere nuestra política, que somos gente unida...". Cuando observo, comprendo y reflexiono acerca del discurso, me hace sentido a nuestra realidad. A la necesidad de creer en algo, a la necesidad de un cambio, donde los políticos/as no son los que aparecen discutiendo o insultándose en la tele o senado, sino que son aquellos que hacen propuestas atractivas a todas las generaciones, especialmente a las jóvenes. Eso es por lo que me identifica y moviliza Obama.

4º Y ultimo, uno de los motivos de por qué desarrolle algunas habilidades de escucha, de entrenamiento en la acción, en las propuestas, básicamente radica en que: en alguna parte mi forma de ser; Se debe a mi familia, a mi historia, a mis relaciones sociales, etc. Y en esa área quien ha influido fuertemente en mí, acerca de éste estilo de política, de las posibilidades y de las realidades que se puede transformar o hacer posibles: es Fernando Flores. En algunas ópticas para observar y actuar, más allá de lo político, de lo partidista, hay entrenamientos y aprendizajes que ocurren porque simplemente hemos tenido la suerte de tener maestros que nos provoquen e inviten a diseñar, no digo que siempre sea así, pero sí fue esa mi experiencia con éste hombre y maestro en algunas dimensiones.