Entrevista exclusiva de NODAL Universidad a DoraBarrancos, sociloga e historiadora: Hay queanimarse a ser feminista

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Por Guadalupe Morn

Con una extensa trayectoria acadmica y de militancia, Dora Barrancos es una referente argentina ala hora de tratar temas relativos al feminismo, los derechos de las mujeres y las minoras. Directoradel Conicet, sociloga, magster en Educacin y doctora en Historia, Barrancos se explaya en estaentrevista sobre la repercusin pblica que ha adquirido la convocatoria a la marcha nacional contralos feminicidios en la Argentina. Reconocida como ciudadana ilustre de la Ciudad de Buenos Aires porsu trabajo acadmico y como feminista, Barrancos revisa los avances y cuentas pendientes sobre laequidad de gnero en este pas y en Amrica Latina.

Qu lectura hace de la convocatoria a la marcha nacional contra los feminicidios#NiUnaMenos? Qu rol jugaron las redes sociales?

Me pareci muy significativo el modo en que se organiz. Las redes sociales, para bien o para mal,hacen que la gente est comunicada, apelada, interpelada, que se movilice. Es conmovedor en ciertamedida, aunque estoy segura que numerosas organizaciones de mujeres fogonearon las redes. Peroes interesante que nadie se pueda arrogar la maternidad de este acontecimiento.

La otra cuestin tambin interesante es que muchos varones se sienten interpelados por laconvocatoria. No se trata, como antes, de una circunstancia ms o menos encerrada, opaca ocircunscripta. Hay que celebrar que muchsimos conjuntos sociales estarn movilizndose el prximomircoles. Ya veremos si de aqu en adelante se produce una mayor reflexin.

Qu impacto puede tener la movilizacin a nivel nacional?

Podemos especular que habr consecuencias sobre las propias subjetividades de las mujeres.Tambin, una mayor reflexividad o capacidad reflexiva que se pueda generar en los varones. Msimportante an, que implique una interpelacin sobre todo al poder judicial, que tiene todava tantosproblemas para llevar adelante los procesos necesarios cada vez que hay denuncias sobrehumillaciones, amenazas, coacciones, y que lamentablemente muchas veces terminan en feminicidos.

Usted ha manifestado que se ha incrementado la intolerancia frente a la violencia contra lamujer, lo que no significa que hayan aumentado los casos de este tipo. Cmo lo explica?

En principio, porque no tenemos estadsticas rigurosas del pasado reciente. No podemos asegurarque en 1980 haba menos feminicidios que hoy. Como sabemos, hasta 1983, el terrorismo de Estadose manifest en una forma supra violenta especialmente con las mujeres en los campos deconcentracin.

No hemos analizado con un trazo muy fino lo que suceda en materia de homicidios contra las mujeresen ese momento; inclusive ni siquiera hablbamos de feminicidio conceptualmente. Quisiera aclararque el concepto correcto es feminicido, aunque la palabra femicidio se utilice de manera msfrecuente. Normalmente, los medios de comunicacin anunciaban un crimen de una mujer comopasional, un asesinato hecho por amor, un crimen debido a los celos que despertaba la conducta deella. Se enunciaba mal aquello que, en realidad, era una feminicidio. En la actualidad, esto fuesuperado. Hoy se tiene un concepto y una nocin mucho ms arraigada acerca del significado de la

discriminacin y violencia hacia las mujeres. Se produjo una politizacin del trmino.

En las noticias, un crimen perpetrado contra una mujer por el novio, el ex novio, el marido, el amantefurtivo, o quien fuere, es enunciado de otra manera, y all est el cambio. Aument la vigilanciaconceptual y tambin la intolerancia frente a determinados actos. Por ejemplo, hace 20 aos un tipocacheteaba a una joven en la calle y pasaba como un acto natural. Hoy es ms comn alguna peleacon trompadas entre varones pero no una paliza a una mujer en la va pblica.

La discusin muchas veces divide a las feministas pero, si trabajamos con mayor rigor, no podemosafirmar que ha aumentado el feminicidio.

Qu balance hace respecto de la legislacin argentina sobre cuestiones de equidad de gneroy los derechos de la mujer?

No nos falta legislacin, pero podemos perfeccionarla. En este momento, contamos con un conjuntode normas que son importantes, como la ley 26.485 que refleja la necesidad de que todas lasinstituciones del Estado estn atentas y puedan ser actuantes. Ninguna institucin puede quedarexenta de esto. En este sentido, la educacin es fundamental. Hay posibilidades educativas enmateria de prevencin desde el jardn de infantes. Sin embargo, todava sorprende la inadecuacin ala ley que existe en nuestras instituciones.

Porque la Argentina tiene un plexo de derechos muy interesante relativo a la equidad de gnero, elasunto es que cumplamos con la ley. A diferencia de muchas naciones de Amrica Latina, nuestro pastiene una muy buena ley contra la trata, que es una forma de violencia atroz. Por otro lado, se haavanzado mucho desde el Poder Ejecutivo, por ejemplo, generando mayores niveles de equidad en elministerio de Defensa. Esperemos que esta marcha pueda imprimir en nuestras instituciones unafirmsima voluntad de aplacar este flagelo.

Y cul es el panorama legislativo en Amrica Latina?

Con algunas diferencias, se reproduce ms o menos la misma situacin en toda la regin. En general, los pases latinoamericanos son signatarios de la CEDAW, la Convencin sobre la eliminacin detodas las formas de discriminacin contra la mujer. La cuestin es que la violencia va de la mano de ladiscriminacin.

En algunos sitios, la violencia de gnero es mucho ms visible, como el caso de Ciudad Jurez, enMxico, y la enorme cantidad de mujeres muertas all, en la frontera con Estados Unidos.

Inclusive la instalacin del propio concepto de feminicido se lo debemos a Marcela Lagarde, notableexponente del feminismo mexicano.

Asimismo, no todos los pases de Amrica Latina han consagrado en la ley penal la figura defeminicidio, que es un agravante. Como ocurri en la Argentina, Chile tambin modific el CdigoPenal. Pero faltan derechos en muchos pases de la regin. En algunos lugares se ha avanzadomucho con relacin a los derechos polticos, al menos en derechos polticos formales. Pero se puedenencontrar dficits en cuanto a los derechos que aseguren a las mujeres una vida con menor riesgo deviolencia.

En fin, en todos los pases latinoamericanos las mujeres sufren discriminacin. En algunos lugaresesa discriminacin es mucho ms grave, ms acentuada. Pero todava el problema ms duro resideen la vigencia del arcaico modelo patriarcal, an muy difcil de demoler.

Por qu considera a la educacin como un terreno fundamental en la lucha contra esteflagelo?

Si todo el sistema educativo se convierte en un sistema preventivo, creo que estaramos en mejorescondiciones para afrontar este problema. En algunos lugares se han encarado programas especiales

destinados a alertar a las adolescentes sobre lo que significa una mala relacin, un novio celotpico,golpeador. Pero en realidad estos programas son muy limitados y circunscriptos a algunasexperiencias en algunos establecimientos de enseanza media. Creo que all hay una clavefundamental para actuar.

Cmo es el panorama de la equidad de gnero en la educacin superior?

Hubo un gran salto cuntico desde los aos sesenta para ac. Hoy la universidad est hperfeminizada, las mujeres son mayora del grupo estudiantil; salvo en Ingeniera. Han cambiado mucholos cuadros docentes, en algunos lugares ms que en otros. En Crdoba, an en territoriosfeminizados, las mujeres no tienen la misma posicin jerrquica que los varones. Es decir, haymuchas mujeres pero los cargos ms importantes siguen en manos de varones.

Por caso, la Universidad de Buenos Aires nunca ha tenido una rectora mujer. Y habra quepreguntarse cul es la razn, habiendo tantas mujeres de talento notable y de talante tan interesante.S se destaca un grupo algo numeroso de decanas.

Sorprende que las universidades no hayan tomado nota de estas cuestiones. Por ejemplo, los letradosde las universidades no han sido capacitados para intervenir en una denuncia sobre acoso tantodentro de la universidad como en el mbito privado. Estamos frente a discriminaciones an eninstituciones donde se supone hay una reserva de criticidad, pero an ah hay discriminacin.

Qu factores de riesgo hacen ms vulnerables a las mujeres a padecer este tipo desituaciones?

En principio, partimos del hecho de que la regencia sobre los rdenes de poder ms importantes en lasociedad, como el mercado laboral, reposa sobre los varones. All germina toda forma de violencia. Yluego se produce una suerte de consustanciacin en la creencia de que las mujeres sonpatrimonialmente de los varones. Esa idea tiene consecuencias a menudo letales sobre la vida de lasmujeres. Se observa una cadena de significaciones, que va desde lo simblico hasta lo fsico.

Como caractersticas particulares, dira que aquellas mujeres que han sufrido experiencias durante suinfancia de malos tratos, de humillaciones, de debilitaciones de su subjetividad o autoestima puedenser ms vulnerables a sufrir este tipo de violencia.

Muchas veces, en las relaciones, las mujeres confunden actitudes incongruentes con la dignidad deltrato con manifestaciones de celos o expresiones de amor.

Y desde luego hay una fragilidad en las mujeres ms pobres, que no pueden resolver la vidaeconmica de manera ms autnoma; entonces eso es riesgo social.

En el inicio de su militancia, no estaba inmersa en la cuestin de gnero. Qu diferenciasencuentra en la militancia femenina de hoy?

Hay diferencias muy remarcables. Cuando era joven tena la idea de transformar radicalmente lasociedad. Quera que no hubiera inequidad, eliminar las injusticias sociales, terminar con la pobreza,acabar con las formas discriminatorias, denunciar el sometimiento de los trabajadores, etctera. Peroobviamente no vislumbraba que haba una condicin anterior a la constitucin de las clases sociales yque era la diferencia jerarquizada de los sexos.

Siempre he tenido una voluntad muy firme contra la injusticia. De modo que todo lo que era injusto, lashumillaciones hacia mis congneres, era motivo de sublevacin pero no haba all un estatutofeminista.

Cmo surgi su identificacin con el feminismo?

Fue durante el exilio. All advert qu pasaba con las mujeres que no haban tenido las mismas

oportunidades que yo. Me refiero a aquellas que provienen de cierto encuadre familiar, misposibilidades de desarrollo intelectual, profesional. Eso me diferenciaba de muchas de miscongneres, que haban transitado experiencias mucho ms dolorosas. Pero, en fin, las mujeressomos un grupo muy resiliente.

Por otro lado, hay que hacer una reconversin de los sentidos polticos y hay que animarse a serfeminista. No es una obligacin, pero hay que animarse a decir que este es un credo importante parala dignificacin de nuestras vidas y nadie tiene que sentirse perjudicado porque aumente el propsitode hacernos ms iguales. Justamente la posibilidad de dignificar al otro no tiene que ser una amenazapara nadie. Hay que decir que el feminismo nunca dej de tener muchos varones de muy buena feacompaando.

En su libro Mujeres y crisis aborda el protagonismo femenino en la vida pblica de nuestropas. En la actualidad, cul cree que es el lugar de la mujer en la sociedad argentina ylatinoamericana?

Las mujeres hemos ganado mucho terreno en todos estos aos. Muchas de las conquistas fueronobtenidas gracias a la militancia feminista.

Tenemos una Presidenta mujer de caractersticas notables. Creo que incluso las opositoras tienen unareserva de singular admiracin por sus destrezas, convicciones y actos de enorme coraje. Lasposibilidades polticas de las mujeres se han agrandado, por ejemplo con la ley de cupo. Tambin hayun imaginario de creciente respetabilidad que se ha acentuado frente al enorme papel que han tenidolas Madres y Abuelas de Plaza de Mayo.

Una crisis se representa en los cuerpos femeninos que aparecen en lo pblico. Es decir, cualquiercrisis se puede medir en funcin de cuntas mujeres se hagan presentes. Nosotras podemos salir delestereotipo durante estos momentos crticos para un pas. Uno de los grandes dilemas es qu pasacuando todo mejora.

La Argentina tiene una larga manifestacin de politizacin femenina. Un gran legado lo han aportadolas Madres y Abuelas. Se trata de la mayor contribucin en el siglo pasado a la politizacin de unacircunstancia que pareca privada. No tengo dudas que eso ha generado una plataforma simblicamuy singular. Y yendo ms atrs, este pas ha dado lugar a una figura como Eva Pern, decaractersticas inditas en Amrica Latina.

Creo que hay que apoyar fuertemente el aumento del reconocimiento de las mujeres en la arenapblica. Hay que hacer una apuesta por nuestro pasado lejano, el reciente, el inmediato, y en fin, soyuna optimista y creo que all hay un camino muy importante para conquistar la equidad social.

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