declaración de milagros maraví

8/6/2019 Declaracin de Milagros Marav

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Departamento de Transcripcionesr; L A E ll : ; ~

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Es importante que el banco pueda explicar ese aspecto.lQuien podria conte star? No se si el Colomer.Tiene la palabra el senor Colomer.EI senor COLOMER.- Como filosofla, quisiera matizar, senora Presidenta, los prestamos en todas lasinstituciones crediticias solo son prestamos cuando se desembolsan, es decir, no se puede firmar cualquierdocumento una linea de credito mientras no hay desembolso no hay prestamo.Por la misma razon, igual ocurre al contrario, aunque no se haya firmado una linea de credito,Si se dispone el sobregiro, 0 sea es un prestamo en sobregiro, es decir, 10 que hace que un prestamoempiece a funcionar es la disposicion. Es decir, cuando se toma el prestamo,Entonces, por 10tanto, una cosa es 1 0 que se puede firmar, que figura como linea de credito, como ocurreen el credito de 7 millones, y otra cosa es 1 0 que se disponga de el,Yo creo que el caso mas claro que podiamos poner, pues, para un prestamo hipotecario alguien tiene queir al notario y firmar primero un prestamo hipotecario para luego comprar la casa. Pero si el senorvendedor de la casa pues se desdice, ha quedado un prestamo finnado pero como no se ha dispuesto nohay prestamo,Creo que eso es una cosa que no es que ocurra en el BBVA sino eso es una practica habitual en la banca.EI prestamo empieza a funcionar en el momento que se dispone; par tanto, el documento es inherente altema contable.Respecto al tema de garantias, Entiendo que hay que distinguir dos cosas: cuando una sociedad de par sf,o sea, entiendo que todos los prestamos tienen su propia garantia. En el momenta en que se presta 0 sefirma una operaci6n, el prestamo ya tiene unas garantias, 10 que le llamamos nosotros, al menos, enEspafia, no se como se le Harne aqui, es las garantias personates ya sea una institucion 0 ya sea unparticular. El propio patrimonio del cliente deudor.Evidentemente, luego hablamos de garantfas adicionales. Y hay garantias adicionales que pueden ser detodo tipo: dinerarias, hipotecarias, de terceros, etcetera.En este caso que estamos hablando, yo particularmente can mis 35 afios de banca, me reafirmo en queHolding Continental no requiere de ninguna garantia especial.Una sociedad constituida y desembolsada con mas de 255 millones de dolares para obtener prestamos par40 0 50 millones de dolares no necesita ninguna otra garantfa adicional, teniendo en cuenta que lafinalidad de los prestamos era hacer mas inversiones; es decir, mas compras en las acciones; y por tanto,entiendo, que hablar de garantias adicionales es algo inconsecuente.Cosa distinto ocurria can Platen. Platen, como era una sociedad constituida con acciones al portador ycan un capital minima, no se, de 10 mil d6lares, no recuerdo de cuanto era, evidentemente para obtenerun prestamo aun cuando su destino era comprar acciones de AFP Horizonte requeria de unas garantiasadicionales. Garantias que presto en un stand by dentro de los creditos, el BBY; el BBY en aquella epoca,iba a decir el BBVA, el BBY S.A. de Espana. Y eso esta en el expediente, y por tanto entiendo quecualquiera que quiera cuestionar esas garantias pues u esas operaciones, las querras cuestionar pero sonincuestionables.De tal manera que como explique ayer, las instituciones en Puerto Rico estan sometidas a una dobleregulacion, la federal y la local, y en ningun caso las garantias fueron cuestionadas par el regulador.Es decir, en ningun caso el regulador cuestiono las garantias de ninguno de los prestamos que teniamos.Bueno, ese es un ejemplo, como me apunta la doctora Enriqueta, estos en algun momento de la vida deHolding Continental hubieron prestamos en el Banco de Credito. El Banco de Credito para prestamos 21

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r i.millones a Holding Continental, y 13 millones a Holding Contin~ntaCtampoc:o'reqUiri6 de garantiasadicionales,Entonces esta la confirmacion de que Holding es una empresa totalmente solvente que ni siquiera cuandotoma prestamo en un tercero es requerido de garantias adicionales.La senora PRESIDENTA.- El doctor Sangalli, pide la palabra.EI senor SANGALLI.- Si me permite, senora Presidenta, 1 0 que ocurre en este caso es que HoldingContinental es una compafiia que se suele denominar de proposito unico,Su (mica finalidad es realizar inversiones basicamente en el Banco Continental y en la AFP Horizonte.No tiene ningun otro tipo de actividad; en conseeuencia no tiene ningun pasivo, ninguna otra obligacionfrente a terceros.Todo 10 que tiene, si analizarnos su balance, es practicamente en el activo 10 que hay son inversiones yfondos muy pequefios en caja-bancos,En eI pasivo no hay nada. La contracuenta de las cuentas del activo es patrimonio exclusivamente.Entonces, es una compafHa que al no tener ningun otro tipo de obligaciones frente a terceros, es muys6lida.Todo su patrimonio respalda cualquier endeudamiento que se Ie pueda otorgar.Si su patrimonio es de 300 y mas millones de dolares y el maximo de endeudamiento que tiene es 50millones de dolares, en el maximo que ha tenido en el tiempo, pues una compafiia muy solida que norequiere de ningun tipo de garantia especifica mas alla de aquella garantla generica que constituye todo supatrimonio.De otro lado, hay que tener en cuenta que es una compaflia en la cual participa en el 50% del capital elpropio BBV A.Entonces en buena cuenta es una compania del grupo. Se esta prestando, vamos a decirlo en terminosmuy sencillos, el bolsillo derecho le presta al bolsil1o izquierdo, en buena cuenta.Entonces, esa es la razon por la cual en el caso especifico de Holding Continental no se estim6 necesarioningun tipo de garantfa.La senora PRESIDENTA.- El doctor Lengua Balbi, tiene la palabra,EI senor LENGUABALBI.- Con un agregadoque esa conformacion en porcentajes iguales contabaademas con las facultades en la direccion y administracion a cargo de la representacion de BBY y asi seexpresa en los estatutos, desde el nacimiento de esta holding; 0 sea, que mayor garantia entonces que enla misma constitucion de esta holding el BBY tuviese el control absoluto y en la direccion y en laadministracion,La senora PRESIDENTA.- Es decir, que el hecho de que el BBY fuera parte del holding, anula lanecesidad de garantias en la practica,No 10 anula, bueno, la hace innecesaria.EI senor COLOMER.- Bueno, yo dirla que reafirma esa necesidad, pero yo quisiera insistir en que losreguladores en Estados Unidos son muy exigentes, jamas ni la auditoria interna, ni la auditoria externa, nilos reguladores han cuestionado para nada las garantias de las operaciones de Holding Continental, cosaque me parece mas que clarificador, adernas de todos los argumentos juridicos que obviamente han dadonuestros abogados. Pero es que me parece que no se quien quiere cuestionar este tema, porque es un temaincuestionable, Esa es una compafiia, como digo, al 50% en el grupo con un excelente patrimonio y que

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ademas goza de las facultades, como bien ha dicho el doctor Lengua, esta que la administra el propioBBV. Lo cual quiere decir que hay una confianza total en un prestamo. En los prestarnos se exigengarantfas adicionales cuando la confianza de reembolso no es suficiente. Aqui la confianza de reembolsoes total.La senora PRESIDENTA.- Entonces, hay una diferencia, que ustedes ya han sefialado, entre lasoperaciones de prestamo de parte de esta corporacion de inversion del BBV que esta regulada por estasautoridades que regulan 1 0 que significa la sede en Puerto Rico, y las transferencias hechas a Platen; 0sea, Platen tiene una situacion distinta, obviamente.EI sefior COLOMER.- Pero no hemos hablado de transferencias a Platen; es decir, Platen, comohemos dicho, tiene des prestamos en Puerto Rico ...La senora PRESIDENTA.- Prestamos,EI senor COLOMER.- Dos prestamos, efectivamente.Como Platen es una sociedad constituida con acciones al portador, can un muumo capital, puesevidentemente para prestarle 6 millones 100 mil dolares, que fue el primer prestamo, requeria de garantiasadicionales, garantias que fueron prestadas por uno de los socios; es decir, por BBV en Espana, y asiconsta en el expediente, y asi 1 0 observa el regulador.La senora PRESIDENTA.- Es importante informarles, esta en el expediente el tema de las garantiasdel BBY de Espana hacia ...EI senor COLOMER.- Un stand by de los creditos hacia Puerto Rico.La senora PRESIDENTA'-l,Pero 1 0 pueden agregar?EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Si, en el expediente les agregamos, el otro dia no se adjunto lastand by.La senora PRESIDENTA.- EI stand by.El senor Pellejeros en la palabra.Bueno, pero existe la garantia.EI senor COLOMER.- Y 1 0 recuerdo con claridad, porque en la primera auditoria que hizo el, ahara norecuerdo, si era el (ininteligible) 0 el comisionado, probablemente el comisionado de instruccionesfinancieras. La (mica observacion que hizo es que no estaba el balance de Platen, el balance deconstitucion de Platen en el expediente. Pero si consta en esa auditoria que estaba la garantia; por tanto, sies que la garantia existe desde el primer dia.La senora PRESIDENT A.- EI doctor Sangalli, tiene la palabra.EI senor SANGALLI.- Si bien es cierto no se ha entregado fisicamente el stand by entre los creditos, S 1se ha entregado a la comision e1 dictamen de los auditores donde se menciona que esa operacion decredito cuenta con una garantfa de stand by.La senora PRESIDENTA.- Correcto.Se da par informado el tema concreto en que se ha establecido la diferencia.Sobre las declaraciones a las que haciamos referenda en cuanto a este ex funcionario, se Ie pregunta a elpor que es que en el momento que, si es cierto que el llega a1 Peru y encuentra estas irregularidades, porque no las denuncia en su momento; que es obviamente un pregunta que se le hace a cualquierdenunciante que Ilega a esta comision.


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Porque puede ocurrir, y hay casos en que par razones justificadas, habra alguien, sobre todo en el Peru,par 10 que ha ocurrido en los ultimos afios, pero estamos hablando de Puerto Rico, hubiera gente que enese momento no acudiera a las instituciones en el Peru ahl sf la falta de garantias que aqui habian, lascircunstancias que habian.La pregunta es: si esto encontr6 como irregular despues de estas eonversaciones que el sefiala habertenido con el senor Vafios, fueron registradas ante alguna autoridad del banco, si lIegando de regreso. Sies que en algun momento dice (2) e1. Le pregunta si no hay una comunicaci6n por escrito donde ustedhace saber esto. Dice: no solamente cuando fui al Peru quien estaba finnando ha sido Leopoldo Lopez 1 0manifeste al licenciado Mario Fernandez, asesor legal general del Banco Bilbao Vizcaya pero lacontestaci6n que recibfa, tiene otro termino ahi, que no annara problemas.Ellos claramente, para no repetir el termino, sabian, numero uno, dice el, no solamente yo, el senor JuanAntonio Net, menciona esta persona el pasado presidente del Bilbao Vizcaya, solicito las garantiascuando se empezaron los llarnados prestamos a Colomer del Peru y nunea tuvo respuesta afirmativa,porque nosotros, los reguladores, tanto de Puerto Rico como Estados Unidos, piden que las garantiasesten claras y el banco tenia pleno conocimiento de todo.Y ahi se le pregunta: {,pero no hay ninguna comunicaci6n por escrito? Dice: hay una comunicaci6n parescrito.Y se Ie pregunta a donde, Entonces, dice, en archivos oficiales en el banco.lCu{mtas comunicaciones por escrito? Se le pregunta. Dice: no, yo rnanifeste en varias ocasionesanornalias en todas estas transacciones, ya no solarnente en el Peru.Se le repregunta en una carta, en dos, y el dice: hay cuatro memorandum. i,En que afio? Dice: 97, 98.i,Esos memorandum obran en el archivo? Dice: deberian obrar. Y se le repregunta: l,En el archivepersonal que usted senala, no tenia acumulada esta informaci6n? Dice: no, porque eran archivoscooperativos. Yo 10 que les daba eran los documentos sustanciales.Y se Ie pregunta: lY usted acude al FBI? Como 1 0 habia declarado antes. Dice: Enero 0 febrero del 97, unafio y medio antes de irme del banco.lY esto por que? el banco no habra prestado oidos y el dice: empez6 una serie de transacciones anomalaspero ella no menciona transacciones sobre el Peru. Mas bien seiiala, y esto fue 10 que adernas conozca,estando presente el senor Colomer, la declaracion que haee respecto, particularmente 1 0 que es del senorColomer a Cuba, y via el Salvador Milan haciendo transferencias durante la noche a Cuba, Panama 0Gran Caiman.Bueno, esto no tiene que ver con el caso del Peru, pero es importante que usted; obviamente 1 0 estoyleyendo porque usted tiene el derecho de conocerlo,Tambien, luego de toda esta serie de prestamos que se iban acumulando, mis viajes a Plat6n y de todotuvo conoeimiento del FBI.Me mantuve en comunicacion constante can ellos par enero y febrero de 1997 hasta el 2001.Hasta diciernbre del 2001, que ellos toman una posici6n drastica par mi viaje a1 hablar con el senorGarzon y David Martinez.lUsted no les advierte que al no tener atencion se supone que usted iba a aeudir a alguna instancianorteamericana 0espafiola? Dice: no. Podria haber ocurrido, se le seflala, que ellos al estar infonnados. Yel dice, no, no me iban a hacer caso. Recuerde que es una instituci6n de forma abierta en el afio 96 y ennoviembre del 96 se noticia al Comite de Direccion y luego: len que situacion y bajo que hechos que lesafectaran el desenvolvimiento mas bien del banco en los Estados Unidos. Si usted acude al FBI es poralgun crimen que usted cree que se pude tipificar en los Estados Unidos.Y el seiiala que el supuesto la utilizaci6n de bancos norteamericanos para transfereneia de fondos para

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activar es que podia constituir sobornos, lavado de dinero 0corrupcion,Sabre esto justamente se Ie sefialo si 61podia presentar documentos. Dijo que estos documentos eran 4memorandum.Y esa es toda la informacion en ese aspecto.Senor Colomer, tiene la palabra.EI senor COLOMER.- Vamos aver, vayamos par partes.Primero, conociendo a Nelson Rodriguez, 5i hubiera detectado alguna cosa irregular no solamente me 10hubiera comentado, porque reportaba a mi, sino que hubiera dejado constancia escrito de ella.Jamas, 1 0 digo rotundamente, jamas me insinuo ni me comunico que hubiera detectado ninguna operacionirregular.E l se queja a se quejo ya en alguna, no se si habra sido ante el juez Garzon, en algunas de lasdeclaraciones que hizo, que Ie incautamos toda la documentaci6n de su despacho.Es verdad que el dia 31 de agosto, cuando fue votado, en ese momenta solicitamos ados notarios quehicieran un inventario de todo 1 0 que habia en su oficina, inventario que se puso a disposicion de lasautoridades de Puerto Rico y que sigue existiendo. Esta toda su documentacion inventariada. No faltanada del inventario que hicieron los notarios en ese dia, Y 1 0 unico que copia antes que se le permitioretirar, cuando se Ie vote del banco fue sus utensilios personales, sus cosas personales. Porque todo 1 0demas, evidentemente, 1 0 que es documentacion del banco, pues esta guardada en el banco en susrespectivas cajas.Si el dice que ahi hay alguna documentacion, pues estara en el inventario y estara a disposicion de quiensea necesario.Pero insisto, que jamas hizo ninguna observaci6n que 61 la hubiera detectado, ninguna operacionirregular.Respecto al tema de Cuba, que tambien fue comentado.Bueno, 61dice que yo participaba en una empresa. Probablemente yo podria contestar escuetamente, queno participo, ni he participado jamas en ninguna empresa en cuba, que no tengo ninguna empresa enCuba, pero probablemente la contestacion para el esclarecimiento del caso, no seria suficiente.En Barcelona hay una empresa que se llamaba Coral Caribe en la que mi esposa participa con un 17%.Y quiero rnencionar aqui que como todos los catalanes estamos casados en regimen de separacion debienes; y par tanto, insisto, en que yo participo ni en esa empresa, jamas he participado en la gestion deesa empresa. Ademas, es una empresa que se dedica a suministrar material de iluminacion para loshoteles en Cuba.lgual que dice que he hecho innumerables viajes a Cuba. Yo recuerdo que en mi estancia, en los 3 anos dePuerto Rico, pues habre viajado un maximo de 3 veces.Yo creo que por no mentir, digo 3, creo que realmente fueron 2 veces a Cuba.Circunstancia que a 61 como abogado en cuanto llegue Ie informe que mi esposa participaba en lasociedad que l1amaba Coral Caribe, que enviaba material de iluminaci6n a hoteles en Cuba, que si eso eraalgun problema, a si yo tenia alguna dificultad en viajar a Cuba.

Se apresuro a informarme que como ciudadano espafiol no tenia ninguna limitaci6n a viajar a Cuba, queyo podia viajar donde quisiera, que no tenia ninguna Iimitacion en que mi esposa participara en unaempresa can relaciones en Cuba.

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Circunstancias que despues de todas estas declaraciones, he podido, Ie he encargado al banco, que eraconceder estas inversiones 0 de estas inversi6n, que es una inversion que no llega a 30 mil d6lares, paraser exactos.Y hemos hecho las consultas pertinentes, y en ningun momento he transgredido la Ley Gen Burlon, ni hetransgredido ningun tipo, porque yo no he sido residente en Puerto Rico. Porque yo no he sido propietariode ninguna entidad en Puerto Rico. Por tanto, yo no he transgredido ninguna ley teniendo rni esposaacciones en una sociedad que tiene relaciones con Cuba.Y cabe aclarar, que cuando habla de transferencias a Cuba, es absolutamente rotundo.Ninguna institucion americana puede mandar dinero a Cuba.Par varias razones: prirnero, porque no tenemos ningun banco en Cuba, pero 10que es mas grave 010quees mas importante, no tengo ninguna raz6n para mandar dinero a Cuba.Y en tercer lugar, porque insisto en que Jas instituciones americanas, ninguna, es decir, los controles, lossistemas no permiten mandar dinero a cuba; 0 sea, es irnposible que de Puerto Rico se haya hecho jamasuna transferencia a Cuba. Es imposible,La senora PRESIDENTA.- El senor Pellejeros, tiene la palabra.EI seiior PELLEJEROS COLLADO.- Sf, ni desde Puerto Rico, ni de ningun pais, que sea d61ares, esirnposible mandar porque automaticamente al pasar por un banco americano cualquier beneficiariorelacionado con Cuba 0 que en la referencia del campo beneficiario 0 en el campo se parece,observaciones tuviesen en relacion a Cuba 0 a cualquier persona relacionado con el regimen actual enCuba, puede ser ingresado.Y 10 puedo eertificar par ser responsable de administracion durante dos aiios en Nueva York, en el BancoVizcaya Argentaria.La senora PRESIDENTA.- Entonces, 10que usted sefiala es que Nelson Rodriguez, en Puerto Rico,nunca Ie comunic6 ni le mencion6 este tipo de queja sabre este funcionario Vafios en Lima. Tampoco delos cuatro memorandum que 61menciona y hace referencia, pero cuyas copias el no presenta.EI senor COLOMER.- Yo no he visto una copia ni he tenido nunea ninguna comunicacion de NelsonRodriguez, de ninguna transacci6n extrafia, ni ninguna sospecha de nada.La senora PRESIDENTA.- Bueno, ya la pregunta respecto a las garantias se ha resuelto.Y teniamos algunas consultas referidas a los creditos, Simplernente verificando, contrastando ladocumentacion que ustedes han ido entregando para todas las operaciones que ustedes han presentado.Y en eso quizas las preguntas las podria contestar de acuerdo al conocimiento cualquiera de los dosgerentes.En el credito numero uno, par 11 millones 800 mil dolares, del 19 de marzo de 1996.Si existe el contrato de credito y el pagare para esa fecha, porque hemos registrado un contrato posteriordel 24 de mayo.Si existe la documentacion con esa fecha 0pueda describir ese credito el senor Pellejeros para terminar decotejar las operaciones que ayer rnismo estaba usted exponiendo,Tiene la palabra.

EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Con permiso de la Presidencia.En la pagina 5 del Torno I, existe una carta foliada can el numero 5, que esta dirigida par el senor Jose

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Carlos Arroyo, director gerente a don Juan Antonio Net, en Banco Bilbao Yizcaya, Puerto Rico, en la quese le informa que se esta comprando el 13,5% de las acciones de AFP Horizonte, segunda Administradorade Fondos de Pensiones en el Peru.La operacion asciende a 11 millones 700 mil dolares que deben hacerse efectivo el 19 del proximo mes, Iede a cofinanciar estas operaciones a traves de los dividendos que el Banco Continental va a pagar este afioy en afios sucesivos,Es importante dejar constancia en esa declaracion de que los flujos para pagos de los prestamos que laHolding ha tenido en Puerto Rico 0 en el propio Banco de Credito, como se ha informado esta mismamanana a la Mesa, y tambien en el propio Banco Continental se han pagado, como ayer vimos, conaportes de capital de los socios del Holding Continental, grupo Brescia y BHYA, asi como de dividendosrecibidos en efectivo.Par eso esta carta hace referencia a dividendos futuros que se van a recibir en pr6ximos anos,Hace referencia tambien a como la junta del banco se va a efectuar el 26 de marzo los dividendos van aser pagaderos 10 dias despues de comunicada a la Superintendencia de Banea y Seguros, par 10 que elcalculo que a partir delIS de abril ya se puedan distribuir,Este parrafo es importante. Dice: Debido a que los dividendos ascenderan aproximadamente a 2,8millones, 1 0 ideal seria hacer un prestamo puente --esto es importante-e- de 11 millones 800 mil hasta el15 de abril y poner en vigor una operaei6n de cuatro afios par 9 mil1ones.Por tanto, se trataba exclusivamente de un prestamo de 11 millones 800 mil queda reflejado en elprestamos que una vez que se realiza la operacion de 11 millones 800 mil con dividendos que pagan elBanco Continental, si ustedes pueden ver aqui, el Banco Continental page dividendos y concretamenteesto que vemos aqui, el 19 de abril del afio 96, y estos 2 millones 809 mil 852 sirvieron para redueir elprestamo de 11 rnillones 800 mil a 9 millones, como haee eonstaneia estas carta foliada en el numero 5.Adicionalmente, tenemos una carta, en el foliado numero 007, que esta dirigida por Puerto Rico al senorCarlos Arroyo, donde se hace constancia del prestamo de (3) de II millones 800 mil dolares con plazo del19 de abril del 96 y hace referenda al proposito de adquisici6n del 13,53% de la entidad de AFPHorizonte,Tambien en la pagina 12, una carta enviada par Analisis Sectorial del Banco Bilbao Vizeaya, en Espana,que esta dirigida a Puerto Rico, repito, es el folio 12, haee referenda a esta operacion de 9 mi1lones.Y en el ultimo parrafo dice: con el objeto de posibilitar el pago total de esta adquisicion les autorizamos aun prestamo puente en condiciones equivalentes por 11 millones 700 mil 6 fueron los 11 millones 800mil, hasta el 20 de abril del 96, fecha en la que sera cancelado la operacion anterior con el cobra deldividendo del Banco Continental de este afio, que como hemos reflejado, fue pagado el ]9 de abril delafio 96, por 2 millones 809 mil 852.Y ya de forma definitiva, en la hoja 42 foliada aparece el contrato del prestamo par 9 millones de dolares,tratandose del primer prestamo de 11 millones 800 mil de un prestamo puente como acabamos de indicar.La senora PRESIDENT A.~ Sabe, es un poco como la figura anterior en cuanto a los montos,


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EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Can el perrniso de laMesa.En la pagina 7 la carta que se dirige par parte de Puerto Rico al senor Carlos Phi hace referencia acontrato sumario de terminos y condiciones, prestamo puente 11 millones 800 mil.Como se trataba de un prestamo puente de IImillones 800 mil no fue necesario la elaboracion delcontrato ni del pagare tradieional que can posterioridad a esta fecha ya se venia haciendo.La senora PRESIDENT A.- (,Esa es la paginas 7?EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Sf, esta es la pagina 7, que haee referencia a eso, pOTtratarseexc1usivamente transitoriamente por unos dias de un prestamo puente.Esa es la razon por la eual no se elaboro el documento.La senora PRESIDENTA.- Entonees de esto, como diee el senor Colomer, hay un desembolso real de9 millones.EI senor COLOMER.- Bueno, estoy hablando de una fecha en la que yo no estaba, pero no habiallegado todavia a Puerto Rico, pero si entiendo bien, se desembolsaron los IImi1lones 800 mil.Como antes de que se formaliee el prestamo hay un pago de dividendos de 2 millones 800 mil euando seformaliza, solo se forrnaliza por 9, porque ya se han cancelado 2 millones 800 mi1.La senora PRESIDENTA.- Desembolsanlos 9.Tiene la palabra el senor Sangalli.EI seiior SANGALLI.- La que sefialael sefior Pellejeras y el senor Colomer es que par tratarse de uncredito, la difereneia entre 9 y 11 millones 800 mil iba a haeer de muy corto plazo, no se requerla laformalizaci6n de un eontrato.

o sea, se explica desde el inieio, que 1 0 que hay en buena euenta es un deficit temporal de caja muypequefio, de 2 millones 800 mil, que se requiere para, perdon, no se , la diferencia entre 9 y 11 millones800 mil, S I , 2 millones 800 mil, que se requiere para poder hacer esta suscripcion de acciones,Que la idea inicial era efectuar la suscripei6n con un prestamo de 9 rnillones y el producto de dividendosque se recibiria.Pero como los dividendos se iban a pagar unos dias despues de la feeha en la cual se tiene que hacer laoperaei6n de compra, se pide un credito puente par 11 millones 800 mil con el compromiso de pagar 2millones 800 mil en el momento en el que se reciban los dividendos, y el credito continua por el saldo de9 millones.

o sea, que no hay dos desembolsos crediticios: uno de 11 millones 800 mil, que se paga integramente, yluego un segundo desembolso de 9 millones, 10 que hayes una amortizaci6n.La senora PRESIDENTA.- Tiene la palabra el senor Pellejeros.El senor PELLEJEROS COLLADO.- Si, aqui tenemos el prestamo que se concedio, con feeha 19 demarzo del 96.Quiero hacer constancia que en la documentaci6n que se entreg6 en los altos Swiss, ayer a la Mesa, en Iapagina 10...La senora PRESIDENT A.- Perdon, 10 que pasa es que hay, este es un cuadra y luego viene, si, esa esla ultima de la documentacion de ahi,y usted 10 que tiene ahi es el los Swiss.

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El desembolso va a figurar en el Swiss,EI senor PELLEJEROS COLLADO.- El senor Rivero podra ver ahora en la pagma lOde sudoeumento, concretamente en pagina II y 12, que nos fue abonado el prestamo a traves del Banco BilbaoVizeaya, Nueva York, por 11 millones 800 mil. Aqui 10 tienen ustedes.Fijese, Presidenta, que el prestamo se concedio el19 de marzo de 1996 y se amortize 2 millones 800 mildolares el 19 de abril de 1996, con los dividendos que se habian recibido del Banco Continental.Por ese motivo, yaqui tiene usted en esta columna, los saldos que este prestamo ha ida teniendo durantetoda su vida. Inicio par 11millones 800 mil.La senora PRESIDENTA.- 0 sea, se desembolsan los 11 millones 800 mil.EI senor PELLEJEROS COLLADO.- EI holding paga 2 millones 800 mil a Puerto Rico, y ya sefirma la carta de prestamo por 9 millones. l,De acuerdo?EI senor COLOMER.- Pero 1 0 que quiero decir, imaginate que en lugar de abonar en su dia dedesembolsar 11 millones 800 mil hubieran hecho dos desembolsos: uno de 2 millones 800 mil y uno de 9.Como el de 2 mitlones 800 mil se paga enseguida, luego la formalizaci6n del prestamo ya se haee por 9,pero no hay un desembolso porque ya est! heeho el desembolso.La senora PRESIDENTA.- Ya era una operacion adelantada.EI senor COLOMER.- Dos millones 800 mil es como si hubiera sido un sobregiro, es un creditopuente de un mesoLa senora PRESIDENTA.- Por el periodo corto que ha sefialado el doctor Sangalli.EI senor COLOMER.- Estamos operando entre un banco y una compafiia que es del banco, manejadapar el banco.Tenemos que entender que hay prestamo de eonfianza, que hay desembolsos de confianza; es decir, sonoperaciones totalmente clara y documenta. Lo que pasa es que hay que entender, l,oye, por que unprestamo esta un mes sin documentar? Bueno, porque tambien damos sobregiros a clientes.En cualquier caso quiero especificar que estamos hablando de primeros del 96 donde ni siquiera yoestaba, y donde el senor Nelson se relacionaba con el sefior Net, que dice que 1 0 hacia todo inmaeulado.Si vale puntualizarlo,La senora .- (Intervenci6n fuera de mier6fono).La senora PRESIDENTA.- Sf, tiene la palabra.EI senor COLOMER.- Este prestamo sera cancelado por la operacion permanente y con el cobra deldividendo del Banco Continental de este afio.La operaci6n perrnanente habra de efectuar con arreglo a la siguiente modalidad de prestamo: titular:Holding Continental. Importe: 9 millones. Plaza: 4 afios,La senoraPRESIDENTA.-Entonces, luego pasamos al Credito N.D 2, del 28 de mayo de 1996.Para verificar si en algunas de la documentaci6n reciente se ha consignado tambien el contrato de creditoy el pagare, y si existe la constancia de la transferencia de fondos.Bueno, seguramente la podemos ubiear en la documentacion que ustedes han trafdo.Credito N.D 2 por 200 mil d6lares, 28 de mayo de 1996.

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EI senor PELLEJEROS COLLADO.- EI prestamo 2 de 200 mil fue utili~ad~para cubrir sobregiro decuenta eorriente en moneda extranjera para pago de amortizaci6n del prestamo,Quiero haeer referenda a que esta operacion se concedio el28 de mayo de 1996 y se cancelo un ana mastarde, e127 de mayo de 1997.La operacion de abono del prestamo de 200 mil queda constancia en la pagina 17 del flujo donde podranver el abono del corresponsaI, esto se hizo a traves del Banco Bilbao Vizcaya en Nueva York, que es uncredito, la referencia queda indieaba tambien, y a1 mismo tiempo queda abonado en la cuenta, en lapagina 19 de ese doeumento que tiene la Presidenta en Ia euenta de Holding Continental.El pago de esta operaci6n se reeoge en e] Anexo 10 del documento que tiene la Presidenta, cancretamentese pagan, e] Holding paga a Puerto Rico dos prestamos: uno por intereses, el total son, pagina 39, Anexo10.Ahi tenemos un pago de 860 mil 561 can 46, que usted puede ver en la pagina 41 marcado en amarillo yque pone una "D", que es debito. Eso significa que nos esta debitando al corresponsal.Y en la pagina siguiente, en la pagina 42, usted podra ver que tambien marcado en amarillo aparece elcargo en el estado de cuenta que tiene Holding Continental, en Banco Continental.Concretamente estos 860 mil 561 con 46 centavos de dolar corresponde a la cancelaci6n el dia 27 demayo de 1997 del prestamo 2, en la que esta en la pagina 3, Presidenta, de ese documento.La pagina 3, a mitad de pagina podra usted observar que se pagan dos prestamos: el nurnero 2 par 200 mild61ares con intereses de 17 mil 820 con 83, y el prestamo 3 por 600 mil dolares can intereses 42 mil 740can 63.La totalidad del pago que se realiza para cancelar estos prestamos mas sus intereses, que se recogen en elAnexo 10, es de 860 mi1561 con 46 centavos de dolar.La senora PRESIDENTA.- Aca esta eI prestamo 3 par 600 mil, y el prestamo 2 por 200 mil.;X que dice el prestamo 3?EI senor .- La que ocurre es que se amortizan los dos prestamos.La senora PRESIDENTA.- EI prestamo 5 se refiere a la amortizacion del 2 y 3, donde entonces estanlas cifras aqui con los intereses al lado.EI senor PELLEJEROS COLLADO.- No, pero es que esto 10 que pasa es que viene por fechacronologica. Esto es fecha crono16gica y entonces aqui esto es un prestamo 5 de 325 mil. Este es uninforme cronologico de todos los movimientos, no tiene que ver nada esto. (4)

EI senor .- (intervencion fuera del microfono).EI senor PELLEJEROS COLLADO.- La referencia es anterior.La senora PRESIDENT A.- Es en el2 y en e13.EI senor PELLEJEROS COLLADO.- La referencia Ia tenemos aqui, el prestamo es alrededor de 200mil al abono, porque pasa el prestamo. Esto es un riesgo maximo que mantiene Holding ContinentalPuerto Rico, empezamos can 11,800, se amortizan.La senora PRESIDENTA.- Claro, las observaciones son anteriores a la entrega del documento deldocumento de los Swiss.EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Por eso le entregamos a la mesa dos fonnas de ver 1adocumentaci6n: uno que es prestamo a prestarno, en esta de aqui, Entonces, usted puede ver el prestamo

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2.Tenemos dos fonnas de presentar esta documentaci6n al Congreso, a Ia mesa de investigacion: una,prestamo individualizado. Y entonces sf refleja cuando se apertura su cancelacion de interes yamortizaciones, y otra es como la que tiene aqui que es la parte cronologica,Aqui este prestamo es de 200 mil, se cancela al 27 de mayo del 97; si aqui nos viniesemos a la fecha 27de mayo, tenemos el documento.Presidenta, para facilitar la labor, quizas 1 0 que me ha faltado es hacer una explicacion de como utilizarestos documentos: Uno, esta referenciado exclusivamente a los movirnientos que ha tenido los diferentesprestamos, y otro refieja los flujos de la suma de todos los prestamos, que es 1 0 que tienen ustedes ahorarnisrno en mano.La senora PRESIDENTA.- Que es 10que figura a la altura del 5, de acuerdo a las fechas, de abril del97 a junio,El doctor Sangalli,El senor SANGALLI.- Sefiora Presidenta, en el documento que hemos presentado el dia 29 de mayo,se presentan dos anexos que muestran los movimientos de los creditos, uno de ellos esta preparado demanera cronologica, de modo que muestra los saldos de exposicion total en cualquier momento, vansumando todos los desembolsos en las fechas que se producen y van restando los pagos en las fechas quese producen. Es un analisis cronol6gico.Aparentemente el cuadro que usted tiene en la mana, es un cuadro elaborado en base a ese analisiscronologico que nosotros presentamos, Pero adicionalmente a esa presentaci6n cronologica que se hizo,presentamos otro anexo que contiene prestamo par prestamo, Ia oportunidad de desembolso, laoportunidad de amortizaciones, la oportunidad de renovaciones, la oportunidad de pago de intereses,gastos legales, en fin.Como digo, hay dos maneras de presentacion: una, individualizada prestamo por prestamo y otracronologica.Por eso es que el doctor Ribero sefialaba que el aprecia la amortizaci6n del prestamo 2, junto con laoperaci6n del prestamo 5. Lo que oeurre es que en el tiempo coincide el repago en la fecha en ]a cual 0enuna fecha cercana aquella en la cual se produce el desembolso del prestamo 5, pero es el analisiscronol6gico en el tiempo cuando se van produciendo los pagos,La senora PRESIDENTA.- Senor Pellejeros.EI senor PELLEJEROS COLLADOS.- Para permitirlesuna mejorinformacion.Esta mafiana les vamos a entregar el documento de la presentacion en Power Point, donde tienen las dosformas de visualizar de nuevo esta informacion, es identica a la que ya les entregamos, como ha dicho eldoctor.La senora PRESIDENTA.- Bueno, siguiendo la reconstruccion, porque el ultimo documentoentregado ayer es el que ademas complementa el tema de las transferencias,Si vamos, entonces, al credito 4, 23 de octubre de 1996 por 13 millones 700 mil dolares, el contrato decredito y el pagare por dicho importe es de 31 de octubre de 1996. Esa transferencia debe tambien figurar,ya usted nos puede indicar,EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Sf,ahara mismo.

En la pagina de los documentos swuiss, de ese documento, si usted puede ver la pagina 2, para verla deforma cronologica, veran que significa ademas con este flujo, aca tienen ustedes 23 del 96, este es unprestamo 4 por 13 millones 700.

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Anteriormente si ven en la parte anterior, el banco de PuertdRiCo'terllapresfa.iiioslias'd esa fecha de 9millones 800 mil d6lares al Holding Continental, el 23 de octubre del 96 concede el prestamo 4 por 13millones 700 mil, y el riesgo que asume el banco con el Holding es de 23 millones y medio de d6lares,como usted vent.Bueno, este prestamo de 1 3 millones 700, como indica, se concedi6 para adquirir 6 millones 777 mil 270acciones de AFP Horizonte, que representaba el 10,49 de participaci6n y de esa forma el HoldingContinentall1eg6 a tener una participacion de AFP Horizonte de 24%. Concretamente, este prestamo tuvodiferentes fases.En 1 0 que es la documentaci6n del Torno 1 , la pagina es la 162.La senora PRESIDENTA.- Continue.El senor PELLEJEROS COLLADO.- En la pagina 162 a la 170, podran ustedes conocer 0 ver todoslos que son los contratos de prestarno.Le estaba diciendo a la Presidenta, que de la pagina 162 a ] 70, pueden ver todo 1 0 que es ladocumentacion del contrato de prestamo,La senora PRESIDENTA.- ;_,62 a la 170?EI senor PELLEJEROS COLLADO.- 162 a la 170.y el pagare de este prestamo que se inicia con 23 de octubre y vencimiento el 3Ide enero del 97.La senora PRESIDENTA.- ;_,Elpagareva ala 174?EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Sl, eso es, el pagare esta en la 174, que como tambien podranobservar, coincide la fecha de vencimiento e131 de enero del 97.La que ocurri6 can esta operaci6n, como pueden ver aqui, es que se inicia el23 de octubre del 96, se pagalos diferentes prestamos 0 gastos de honorarios notariales, y 10 que ocurre es que desde el dia 23 deoctubre al 31 de enero del 97, que es fecha del primer pagare, paga intereses por 328 mil, y luego tieneuna amortizaci6n de 450 mil, pasando el prestamo a 450 mil, pero previamente a esto hay una renovaci6nde esta operacion que ustedes podran verlo en la pagina 184.Este pagare una vez que llega a su vencimiento el 31 de enero del 97, se renueva y queda recogido elnuevo contrato de prestamo, la nueva carta de prestamo. Y esta nueva operacion, en pagina ] 84, que elcontrato de prestamo es de la 184 a la 192, vence el 15 de abril del 2000.o sea, hay un prestamo inicial, ese mismo prestamo paga intereses y ese mismo prestarno se renueva, sefirma un nuevo contrato de prestamo y un nuevo pagare que queda recogido en las paginas 194 y 195, convencimiento al 15 de abril del 2000 .EI senor .- ;_,Peropor el mismo monto?EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Sf , sf, el mismo manto.La senora PRESIDENTA.- Por 13 millones 700 mil.Senor Cclomer.El senor COLOMER.- Se firma el 23 de octubre del 96, el primer pagare vence en enero del 97 y serenueva hasta abril del 97, en cuanto se paga intereses despues del primer vencimiento .

EI senor .- Hay dos renovaciones, segunda renovacion es pOT monto inferior.EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Sf, ellS de abril es de 450.

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EI senor .- (intervenci6n fuera del micr6fono.EI senor COLOMER.- EI pagare se tiene que emitir en enero.La senora PRESIDENTA.- EllS de abril del 2000 es el vencimiento.EI senor COLOMER.- EI vencimiento, pero la renovacion del pagare se hace en enero.La seiiora PRESIDENTA.- Sf, el31 de enero de 1997.EI senor COLOMER.- La operacion va de octubre a enero, en enero se renueva, de enero a abril y ahien abril es cuando se amortiza una parte y se paga intereses.La seiiora PRESIDENTA.- Doctor Sangalli.EI senor SANGALLI.- En la documentaci6n entregada hay en realidad tres contratos y tres pagaressobre esta misma operaci6n.EI primer contrato y el primer pagare tienen fecha de emision, 23 de octubre del 96; el segundo contrato yel segundo pagare tienen fecha de emisi6n, 31 de enero del 97. Esos dos primeros son por 13 millones700.Y luego se renueva, l,d6nde esta la cifra?Elseiior .- 13 millones 492 mil.El senor SANGALLI.- 13 mill ones 492, el 27 de mayo de 1997. Entances hay tres contratos y trespagares, pero fue un solo desembolso. Cada vez que vence el credito, se emite un nuevo contrato y unnuevo pagare, pero no se produce un nuevo desembolso, sino simplemente la forma como se renueva.Normalmente aqui en el Peru, probablemente, el pagare tendria, en algunos casas, un sello de renovaci6nsimplemente. En Puerto Rico no, se emite un nuevo contrato, se suscribe un nuevo pagare, pero no haynuevo desembolso,La senora PRESIDENTA.-l,No hay una cancelacion?EI seiior COLOMER.- No es habitual, 0 sea no es normal en Puerto Rico que los pagares seprorroguen, sino que se renuevan con 1aemisi6n de un nuevo pagare y el pagare cancelado queda en elexpediente.EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Tiene validez en el momenta que vence, recibe el justificantede pago de la operacion .El seiior - (Intervencien fuera del microfono)EI seiior PELLEJEROS COLLADO.- Si me permiten.Esta operaci6n ...EI senor COLOMER.- Hay casas mas curiosas, los cheques no son propiedad del banco, un chequedebitado en cuenta se manda junto con el estrato al cliente, en el banco no se queda el cheque, me parecemas curiosa todavia que esto, porque luego tengo que decirle: Oiga, que Ie debitan la cuenta un cheque,tengo que fotografiar 0 fotacopiar todos los cheques; pero el cheque, el autentico cheque 10 tiene elcliente.o sea, usted Ie entrega un cheque al senor Pablo Rivera, el va, 1 0 cobra y el banco 1 0 debita en cuenta, y elestado de cuenta mensual se 1 0 vuelvo a remitir a usted pagado.La senora PRESIDENTA.- Entonces, 1 0 que ustedes explican con contratos que se hacen par, -

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Ilamarfamos- renovaci6n.El senor PELLEJEROS COLLADO.- lPor que? Porque el pagare tenia vencimiento, y entonces altener eI pagare vencimiento se vuelve a generar un contrato de prestamo y un nuevo pagare,Repito, que el primero se haee desde el dia 23 de octubre a] 31 de enero del 97, y es cuando vence e]pagare, se vuelve a ejecutar un nuevo pagare que tiene vencimiento, y se emite e] 31 de enero de 97 ytiene vencimiento e1 ] 5 de abril del 2000.Y esta operaci6n, si me permite Ia mesa, decir que fue cancelada, como aqui ustedes podran ver, par 13millones 492 mi1346 can 49 mas 266 mil 484, que podran ustedes verlo ...El senor .- (Intervenci6n fuera de] micr6fono)EI seiiorPELLEJEROS COLLADO.- En la pagina 208.El seiiorun nuevo pagare. - (intervenci6n fuera del micr6fono) se suscribe un nuevo contrato y se suscribe

El senor PELLEJEROS COLLADO.- Exactamente, 13 millones 492 mil 346.La senora PRESIDENTA.- i,Producto de la amortizacion?EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Eso es, producto de la amortizacion (5) de los 450 mil y decapitalizacion de los intereses .EI senor - (intervencion fuera del micr6fono)La senora PRESIDENTA.- Este tiene la firma de Jose Manuel Banos, como apoderado.El senor PELLEJEROS COLLADO.- Si.La senora PRESIDENTA.- De pronto es por eso que decIara que al senor no 1 0 conoce, porque no se1 0 dan a la firma.Elsefior .- (intervencion fuera del micr6fono)La senora PRESIDENTA.- Dice ahi, San Juan de Puerto Rico, a julio de 1997, firmado Jose ManuelBanos.La que no se ha enumerado es el testimonio ni la firma del notario.EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Tengo que recordar a la mesa que existia un pagare vigente por13 millones 700 mil dolares, que tendria vencimiento el 15 de abril del 2000, que esta recogido en lapagina 194, 195.En la pagina 194 y 195, podran observar que de este mismo prestamo, ese pagare sin veneer, de 13millones 700 mil, tenia vencimiento ellS de abril del 2000; perc can motivo de la amortizaci6n de 450mil dolares y de la capitalizacion de dos momentos de intereses de la liquidaci6n de ese prestamo, elnominal del nuevo prestamo lleg6 a ser de 13 millones 492 mil 346 con 49, y con el unico objetivo dequedarse el pagare recogiendo el importe real que en ese momento tenia este prestamo, es el motivo por elcual se firma este nuevo pagan; por parte del senor Jose Manuel Banos, como reconociendo el Holding ladeuda de 13 millones 492 mil 346 con 49.La senora PRESIDENTA.- 0 sea, entonces 10 que esta permitido es que se de par valida la firma delnotario en el que esta vigente.El senor PELLEJEROS COLLADO.- En el pagare de la pagina 194,195.

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La senora PRESIDENTA.- Que esta vigente por otro manto y el monto varia en el seguro.El senor PELLEJEROS COLLADO.- Claro, el motivo de ejecutar es por la variaci6n del monto, quees justificada por la amortizacion de 450 mil.La senora PRESIDENTA.- Claro, porque ambos pagares sefialan el vencimiento el 15 de abril del2000.El senor PELLEJEROS COLLADO.- Claro, ambas pagares,La senora PRESIDENTA.- Estan en el Swuiss,EI senor .- (intervenci6n fuera del micr6fono)La senora PRESIDENTA.- Ah, claro, eso no esta en el indice de totalidad que presenta Rodriguez poresa raz6n.El senor PELLEJEROS COLLADO.- Claro, porque resistia al pagare de 13 millones 700 que teniavalidez sabre este, de 13 millones 492 .

Elseiior - (intervenci6n fuera del micr6fono)El senor PELLEJEROS COLLADO.- Simplemente por el hecho de que el Holding Continental, Iadeuda, ---eso es importante destacar a la mesa- la deuda no era de 13 millones 700, la deuda era de 13millones 492; p O T tanto, como deudor queria reconocer que no Ie debia a Puerto Rico 13 millones 700,sino 13 millones 492.La senora PRESIDENTA.- Doctor Sangalli.EI senor SANGALLI.- Lo que ocurre es que probablemente estamos muy habituados a nuestra usanzaen el Peru, aqui en el Peru le hubiesemos puesto al pagare un sella de amortizaci6n, porque la fecha devencimiento todavfa no habia ocurrido.Aparentemente en Puerto Rico no es practica poner sellos ni de renovaci6n ni de amortizaci6n. Sitenemos un pagare por 13 millones 700 que ha side notarizado y que tiene un vencimiento en el afio 2000y se produce una amortizaci6n en el camino, se refleja esta amortizaci6n mediante la emision de un nuevopagare, pero supongo que para evitar gastos notariales a 1 0 que fuera, este queda.EI senor COLOMER.- Un prestamo no deja de ser un prestamo porque no este notarizado, es quevolvemos a 1 0 mismo.La senora PRESIDENTA.- Entonces, dentro de las reglas que rigen el sistema en Puerto Rico, estapennitido este terna.El senor COLOMER.- En Puerto Rico, el 80% de los prestamos no estan notarizados, no es necesarioque haya un fedatario publico para que un prestarno sea vigente.De hecho se intervienen muy pocos prestarnos en Puerto Rico como todo Estados Unidos, no todos losprestamos, Yo no se, la verdad que tampoco tengo aqui el conocimiento, de uno de los prestamoshipotecarios si, pero el resto de prestamos no hay un fedatario publico. No es una cosa imprescindible quehubiera un notario.La senora PRESIDENTA.- l,Esto ha sido revisado con el documento que ustedes entregaban deauditoria?Para que usted informe, senor Pellejero.El senor PELLEJEROS COLLADO.- Dos cosas: En principia, volver a recordar al Presidenta de lamesa, que ya les entregamos el pasado sabado un documento, en el cual Private and Cooper ha revisado

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todos los asientos contables que ha tenido Holding Continental desde el ana 95 hasta el 30 de abril, y seha detenido analizando apunte a apunte par importe igual 0superior a mil d61ares 0 a 3 mil soles.Si me perrnite la mesa, el trabajo era para detectar en todo 1 0 que era la Holding, creo que es bueno volvera recordarlo. Si durante este tiempo ellos en el estudio que han hecho, repito, por importes superiores amil dolares 0 tres mil sales en su estudio, evidenciaban la existencia de un acto ilegal, error significativo,desvio de fondos para pagos a terceros, realizaei6n de operaciones distintas a las inversiones directasreferidas y evidencia de fraude, segun corresponda que tenemos conocimiento.En su informe, como una de las primeras firmas de prestigio de Peru, en conseeuencia ellos describen quecomo eonsultado en nuestra revisi6n mediante la aplicacion de su procedimiento, en el anexo a), dondepueden perfectamente conoeer todos los procedimientos que ha realizado en la auditoria, han estado masde dos semanas, casi tres semanas haciendo ese trabajo. Y con e] a1cance de 1 0 sefialado en el parrafoanterior, no hemos observado evidente gastos ilegales, ahora significativos fraudes 0 desvios de fondospara pagos a terceros, en relaci6n con la anteriores antes mencionada.Independientemente de este informe de auditoria de pruebas Cooper, hecho en Peru, se ha suscitadotambien que ayer fue entregada a la mesa informes de auditorfa externa, realizados por KPMG comoauditores de Puerto Rico.Quiero dejar refereneia que estos auditores de Puerto Rico no tienen que ver nada, son firmas total mentedifereneiadas, esta Private and Cooper y en Puerto Rico KPMG, con 1 0 cual no estan relacionado, tambienuna de las prestigiosas del mundo.Y en este informe, de igual forma han hecho referencia a todos los flujos que tuvo en Puerto Rico losprestamos de Holding Continental, donde en su conclusion final indican que a traves de losprocedimientos efectuados se verifico que cada transaccion, incluida en el anexo, fue registrada en lacontabilidad erario del banco, efectuo la situaci6n descrita en el procedimiento anterior, que trataba deque los ingresos de gastos notariales y honorarios quedaban registrados en el banco.Hago tambien mencion a la mesa, de que los auditores de KPMG tambien han auditado los flujos porcorresponsales, es una cosa muy importante destacar, donde se estan indicando.EI senor ,- (intervencion fuera del microfono)EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Exactamente, es la contrapartida de los Swuiss, que el BancoContinental recibi6 0genero a favor de Continental Holding.Y adicionalmente tambien presentamos ayer una certificacion del senor Tomas Rosario, que es Presidentedel Banco en Puerto Rico, donde se entreg6 tambien a la mesa, haee referencia ...EI senor - (intervenci6n fuera del microfono)EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Esos doeumentos fueron entregados ayer.Tambien existe 1apropia certificacion de] banco.Si me permite a la mesa decirles tambien, que nos falta entre gar, porque esta haciendose un informe deauditoria de certificacion de que los flujos por swuiss, que ayer presentamos a la mesa, coinciden con eldocumento que le entregamos ayer.Eso ]0que esta trabajando actualmente Private and Cooper, que esperamos en esta seman a, porque setrata de un trabajo muy delicado y de mucho tiempo, que es certificar, repito, que la presentaci6n quehicimos de ]05 estratos swuiss a unos impagos, pero prestamos de International Invesment a Puerto Rico,coinciden con su documento.

La senora PRESIDENTA.- Senor Colome.EI senor COLOME.- Si me permite la Presidenta, una rnatizacion porque estamos hablando de

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La senora PRESIDENTA.- Doctor Lengua Balvi.El senor LENGUABALVI.- En la misma direcci6n de 1 0 que ha expresado el doctor SangalIi, ennombre del Banco y de la Holding, es importante sefiaJar que el informe con el que se presento estadocumentaci6n can todo el sustento para cada una de las operaciones, los 16 prestamos, tieneconclusiones en la que los abogados hemos procurado llevar a la consideracion, de los miembros de lacomision, el cuidado en aereditar la regularidad de estas operaciones, la forma cuidadosa en que han sidopresentadas. Y con las conclusiones, llevan a la consideracion que no ha habido en ninguna de eliasdesvio 0mala 0 indebida aplicaei6n de los recursos.Por eso es importante 1 0 que ha seiialado el doctor Sangalli, como que proporcionar, tener ladocumentacion que pueda haber presentado el doctor Nelson Rodriguez, ayudaria a cornpletar eseesfuerzo para que la comisi6n tenga todos los elementos de consideracion al tiempo de ernitir un informefinal, que como se nos ha dicho, es un infonne que habra de ser publico y que par consiguiente es deinteres del banco que en ese informe se sopese todo 1 0 que con esfuerzo ha heeho y seguira haciendahasta el ultimo momento el banco, para desvirtuar las afmnaciones que, como repito, provienen de unapersona que ya ha sido calificada en el sentido de no merecer ningun credito sus afirmaciones.La senora PRESIDENTA.- Al respecto, evidentemente la comision ya ha puesto a consideracion delas personas supuestamente imputadas las declaraciones de Nelson Rodriguez, y es obviamente el deberde la comision al hacerse un caso publico y que se refiere a supuestas cuentas de Alberto Fujimori, que sede Ia absoluta aclaracion del mismo.Practicamente todas las preguntas que se han hecho son sobre la base de las declaraciones, porquerespecto a los doeumentos fuera de del contrato, las declaraciones son las que mas se han referido asupuestas irregularidades.En todo caso, la decision respecto a la entrega de informacion que esta comision recibe, sea de NelsonRodriguez a otra persona, pasa par el acuerdo de la misma, situacion que vamos a trasladar al Plena de lacornision que debera reunirse en los pr6ximos dos dias.En cualquier caso, si hay alga mas que agregar.Sefior Colomer 0Pellejeros.EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Simplemente decides que nuestra presentacion no la hemosterminado, pero el senor Colomer le esta entregando esta informaci6n.Simplemente hacer referencia a que ayer hablabamos de todos estos flujos que eran origen de fondos, ytodo eso son los que han sido aplicacion de fondos.Al final, entre 1 0 que se ha originado como fondo de reingresos y 1 0 que se ha hecho como aplicacion defondos, nonnar el saldo de la cuenta del Holding el Banco Continental, es importante porque sobre todaesta presentacion que hemos hecho esta referenciada, inclusive para abundar un poquito en 1 0 que songastos.Pueden ustedes ver todos los otros gastos operativos paso a paso que ha tenido la Holding en sus afios,desde el aiio 95 hasta el 30 de abril, inclusive en cuanto 1 0 que son, por ejemplo, en gastos de asesoriaprofesional, a quien se le ha pagado 0 a que despachos de abogados, concepto de pago de arbitrajes can sucodigo de RUC, con todo 1 0 que es la facturaci6n.Entonces, simplemente hacer ese comentario a la corrusion, para que tengan eonocimiento de esedocumento; informacion, como se ha indicado, ha sido auditada por Private and Cooper.La senora PRESIDENTA.- EI sefior Colomer, creo que habia pedido la palabra,

EI se:iior COLOMER.- Yo queria puntualizar, evidentemente nuestra mejor predisposicion ycolaboracion pOTel esclarecimiento de este caso y, evidentemente, porque teniendo en cuenta, par detrashay una instituci6n con mas de 2 mil 800 empleados y muchos cIientes, nos interesa pues acabar cuanto

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antes can esta ola de difamaciones que se nos esta hacienda.Prueba de ella, es que no se si viene a cuento en este caso, pero como entiendo que tambien es estacomision investigadora la que esta estudiando 0 analizando el caso del supuesto abono en la cuenta de lossobrinos de Montesinos, hemos conseguido que ha sido como -no se si la expresion es pero, bueno--como un parto conseguir de unos auditores externos, en Gran Caiman, que han analizado el error deldeposito, el error de digitacion al equivocarse el numero de cuenta. Creo que es muy esclarecedor de cuales el tipo de error, y me gustarfa entre gar a esta comisi6n si esto sirve para aclarar ese error.KPMG examino los documentos disponible de la sucursal acerca de la compania y no pudo observarninguna informacion que indicara que la campania esta re1acionada con la cuenta de Marfa del RosarioAguilar Montesinos, mencionada a continuacion, la familia Montesinos BBV A, Banco Continental delPeru, ni ninguna otra persona natura] a juridica del Peru.Asimismo, KPMG no observ6 ninguna evidencia que indique que Holding Continental 0 canal Holdingson clientes de la sucursal.Todo ese es un resumen de todo 1 0 que se ha hecho, es su trabajo, explica con mucho detalle este error ysupongo que eso sera muy esclarecedor para el caso.La senoraPRESIDENTA.- La doctora Enriqueta Gonzales.La senora GONZALES.- Tambien estamos haciendo correr las legalizaciones de KPMG, y estamosacompafiando, como es un texto en ingles, una traducci6n oficial, al castellano.La senoraPRESIDENTA.- Senor Pellejeros.EI senor PELLEJEROS COLLADO.- Los auditores externos Private and Cooper. no han detectadoque si esta cuenta abierta del Holding Continental, en ninguna otra entidad del Peru ni del extranjero anombre de Holding Continental, solamente mantiene las dos cuentas que indicamos y que se hainformado en la documentaci6n entregada en la comisi6n, que es en soles y en d61ares en BancoContinental.Por tanto, tambien hacer esa informacion y esa testificaci6n de auditores externos.La senora PRESIDENTA.- Correcto, entonces siendo las 11 con 39 de la manana del dia 5 de juniodel ano 2002, se agradece la presencia de todos los funcionarios de] banco, ademas de sus asesoreslegales, y se trasladara el pedido hecho respecto a la documentaci6n al pleno de la comision y en elmomento preciso se coordinara con ustedes ese tramite.La doctora Gonzales.La senora GONZALES.- La documentacion y la transcripci6n de las declaraciones del senor NelsonRodriguez, es nuestro pedido,La senora PRESIDENTA.- Lo que ocurre y de acuerdo al reglamento, eso es algo que tenemos queanalizar en la comision, el que tiene derecho a pedirlo es el interrogado; 0 sea, eso 10 que funciona dentrodel Reglamento del Congreso, y el que es imputado porque es interrogado, tiene el derecho a que uno 1 0interrogue sobre la imputaci6n que Ie hiciera.Bueno, ese ya es un tema interno reglamentario, pero en todo caso la Presidencia 10 va a someter a lacomisi6n. Cualquier acuerdo que tenga que ver con el reglamento, pasa par eso.Senor ColomerEI senor COLOMER.- Par 10 que atafie al caso, yo creo que este es la comision investigadora del casoFujimori 0 del caso Montesinos. Perc, en definitiva, este es un caso de nivel internacional donde hay unaimputaci6n real a unas supuestas actividades ilegales del BBV A.

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En razon ala importancia que el caso tiene a nivel internacional, es por 10 que pedimos que se analice.La senora PRESIDENTA.- No se esta negando el pedido, se esta informando que no se puede tamaruna decision en este momento respecto de cual es e] plano en que nosotros nos desenvolvemos dentro delReglamento del Congreso. Esto es un tema en el cual van a ser informados de manera oportuna.Entonces ahara 51 suspendemos la sesion a las 11 y 41 de la manana.-Se suspende Ja sesien,-Se reahre la sesien.La senora PRESIDENTA.- Siendo las 12 del dia, del dia 5 de junio de 2002 y par una situaci6nexcepcional de la sesion que se suspendio por motivo de] duelo que se ha declarado por el fallecimientodel arquitecto Belaunde, se ha citado, a pesar de la suspension, a la doctora Milagros Maravi, en raz6n deque ella va a salir de] pais y el plazo de esta comision culminara en los dias cercanos al retorno de ladoctora Milagros Maravl,Se le ha citado, con acuerdo de la comision, respecto a las investigaciones que hace esta comision encuanto a la situacion de los derechos humanos y los casos que fueron denunciados contra el EstadoPeruano durante el regimen de Alberto Fujimori.Antes que nada y de acuerdo a 10 que ocurre con todos los citados a invitados a esta comision, se realizaun juramento para garantizar la veracidad de 10 que todo cuando declare la doctora Maravi.Puede ponerse de pie para brevemente tamar eljuramento de ley.En nombre de la Constitucion y el Reglamento del Congreso, [jura decir unicarnente la verdad ante elpliego que preguntas que presenta esta comisionlLa senora MARA vi.- Si, jura.La sefiora PRESIDENTA.- Si asi 10hiciera estara cumpliendo esas normas, de 10 contrario ya conocelos procedimientos que estas normas sefiala.En primer lugar, para que pueda registrar su nombre, apellido y ocupacion actual, antes de iniciarcualquier pregunta.La senora MARA vi.- Mi nombre es Milagros Maravi, y mi ocupacion actual es abogadaindependiente.La senora PRESIDENTA.- Si usted necesita la presencia de un abogado que la asesore en la respuestade preguntas.La senora MARA vi.-No necesito la presencia de abogado,La senora PRESIDENT A.- Para que informe a la comision con que fecha fue usted nombradaintegrante de la comision de alto nivel, referida a los casos que el Estado peruano tenia 0 tenia quedefender ante la Comisi6n Interamericana de Derechos Humanos, 1,1afecha en que usted fue convocada yla fecha en que esta comision se formo?La senora MARA vi.- Fui convocada desde la creacion de la cormsion, la comrsion fue creadamediante Resoluci6n Suprema N. D 068-99-RE, publicada en el diario oficial El Peruano e] rniercoles 24de febrera de 1999, y permaneci en ella hasta el fmal de dicha comision que fue hasta el 5 de diciembrede] 2000, en que mediante Resolucion Suprema N.D SS8-2000-RE, se da par tenninado los servicios de laCIDH y se nos da las gracias por los servicios prestados.En realidad, sale la resolucion en ese momenta, pero un tiempo antes habiamos presentado nuestrarenuncia, ya con el Gobiemo de transicion.

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La senora PRESIDENTA.- 0 sea, usted ingresa a traves del 99 y renuncia?La seiiora MARA vt.- Cuando termina el gobiemo del Presidente Fujimori, apenas eomienza elgobierno del doctor Javier Perez de Cuellar.La senora PRESIDENTA.- l,Quienes eran los otros miembros de la comisi6n que la acompafiaban enesta composicion?La senora MARA vi.- La composicion de la comision fue variando, en un inicio la comision se creointegrandola el doctor Eduardo Mosqueira, el doctor Jose Alberto Bustamante, el doctor Anibal Quiroga yyo, luego el doctor Mosqueira deja de ser miembro de la comision al asumir la funcion de Ministro deEstado, el doctor Bustamante ocurre exactamente 1 0 mismo y el doctor Quiroga renuncia a la comision, ydespues son nombrados en feehas distintas, el doctor Rolando Eyzaguirre y el doctor Luis GarciaCorrochano.La senora PRESIDENTA.- Es decir, a partir de la fecha en que asumen los ministerios tanto el senorMosqueira como senor el Belaunde y renuncia el senor Quiroga, son tres los miembros; a sea, usted,Rolando Eyzaguirre y Luis Garcia Corrochano?La seiiora MARA vi.- Si durante un tiempo, en realidad, me quede sola yluego fueron nombradosRolando Eyzaguirre y Luis Garda Corrochano, en fechas distintas y por resoluciones distintas que obranen la resoluci6n en que da por concluida. Entiendo que ellos son nombrados por resoluei6n 486-99-RE y057-2000-RE, en fechas distintas, y la comision termina con 3 integrantes.La senora PRESIDENTA.- l ,De que ministerio dependia el Ministerio de (7)Relaciones Exteriores?La senora MARA Vi.-Dependia de Cancilleria directamente.La senora PRESIDENTA.- l,Quien la eonvoca directamente a usted, quien le comunica el interes,entiendo, mediante contrato establecer un vinculo con el Estado para trabajar para esta comisi6n?La senora MARA Vi.-No reeuerdo la fecha, pero es el mismo mes en que es nombrada la eomisi6n,nos convoea a una reunion el doctor Edgardo Mosqueira a Alberto Bustamante, en ese momento era sociomio en un estudio de abogados, y al doctor Anibal Quiroga, para expresamos que habia intenci6n dealguna manera cambiar la estrategia de como se estaba asumiendo los easos de derechos humanos frenteal sistema internacional, y somas convocados basicamente por lSI.Luego teniamos una reuni6n can el Presidente de la Republica, y sale esta resolucion suprema que esrefrendada por Cancilleria, por Justicia, el Ministro del Interior, el Ministro de Economia y Finanzastambien,La senora PRESIDENTA.- En calidad de que es que el senor Mosqueira los eonvoca, (,151estabaasesorando al Estado en ese momenta?La senora MARA vi.- E1 doctor Mosqueira, en ese momento tenia el cargo de jefe de Cofopri, peroentiendo que habia conversado con el Presidente sobre este tema.Yo no reeuerdo exactamente que podria estar pasando en ese momento, pero me imagino que habria unasituacion que habia que se presente el tema y 1 0 trataran.La senora PRESIDENTA.- Y cuando los Haman, que finalidad les plantea, debe tener Ia comision dealto nivel, el senor Mosqueira los convoca para integrar una cornision que depende de cancillerfa.Solamente e) senor Mosqueira les traslada el objetivo que tendria esta comisi6n 0 el que era responsablepolitico del sector, el eanciller y, asimismo, usted sefiala en la reunion con el que ejercia el cargo dePresidente de la Republica.lEn esa reunion estan presentes Fujimori y el canciller tambien, 0unicamente ustedes y Mosqueira?

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La senora MARA Vl.- Son reuniones distintas, 0 sea, tenemos una primera reunion can EdgardoMosqueira y con las personas que Ie comento, y tenemos despues una reunion con el Presidente de laRepublica y tenemos una reunion con Cancilleria, con Fernando de Trazegnies, que en ese entonces eravicerninistro y el director de derechos humanos, y todos los que de alguna manera estarian involucradosen el tema.En realidad, con la unica instituci6n que no tuvimos reunion que tenia que ver con el tema es con elMinisterio de Justicia, que tenia el Consejo Nacional de Derechos Humanos en ese momento.EI prop6sito era, hasta ese momento, digamos, la posicion del Estado peruano habia sido negar, noresponder 0 responder de manera que no correspondia a los estandares de una representacion, de unEstado ante un organismo internacional.Entonces, 10 que se queria era darle un mayor nivel a este tema, digamos, se entendfa que el ConsejoNacional de Derechos Humanos involucraba tratar 0 tomar decisiones politicas al mas alto nivel,Entonces, se entendia que el Consejo Nacional de Derechos Humanos no tenfa ese nivel y Cancillerfasiempre habia asumido como que ellos basicamente tramitaban los escritos.Entonces, se creo esta comision basicamente como una comision asesora, porque nosotros no tomabamosdecisiones, nosotros asesorabamos y coordinamos la labor del Consejo Nacional de Derechos Humanos,de Cancilleria y del Presidente de la Republica; porque, en realidad, muchas de las decisiones 0 lascoordinaciones se hacian directamente con 61.La senora PRESIDENTA.- lCual era la participacion de Alberto Fujimori en las decisiones queadoptaba el Estado peruano respecto a casas que ustedes tenian que ver y cual era la participacion deVladimiro Montesinos tambien?La senora MARA vi.-La participacion del Presidente de la Republica, yo la verdad es que en algUnos-1casos he visto que 61directamente decidia los temas y que ademas siempre estaba informado de cualquiertema, en cualquiera de los casos ante la CIDH.Yo no tengo la informacion necesaria para saber si es que 61tomaba decision en todos los casas, porquenosotros coordinabamos 0con Cancilleria 0con Justicia a traves del Consejo Interamericano de DerechosHumanos, 0con el Presidente directamente.Y en el caso de Vladimiro Montesinos, la verdad que yo no coordinaba cuestiones, 0 sea no he podido verque el tome decisiones sobre temas de derechos humanos. Sin embargo, en algunos casas sf el Presidenteindicaba que cuando se trataba, en algunos casos que yo he visto por 10 menos; si hago el analisis, yodiria, en aquellos casos, que eran mas 0menos ni siquiera importante, casi en varios de los casos en quehabia involucrado algun tipo de actuaci6n 0 de cuestion relativa a las Fuerzas Armadas, siempre habfa laindicacion, 0no siempre, bueno, en esos casos la indicacion de ir y exponerle el asunto, porque habia quetomar alguna decision sobre el levantamiento de los embargos en el caso Chasse.Entonces, se plantea ese tema a traves de la via regular, que es el Ministerio de Defensa, digamos, y nohabia respuesta, entonces nosotros necesitabamos dar respuesta, porque nosotros teniamos a nuestro cargode alguna manera que el tema caminara,Entonces, se le planteaba el tema al Presidente, y el Presidente en casas as] en otros casas no, decia: "Porfavor, necesito que expongan este tema, que conversen este tema can el doctor Montesinos".La senora PRESIDENTA.- Puede precisar cuales son los casos que tuvo que tratar y cuantas vecestuvo que asistir usted sola 0 en compafiia de sus colegas de comision; 0 sea, cuales son los casos queFujimori sefialo que tenian que pasar por la opinion 0 el conocimiento de parte de ustedes haciaMontesinos, len cuantas oportunidades?La senora MARA v1.- Yo he tratado de recordar, 0 sea, 10 que Ie voy a decir es 10que recuerdo, porquehay dos cosas que quisiera comentarles.Las reuniones que el Presidente indicaba que fuera con Montesinos 0 si en alguna ocasion, como le dire,

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La senora PRESIDENTA.- Y cuando fueron aver Montesinos, eso es 10 que yo le he preguntado.Usted dice que no puede seiialar todas, pero las que recuerda, una que recuerda es sabre Leonor la Rosa.La senora MARAvi.- Sf.La senora PRESIDENTA.- Para que usted complete esa descripcion de esa ocasion,La senora MARAvi.- Es que le estoy diciendo que eso es 10 que recuerdo haberle dicho, porqueademas yo no estaba encargada a nadie de lIevarle el caso, entonces quien ha explicado el tema legal es eldoctor Eyzaguirre, yo no Ie podia decir.La senora PRESIDENTA.- i.En que fecha mas 0menos?La senora MARAvi.- Ha sido cuando estabarnos negociando la solucion a esto. Pero todo esto de aca,o sea, me retiero a toda la negociaci6n.Yo entiendo que hay algunas casas que no han sido can documentos formales, en el sentido de que no hanido un pedido aca una cita aca, 0 sea hay casas que no constan en los expedientes.Pero 10 que si Ie digo es que si usted quiere tener todo el detalle de 10 que se negocio y 10 que se podia 0no se podia 0 10 que fuera, los expedientes estan en Cancilleria, porque en algun momento los tuvimosnosotros, porque la comision tenia unos expedientes y nosotros al dejar el cargo devolvimos losexpedientes a Cancilleria.Todos los casos ante a la CIDH, todas las opiniones de Cancilleria, todas las discusiones y las reuniones;adernas, felizrnente Cancilleria pues es una institucion que mantiene archivos.La senora PRESIDENT A.- Claro, no Ie pregunto por los expedientes, sino justamente por 10 masimportante que es 1 0 que investiga esta comision, la intervencion de Montesinos en estos casos,Entonces, cuando Montesinos los recibe por el caso de la pension, ustedes van por indicacion de Fujimori,usted sefiala que es el Rolando Eyzaguirre el que le haee una exposicion legal a Montesinos.La senora MARAvi.- Claro, del tema de la pension.La senora PRESIDENTA.- i,Y luego que oeurre?La senora MARAvi.- Que esto era parte de una negociacion, que estos eran las razones por las cualesnosotros queriamos que esto debia ser y luego no recuerdo que ocurra nada, 0 sea no hubo una discusion,La senora PRESIDENTA.- 6Que contesta 61?,~que reaccion tiene? ~que les dice Montesinos?La senora MARAvi.- La verdad es que no recuerdo, 0 sea no nos dio una respuesta sobre el tema, norecuerdo si coment6 algo a repregunto algo, pero era sobre este tema y nada mas y termino la reuni6n.La senora PRESIDENTA.- ~Y cuanto dur6 mas 0menos?La senora MARAvi.- 15minutos, 20 minutos.La senora PRESIDENTA.- ~Y los hizo esperar mucho?La senora MARAvi.- Sf.La senora PRESIDENTA.- "Unas haras o?La senora MARAvi.- No recuerdo, pero si recuerdo que estuvimos en una sala esperando y pasaba elrato. (8)La senora PRESIDENTA.-lY quienes estaban can usted?

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La senora MARA vi.- Rolando Eyzaguirre y yo.La senora PRESIDENT A.- Entonces, no estaba todavia integrado 0 no habia ido el senor GarciaCorrochano.La senora MARA vi.- Creo que estaba integrado y no habia ido,La senora PRESIDENTA.-lY esa fue la unica vez que usted fue al SIN a exponer algun tema frente aMontesinos?La senora MARA vi.- Que yo recuerde S 1 . Bueno, el caso del senor Cesti que fue exactamente igual,La senora PRESIDENTA.- En el caso del sefior Cesti cual era el ...La senora MARA vI.- EI levantamiento de los embargos. 0 sea, el caso estaba ante la Corte y habianecesidad de levantar unos embargos que nosotros tambien juridicamente veiamos que el tema debiahacerse; igual, fuimos, expusimos y no tuvimos... No me acuerdo si en ese caso, tal vez el doctorEyzaguirre pueda recordarlo mejor, nos expuso alguna cuestion sobre ... nos explico, 0algo asi, por que eltema se habfa visto en el fuero militar, el tema de seguridad, porque los seguros y ...Realmente, le digo, no tengo un detalle que cosa nos dijo, porque he tenido muchas reuniones; 0 sea, 1 0que quisiera que entiendan es que yo he tenido muchas reuniones, es como si ahorita me preguntaran yque Ie dijo el Ministro de Salud 0 la Ministra de la Mujer cuando se reunio para ... La verdad es que ...La senora PRESIDENT A.- Hay una obvia diferencia lOo? Usted es consciente de 1 0 que ya ha dichoantes, 0 sea Vladimiro Montesinos en los casos solamente, enumerando el easo de La Cantuta, el caso deLa Rosa, Barrios Altos, interceptacion telefonica, caso Frecuencia Latina, Fabian Salazar, bueno, quequedo todavia en comision, todos estos casos se refieren a una denuncia contra el Estado peruano, quecoincidentemente tenia como principal acusado a Montesinos y habia un cuestionamiento intemacionalevidente respecto a que en el Peru se agotaba las vias internas porque no se investigaba a Montesinos, sino, no serfa motivo de investigaci6n de esta comision la intervencion de Montesinos,La senora MARA VI.- Pero yo he actuado como abogada asesorando al Estado.La senora PRESIDENTA.- Claro, perc la pregunta que se le haee a usted, no es igual entrevistarse conun Ministro de Estado en ese momento, el Ministro dellnterior sobre alguna agresi6n 0 violacion contrauna persona por parte de un integrante de la Policia, sino exactamente estamos hablando de VladimiroMontesinos que era el principal acusado en estos casos y ademas era el hombre can el poder.La senora MARA vi.- (Interviene fuera de micro) ... reunido can el en su condicion de principalacusado, sino en su condicion de asesor del Presidente, que el Presidente dice que ...La senora PRESIDENTA.- Claro, pero habia una coincidencia que tenia que ver justamente con laimplicancia que podia haber hasta contra Alberto Fujimori, y uno de los motivos de la defensa, seentiende, de acuerdo a 1 0 que el doctor Bustamante tambien ha declarado ante esta comisi6n, y usted dealguna manera 1 0 ha ratificado, es decir que se crea con Ia finalidad de elevar el nive1 0 la ealidad de ladefensa del Estado, porque el Consejo Nacional de Derechos Humanos del Ministerio de Justicia haciauna defensa simple.Entonces, quiere decir que eran casas que afectaban al Estado peruano porque se estaba acusando a1asesor principal del Presidente. Eso significaba que habia una relaci6n con el Presidente,Por eso es tan importante que se aclare cual fue la intervenci6n de Montesinos y cuantas reunionesustedes sostuvieron. Si no puede precisar todas, usted ha sefialado las que recuerda, 10 que quiere decir esque si recuerda otras, Ie informara a la comisi6n posteriormente.La senora MARA vi.- Sf, como Ie digo...La senora PRESIDENTA.- En la reunion Cesti, lQue puede reconstruir de la reunion del caso Cesti?

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La senora MARAvi.-Que se trato el tema de que estaba pendiente ellevantamiento de los embargos yhabia un pedido por parte del senor Cesti y su abogado de que los embargos se levantaran y se Ie expusoun analisis jurfdico del tema, en verdad. Y tampoco tuvimos ninguna respuesta, soIamente unaexplicacion, que no la habiamos pedido tampoco, sabre per que el caso Cesti se vela en el fuero militar.La seiiora PRESIDENT A.- l. ,Y cuanto duro esa vez?La senora MARA vi.- Jgual, era una especie de trabajo ;_,no?La senora PRESIDENTA.- i,Y quien expuso de parte de ustedes?La senora MARA vi.- Creo que ambos, pero basicamente Rolando Eyzaguirre,La senora PRESIDENTA.- A usted la convoca Eduardo Mosque ira; l.,quien convoca a RolandoEyzaguirre y a Luis Garcia Corrochano?La senora MARA vi.- A Rolando Eyzaguirre 1 0 convocan por sugerencia mla, Nosotros veiamosmuchos casos de soluciones amistosas, 0 sea tratabamos que tiene condiciones personales, digamos,profesionales, para ese ...La senora PRESIDENTA.-lY a Garcia Corrochano?La seiiora MARAvi.- Luis Garcia Corrochano fue Viceministro de Justicia y deja el Viceministerio deJusticia, y no se muy bien como, si es que es Alberto Bustamante 0...La senora PRESIDENTA.-


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conjunto todos los casos de desapariciones, entonces eso se Ie dej6 a] Ministro de Justicia, Habiamosensayado una propuesta, entonces babia casos que los trabajabamos en paquete y algunos otros casosindividuales y algunos otros casos la verdad que no los veiamos.Porque la defensa, como usted sabra, estaba en manos de los procuradores, del Consejo Nacional deDerecbos Humanos, nuestro, y ha habido algunos casos en que no bemos participado.La senora PRESIDENTA.- Pero estos que les nombro, si,La senora MARAvi.- En Cantuta yo creo que he revisado algun escrito mas por un tema de forma, 0sea no creo que en el caso Cantuta haya cambiado, en el periodo en que yo he estado, haya pasado nadadistinto a una audiencia de presentacion de testigos,Bueno, a mi me comunicaron que estos testigos iban airy yo tuve una reuni6n para preparar la audiencia,porque yo iba a las audiencias, pero no he visto nada de la estrategia, digamos, de defensa del casoCantuta,La senora PRESIDENTA.- Y para la preparaci6n de esta audiencia Cantuta, l,usted recibio algunaHamada de Montesinos?La senora MARAvi.-No.La senora PRESIDENTA.- i. ,Y alguna Hamada 0 una indicacion especial de Fujimori?La senora MARA vi.- No. Si se que la decision de presentar testigos, tanto en ese caso, porque fueronjuntas esas audiencias, como en e 1 caso de las interceptaciones, fue decision de Fujimori.La senora PRESIDENT A.-lComo conoce usted eso, que Fujimori decidio que debian ser presentadostestigos? Si usted era de la comision, 1,Iesinforrno 0 les aviso?La senora MARA vi.- Lo que pasa es que nosotros, cuando regresamos de un periodo, siempre queregresabamos de perlodos de audiencias nos reuniamos con el y Ie informabamos que habia pasado.Entonces, cuando le contamos que habia habido una audiencia con testigos en el caso, no me acuerdo sien el caso Cantuta, si tambien, y entonces nos pregunto si nosotros tambien podiamos presentar testigos, yle dijimos que sf, claro que podiamos presentar testigos.Entonces, comenzaron a conversar sabre que tal vez seria necesario exponer la posicion de Peru, porquehabia algunos casos, de alguna manera que los casos no eran ciertos y que habia que presentar testigos.Y entonces ahi en el siguiente, no se si el siguiente 0el subsiguiente periodo de sesiones. Entonces, yo la(mica presentaci6n que he tenido es esa preparacion de testigos.La senora PRESIDENTA.- 0 sea, sobre el caso de La Cantuta y el caso de interceptacion telefonicaustedes le informaron a Fujimori en una reunion que los denunciantes habian presentado testigos, y esomotive que Fujimori les consultara si podian ustedes presentar otros.La senora MARAvi.- Si.La senora PRESIDENTA.- En esa reunion de informe a Fujimori y de propuesta de Fujimori, apartede la comision, l,quienes estaban? l,O a esa fecha quienes eran miembros de la comision? 0 sea, en esareunion, l,quienes son los que informan de parte de ustedes y, por otro lado, quienes acompanan aFujimori?La senora MARA vi.- Creo que todavia estaba Alberto Bustamante y estaba yo, creo que ya no estabaAnibal Quiroga. Creo que solamente estabamos Alberto Bustamante y yo.La senora PRESIDENTA.- i. ,Y Mosqueira?

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La senora MARA vi.- Es que Mosqueira deja de ser miembro de la CEAN cua.iido es ministro, ya creoque en ese momento no era.La senora PRESIDENTA.- Entonces, estan ustedes, le informan de los testigos que han presentado losdenunciantes yean Fujimori...La seiiora MARA vi.- Le informamos de ]0 que habia ocurrido en la sesion,La senora PRESIDENTA.- Que inclula Ia presencia de los testigos.La seiiora MARAvi.- Si.La senora PRESIDENTA.-i,Quien mas estuvo con Fujimori por parte de] gobierno, aparte de ustedesque dependian obviamente de la Cancillerfa? i,Estuvo el canciller a algun ministro 0viceministro?La senora MARA Vi.-No recuerdo.La senora PRESIDENTA.-i,So]amente el?, i,ni siquiera su secretario general 0 un asesor?, lnadie?La senora MARA vi.- No, las reuniones can Fujimori eran solo con Fujimori.La senora PRESIDENTA.- Y cuando el les plantea que presenten testigos, i,ustedes Ie dan unapropuesta?, i,elles pide una propuesta de testigos? lComo iban a viabilizar eso?La senora MARA vi.- En realidad no fue una propuesta de presentacion de testigos, fue una especie decomentario que entonces seria bueno presentar testigos, Y la siguiente noticia que yo tengo de testigos esque van a ser testigos en tal caso estas y otras personas y en el otro caso estas y otras personas.La senora PRESIDENTA.- l.Nos puede describir esa informacion? 0 sea, como es que usted ... siustedes eran, y esta es la misma pregunta que se Ie hace y viene una respuesta al respecto ya de otro de losmiembros a ex miembro, como el sefior Bustamante, si la comision de alto nivel estaba encargada deelevar la calidad de la defensa ---en palabras de] senor Bustamante- porque Justicia hacia una defensasimple a traves del Consejo Nacional de Derechos Humanos, elevar el nivel 0 la caIidad de la defensa delEstado.Si ustedes eran los que tenian que elevar ese nivel 0 calidad, y el Presidente de la Republica les planteapresentar testigos, (,en esa primera reunion no les dice quienes quiere el 0 quienes propane 61 que sean?lCuimdo es que el Ies alcanza la informacion de quienes deben ser?Estamos hablando del caso Cantuta y concretamente el caso de interceptacion telefonica, hablando en eleaso de interceptacion telefonica de la presencia del oficial Anderson Kohatsu y del general Oliveros.Tendria que precisamos quien fue el que estuvo presente en el caso Cantuta.La senora MARA vi.- Dos personas del fuero militar.La senora PRESIDENTA.- Creo que uno de ellos, no se si se apellida Talledo 0 alguno que eraconocido ya, porque habia sido participe de algunos juicios contra militares.Entonees, si usted nos sefiala el nombre de las personas de Cantuta, ratifica los nombres de las dospersonas que ya hemos mencionado de interceptacion; lcmindo y como es que Ia comision de alto nivel 0usted como miembro de esa comision se enteran de que ellos van a ser los testigos? Uno. Y dos, (,eso nopasaba por un analisis de ustedes para que no les quitaran pues la supuesta autoridad para elevar lacalidad de la defensa? -4La senora MARA vI.-Fue pocos dias antes de las audiencias, no me acuerdo si semana y media 0 dossemanas antes, que nos informan quienes son los testigos, y esos nombramientos fueron por Defensa,creo. Y tenemos una reunion can un procurador 0can dos procuradores, con Sergio Tapia y con el doctorCavagnaro.

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Supremo?La senora MARA Vi.-Balarezo.La senora PRESIDENTA.- Los dos miembros del Consejo Supremo de Justicia Militar,La senora MARA vi.- Si.La senora PRESIDENTA.- Y luego el otro es Oliveros Perez y Anderson Kohatsu para esos dos casas.La senora MARA vi.- Sf. Entonces, dijimos tenemos que tener una reunion para conocerlos, para ver...No, Ia verdad que en ningun momento nosotros hemos cuestionado la presentacion de testigos ni opinadosabre la presentacion de esos testigos concretamente lno?La senora PRESIDENT A.- Entonces, ustedes piden una reunion, lcon quien?La senora MARA vi.- Para conocer a los testigos.La senora PRESIDENT A.-lYse la piden a Defensa?La senora MARA vi.-No recuerdo quien la coordina, la verdad; pero la hemos tenido finalmente, 0seaha sido a nivel secretarial supongo. Yo no recuerdo quien la coordina, 1 0 que recuerdo es que hemostenido una reunion donde han llegado estas cuatro personas, el sefior Tapia, el senor Cavagnaro ynosotros, la CEAN.La senora PRESIDENTA.-lQuien es el senor Cavagnaro?, leI procurador del Interior?La senora MARA vi.- Sf, porque el veia el caso Cantuta.La senora PRESIDENTA.- lY el senor Tapia por que? lPorque era del Consejo de DerechosHumanos?La senora MARA vi.- Sf. Y el, ademas, tuvo a su cargo la preparacion del testimonio del senorAnderson y del senor Oliveros.o sea, despues tenemos una nueva reuni6n y ellos mas 0menos me dicen que cosa es 10 que van a decir.La senora PRESIDENTA.- Pero, le6mo es la primera reuni6n? lEn que local se realiza?La senora MARA vi.- En rni estudio, bueno, en mi ex estudio.La senora PRESIDENTA.-lY quien solicita? 0 sea, si Defensa manda a Cancilleria, Cancilleria--eltitular se supone- les envfa a ustedes, lY ustedes coordinan con Defensa a traves de Sergio Tapia?Porque alguien tiene que ser el que comunique.Siendo elias militares, obviamente, los hicieron en estado de actividad algunos de enos, tenian que serautorizados por su comando (,no?La senora MARA vi.- Claro, yo la verdad que Ie digo, tal vez el tema no haya sido tan formal porque ...Mi trato con la Direccion de Derechos Humanos era medio formal, no iban documentos ni venian tanofieialmente, como un ofieio para una reuni6n.Y ademas, digamos, en ese momento era ministro Alberto Bustamante, que es una persona muy cercana ami, y de alguna man era, pues, a traves de su secretaria tambien puede haber sido, comunicacion desecretaria a secretaria. Como Ie digo, no se porque no tengo el detalle de como se hizo la reunion, 0 sea,como se coordin6; solamente se que yo dije en algun momento que tenia que hacerse una reuni6n yfinalmente nos reunimos,La senora PRESIDENT A.- l Y que se hizo en esa reunion? LQue coordinacion se realize?

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La senora MARA vi.- Se les explico que habia denuncias contrael Estado peruano sobre estos casas yque el Presidente entendia que habia que presentar el testimonio del Estado peruano can respecto a estoscasos.

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Y nada, aca fmalmente el doctor Cavagnaro y el doctor Tapia trabajaron con enos en el intermedio,digamos, de una reunion y otra, y Uegaron un poco con e] guion de 1 0 que podia ser una presentacion,La senora PRESIDENTA.-lEn esa misma reunion 0en una segunda?La seiiora MARA vi.-No, en una siguiente.La senora PRESIDENTA.- ;"Tambien en su estudio?La senora MARA vi.-Tambien en mi estudio, supongo.La senora PRESIDENTA.- ;"Hubo alguna Hamada respecto a esto de parte de Vladimiro Montesinos ade Fujimori para alguna indicacion sobre estos testigos?La senora MARA vt.-No.La senora PRESIDENTA.- Estos testigos ustedes no los cuestionaron, como ya 1 0 dijo, ,;,noaveriguaron su situacion? El heeho de que en realidad en el caso de Oliveros Perez, por ejemplo, habiasido ya acusado en otro caso implicado en el caso La Rosa, que ustedes tambien conocian, el propioAnderson; a sea Anderson y Oliveros habian sido sefialados.La seiiora MARA vi.- En verdad, la (mica persona sobre la cual yo escuche algo antes de la audienciaen Washington, donde hubo todo un escandalo, fue sobre el senor Anderson que decfan que estabainvolucrado en el easo de Leonor La Rosa.Y el doctor Tapia, en la reunion que tuvimos, no se si en la primera 0 en la segunda, dijo que 61 habiasido, no se pues, excluido del caso en etapas muy tempranas con aceptacion, ademas, de la sefiora LaRosa, porque el habia estado intern ado en el Hospital Militar, Y bueno, no indagamos mas, nopreguntamos mas.Finalmente, 10 que yo entendi es que cualquier persona, muehas veces seguramente uno tenia quepresentar personas que puedan ser cuestionadas; pero 1 0 importante es la imagen de que estas siendotransparente y estan respondiendo a las preguntas que les tengan que hacer,La senora PRESIDENTA.- Ocurrio al reves, lno? 0 sea, si ]a intenci6n era mejorar la calidad de laimagen del Estado peruano ...La senora MARA vi.- SI, la verdad que fue un evento lamentable y para nosotros fue muy dificil, yaestaban las casas bastante diffciles, obviamente empeor6 la situacion.

La senora PRESIDENT A.- Entonees, no hubo un informe concreto de parte del abogado Tapia 0quienhubiera dado esta informacion, de que el caso Anderson se habia ventilado en un fuero como el rnilitar yque Leonor La Rosa publicamente rnantenia su acusacion, era publico. Y en el caso de Oliveros Perezhabia sido acusado, justamente, al ser jefe del SIE en el momento de la interceptaci6n telefonica,,;,Estetipo de informaciones no se les transmitian, no las analizaron?La senora MARA vi.- Es que para rni era muy obvio que por el lado de los petieionarios iban apresentar a personas que eran afectadas, par el lado del Estado a mi no me parecia descabellado quepresentaran a aquel1as personas que estaban acusadas. 0 sea, yo la verdad que no 10 vi especialrnentefuera de Jugar.Inclusive cuando paso este evento tan lamentable de todo este tema y me entere, pues, que estabadenunciado por las torturas, que no habia side dejado tempranamente, un poco que no era, digamos, ciertoque estuviera exeluido del easo, pense: bueno, ha venido para otro caso finalmente ,;,no? Y yo entendia

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ocurri6 al reves; entonces ...La seiiora MARA v1.- No, claro, nosotros m

declaración de milagros maraví

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