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Debate: Diagnostico Situación Voluntariado en España Página 1 de 22 ACTO DE INAUGURACIÓN EN ESPAÑA DEL AEV 2011 1 de febrero de 2011 15:30 – 17:00 Presentación del “Diagnóstico de la Situación del Voluntariado de Acción Social en España” Debate Moderador: José Manuel Fresno García. Presidente del Consejo para la Promoción de la Igualdad de Trato y no Discriminación de las personas por el Origen Racial o Étnico. Responden: Organizaciones Sociales y las Administraciones: Antoni Bruel i Carreras. Coordinador General de Cruz Roja Española Sebastián Mora Rosado. Secretario General de Cáritas Española Luís Cayo Pérez. residente de CERMI Gabriel Alconchel Morales. Director General del Instituto de la Juventud Ovidio Rodeiro Tato. Director General de Juventud y Voluntariado de la Xunta de Galicia Julio Andrade Ruiz. Vicepresidente de la Comisión de Participación Ciudadana y Gobernanza de la FEMP.

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Debate: Diagnostico Situación Voluntariado en España

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ACTO DE INAUGURACIÓN EN ESPAÑA DEL AEV 2011

1 de febrero de 2011

15:30 – 17:00 Presentación del “Diagnóstico de la Situación del Voluntariado de Acción Social en España”

Debate

Moderador:

José Manuel Fresno García. Presidente del Consejo para la Promoción de la Igualdad de Trato y no Discriminación de las personas por el Origen Racial o Étnico.

Responden: Organizaciones Sociales y las Administraciones:

Antoni Bruel i Carreras. Coordinador General de Cruz Roja Española Sebastián Mora Rosado. Secretario General de Cáritas Española Luís Cayo Pérez. residente de CERMI Gabriel Alconchel Morales. Director General del Instituto de la Juventud Ovidio Rodeiro Tato. Director General de Juventud y Voluntariado de la Xunta de Galicia Julio Andrade Ruiz. Vicepresidente de la Comisión de Participación Ciudadana y Gobernanza de la FEMP.

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D. José Manuel Fresno García

Gracias Víctor, y gracias por el esfuerzo de síntesis de un estudio que, lógicamente, aporta mucha más información y muchos más datos, y que como él ha dicho, nos lo podemos llevar y lo podemos consultar.

El objeto de la presentación es identificar, fundamentalmente, la situación que tenemos, los retos, las prioridades, al objeto de que ahora podamos tener una mesa de debate abierta, una mesa participativa, en la cual podamos ir abordando algunas de estas cuestiones.

Mesa de debate que sería bueno que la situásemos en un plano prospectivo, que retomásemos algunos de los retos que se han planteado, y que pensásemos cómo podemos avanzar en el futuro en esa línea.

Voy a comenzar presentando a las personas que integran la mesa. Comienzo, por mi izquierda, por su derecha.

A mi izquierda al fondo tenemos a Antonio Bruel, que es coordinador general de Cruz Roja Española. Siguiendo por la izquierda tenemos a Gabriel Alconchel; Gabriel Alconchel es el Director General del Instituto de la Juventud.

A mi lado, a mi izquierda está Sebastián Mora; Sebastián Mora es el Secretario General de Cáritas Española.

Y ya a mi lado derecho, pasando a Víctor está Ovidio Rodeiro; Ovidio Rodeiro es el Director General de Juventud y Voluntariado de la Xunta de Galicia.

De Ovidio, a su derecha, está Luis Cayo; Luis Cayo es el Presidente del CERMI.

Y al fondo a la derecha está Julio Andrade; Julio Andrade, que viene en representación de la Federación Española de Municipios y Provincias, como Vicepresidente de la comisión de participación ciudadana y gobernanza.

Hemos pedido a los ponentes que no traigan presentaciones PowerPoint, porque de lo que se trata es que tengamos un debate vivo, un debate con discusión, al cual, no solamente invitamos a participar a las personas de la mesa, sino que también pretendemos abrir la palabra a todas las personas que están en la sala.

Para situar ese debate a mí me gustaría conectar dos cosas en este momento: recordar, una vez más, porque ya se ha recordado a lo largo de la jornada varias veces, cuáles son los objetivos del Año Europeo del Voluntariado, y los objetivos del Año Europeo del Voluntariado son cuatro: trabajar para lograr un entorno que favorezca el voluntariado; en segundo lugar ofrecer medios para la actuación, para organizar más actividades de voluntariado. En tercer lugar reconoce las actividades y la tarea de las personas voluntarias. Y en cuarto lugar sensibilizar, sensibilizar sobre la importancia del voluntariado y el valor que aporta el voluntariado.

Estos son los objetivos del Año Europeo, y Víctor ha acabado su presentación recordando que el diagnóstico sobre el voluntariado en España identificaba cuatro retos. El primero de ellos era aumentar la capacidad de transformación social del voluntariado, y probablemente este es un reto muy importante en estos momentos y en la situación que estamos atravesando de tantos cambios.

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El segundo reto es ampliar la sostenibilidad de las entidades y la sostenibilidad en el tercer sector social como uno de los ámbitos preferentes, no exclusivo, en el que se desarrolla el voluntariado.

Tercer reto es mejorar el conocimiento del voluntariado, saber más y saber mejor, y hacer un mejor seguimiento de cómo evoluciona el voluntariado.

Y en cuarto lugar gestionar mejor el voluntariado, lo que se define como gestionar mejor el ciclo, el itinerario de las personas voluntarias.

Me gustaría comenzar lanzando una pregunta a la mesa, que tiene que ver con esta idea de reforzar el voluntariado, de intensificar el voluntariado y la pregunta sería muy sencilla, la pregunta que yo haría a los componentes es cómo podemos propiciar que más personas se decidan a ser voluntarias, cómo podemos atraer hacia la acción voluntaria, en estos momentos, a más personas, a más grupos de población, cómo podemos fomentar el altruismo por la vía del voluntariado.

Toni, en Cruz Roja tenéis muchas personas voluntarias, en este momento hay muchas organizaciones sociales que se están quejando porque están perdiendo voluntarios, sin embargo otras organizaciones están incrementando el número de personas voluntarias; creo que vosotros estáis teniendo más personas voluntarias. Quizás nos podrías comentar esta pregunta.

D. Antoni Bruel i Carreras

Buenas tardes. Yo haré un poco de trampa porque tengo que aprovechar el slot, contestaré lo tuyo, pero necesito introducir un poquito el tema.

Nosotros últimamente, dada esta preocupación que planteabas, estamos analizando varias dimensiones del fenómeno voluntario dentro de Cruz Roja para encontrar soluciones de gestión, para ir directamente, y las voy a comentar contando los datos que tenemos.

Una de las dimensiones, que es la disposición de la gente a ser voluntaria, nosotros vemos un crecimiento exponencial en los dos últimos años, es decir, nosotros hemos tenido 40.000 personas que se han acercado para interesarse por incorporarse a Cruz Roja, de las cuales en el año se han incorporado 25.000, es decir, más del 50 por ciento se han apuntado.

Esto quiere decir que la disposición de las personas a hacerse de nuestra organización ha pasado de un 60 por ciento de las que llamaban o venían de Internet; es decir, un 35 por ciento se quedaban y ahora un 60, es decir que es un número muy importante.

Yo creo que las disposiciones es un buen dato, porque nos dice la sociedad está dispuesta a y, por lo tanto, esta disponibilidad el reto que plantea en gestión es la agilidad que nosotros podamos tener en dar respuesta a esas iniciativas de las personas, que es previo a la actividad, es la expectativa de que les informemos, les digamos qué es lo que pueden hacer.

Y en relación a altas, que ya sería la disponibilidad de la gente, que ya no es disposición sino disponibilidad, hemos tenido un crecimiento de 25.000 altas y 11.000 bajas, y, por lo tanto, es un resultado neto de 15.000 personas que hacen que nosotros alcancemos una cifra que no pensábamos que íbamos a alcanzar nunca, que son 200.000 personas voluntarias en la Cruz Roja a final del año 2010.

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¿Cuál es el reto que plantea esta situación? Es decir, esto quiere decir que nosotros hemos de encontrar y facilitar tareas solidarias para mucha más gente, con varios componentes que han cambiado tremendamente, es decir, hay una disponibilidad pero el tiempo de que dispone la gente ahora no es un tiempo estático como el que podíamos tener antes.

El tiempo libre, nosotros hicimos un estudio el año pasado, que hizo Cruz Roja Juventud, y el concepto de tiempo libre de hace 20 años es otro concepto completamente distinto al que tenemos ahora. El tiempo libre de antes era cuando yo termino de trabajar, o cuando termino de hacer tal cosa, o estudiar, y ahora el tiempo libre son momentos distintos que se mueven por nuestra agenda, que hay que captarlos.

Y nuestras organizaciones, con una falsa comprensión de lo que es el compromiso, hasta ahora no hemos asimilado que el compromiso no hace falta que sea un compromiso de horas seguidas, que el compromiso puede ser ese tiempo que se coge en el espacio, que tiene cada uno y en el momento en que uno lo tiene disponible.

Y ese es un reto tremendamente importante en la forma de gestionar el voluntariado y de definir las actividades de acción voluntaria, que aún no hemos ni empezado a gestionar.

Y además hay otra cosa que se produce, curiosamente, que es que el tiempo de permanencia de las personas en la Cruz Roja, en menos de cuatro años, ha pasado de 4 años de media, a 6, casi 6 años y 5 meses, casi seis años y medio; eso quiere decir que la gente tiene más predisposición a un compromiso a largo plazo, siempre y cuando tú te ajustes a sus realidades.

Me podéis decir, hombre pero de estos 200.000, Toni, no nos mientas, ¿cuántos en realidad están activos? De estos 200.000 que tienen un compromiso firmado de ir cada 4 meses o 5 meses o 6, firman un compromiso de continuidad en la actividad, son 100.000, es decir, son muchos, claro que hay unos que no firman el compromiso y están activos, calculamos que unos 40.000, y hay 60.000 que están disponibles por si les llamamos o si les pides cualquier intervención. Que no sabemos qué hacer con ellos, que no hemos creado una capacidad para nosotros darles alternativas inmediatas para que hagan cosas porque no tienen ese tiempo tan definido.

En el ámbito del conocimiento también se produce una cosa muy curiosa, la formación de la gente que está en nuestra organización va mejorando año a año, pero son variaciones de casi un punto por mes, de gente que tenía formación primaria o secundaria, a titulación superior, va incrementándose anualmente.

Por lo tanto el modelo que teníamos de formación de la gente es viejo y anticuado. ¿Por qué? Porque nosotros teníamos una formación por itinerarios, tengo que hacer tal cosa y hago tal otra, y ahora tenemos que ir inmediatamente, y a toda velocidad, a una formación por competencias para que la gente pueda hacer aquella actividad que necesita, porque a la gente le tenemos que contar ahora el medioambiente, el cambio climático, que lo hacíamos hace 10 años en Cruz Roja, la gente no sabía lo que era el cambio climático, se lo teníamos que contar; ahora lo tienen sabido, vienen con eso sabido, y por lo tanto el planteamiento de esa formación, pesadita, que nosotros la llevamos a la gente, nos la ha resuelto el desarrollo de la sociedad. Y el cambiar a un modelo por competencias, que necesitan los voluntarios, es el reto que nosotros ahora tenemos de gestión, complejo, porque tiene que ser mucho más ágil y además es multicanal, es decir, ya no es como lo teníamos planteado.

En relación al compromiso, lo que decía, el compromiso, es decir, ahora tú le dices a cualquier voluntario de Cruz Roja Española, cualquiera que esté en la Cruz Roja, ¿podemos mandarte un SMS a las 3 de la mañana para que vayas a ver a la señora María a cuatro calles de tu casa porque no puede bajar la manta de encima del armario? Te dice “hombre, claro”. Si tú le dices, “los martes por la tarde podemos llamarte, todos los martes por la tarde para ir…”, te dice, “hombre no lo sé si los martes voy a poder”.

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Es un problema del compromiso, es un problema nuestro de modelo de intervención; creemos que es un problema nuestro de modelo de cómo intervenimos o cómo gestionamos la intervención, porque al usuario ya le da igual quién vaya, los usuarios que nosotros teníamos de ayuda a domicilio complementaria, antes querían ver a una sola persona, pero ahora es mentira, ahora si va uno de medioambiente y le coloca un perlizador, le cambia una bombilla de bajo consumo, le da igual, le da lo mismo, lo que quiere es que haya una interactividad, y voy a acabar muy rápidamente.

Y en el tema de la participación nosotros mismos también, como reto de gestión, estamos en ello, tenemos en facebook 35.000 personas que están en la página de facebook de Cruz Roja; con lo cual cambia completamente el sistema de participación. Si quieren decir algo que la organización tiene que tener en cuenta, lo dicen en facebook, y hay que darse por aludidos, o sea, no puedes decir, es que nosotros no tenemos en cuenta el facebook, porque si no lo has tenido en cuenta, probablemente hay un ejercicio democrático indirecto, aparte del formal que tiene que haber, que la gente ejerce con otros medios y con otros canales a los que estábamos acostumbrados cotidianamente. Y muchas de las actividades que hace Cruz Roja en este momento, en la red social de Cruz Roja las planifican y las gestionan desde la red social, es decir “vamos a hacer una actividad”, pues se organizan los voluntarios de esa actividad y dan ideas de cómo lo van a hacer a través de instrumentos que para nosotros eran impensables. O sea, no es sólo una participación para opinar, sino que también es una gestión o una opinión para gestionar esas actividades.

D. José Manuel Fresno García

Gracias Toni.

Yo pediría, Toni se ha referido a una cuestión importante que es la relación, por así decirlo, de oferta y demanda, la disponibilidad de la gente para actuar como voluntarios y la capacidad que tienen las organizaciones de encuadrar y de favorecer espacios de participación.

Pediría a Luis y a Sebas que nos comentasen cómo hacen este ajuste entre las disposiciones de la gente y las capacidades que las propias organizaciones tienen para facilitar la participación.

D. Luis Cayo Pérez

Buenas tardes a todos y a todas.

Gracias José Manuel.

Yo quería contestar primero a la primera pregunta que has lanzado, que me parece muy, muy interesante, muy sugestiva, que es cómo ampliar la base social o la masa social del voluntariado, cómo atraer y cómo hacer atractivos el voluntariado, la acción social solidaria a través del voluntariado. Y siempre, o la tentación o lo más fácil quizá es mirar hacia afuera, cómo atraer a los ajenos a nuestros sectores sociales.

Pero yo creo que tenemos que mirar hacia dentro y cómo activar en clave de voluntariado a las personas que tradicionalmente han sido objeto de voluntariado.

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Aquí se ha dicho, en la exposición que ha hecho Víctor, en las conclusiones provisionales de los diagnósticos, la discapacidad, sector que yo represento, es uno de los tradicionales receptores de la acción voluntaria. Pero yo iría más que tenemos que seguir, que mantener y que promover el acercamiento de otros sectores, de otras capas sociales, la discapacidad a través del voluntariado, cómo convertir, cómo hacer agentes de voluntariado a las propias personas con discapacidad.

Esta mañana veíamos aquí un ejemplo estupendo, muy significativo, de Álvaro Roche, un chico con discapacidad intelectual que él era, que quizá en una clave más antigua o más pasada, podía ser sujeto de una acción voluntaria, y él se había convertido en sujeto activo de voluntariado y lo hacía con los apoyos que bien ha señalado que ha podido necesitar con la adquisición de competencias, de habilidades, pero él ha pasado de ser destinatario a ser agente. Y yo creo que los propios movimientos sociales deberíamos ahondar en esa posibilidad de crecimiento a través de la ampliación de la base social por nuestra propia gente. No verlo sólo como sujetos receptores, sino como agentes positivos de cambio social, y eso sin duda va a ayudar, tanto a su proceso de inclusión social, a promoverlo, a mantenerlo o a acrecentarlo, e incluso a que lo repliquen en otras personas que han estado en su misma situación.

Creo que en el movimiento de la discapacidad, con larga tradición en acción voluntaria, está planteándose esto y se están viendo ya muy buenas prácticas, que esperemos que en poco tiempo sean generalizables, de crecer a costa de nosotros mismos. En ese sentido me parece muy interesante.

No sé si Sebastián…

D. José Manuel Fresno García

Muy interesante este círculo del voluntariado, que convierte a las propias personas objeto de ser ayudadas en sujetos de ayuda.

Sebas.

D. Sebastián Mora Rosado

Sí, a mí, un previo, cuando se habla de la oferta demanda, reforzar el voluntariado, a mí me gustaría huir de la lógica cuantitativa del voluntariado, de la lógica esta que dice en Europa hay 100 millones de voluntarios, en España estamos atrasados en voluntariado, tenemos que tener muchos más voluntarios, porque creo que puede llegar a desnaturalizar la misma esencia del voluntariado.

Cuando esta mañana se presentaba la campaña “lo importante no es lo que hago, sino por qué lo hago”, nos debería llevar a una lógica mucho más de marco de sentido de voluntariado que de lógica cuantitativa.

Desde ahí yo creo que es muy importante que las organizaciones, en este contexto de más voluntarios que llaman a la puerta, y muchas veces incapacidad de atender a todos estos voluntarios, que no perdamos lo que es la misión de nuestras organizaciones. En el caso de Cáritas la lucha contra la pobreza y la exclusión social.

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Tenemos que vivir esa atención que muchas veces se nos da, entre ser una organización de voluntariado y una organización para los voluntarios.

Un ejemplo, “oiga yo quiero ser voluntario en Cáritas”, “ah, muy bien”, “y quiero ser el martes, de 7 a 8, con niños en Albacete”. Dices, “jo, pues el martes, de 7 a 8, con niños, en Albacete, no tenemos nada”. Dice, “pero sois Cáritas”. Digo, “ya pero mira, es que abren de 8 a 9”. “Yo de 8 a 9 no”.

Ahí, ¿qué tendríamos que hacer? ¿Cambiar la misión de la organización, cambiar la metodología de intervención, cambiar la opción radical que tenemos con los pobres, o decir, pues simplemente, cuantitativamente la lógica me da para lo que me da?

Yo creo que aquí tendríamos que discriminar mucho todos los factores instrumentales, de los cuales muchos los ha mencionado Toni, y lo que son los marcos de sentido de las organizaciones.

Creo que en estos momentos nos jugamos mucho más en el voluntariado en esa lógica del sentido del voluntariado, que la lógica cuantitativa, que es la presión que tenemos. Con esto no quiero evitar esa lógica cuantitativa. Uno de los elementos, lo exponía Luis, no es la lógica cuantitativa la que nos debe llevar a que sean los antiguos objetos, sino que ahora todo el mundo sea sujeto, no lo presida la lógica cuantitativa. El que haga un compromiso fuerte de lucha contra la pobreza y la exclusión, no debe ser la lógica cuantitativa. El que hablemos de ciudadanía activa desde el voluntariado no va a hacer una lógica cuantitativa.

Con lo cual yo abogaría por eso que esta mañana, por ahondar en por qué lo hago, desde dónde lo hago, para qué lo hago y con quién lo hago.

D. José Manuel Fresno García

Volveremos sobre esta función de congruencia y de sentido transformador del voluntariado.

Las administraciones públicas tienen un papel muy importante en reforzar el voluntariado, el apoyar la captación del voluntariado, el ayudar a una correcta gestión y a un ciclo correcto del voluntariado.

Preguntaría a las administraciones autonómicas y municipales, Ovidio y Julio, qué más pueden hacer y cómo lo deben hacer las administraciones.

D. Ovidio Rodeiro Tato

Muy buenas tardes a todos y muchísimas gracias por la invitación a participar en esta sesión, muy interesante, desde luego, y sobre todo yo me quedaría también, es decir, el papel de las administraciones es un papel importante, pero yo creo que lo más importante es cada voluntario y es cada persona, y es lo que piensa cada voluntario por su acción voluntaria.

Yo lo asociaría muchísimo, también, al tema de la participación, es decir, la participación es una forma más de voluntariado. Que, por ejemplo los jóvenes, a través de la participación y del voluntariado pueden adquirir un aprendizaje importantísimo, sin ninguna duda. La verdad es que yo creo que es una fórmula ideal para muchísimos jóvenes, a través de la participación y a través del voluntariado, en distintas entidades de todo tipo, tanto medioambientales, como sociales, culturales, incluso igual hay

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que ser más atrevidos, no lo sé, porque también es voluntariado formar parte de una asociación de vecinos; a nivel, ya más local posiblemente se pueda ayudar a que las propias personas voluntarias puedan ejercer un voluntariado posiblemente más comprometido que el voluntariado, que a lo mejor las dificultades que nos estaba comentando tanto Cruz Roja como Cáritas, de hacer cuadrar un voluntario en un determinado horario que tiene capacidades para ajustarlo.

Desde luego la participación es fundamental y, sobre todo también, el propio voluntario, que nos contaba una experiencia de Alfonsi Villar, cómo, a través del voluntariado, ese sentimiento de utilidad que muchas veces necesitan las personas, a través del voluntariado lo puedo manifestar, y yo creo que eso es importantísimo.

Por lo tanto, el papel de la administración, evidentemente, es importante. Nosotros en nuestro registro en Galicia tenemos 800 entidades de voluntariado, con un abanico muy amplio. Yo cuando llegué me llamaba la atención que una selección de vecinos, o una comisión de fiestas incluso, es una entidad de voluntariado o no, tenía mis dudas, y la verdad, que tanto estamos hablando de participación, pues yo creo que puede ser una forma también de reforzar ese papel de voluntario, pueden aportar muchísimo, a través de iniciativas muy locales, al voluntariado y yo creo que siendo así atrevidos, también podemos en una gran entidad un voluntario no pueda tener cabida, sí lo pueda tener en una pequeña entidad y, sobre todo también, ese empoderamiento que hablábamos de la actividad voluntaria yo creo que también es muy importante.

Por lo tanto yo creo que la suma de todas estas inquietudes puede ayudarnos a todos a ver reforzado ese papel del voluntariado y, evidentemente, las administraciones son importantes pero muchísimo más importante es el voluntario individual, que se suma uno a uno, y desde luego todo el papel de las entidades de voluntariado que son las verdaderas protagonistas de este tema.

Sin identificar

…¿cómo desde la Administración local se puede reforzar la función voluntaria?

D. Julio Andrade Ruiz

Muchas gracias.

También aprovecho la oportunidad para agradecer la invitación y para excusar la Secretaria General.

La verdad es que yo lo definiría dándonos todos la oportunidad de decidir nosotros mismos cómo ser más útiles a la sociedad, y eso no nos excluye a los políticos, ni a los funcionarios, ni a los técnicos, y al final muchas veces creemos que el voluntario está hecho sólo para un sector de la sociedad.

A veces queriendo encasillar a los ciudadanos, y no dejando esa libertad, muchas veces desperdiciamos oportunidades, y por eso desde las administraciones, precisamente, creo que nuestro mejor papel es el de tender puentes de facilitar, y no de pretender, ni dirigir, ni llevar, ni decidir qué se tiene que hacer en el campo del voluntariado.

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Yo creo que las administraciones tenemos la obligación de poner cuantos más recursos mejor, tender cuantos más puentes mejor, dar la oportunidad de dar a conocer esas buenas prácticas, esa experiencia, facilitar medios y canales, tanto órganos de participación como medios para que se puedan conocer esas buenas acciones; yo desgraciadamente veo cómo las administraciones públicas tendemos a tener escasos medios y ni siquiera forzamos a los que pueden hacerlo, a que los medios de comunicación hablen de la acción voluntaria. Muchas veces se dice que es algo que no interesa, y es todo lo contrario; interesa mucho, interesa mucho más ahora, en una sociedad tan compleja como la que vivimos, cuando hay mucha demanda y cuando las sociedades tienden a ser más individualistas, precisamente es cuando la acción voluntaria es más necesaria. Por eso, tanto medios de comunicación como medios públicos tienen que estar mucho más al servicio de las administraciones.

También, por supuesto, planificando, porque cada ciudad es un mundo. En la Asociación Española de Municipios, todos ustedes conocen, que hay más de 8.300 municipios y provincias, pequeños, medianos y grandes, pero sí que es verdad que una planificación con un mínimo objetivo, con unas estrategias y con unas acciones similares, que sirvan de modelo para cada ciudad y para cada ciudad la adapte, y la verdad es que creo que esa es la mejor manera, pero no haciéndolo la administración, sino facilitando que entre todos podamos hacer esa mejor planificación y apoyándola de todas las maneras posibles.

Muchas gracias.

D. José Manuel Fresno García

Gabriel, en la presentación, en el diagnóstico que hacía Víctor, hablaba de la juventud y decía, no es que los jóvenes estén menos predispuestos a ser voluntarios, pero sus tiempos, sus ritmos, sus necesidades, sus pautas, sus expectativas hacia el voluntariado van cambiando. ¿Cómo podemos reforzar el voluntariado entre la población joven?

D. Gabriel Alconchel Morales

Buenas tardes.

Es cierto que hemos dado una sociedad muy compleja, muy cambiante, y que, por parte de los poderes públicos, es básico el dar cauce a esa voluntad de participar, a esa voluntad de acción social que tienen las personas jóvenes, en torno al 10 por ciento, y no vale quedarnos, como decía Sebastián, sólo con lo cuantitativo, de las personas jóvenes en nuestro país, realizan alguna acción de voluntariado de acción social en sentido amplio. Pero todavía más, por encima de ese 10 por ciento, hay otro 40 por ciento de jóvenes que estarían dispuestos a desempeñar alguna tarea social, como decía Toni, quizá no con un compromiso permanente, pero sí una acción social que en algún momento puede beneficiar y puede encauzarse a través de alguna entidad.

Por tanto ahí hay un potencial, y especialmente cuando vivimos unos tiempos donde es fácil poner etiquetas, es fácil administrar mitos y fijar imaginarios colectivos, que dicen que la juventud no participa, pero también creo que hay que darse cuenta que los cambios que vivimos, con unos adolescentes que empiezan a ser jóvenes, a entrar en edades juveniles, que han nacido con Internet, que se han socializado de manera diferente, me atrevería a decir que radicalmente diferente, son jóvenes que tienen paradigmas mentales muy trastocados en relación a lo que los adultos creemos que tienen esos jóvenes. Son jóvenes que tienen conciencia de su capacidad de acción colectiva, que

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tienen conciencia de su capacidad de modular un estado de opinión, de su capacidad para movilizar a una sociedad en un sentido determinado. Y frente al paradigma neoliberal, a la sociedad de consumo, que le está diciendo a esos jóvenes que tienen que buscar a sus problemas soluciones individuales en el espacio privado, hay un movimiento que hace que los jóvenes tengan una solidaridad creciente, que vean en lo público una alternativa, pero no en lo público simplemente hablando de formas tradicionales de participación, sino hablando en lo público como otras formas de participación.

Estamos hablando de una solidaridad creciente quizá más nebulosa, quizá que no pase necesariamente por las ONGs, a pesar de que sean las instituciones más valoradas por las personas jóvenes, una solidaridad creciente que es más exigente también, que exige más transparencia, como hablábamos en la presentación, que exige más eficiencia, y ahí tenemos algunos fenómenos recientes como los de transparencia internacional, los de wikileaks, anónimos; en definitiva, ciberactivismo, que cada día vincula más a miles y miles de jóvenes, y esto hace que, lógicamente, tanto los poderes públicos como las entidades, tengamos que reflexionar sobre cómo se encauza todo ese potencial y toda esa demanda, que está ahí, y que si somos capaces podamos orientarla hacia la acción social y podremos introducirla en el día a día de muchas entidades que también necesitan a esos jóvenes.

D. José Manuel Fresno García

Gracias Gabriel.

Hemos dicho que esto era una mesa participada y participada por todos. Y ahora es tiempo de abrir la palabra al público en estas cuestiones que estamos debatiendo; cómo reforzar el voluntariado, cómo potenciar más la acción voluntaria, cómo estas demandas, estas potencialidades, estas peticiones de participación, que hay, se pueden canalizar mejor.

Vamos a hacer una ronda de intervenciones entre las personas de la sala.

¿Quién quiere intervenir?

Quien intervenga que se vaya presentando.

Jose

Me llamo Jose, trabajo con voluntariado en una entidad de discapacidad intelectual y quería poner encima de la mesa dos cuestiones fundamentales. Creo, según lo que habéis planteado, o me parece observar, que hay un déficit de trabajo en red entre las entidades de voluntariado, porque esto que comentabais hace un momento de que hay entidades que tienen voluntarios que no saben qué hacer con ellos, porque tienen un exceso, combinado en los mismos municipios o en los mismos espacios, con entidades que tienen un déficit de voluntarios, es decir, el que haya una cantidad de gente pululando en la nada, cuando hay necesidades reales en las personas, creo que nos indica que hay un déficit de trabajo en red y una falta de liderazgo en estos procesos de trabajo en red, por parte de la Administración Pública.

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Y luego lanzarles una pregunta, yo no sé si en el estudio que nos habéis presentado, habéis analizado la vinculación que, haber cómo explico esto, hay entidades que se nutren de voluntarios para desarrollar su actividad, o que necesitan voluntarios para desarrollar su actividad, que a su vez están gestionando las dos formas de acceso principales que hay de voluntarios en las entidades; unas son los procesos de formación, las escuelas del voluntariado, y dos son los procesos de sensibilización, o de captación, que son los puntos de información del voluntariado.

Entonces, os planteo cuáles son los pros y los contras que valoráis desde la Administración Pública, para dejar en manos de entidades que gestionan, o que necesitan voluntarios para desarrollar su actividad, la formación y la captación de los voluntarios de un municipio o una Comunidad Autónoma.

Y en el estudio quería saber si se ha analizado el impacto posible que ha tenido en esas entidades el aumento o déficit de voluntariado, es decir, si influye el que las entidades que gestionan puntos de información de voluntariado, entidades privadas, y gestionan escuelas de voluntariado, tienen más voluntarios en proporción, o han sufrido un aumento de voluntarios, en proporción a aquellas entidades que no realizan esa gestión.

Muchas gracias.

Marcos de Castro

Buenas tardes.

Soy Marcos de Castro y quiero plantea runa pequeña reflexión que termine en una pregunta.

Vivimos una cultura social donde se valoran los comportamientos económicos y, en la medida en que se crea riqueza a la sociedad, se valora ese actor que crea riqueza.

El voluntariado ¿crea riqueza? Si crea riqueza, ¿crea riqueza económica y riqueza social? ¿Y esta es medible?

A mi me ha sorprendido, y si se ha hecho, no lo he percibido y ya pido disculpas, que no se ha demandado en la mesa la medida de la riqueza económica que crea el voluntariado.

Se ha dicho esta mañana, creo que lo ha dicho el Príncipe, que es el 4 por ciento del PIB. Yo digo, si es medible solo en términos de PIB es muy difícil que sea medible. Pongo una anécdota curiosa, de un librito, que se llama “Reconsiderando la riqueza”, de un autor que se llamaba Patrick Viveret, que es asesor del Tribunal de Cuentas Francés, por tanto sabe de esto, donde critica fundamentalmente el concepto de PIB como medidor del desarrollo social.

Dice, por ejemplo, “si un barco que lleva petróleo se destruye y contamina las playas”, nuestro Prestige, “y las playas son limpiadas por empresas especializadas, eso crea PIB. Pero si son limpiadas por una panda de voluntarios, eso no crea PIB”.

Por tanto, si la medida es PIB, difícilmente. Pero si hay otras medidas distintas de PIB, y aquí deberíamos reivindicar, y de ahí viene mi reflexión, entonces sí es medible.

La Fundación ONCE, hace cuatro años, publica un libro que se llama “Los números del tercer sector y de la economía social” donde intenta medir el trabajo del voluntariado, esto lo hace concretamente el que entonces era rector de la Universidad Menéndez Pelayo, José Luis García Delgado, y dice que si se suprimiera el tercer sector y la acción social, pero no se suprimieran sus consecuencias en la sociedad, es decir, todas las personas fueran igualmente atendidas, habría que crear 400.000 puestos de funcionariado, lo cual el voluntariado está disminuyendo la presión fiscal sobre el gasto público.

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Entonces mi pregunta, después de esta reflexión es, por qué no se reivindica la medida económica de creación de riqueza del voluntariado.

A mi manera de ver con esto se conseguirían cinco objetivos importantes. Primero, ¿se identifica la creación de riqueza del voluntariado?, que me parece que es importante. Segundo, ¿se valoran otros indicadores, más que el PIB, para ver cómo se desarrolla una sociedad? Tercero, ¿se valoran todas las fuentes de creación de riqueza, más allá de las monetarias? Cuarto, ¿se incorpora el concepto de creación de riqueza a más actores que los tradicionales? Y quinto, como consecuencia, ¿se reconocen a más actores económicos y sociales, a los que habrá que tener en cuenta cuando haya una crisis, como la que estamos teniendo, y que solamente se ha tenido en cuenta a los actores tradicionales? ¿Por qué no se demanda los criterios de medida de creación de riqueza del voluntariado?

D. José Manuel Fresno García

Muchas gracias, Marcos.

Has dado, prácticamente ya, las hipótesis de trabajo para el próximo estudio de voluntariado.

Vamos a pedir una intervención más para pasar después la palabra a la mesa.

Sin identificar

Buenas tardes.

Está muy bien que investiguemos en el tema de voluntariado, porque yo creo que incluso a veces confundimos tercer sector con voluntariado, y entonces, en la confusión del tercer sector con voluntariado, se habla de PIB, como si fuera el tercer sector igual a voluntariado, y no es así, con lo cual creamos confusión.

Esto por un lado.

Por otro lado el tema que ha apuntado un compañero de trabajar en red. Realmente, igual que las entidades que se dedican a los bancos de alimentos y no se lo quedan ellos para repartir en lo que ellos quieren, sino que lo reparten en las entidades que son necesarios los alimentos, yo creo que podría pasar exactamente igual con las entidades que son capaces de atraer más voluntarios y de recibir voluntariado, podrían trabajar en red con el resto, como aquí ya se ha dicho antes.

Por otro lado, la medida de cuál es el beneficio del voluntariado, hay una cosa que llamamos beneficio social, indicadores de beneficio social, que es un reto que nos tenemos que marcar, es algo que lo tenemos que empezar a medir. El beneficio social, ya no económico, el beneficio social que supone el trabajar con voluntariado y trabajar por la comunidad en su conjunto.

Y después, en temas de voluntariado hay una cosa que creo que trabajamos poco, y es la identificación del propio voluntario como agente de transformación y cambio social, que es lo que está haciendo sin saber que lo hace, y que las entidades trabajamos poco ese sentido de pertenecer a la comunidad. Lo hacen simplemente por beneficiar a la persona a la que ayudan, pero va más allá que

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aquello. El sentido del voluntariado y del trabajo del voluntariado va mucho más allá que el acompañamiento a una persona mayor, el acompañamiento o lo que nos han explicado esta mañana; esa transformación social, ese agente de cambio de transformación social con unos valores que de otra manera sería imposible tener.

D. José Manuel Fresno García

Antes de desgranar alguna de estas cuestiones en la mesa, pero lo vamos a hacer de modo ordenado.

Yo pediría a las personas de la mesa que hablasen, en primer lugar, que el trabajo en red, en relación al voluntariado, y de esta mejora entre captación, formación, derivación, participación pública, participación privada.

¿Quién quiere hacer comentarios al respecto?

Sebas.

D. Sebastián Mora Rosado

De forma muy breve, que hay un déficit de trabajo en red indudable, en el tema este que planteábamos del voluntariado y en otros temas, y últimamente digo que, más que trabajar en red, tendríamos que producir red, porque ya lo de trabajo en red es un nombre que muchas veces es juntarnos en una mesa y parece trabajo en red.

Pero sí quería meter otro elemento: creo que se hacen cosas y, evidentemente, al menos en general, las acogidas de voluntariado de Cáritas se dice, pues existen otras organizaciones. Pero sí que tendríamos que tener en cuenta algo que a mí me parece importante, y lo hago con tono polémico, pero también con tono convencido, quiero decir, estamos hablando del voluntariado, y creo que es un concepto que no existe, existen los voluntariados, es decir, la gente se identifican con unas organizaciones porque se identifica con los valores, porque se identifica con unos campos de trabajo, porque se identifica con la forma de trabajar. Es decir, alguien que viene a Cáritas puede, o no, querer ir a Cruz Roja, y viceversa.

Hay personas que sí, que vendrán a Cáritas, y dicen, mira no puedo, habla con Toni, y va y sin ningún problema. Otras personas dicen, no es que yo con Cruz Roja no me identifico. Y viceversa.

Entonces yo creo que eso es importante tenerlo en cuenta. Estamos haciendo un concepto muy desfondado de valores, identificaciones del voluntariado. El voluntariado no es una persona que tiene tiempo libre y lo da, y además lo da a cualquier organización y en cualquier sector. Yo creo que es un concepto muy pobre.

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Hay personas que sí, que lo que quieren es dedicar un tiempo, que le da prácticamente igual cualquier sector y que le da igual cualquier organización; perfecto. Pero el trabajo en red a la hora de la captación y derivación de voluntarios, no es tener una base de datos que herede una Administración Pública. Creo que es algo más que eso. Puedes facilitar, que seguramente hay que hacerlo, pero si hablamos de los voluntariados, si hablamos desde el compromiso me parece importante tener esta vertiente también, que no todas las personas que son voluntarios o voluntarias, les da igual trabajar en una organización o en otra.

D. José Manuel Fresno García

Julio, sobre el trabajo en red, me parece.

D. Julio Andrade Ruiz

Yo para contestar también, voy a contestar diciendo que para conseguir todo esto hay frenos, algunos se han apuntado y otros no, hay una legislación de voluntariado en España, muy diferente en cada Comunidad Autónoma, por así decirlo, en algunas Comunidades Autónomas iguales y en otras diferentes, por lo tanto a veces hablamos, aunque todos hablamos de voluntariado, de modalidades, a veces el papel de las Administraciones, el papel de las entidades, en función a la comunidad, es algo diferente.

Decir también que a veces hay malas prácticas, hay entidades que han desperdiciado la generosidad y no han retenido el talento, y esas malas prácticas han contaminado posibilidades de otras entidades que han trabajado muy bien o, al menos, no han tenido oportunidad de demostrar que ese voluntario o esa voluntaria puede hacer en su ámbito.

A veces las Administraciones tendemos a un café para todos por aquello de no tener confrontaciones, y en ese café para todos, también a veces no actuamos correctamente, simplemente por no querer decidir quiénes deben de tener más opciones, quiénes deben de manejar más recursos, más servicios, puedan potenciar más ese voluntariado, porque así, consiguiendo que se aproveche trabajando en red, creando agrupaciones de desarrollo, trabajando con plataformas, aunque no sea una modalidad excluyente, pero sí facilitándolo se puede contribuir más a que esas personas, hoy hacen una labor voluntaria en una asociación, pero a la vez la pueden compatibilizar, hoy son voluntarios ambientales y deportivos y mañana, además, pueden ser voluntarios sociales.

Y yo lo decía al principio, si tendemos a decirle a la persona donde debe ejercer la opción voluntaria, y desde las administraciones tendemos a decirle a un voluntario cómo debe hacer las cosas, muchas veces dejamos muchas posibilidades en el camino.

Por eso digo que, en esa escuela de voluntariado, en esa escuela de ciudadanía, hay que dar la oportunidad, tanto a las entidades grandes como a las entidades pequeñas, es decir, que una entidad sea pequeña y sea local no significa que no tenga una capacidad a veces mucho más grande, que otras entidades que a lo mejor, no es que le sobren voluntarios, estoy seguro de que a ninguna entidad le deben sobrar voluntarios, y si le sobran realmente no está gestionando bien esa labor, o no sabe bien recibir de la sociedad dónde están las necesidades.

Gracias.

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D. Antoni Cruel i Carreras

Yo creo que hay a veces una confusión con el trabajo en red. Yo estoy completamente de acuerdo con Sebas. Somos como la pareja de la guardia civil, entonces nos llevamos de vez en cuando la contraria de a ver si hay que poner la multa o no, pero estamos de acuerdo en general.

Entonces hay una cosa que son las causas para las que trabajamos, y la otra es el trabajo en red. Y es muy distinto.

Nosotros no somos un totum revolutum, que todos hacemos de buenos y ayudamos a la gente, no. Hay organizaciones que tienen como causa la discapacidad y trabajan la discapacidad, y son los que saben; y los demás tenemos que apoyar ese trabajo, pero a veces no es un trabajo en red, es apoyar el trabajo que hace otro porque le toca hacerlo. Y cuando viene el trabajo en red yo creo que estamos mucho más avanzados de lo que nosotros mismos creemos.

Por ejemplo, nosotros estamos cuatro entidades con el programa de empleo y nosotros nos reunimos cada dos meses, coordinamos los colectivos, coordinamos la actividad, y no pasa nada, porque estamos trabajando la misma causa.

Hace mucho daño el que se hable trabajar en red, es como si pretendiéramos que las tiendas de Mango y de Inditex, y de otros sectores, trabajaran juntas y se coordinasen; es imposible, y no se debe, porque además no aporta valor ninguno al funcionamiento de nadie, ni al producto, ni al resultado de lo que hacemos las organizaciones.

También decir una cosa, para que no pueda haber confusión, yo estoy de acuerdo en que la gente tiene que trabajar por su ideología y por el planteamiento y como respuesta a las propuestas que hacen las organizaciones; las organizaciones nos hemos quedado muy atrás en el software y en el formato, en cómo permitimos que la gente trabaje en nuestras organizaciones, porque lo hemos acomodado a como nosotros queremos y no como la sociedad quiere, o quiere actuar o quiere participar. Por ejemplo, nosotros nos damos cuenta en Cruz Roja que antes estaba muy diferenciado lo que era participación activa a lo que era a la vida asociativa. Ahora es que está completamente mezclado, la gente, cuando hace una actividad está participando en la gestión de la organización de mil maneras o de mil formas que antes no existían, y muchas cosas que para nosotros era un planteamiento general de trabajo, se han venido abajo. Y, o espabilamos y somos capaces de facilitar la movilización de las personas por causas, o será muy difícil, nos arrollará la vida diaria, el modelo de vida que nosotros estamos en él, estamos viviendo en él.

D. José Manuel Fresno García

Palabras a la mesa. Anuncio ya que vamos a profundizar sobre una de las cuestiones que se ha planteado, que es el compromiso, la capacidad de transformación, y de nuevo voy a pedir la palabra al público para que comente cómo podemos tener un compromiso, un voluntariado más comprometido y más transformador, en la situación actual que tenemos.

Pero antes quería comentar Ovidio alguna cuestión.

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D. Ovidio Rodeiro Tato

Simplemente una reflexión sobre el tema del trabajo en red, y el papel de la Administración, respondiendo un poco a la primera pregunta.

Efectivamente, desde las Administraciones, y estoy hablando de las Administraciones Autonómica, posiblemente hay mucho que hacer en temas de voluntariado.

Desde luego tampoco llevan muchos años las Administraciones Autonómicas teniendo departamentos específicos de voluntariado y mucho antes que las Administraciones Autonómicas, eran las propias entidades quién hacía las acciones voluntarias. No quiero decir con esto que es muy necesario, muy importante, posiblemente, el trabajo en red; yo creo que todas las Comunidades Autónomas tienen sus bolsas de proyectos en su página web, y seguramente esto no es todo lo necesario o, sobre todo, todo lo que la ciudadanía quiere.

En todo caso destacar que es necesario más programas, posiblemente, puestos en marcha por las propias Administraciones Autonómicas, pero sin perder ni un punto de vista el papel que juegan todas las entidades, y no las entidades tan grandes, sino las entidades pequeñas, y no sólo las empresas grandes, que se empieza a hablar de responsabilidad social corporativa, sino también aquellas pequeñas empresas, con pocos trabajadores, que también pueden jugar un papel importante en este tema.

D. José Manuel Fresno García

Gabriel, querías añadir algo sobre esto ¿no?

D. Gabriel Alconchel Morales

Sí, en relación a la manera en que los poderes públicos podemos ayudar a las entidades y a cómo encauzar esa voluntad, ese magma de jóvenes que tienen intención de actuar. Desde luego flaco favor le haríamos a las entidades si somos los poderes públicos los que tenemos que hacer de vehículo entre los jóvenes y las entidades, porque es un hecho que la mayoría de los jóvenes sienten alergia a esa mediación institucional, y es un hecho que tampoco hay que desconocer, ni empeñarnos en intentar ser ese cauce.

Lo que sí manifestamos y lo que sí intentamos concienciar, tanto a las personas jóvenes, como a las entidades, es de esa petición de transparencia y de eficiencia; es lo que nos están demandando una y otra vez las personas jóvenes, y no hablamos de transparencia en relación a las claridad de las cuentas, no, eso está claro ya, hablamos de otro tipo de transparencia, en la gestión, en compartir decisiones, y demás. Y sobre todo porque esto va mucho más por delante de lo que vamos nosotros, es decir, no es el debate si las redes o el trabajo en red, si o no, el utilizar las nuevas tecnologías, si o no, sino que si no nos instalamos en esa realidad, pues esa realidad nos llevará por delante; sobre todo porque se habla mucho, por ejemplo de las redes sociales, en relación a la inseguridad, en relación al ocio, incluso a la formación, pero no se habla, para nada, de la dimensión ética de las redes sociales, y la dimensión ética de las redes sociales la tenemos que garantizar, en primer lugar los individuos que estamos en las redes sociales, en segundo lugar, también, los poderes públicos, pero fundamentalmente entidades que tienen solvencia, peso, tradición, credibilidad, y que tienen que ser esa palanca de cambio para afianzar esa dimensión ética de las redes sociales.

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D. José Manuel Fresno García

Luis.

D. Luis Cayo Pérez

Yo quería retomar, o hacerme eco de algo que ha dicho Marcos de Castro, en relación con la dimensión económica del voluntariado, y la necesidad de medirlo y expresarlo en magnitudes.

Yo creo que es cierto que el tercer sector, en general, el tercer sector social adolece de un conocimiento científico, de un conocimiento, que no llega a ciencia, del ámbito económico, y que somos escasamente productores de discurso económico, más bien sujetos y hasta objetos del discurso de otros, que son los que detentan cierto poder de decisión, o un gran poder de decisión.

Yo en el ámbito de la discapacidad, que conozco más detenidamente, creo que hemos llegado a tener un discurso político, un discurso filosófico, un discurso incluso jurídico, sobre por qué la exclusión de la discapacidad es intolerable desde todos los puntos del orden moral, político, etcétera, pero carecemos de un discurso, del un conocimiento científico, y esto creo que se puede trasladar, en general, a todo el tercer sector, y en particular al peso económico del voluntariado. El que no se haya dicho, yo he creído entender el diagnóstico, la exposición de Víctor, que sí, que se señalaba, y era un diagnóstico, que había dificultades para determinar la dimensión económica del voluntariado, ergo es necesario trabajar en ese sentido y simplemente, yo creo que todos coincidiríamos, o al menos las plataformas que articulan y que representan al tercer sector social, plantear si Marcos no lo ha oído, pero yo creo que lo diríamos, y sería asumido por todos, pedir o solicitar una cuenta satélite, como se conocen y se confeccionan, del voluntariado, para saber su peso, su dimensión.

Pero es bueno que todas las ONGs, todos los movimientos sociales, comencemos a introducirnos y a ser productores de discurso económico también, a veces para estar dentro e impugnar lo que tú decías, que el PIB por qué tiene que ser esa norma sacrosanta, que todos parece que nos adherimos a ella, acríticamente, a lo mejor, conociendo eso, podríamos subvertir ciertos valores que se dan como una fatalidad.

Y retomando con lo que decía, sí que quería dejar una reflexión a una pregunta final, creo que hay un capital social, y perdón, volvemos a un término económico, capital social, que proporciona el voluntariado, el voluntariado implica o comporta participación social, pero no la agota, participación cívica, y hay, por otra parte, una participación, un activismo social y creo que no hemos sido capaces, las ONGs, las ONGs el tercer sector social, que diríamos que sería el ámbito, en entorno donde más favorablemente podría producirse el voluntariado, se produce de hecho, de sumar esas dos fuerzas, esa capital que nos da el voluntariado y el capital del activismo social, y cómo maximizar, y ya voy a términos de nueva gobernanza social, de cómo participar la ciudadanía activa en la gestión de los asuntos públicos, en el ámbito de decisión de la vida en comunidad. Creo que tenemos un capital que no ha sido explotado, en el buen sentido de la palabra explotado, y que podemos, más que sumar, intentar converger y multiplicar, esa fuerza de capital voluntario y el capital del activismo social, que está, a mi juicio, un poco por hacer.

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D. José Manuel Fresno García

Víctor, para complementar la pregunta sobre el estudio voluntariado, creación de riqueza, crecimiento y desarrollo.

D. Víctor Renes Ayala

Sí que dije, efectivamente, que en el tema del conocimiento del voluntariado no hay estudios actualizados de ámbito estatal sobre el valor económico del voluntariado. Las cuentas del tercer sector, que has mencionado, José Luis García Delgado, el anuario de la Fundación Luis Vives también hace estimaciones y, por lo tanto, ya Luis ha vuelto a incidir en ello.

De todas maneras, acepto la palabra por complementar dos cosas más. Una primera, el tema no es simple, aparte de pelear o no con el PIB, hay que tener en cuenta dos cosas, hay economía que está en el PIB y economía que no lo está. El voluntariado, no toda la economía podría estar en el PIB, habría economía que no estaría. La economía que no está en el PIB hay manera de monitorizarla y hay otra que no es monetarizable, ese es un aspecto.

Un segundo, en el fondo de este tema que estabas mencionando Marcos, que estamos mencionando ahora, por lo menos por mi parte, hay un problema que es la lógica de los recursos. La lógica de los recursos son materiales, porque si son inmateriales, como los intangibles sociales que se aportan, desde gratuidad, solidaridad, altruismo, etcétera, como que no parece que está en la lógica de lo económico. Sin embargo, en otra lógica de lo económico, de lo doméstico, que gobierna y rige la casa de todos, que es la sociedad, sí debería estar.

Esa lógica de los recursos tiene que ver con que hay recursos convencionales y no convencionales, y eso tiene que ver con que hay bienes defensivos y hay bienes creativos. Los bienes creativos se nutren, normalmente, de los bienes relacionales, se nutren, normalmente, de los recursos no convencionales. Pero todo ello estaría en la problemática de la economía.

Ahora bien, que esto nos lo planteemos las entidades y nos lo planteemos en relación con el voluntariado, sería parte de esa función de transformación social necesaria. Esto va contra el discurso de la lógica dominante, que mira todo desde la oferta y la demanda y solamente es posible hacerlo cuando es monetarizable, y he dicho que hay cosas que no lo son.

Evidentemente con esto, espero no haber respondido a Marcos, sino compartir con él la provocación en el sentido literal de la palabra: pro-vocación, tener vocación de pro-moverlo.

D. José Manuel Fresno García

Vamos a abordar, retomando la palabra de Víctor, la cuestión que ha mencionado en su última frase, que tiene que ver con la transformación social.

Necesitamos un voluntariado más comprometido, más transformador, con más compromiso cívico, más implicado en la gobernanza, y abro la palabra, del nuevo, al público, para recoger algunas intervenciones respondiendo a esta pregunta: ¿cómo podemos tener un voluntariado más comprometido, más transformador, más en línea con la nueva gobernanza y el compromiso cívico?

¿Quién quiere hacer una reflexión al respecto, antes de que pase la palabra final a la mesa?

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Sin identificar

Buenas tardes.

Retomando el hilo de algunas de las intervenciones, cuando hablábamos del trabajo en red, también, y del sector en general, creo que una reflexión que deberíamos hacer es que estamos, en esta riqueza y heterogeneidad del tercer sector social en las distintas entidades, y también, uno de los retos que tenemos, a mi modo de ver, es continuar trabajando para la vertebración, la profesionalización del sector, y para que el conjunto de las entidades pueda ser visible, y visible también toda la realidad territorial. Por tanto, si pudiéramos dar esa visibilidad del conjunto de las entidades, seguramente podríamos encauzar esa fuerza de la solidaridad que hemos visto que en unos momentos de crisis no disminuyen, sino que aumentan.

También en otro sentido estamos hablando de cómo vincular las políticas sociales, de alguna manera, con las políticas económicas, más de esto que no tanto del lenguaje, porque en realidad lo que estamos planteándonos, creo, que es cómo ya podemos tener unos indicadores claros para medir esta riqueza del capital social que se aporta desde el tercer sector que hoy, más que nunca, en un momento de crisis, tiene que ser protagonista, y ejercer desde cada una de nuestras entidades, y reforzado, sobre todo, desde las políticas de inversión social públicas.

Gracias.

Sin identificar

Yo intento contestar un poco tu pregunta de cómo podemos tener un voluntariado más comprometido.

Yo creo que el voluntario, para que se sienta comprometido, se ha de sentir de su entidad, y aquí da un poco la razón a los compañeros, tanto de Cáritas como de Cruz Roja, que el voluntario, si se siente integrado en su entidad, lo estás comprometiendo con la entidad, pero aparte es importante que la entidad crea en el voluntario, o sea que forme parte de los órganos de gestión, de decisión, y se le tenga en cuenta; que no sea aquel que viene a pasar un rato y luego molesta y que se vaya por ahí. Que se sienta parte activa de su entidad, y este voluntario se compromete, este voluntario puede tener más gobernanza y lo puedes fidelizar, y puede ser más consciente.

Vengo de la Federación Catalana de Voluntariat Social.

D. José Manuel Fresno García

Paso la palabra a la mesa, ya en tiempo de descuento, casi en ejercicio de 59 segundos, os pido que respondáis a esta pregunta, cómo podemos tener un voluntariado más comprometido y más transformador.

Toni.

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D. Antoni Bruel i Carreras

Respuesta corta sería que es un problema de gestión, no es un problema de la gente. En mi opinión hay gente que quiere estar comprometida en la acción, gente que quiere estar comprometida en la gestión, gente que quiere estar comprometida en los órganos de gestión, gente que se quiere formar; y el problema, probablemente no es del discurso de lo que transmitimos que querríamos sino de cómo gestionamos para que eso ocurra.

D. José Manuel Fresno García

Gabriel.

D. Gabriel Alconchel Morales

Yo coincido en casi todo lo que ha dicho Toni, pero además creo que habría que abrir el voluntariado, por supuesto, reconociendo la labor de las entidades, pero también reconociendo otras formas de participación, que lo único que hacen es poner en cuestión la herencia colectiva que dejamos a las generaciones que vienen. Es una herencia, por una parte de grandes conquistas en lo accesorio, en el confort, en lo que tiene que ver con los aparatos electrónicos, por ejemplo, pero que es una herencia muy débil en todo lo que tiene que ver en resolver los problemas esenciales de hambre, medioambientales, de derechos humanos y las experiencias de voluntariado quizá lo que dan es mayor conciencia de todas esas dificultades.

Por tanto, si somos capaces de abrir el voluntariado, habrá mayores posibilidades de acción social y también política.

Sin identificar

Yo creo que hay tres elementos, el primero es no centrarnos en un voluntariado servicio, es decir, que voluntario o voluntaria es aquella persona que hace algo y simplemente por alguien. Y yo creo que eso es un clic, tanto las personas voluntarias como, fundamentalmente, las organizaciones.

Y después yo creo que habría de introducirnos en eso que sea la transformación social, que yo básicamente diría que son tres cosas: las relaciones económicas, y ahí no hace falta un discurso, no hace falta una estrategia para incidir en lo económico, y no hace falta ser testimoniales, también. Muchas veces criticamos el sistema económico y somos parte integrante y defensor del mismo sistema económico.

En segundo lugar con una modificación de las relaciones comunitarias; creo que el voluntariado está llamado a producir comunidad, y no simplemente a servir a la comunidad, sino a producir comunidad.

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Y, por último, con una transformación de las relaciones personales. Creo que es importante, y radicalmente importante en el voluntariado, al menos el voluntariado social, ese ámbito de reconocimiento y reciprocidad el poder romper el anonimato y el poder llamar a las personas por su nombre, creo que es una transformación y una revolución y, seguramente, lo que más podamos aportar a la inclusión.

D. José Manuel Fresno García

Julio.

D. Julio Andrade Ruiz

Yo diría que procurando transferir más esos conocimientos que tienen los voluntarios, e incorporarlos a ellos mismos en el aprendizaje de otros que van llegando, de una manera que se sientan útiles, esta labor la hacen magnífica muchas asociaciones de voluntarios, y seguro que muchos de los que están ustedes aquí.

También reconociendo su labor, se ha mencionado antes, el voluntario no espera nada a cambio, pero por qué no hay que reconocer esa labor, y no sólo esos días de homenaje internacional, sino en muchas otras ocasiones.

Y también por qué no participando ese voluntario o voluntaria, a título individual, tanto en la evaluación de su entidad, como en la evaluación de las políticas públicas, y en la planificación de esos planes locales o autonómicos de voluntariado.

D. José Manuel Fresno García

Luis.

D. Luis Cayo Pérez

Yo creo que gran parte de responsabilidad de el tercer sector, de las organizaciones, de un problema de estrategia, de apertura, de hacer atractivos a la persona que haya dado el paso y que es voluntaria, que anida en ella una pulsión solidaria, de que se convierta en activismo social transformador, y yo creo que ahí las ONGs, los movimientos sociales, tenemos mucho que hacer para abrirnos y para asimilar y encauzar esa fuerza extraordinaria que supone el voluntariado y que, multiplicada, reforzaría con el activismo social.

Creo que es la cuestión, no tanto de las personas voluntarias, como de las propias organizaciones sociales.

Tenemos que dar ese paso.

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D. José Manuel Fresno García

Ovidio.

D. Ovidio Rodeiro Tato

Yo creo que, muy brevemente, que lograremos un voluntariado más comprometido y más transformador en la medida que consigamos que el propio voluntario sea parte activa de su acción de voluntariado, que sea el verdadero actor del voluntariado, y en ese momento que consigamos ese empoderamiento el propio voluntario, yo creo que es el mejor momento para comprometer a ese voluntario.

Simplemente una experiencia que hemos hecho en Galicia, y tal como decía Gabriel, el director de INJUVE, hemos abierto por primera vez las ayudas a jóvenes, a grupos informales, y la verdad es que nos llevamos una verdadera sorpresa con la participación de grupos de jóvenes informales no asociados en la participación de proyectos de juventud. Y la verdad es que yo creo que, al sentirse parte activa y actores propios de sus propias iniciativas, se logra potenciar y reforzar lo que es el voluntariado.

D. José Manuel Fresno García

Muy bien, pues yo creo que ya hemos cumplido con creces el tiempo de esta mesa redonda.

Agradezco la participación a las personas que han estado en la mesa. Agradezco la participación a todas las personas del público y, para cerrarla, yo diría que nos tenemos que quedar con esta idea de que hemos de aprovechar el Año Europeo del Voluntariado para conseguir que nuestro voluntariado sea un voluntariado más comprometido, más transformador, porque al final la persona que se hace voluntaria lo que tiene es un punto de insatisfacción con la sociedad, que no le gusta del todo y, por lo tanto, quiera canalizar su solidaridad para transformarla.

Muchas gracias y pasamos a la clausura.