baguala del diablero - poesia original de nella castro

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La diablera - versiones

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1 de 8 21/05/11 17:55


Autor Mensaje

LeoInvitado


alguien escuchó al Quinteto Clave (1977) haciendo la hermosa zamba Ladiablera?...y además alguien escuchó la misma zamba por el grupo BuenosAires 8? (en el único disco que este grupo cantó "letras")....pues bien, son muyparecidas dichas versiones...´cantarán el mismo arreglo o una se basó en la"inspiración" de la otra versión?...

Sab Oct 23, 2010 3:47 pm

Patoruzú

Registrado: 19 Dic 2007Mensajes: 287Ubicación: Provincia deSanta CruzEdad: 82

La diablera

Io tengo la versión de Buenos Aires 8, chei. Por que no subis la del Quinteto pa'los que no disponemos de esta versión, y así poder compararlas?

Saludo patagón

Sab Oct 23, 2010 10:48 pm

LeoInvitado


hola patagonia...supongo que el administrador no se molestará si dejo un linkpara acceder al quinteto clave. se trata de una web donde conseguí el materialmencionado. además, se trata de una página amiga...más allá de la apariencia similar de ambas versiones, es un gusto escucharambos grupos....saludos.http://folklore-raiz.blogspot.com/

Dom Oct 24, 2010 12:49 pm

LeoInvitado


patoruzú...perdón...saludos

Dom Oct 24, 2010 12:50 pm

Carlos Allievi

Patoruzú, subite el disco de Buenos Aires 8 que no lo tengo!!! y ahicomparamos.

Carlos


2 de 8 21/05/11 17:55

Registrado: 17 Ago 2007Mensajes: 2417Ubicación: Córdoba -Provincia de CórdobaEdad: 48

_________________........................... iba a cambiar mi firma, y no me decidí queponer.....................

Lun Nov 22, 2010 11:29 am

Patoruzú


Como no chei,

ahí va La Diablera, por Buenos Aires 8.

http://www.megaupload.com/?d=LGBPXG1I

Saludo patagón

Lun Nov 22, 2010 5:18 pm

Carlos Allievi


Ufff, me dice que temporalmente esta desactivado el archivo

Carlos


Lun Nov 22, 2010 5:22 pm

Patoruzú


Por si el otro no camina...

http://rapidshare.com/files/432504488/Buenos_Aires_8_-_La_diablera.mp3

Otro saludo patagón

Lun Nov 22, 2010 5:23 pm


3 de 8 21/05/11 17:55

Juan Manuel

Registrado: 13 Jul 2008Mensajes: 730Ubicación: ParaguayEdad: 51

Hola Leo y amigos:

Creo que las similitudes existen pero no son la misma versión. Algo que"colabora en los parecidos", es la voz femenina.

Según lo que tengo, la versión de "Buenos Aires 8" ha sido grabada antes quela del "Quinteto clave" (un año antes).

Por otra parte, sobre esto de los arreglos parecidos y en algunos casos casiiguales, existen varios, ya Marfelìn nos había acercado hace un tiempo unascomparaciones en un hilo que ahora no recuerdo con precisión, uno de ellosque me viene a la memoria es "JUAN PAYE", por LOS INDIANOS y LOS 4CUARTOS, estos casos en que la cosa sucede entre conjuntos de primer nivel,son muy llamativos, ya que en los otros casos (de grupos con “menospersonalidad”) son muy frecuentes y muchas veces directamente copias o“clònes” o como se dice “còvers”. Tal vez éste asunto dé para un hilo aparte, eltema de los arreglos parecidos digo.

Les dejo para escucharlos y compararlos. La primera versión grabada queconozco pertenece a LOS INDIANOS, la de LOS 4 CUARTOS sería posterior, a noser que existan simples o información que no tengo a mano. Para mi, el“arreglador” es el mismo tipo aunque existen ligeros retoques de estilo y otrosdetalles.

LOS INDIANOS

LOS 4 CUARTOS

Un saludos a toda la gente nueva y a los antiguos amigos.

_________________Somos lo que oímos

Mar Nov 23, 2010 12:21 pm

Carlos Allievi


Ambos grupos me encantan Juanma. Cuando llegue a casa los escucho porqueen el laburo es imposible. Pero me encantó esa curiosidad de que el arregladores el mismo

Carlos



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Mar Nov 23, 2010 12:25 pm

horace2

Registrado: 22 Nov 2007Mensajes: 932Ubicación: Salta -ArgentinaEdad: 61

Hola Juan ManuelMe había perdido pero me encontré.Me vino a la memoria el mismo tema por el Quinteto Sombras. Creo que esanterior.Disculpame que me entrometa con los grupos vocales, que solo tengo paraaprender de Uds.

_________________Y... bueno... veo una vaca y lloro...

Vie Nov 26, 2010 3:31 pm

Juan Manuel


Hola Horacio:

Muy linda la versión del "Quinteto sombras", creo que es una grabación del año67, Los Indianos, según tengo entendido, la grabaron en el 63 e incluso antesen un simple de esos que lanzaban las disqueras para "tantear" el mercado.

Lo curioso para mì, es la similitud en los arreglos entre Los Indianos y Los 4cuartos. Haaa Horacio agraezco que te "metas" con los grupos vocales y creoque yo aprendì mas cosas de vos que lo que creés, incluido temas en el "rubro"de los "grupos vocales".

_________________Somos lo que oímos

Vie Nov 26, 2010 7:44 pm

Rito Jaimes

Registrado: 19 Mar 2007Mensajes: 222Ubicación: Funes -Provincia de Santa FeEdad: 66

La Diablera - otras más

Hola amigo "paragua" (sin ninguna mala intención)

Comienzo por lo segundo. En cuanto a similitud de arreglos.Escucha la versión d Cuequita Cordillerana, por Los Trovadores y por el GrupoCántaro (originalmente llamados MAdrigal)Esto convencido de que las versiones de Juan PAyé, tienden a parecerse, masestoy seguro que las diferencias entre ambos conjuntos son muchas. Hay queescuchar detenidamente y con un oído crítico. Oirás y creo que compartirás miopinión de que Los Indianos estaban a mucha distancia del otro grupo(Quinteto Sombras) o debemos pensar que la denominación de éste quintetose hizo pensando en que podrían asimilarse a "covers", ojo que hablamos de ladécada del 60.La Diablera, independientemente de que es un tema bellísimo, creado poralguien que de música y otras yerbas por el estilo conoce mucho (muy buenaejecutante de piano, con atisbos de la escuela Adolfiana, y podemos agregarque fue la compañera de Edgar Spinassi (casi nada)).Al meollo de la cuestión: Buenos Aires 8 realizó una versión excelente de la


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zamba con letra de Antonio Nella Castro, respetando a raja tabla la líneamelódica (original) y no creo equivocarme ni pecar de demasiado exquisito sidigo que su versión fue y será prácticamente imposible de igualar. Reitero loanterior de que hay que escuchar con suma agudeza-finura y crítica para poderemitir una opinión.Creo, como bien opinás, que este tipo de Asuntos da para cortar mucha tela yquizás blanquear algunos inérpretes/interpretaciones. Espero respuesta a estaopinión mía y así podemos ir entendiendo el valor de la M.P.A. y sus creativos

UN abrazo

_________________Chupá si te pide el cuerpo/mientras tengas gusto y ganas/pero quedatequeriendo/si querís chupar mañana. El vino como el amigo/para ser se hacecon tiempo/sin él no hay vida que sepa/desnudar el sentimiento.- JaimeDávalos

Mie Dic 01, 2010 6:38 pm

Juan Manuel


Hola Rito:

Yo creo que -y ya lo dije arriba- en coincidencia contigo que las similitudesentre BUENOS AIRES 8 y el QUINTETO CLAVE se refieren a algunos aspectosdel timbre de alguna voz (y tal vez otros elementos muy secundarios), peroveo muchas diferencias.

En cuanto a los arreglos puse el caso de JUAN PAYE por LOS INDIANOS YLOS 4 CUARTOS que tiene estructuras similares... y ESTOS SÍ son muyparecidos.

La versiòn del QUINTETO SOMBRAS no me suena parecida, me refierosiempre a la "estructura del arreglo", porque muchos acordes pueden variardentro de la misma estructura.... se parece la mùsica.... porque ES la mìsmamúsica.

En realidad me pareciò importante que Horacio trajera esa interpretaciònporque a partir de ella indagarìamos otro dato (independiente de los arreglos)que es la antiguedad de la versiòn grabada. Si el QUINTETO SOMBRAS seinspiró en la versión de LOS INDIANOS... es muy difícil saberlo, porque lassimilitudes de los arreglos no son comparables al caso que señalè antes.

El caso de LOS TROVADORES y CÁNTARO: Ocurre que en muchos temas elarreglador es desde luego la misma persona (la primera "perla" que subí serefería a esto, ¿te acordás?), acá muchos arreglos en realidad son "màs queparecidos".

Saludos de un "paragua" que sabe de tus buenas intenciones.... jajaja

_________________


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Somos lo que oímos

Mie Dic 01, 2010 9:20 pm

Daniel de Bernal

Registrado: 20 Mar 2007Mensajes: 369Ubicación: Bernal Oeste -Provincia de Buenos AiresEdad: 59

HOLA, AMIGOS

Volviendo al tema La Diablera, de Hilda Herrera con poesia de Nella Castro.Descarguè la versiòn por Buenos Aires 8 que subiò Patoruzù, y se me ocurriòbuscar algo màs. La encontrè por Los nocheros de Anta. Tengo el disco dondela grabò Hilda Herrera, solo en piano. Nunca habia apreciado la letra, esespectacular.Si me permiten comparto con ustedes la obra por Los Nocheros de Anta:

http://www.megaupload.com/?d=6KH7JQKJ

Tambien encontrè en la web:"HISTORIA DE LA DIABLERA

La bellísima "La Diablera", que tiene realmente una música endiablada de HildaHerrera, reconoce un antecedente en una poesía de Nella Castro, que se llamaBaguala del diablero yestá incluida en su libro "Baguala solamente". Pienso que Nella Castro debiómodificar la poesía para que "entrara" en la canción. El poema original decíaasí:

"Metido en un silbido se va picada afuera bajo las selvas altas.Y los huesos sele hacen cedro, roble,nogal o tipa blanca.Lleva al aserradero una larga y canteada lampalagua que cruza por el monteentre los padrenuestros gauchos de las bagualas.

Y le suma a las ruedas el peso jornalero de su vida mal paga.Por eso es que los bueyes,conociendo la carga,caminan lentamentepara no lastimarla.A ambos lados, los árboles se trepan por sus ojosrumbo al cielo profundo de las montañas.Y vuelven a la tierragoteando en la sonora llovizna de las catas.Un animal botánicose le muere en la jaulacaliente de la sangre.Y una angustia orejanale pita las miseriasquemándolas de a una en el tizón del chala.

Su tarjado destino de rollizolo puso en ese obraje maderero de Salta,donde el hambre lo espíapor el ojo del hachay le venden sus sueñoscomo si fueran tablas.Total, cuando haga noche en medio de la huellay se eche largo a largo debajo de algún tala,


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se le irá la memoria como un perroolfateándole el alma,moviéndole la cola a la tristeza,lamiéndole las llagas.Y el diablero, mirando las estrellas,ya no se acordará de cuánto gana."

Por ejemplo, en la zamba en vez de "se le hacen cedro,roble, nogal o tipablanca" se dice "se le hacen cedro,roble, lapacho, guayacán o tipa blanca".Además, hay versos que desaparecen."

Lo encontrè en

http://los4rumbosdelfolklore.blogspot.com/2010/03/historia-de-la-diablera.html

Un abrazo para todos.

_________________Daniel de Bernal

Jue Dic 02, 2010 10:30 pm

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