asamblea regional de...

ASAMBLEA REGIONAL DE MURCIADIARIO DE SESIONES

PLENO Año 1999 IV Legislatura Número 199

SESIÓN CELEBRADAEL DÍA 21 DE ENERO DE 1999

ORDEN DEL DÍA

I. Comparecencia del consejero de Política Territorial y Obras Públicas para informar sobre política ferrovia-ria, objetivos y actuaciones en la Región de Murcia.

7312 Diario de Sesiones - Pleno

SUMARIOSe abre la sesión a las 17 horas y 20 minutos.

I. Comparecencia del consejero de Política Territorial yObras Públicas para informar sobre política ferroviaria,objetivos y actuaciones en la Región de Murcia.

Para sustanciar el objeto de la comparecencia, interviene el señorBustillo Navia-Osorio, consejero de Política Territorial y ObrasPúblicas....................................................................................7313

En el turno general de intervenciones participa:El señor Carreño Carlos, del G.P. de Izquierda Unida-LosVerdes......................................................................................7316El señor Durán Granados, del G.P. Socialista ........................7320

El señor Alburquerque Ros, del G.P. Popular........................ 7324

Para contestar a los portavoces de los grupos parlamentarios,interviene el señor Bustillo Navia-Osorio .............................. 7327

En el turno de réplica interviene:El señor Carreño Carlos.......................................................... 7330El señor Durán Granados........................................................ 7332El señor Alburquerque Ros..................................................... 7334

En el turno de dúplica interviene el señor Bustillo Navia-Osorio...................................................................................... 7336

Se levanta la sesión a las 20 horas y 10 minutos.

IV Legislatura / N.º 199 / 21 de enero de 1999 7313

SR. PARDO NAVARRO (VICEPRESIDENTE PRI-MERO):

Señorías, se abre la sesión para comparecencia delconsejero de Política Territorial y Obras Públicassobre política ferroviaria, objetivos y actuaciones en laRegión de Murcia, formulada por el grupo parlamentarioSocialista.

Por el Consejo de Gobierno tiene la palabra el señorBustillo, consejero de Política Territorial.

SR. BUSTILLO NAVIA-OSORIO (CONSEJERO DEPOLÍTICA TERRITORIAL Y OBRAS PÚBLICAS):

Señor presidente, señorías:Antes de empezar a darle una explicación de cuáles

son las políticas y los objetivos de este Gobierno en lo queafecta a materia ferroviaria, objetivos que, por otra parte,creo que ustedes conocen porque han sido varios losdebates que ha habido sobre estos mismos temas, quieroagradecerle a los portavoces de los grupos, tanto al delPartido Popular como al Partido Socialista y PartidoComunista, la deferencia que tuvieron de intentar aplazar,porque no me encontraba bien. Pero, en fin, como creoque es un tema importante, y la verdad es que creo quepodré aguantar el debate, he preferido no posponerlo yvenir a presentarme ante ustedes.

Bien, dicho eso y tras ese agradecimiento, y partiendode la base, como les decía, de que es un tema que se hahablado y se ha discutido mucho aquí, en comparecencias,en mociones, en preguntas, en interpelaciones, etcétera,etcétera, voy a intentar ser claro, conciso y concreto enesta primera exposición.

Entonces, vamos a partir de una base. Yo recuerdo,como consecuencia de unas mesas redondas que hubo allápor el año 93-94, una frase de monsieur Regnau, catedrá-tico de Transportes de la Universidad de Pau, que decíaque era un hecho mundialmente reconocido el que lasinfraestructuras del transporte eran primordiales y básicaspara el desarrollo económico y social de una región, deuna comarca. Pero añadía algo más, que es lo que verda-deramente creo que le da fuerzas en esa redundancia a laprimera parte de la frase, que era que continuaba diciendoque la ausencia de estas mismas infraestructuras podíasuponer el enclavamiento... obstáculos al desarrollo eincluso el impedir el desarrollo armónico de esa comarcao de esa región.

Desde ese momento o desde esa premisa creemosfundamental el desarrollo de las infraestructuras detransporte, y al hablar de infraestructuras de transportedesde el Gobierno creemos firmemente que el ferrocarriltiene que jugar un papel muy importante y preponderanteen estas infraestructuras.

Es un hecho cierto y real que parece que las carreterasse van acabando, nuevas carreteras, nuevas autovías, y sesaturan antes de terminarse. Es un hecho cierto y real quetanto los dos ejes fundamentales, el de la Región deMurcia con el interior de España, con Madrid y el resto dela Península, como con el corredor mediterráneo, son dosejes saturados, y por tanto todo aquello que venga asoslayar o a paliar en parte esa saturación de las carreteraspuede ser bueno.

En ese sentido, desde la política del Gobierno regional,como ustedes conocen, hemos apostado fuerte y decidi-damente por el ferrocarril y por el ferrocarril con unasprestaciones acordes con los tiempos en los que vivimos.Es decir, no pretendemos la alta velocidad, porquecreemos firmemente que es suficiente los 220 kilómetrospor hora, pero no podemos renunciar por debajo de esavelocidad el traslado a Madrid y el traslado al ArcoMediterráneo. Pero, por otra parte, no pensamos en lanecesidad de la alta velocidad porque fundamentalmentecreemos, y así estamos intentando desarrollarlo, que esedesarrollo armónico del ferrocarril no solamente seacontemplando lo que son los viajeros como también loque son las mercancías. En un sentido es importante eltiempo, en otro sentido son importantes las distancias encuanto a largo recorrido.

También el desarrollo de la propia región hace pensarque hay muchas de las prestaciones que hoy día se estánhaciendo por camiones y que están saturando muchas denuestras carreteras primarias y secundarias, que podríanhacerse también por este ferrocarril, y en ese sentidopensamos y seguimos pensando que es buena la potencia-ción del ferrocarril, en las dos vertientes, repito, tanto deviajeros como de mercancías.

Entonces, de aquí salen como si dijéramos cuatrograndes mapas o cuatro grandes objetivos que podríamosmarcarnos para el desarrollo del ferrocarril en la Región:

Uno, primero, que sería la mejora de los dos ejes estosa los que he hecho referencia, por un lado el Arco delMediterráneo, su conexión en 220 kilómetros por hora atodo el Arco del Mediterráneo, con su prolongación aAndalucía (hoy día aprobada ya en el Congreso de losDiputados la prolongación a Almería que nosotrosdefendemos). Pero tampoco, aunque sea a más largoplazo, podemos ni debemos renunciar a que en un plazomás lejano, quizá no tan prioritario, podamos estar unidostambién a Granada, y a través de Granada a Córdoba ySevilla, es decir, a toda Andalucía. Eso en cuanto a largorecorrido.

Por otra parte, el otro gran eje, que sería el eje que nosune Cartagena y Murcia con Albacete y Madrid, creemosque aquello que estaba contemplado en el PDI y en el Plande Infraestructuras Ferroviarias del año 94 no era admisi-ble, en el sentido de plantearnos ya que de cara al siglo


XXI todavía anduviéramos con velocidades de 160kilómetros entre Murcia y Albacete, y solamente conactuaciones complementarias que contemplaba entreMurcia y Cartagena, olvidándose otro de los temas quepara el Gobierno este es primordial, que es el acceso,mejor dicho, el aprovechamiento máximo de la intermo-dalidad, y entre ellas la mejora de los accesos a lospuertos, y concretamente al puerto de Cartagena, tantopara transportes TECO, de contenedores, como por la grancantidad que potencialmente ya existe, pero que se va aincrementar muchísimo, de lo que sería el transporte degases licuados.

Entonces, el acceso a Cartagena y desde Cartagena lamejora de los accesos a las dos dársenas, sobre todo a lade Escombreras, la consideramos fundamental, y en esesentido hemos estado trabajando y seguimos trabajando.

Una tercera cuestión sería una implantación de líneasde cercanías y regionales. La de cercanías, de todos esconocido, está funcionando la de Murcia-Alicante, estáfuncionando y además bien; está funcionando la deMurcia-Lorca-Águilas, que, como sus señorías conocen,también estuvo a punto de desaparecer y que se pudomantener por un convenio de gobiernos regionales con elGobierno de la nación; y a esos hemos unido últimamentedos de regionales, como ustedes conocen, que son los queunen Murcia con Cieza y Murcia con Cartagena. A esosdos, como también he tenido ocasión de expresar aquí,hay otros dos que estamos detrás de ellos, uno de ellosMurcia-Espinardo, con los accesos a la Universidad, quepor razones de tipo urbanístico no ha podido ser, no hasido posible llevarlas a cabo inmediatamente, y otra deellas, que es desde Lorca a Huércal-Overa, Almendricos-Huércal-Overa, que está solicitado del Ministerio paraque, a su vez, solicite que el Consejo de Ministros autoricela apertura nuevamente de esa línea.

De ambas líneas ya hay proyectos hechos de lo quecostaría su puesta a punto: en un caso son cuatrocientos ypico millones de pesetas, casi quinientos; en otro son delorden de ciento y pico millones de pesetas. Tan prontoconteste el Ministerio se pondrá en marcha la de Almen-dricos-Huércal-Overa, y la de Murcia-Espinardo también,conforme podamos ir resolviendo los temas urbanísticos,sobre todo de la ciudad de Molina.

Y, por último, un cuarto objetivo dentro de todas estascuestiones que hemos planteado, que es el mejorar yampliar lo que podríamos llamar los terminales de carga.En ese sentido, queremos ampliar los terminales de cargadel puerto de Escombreras, estamos ya en conversaciones,se están haciendo ya cosas en Escombreras. Y tambiénestamos pendientes de resolución, hace muy poco se hanelevado las propuestas que ya conocen ustedes, porquetambién he tenido ocasión de decirlo, de adecuar lasestaciones de Lorca-San Diego y de Puerto Lumbreras,

que permitan la carga y descarga de graneles sólidos,sobre todo para los productores de piensos de la comarca,y dichos proyectos, que nos remitió hace poco Renfe, hansido remitidos a FECOAM y a los productores de PuertoLumbreras para que informen sobre las actuaciones, yestamos pendientes de, tan pronto informen, tener unareunión con ellos y con Renfe para, mediante convenio,poner en marcha esos silos y poner en marcha, por tanto,esas estaciones de carga de granel sólido que les dé, porun lado, posibilidades de traer de los dos sitios quefundamentalmente suministran el grano para estos pien-sos, por un lado es la zona de Hellín-Tobarra, y por otrolado del propio puerto, de la dársena de Escombreras,poder acceder a esto.

Estos son los cuatro grandes ejes en los cuales elGobierno está planteándose, y está planteando desde suinicio, el ir avanzando poco a poco, y además conscientesde que son temas que requieren estudios, que son largosen su desarrollo, hemos preferido también ir asegurandolos pasos que íbamos dando con el fin de no abarcardemasiado y encontrarnos con que todas ellas estaban amedias pero ninguna avanzaba.

En ese sentido, les tengo que decir que en largorecorrido, concretamente lo que es la línea Euromed,salieron a licitación los proyectos, el estudio informativo oanteproyecto del tramo Alicante-Murcia, y que en elpróximo mes de octubre, concretamente La Encina-Alicante y Alicante-Murcia, los dos tramos esos en losque se ha dividido, han sido contratados, uno por Ticsa, sehan adjudicado a Ticsa y a ETP, respectivamente, y enoctubre vence el plazo de entrega de esos anteproyectos.A partir de ese momento, con esos anteproyectos omemorias, estudio informativo que comprende, entre otrascosas, también el estudio de impacto ambiental, habrá quesometerlo a exposición pública, y posteriormente, a losdos o tres meses, se podría hacer la contratación, como asítenemos la promesa, y habrán leído ustedes declaracionesdel propio ministro de que en esa línea se iba a abordar,quizá el próximo año 2000, la licitación para el comienzode las obras de desdoblamiento y electrificación a 220kilómetros por hora.

El otro gran eje, que es el que nos une con Madrid, sonustedes también conocedores de que desde este Gobierno,y por el propio presidente en persona, se ha batalladomucho por conseguir cambiar esa filosofía que había delos 160 kilómetros por hora tanto en el PDI como en elPIF, y que también así lo había recogido la Red Transeu-ropea de Transporte, y en ese sentido se hizo una peticiónde fondos para hacer los estudios de viabilidad económi-co-financieros y estudios informáticos, estudios que unprimer avance ya nos ha sido entregado y ha sido entrega-do en Europa, aunque muy preliminar porque todavía nosfaltaban las encuestas y faltaba una serie de cuestiones. Y


la memoria resumen de impacto ambiental, en estasemana, y si no en esta semana el próximo lunes, está yaterminada, va a ser remitida por el Ministerio que la haasumido al Ministerio de Medio Ambiente, para que a suvez lo haga llevar a las instituciones de las regiones pordonde pasa, es decir, Castilla-La Mancha en su provinciade Albacete, y Murcia.

El calendario que hay también para ésta es que lostrabajos que fueron contratados por esta Consejería, poreste Gobierno, siguen en avance y que para mayo, apro-ximadamente, en la primera semana de mayo, tendremostambién ya los estudios informativos y los estudios deimpacto ambiental, con del fin de que cuando se contestedel Ministerio de Medio Ambiente a esta memoriaresumen contemplarlo, y calculamos que eso son aproxi-madamente dos meses. Es decir, que daría tiempo aprimeros de mayo -y son las fechas que estamos manejan-do y las fechas que tenemos- para a partir de ese momentopresentar ya el estudio informativo terminado y losestudios de impacto ambiental, para someterlos a laexposición pública y a su vez, paralelamente, encargar losproyectos de construcción.

Todo esto nos lleva a poder afirmar, como el otro díatuvieron ustedes ocasión de leer, que había hecho unadeclaración el ministro, que en el año 2000 se empezaríacon esa fase, con ese eje, con la contratación de la variantede Camarillas, que a su vez nos permitiría el recrecimientode ese embalse con la mayor regulación, por tanto, de lasavenidas del río Mundo.

Estos son los proyectos, son los objetivos y son lasactuaciones que se han ido llevando a cabo, en un pequeñoresumen concreto y conciso, y con fechas ya bastanteconcretas de lo que creemos que se puede conseguir.

Paralelamente a ello se ha negociado con Renfe y seha negociado con Infraestructuras Ferroviarias, delMinisterio de Fomento, y estamos a punto de firmar elconvenio de los pasos a nivel, en el cual nada más quefalta por dilucidar finalmente si el tema de uno de los dospasos a nivel que había en Lorca, que no contemplabanada más que paso peatonal (es decir, no contemplaba laposibilidad de tráfico rodado), el Ministerio sigue insis-tiendo en que no es posible hacerlo de otra manera, y lapróxima semana seguramente ultimaremos para firmar ypoder desarrollar también el resto de pasos a niveles.

Y en cuanto a los enclavamientos, está encargado ya elproyecto por parte del Ministerio para hacer la instalacióndel bloqueo automático varalizado entre Los Ramos, haciaAlquerías y Murcia, y entre Murcia y Cieza, que son losdos tramos de línea que tienen ya totalmente instalada... seha terminado de instalar en la de Murcia-Cieza este mismoaño fibra óptica, que permite la mejora de la seguridad ydel enclavamiento de estas dos líneas.

En Escombreras, como decía, con independencia de

que entendemos que todavía no está hecho todo lo que enun futuro de dos o tres años creemos que va a ser necesa-rio, no podemos olvidarnos del gran tráfico que va a habertambién de pienso para ecocarburantes, o sea, de granelsólido para ecocarburantes, las grandes salidas que puedenvenir de otros sitios, así como las salidas de gases licua-dos, por un lado de derivados del petróleo pero por otrolado también del gas para las distintas subestaciones degasificación que se van a poner a lo largo de la región yque no van a ir por gas, y entonces habrá que salir portransporte de otro tipo, bien sea carretera y, donde seaposible, por la mayor seguridad y el menor impactoambiental que tiene, por ferrocarril.

Pero independientemente de eso, en Escombreras sehan hecho unas obras ya de acondicionamiento de lapropia estación de Escombreras que están terminadasdesde hace unos días, y se han contratado las obras demejora de la vía que va a hasta Escombreras. Esta,probablemente, como digo, está pendiente también deldesarrollo de los estudios, puesto que los estudios quenosotros encargamos no solamente se referían a la líneaCartagena-Murcia-Albacete-Madrid, sino tambiéncontemplábamos la llegada hasta Lorca, que no contem-plaba el otro, y los accesos a las dársenas del puerto deCartagena, tanto la de Cartagena como la de Escombreras,pues pendientes de ese estudio que, como les digo, va aestar el estudio informativo en el mes de mayo, quizá en elmes de julio esté la parte esta de Escombreras, va un pocomás atrasada que lo que es la otra parte, será la que nosdiga exactamente si va a ser necesario o no el desdobla-miento en función del tráfico esperado, para lo cual se hanhecho una serie de encuestas y una serie de visitas a todasestas empresas.

En fin, esto es lo que fundamentalmente podríamosdecir en esta primera intervención. Es decir, y resumiendomuy rápidamente: largo recorrido, en el próximo año 2000entendemos que van a empezar las obras de las líneas delEuromed y también las del embalse de Camarillas; que losproyectos están ya encargados y a punto, unos vencen enmayo y otros vencen en octubre; y que seguimos apoyan-do, y que para eso también estamos ya en contacto conAndalucía, para tener una reunión próximamente, antes dediez o doce días, para aunar esfuerzos en lo que sería lallegada a Almería, y, como les digo, no renunciamos a unaposible apertura y conexión con toda la red ferroviaria deAndalucía. Y esto son las cosas generales.

De las otras, creo que también ya tienen todos sufi-cientes conocimiento de lo que son las cercanías, lo queson los regionales y de lo que es la implantación determinales de carga.

Solamente un tema, y termino esta primera exposición,que serían las tres ciudades principales que atraviesan lasdos líneas de ferrocarril, una atraviesa dos y otra una de


ellas, que son las de Murcia, Alcantarilla y Lorca. Losproyectos de soterramiento de Alcantarilla están muyavanzados, estamos pendientes de que se ultimen esosproyectos para negociar a ver cuándo se puede practicar elsoterramiento de esas vías, con independencia de losresultados que puedan salir de los estudios estos que seestán haciendo. Lo mismo que el de Murcia, el de Murciatambién he tenido ocasión de decir aquí que inclusotécnicamente hay dos estudios, uno que desaconseja quepara la alta velocidad la estación se mantenga en ElCarmen, otros que dicen que no es incompatible el que semantenga en El Carmen y en cambio tienen la grandesventaja para las cercanías de estar situado allí.

En cualquier caso, tanto los estudios que se van aterminar por un lado en mayo como los del Euromed, que,como les digo, van a ser en octubre, nos darán la ubica-ción definitiva de la estación de Murcia, si es o no necesa-rio su traslado.

En cualquier caso, en el caso de que sea en El Carmen,y El Carmen entendemos que debe mantenerse, seguimospensando que el soterramiento de las vías tendrá queacometerse.

Y en Lorca pasa lo mismo, habrá que hacer el sote-rramiento, o quizá, como está en la propia reforma delPlan General de Ordenación Urbana, que se está plantean-do que será una variante para sacar al ferrocarril de laciudad.

Son temas que están todavía un poco más verdes, peroque, desde luego, desde el Gobierno regional apoyamos,en el sentido de que creemos que la alta velocidad esnecesaria y que, en estas grandes ciudades, en superficiepuede ser un problema de ruidos y de vibraciones, y por lotanto habrá que ir a la variante o al soterramiento.

Y yo de momento nada más que decirles, y a espera detodas las preguntas que quieran hacerme, que les contesta-ré con mucho agrado.

Muchas gracias, señor presidente.

SR. PARDO NAVARRO (VICEPRESIDENTE PRIME-RO):

Muchas gracias, señor Bustillo.Señorías, a propuesta de los señores portavoces y de

acuerdo con el señor consejero, se propone a sus señorías,si están de acuerdo, no suspender la sesión y continuar conel orden del día. ¿Muestran su asentimiento a este acuer-do? Gracias, señorías.

Pues entonces procedemos a la intervención de losgrupos parlamentarios, y en primer lugar tiene la palabra,por el grupo parlamentario de Izquierda Unida-LosVerdes, el señor Carreño.

SR. CARREÑO CARLOS:

Señorías, señor consejero, buenas tardes.En primer lugar, en nombre del grupo parlamentario

de Izquierda Unida, mostrarle nuestra satisfacción ynuestra alegría porque se ha recuperado rápidamente deesa gripe, que yo creo que pocos ciudadanos de nuestraregión nos estamos escapando de pasar también por unasituación similar, pero en cualquier caso mostrarle nuestrasatisfacción por tenerle aquí esta tarde con nosotros.Siempre es para nosotros un motivo de alegría el poderlesaludar y el poder debatir con usted los problemas quetiene nuestra región.

Desde luego, señor consejero, mi intervención no se vaa parecer mucho a la de usted. Voy a intentar huir de unanálisis pesimista o catastrofista de la realidad del ferroca-rril, pero, desde luego, voy a intentar que sea lo másajustado a la realidad que tenemos en estos momentos.

Y habría que empezar diciendo, señorías, porque escurioso, que el ferrocarril, que fue el medio de transporteque revolucionó en el siglo XIX lo que es el transportepúblico, el transporte de ciudadanos y el transporte demercancías, es curioso porque está llamado también ahacer lo propio con el transporte en el siglo XXI; escurioso, volvemos al ferrocarril. Y es una paradoja, sobretodo si tenemos en cuenta que en España, en la década delos años sesenta y de los años setenta, y también parte delos años ochenta, sufrió un abandono muy importante, ennuestra región un abandono total: se quedó totalmenteobsoleto, como usted sabe, señor consejero; se cerraronlíneas enteras a lo largo y ancho de la geografía nacional,a lo largo y ancho de España, se cerraron líneas enteras ennuestra región, y estoy pensando en el Noroeste, en elAltiplano, en el enlace con Andalucía... Todo esto se hizoen los años setenta y en los años ochenta.

Nadie apostaba, como se suele decir en términoscoloquiales, un duro por el ferrocarril en aquellas fechas,excepto unos cuantos idealistas, claro está, entre ellos seencontraba Izquierda Unida, que a veces se equivoca,lógicamente, pero también a veces tiene sus aciertos, ynunca hemos dejado de pensar en el ferrocarril como elmedio de transporte del futuro.

La verdad es que estamos asistiendo a un resurgir deltren basado en su creciente rapidez. Las nuevas tecnolo-gías están haciendo que el ferrocarril esté de moda, quesea necesario. También por su respeto al medio ambiente,es el medio de comunicación que menos contamina, másrespetuoso con el medio ambiente. Por la variedad y lacalidad de los servicios que presta en el transporte, amén,lógicamente, de la seguridad, suficientemente contrastada,porque hay estadísticas que así demuestran, la seguridaddel ferrocarril frente a cualquier otro medio de transporte.

Señorías, esta es una reflexión yo creo que suficiente-mente actualizada para poder partir del debate queestamos realizando en estos momentos en la Asamblea.


Hay que decir que nuestro Parlamento se vienepreocupando de forma reiterada por este tema, y comomuestra hay que decir que el 17 de abril del año 97, enesta legislatura, se celebró un debate de estas característi-cas, con su comparecencia, señor consejero, en la Comi-sión de Política Sectorial, en abril del 97. En abril del 98se dio un debate similar a éste también en el Pleno. Hoyestamos celebrando lo mismo, un debate sobre el ferroca-rril, amén de otras iniciativas, proposiciones no de ley,proyectos de ley, interpelaciones que hemos presentadodesde los grupos de la oposición. Por lo tanto, queda claro,queda clarísimo que es un tema clave y así lo ha entendidoeste Parlamento.

Pero, señorías, me temo que el problema del queestamos hablando esta tarde aquí, de la deficiencia delferrocarril en nuestra región, va para largo, y voy aintentar explicar por qué.

En primer lugar, Murcia, y hay que decirlo de formatajante, ha sido históricamente, pero también hay quedecirlo con total rotundidad, sigue siendo, sigue estando,señor consejero, y ahí yo no tengo más remedio queapuntar hacia el Gobierno regional y hacia el PartidoPopular, sigue estando marginada en sus infraestructurasferroviarias. No solamente hay que mirar atrás, señorconsejero, como usted suele hacer, que estuvo marginadaen los años sesenta, setenta y ochenta, hay que decir quesigue estando marginada en cuanto a las infraestructurasdel ferrocarril.

Señorías, es un dato objetivo que nadie, yo creo, puededudar porque los números cantan, y ahora los vamos a dar.

Seguimos sin disponer ni de un solo tramo quepertenezca a la red básica del Estado. Tenemos 164kilómetros de red complementaria y 98 kilómetros de redsecundaria, siendo todos ellos de vía única, señor conseje-ro, y usted sabe la limitación que tiene el ferrocarrilcuando tenemos vía única. Esto es una cuestión clave, yustedes ya llevan cuatro años gobernando esta región yseguimos teniendo solamente nuestras líneas de vía única,y además ni un solo kilómetro sin electrificar, lo quesupone un factor limitante para nuestro desarrollo, usted lodecía. Cuando el ferrocarril no está acorde con los tiemposactuales limita el desarrollo de cualquier economía, decualquier nación, de cualquier comarca, de cualquierregión.

El estado de los raíles es realmente preocupante, señorconsejero, yo creo que no le descubro nada nuevo y ustedcreo que lo debe de reconocer. En muchos tramos lavelocidad hay que limitarla a 70, 80 y 90 kilómetros porhora, lo que supone tener unos ferrocarriles más parecidosa los del siglo XIX que a unos auténticos ferrocarrilesacordes con los tiempos que vivimos. Hay curvas en sitiospeligrosos y un elevado número de pasos a nivel, ustedreconocía que se va a firmar un convenio, algunos muy

conflictivos, señor consejero, que han dado lugar aaccidentes terribles, como son todos los accidentes dondeinterviene el ferrocarril, que provocan grandes problemasde seguridad, impidiendo conseguir la velocidad comer-cial deseada. Lógicamente, cuando hay puntos negros enuna red de ferrocarril la velocidad, por responsabilidad,tiene que ser acorde con esa deficiente situación.

El índice de accidentes que hay en nuestra región, enlos pasos a nivel y en los puntos conflictivos es superior alde otras regiones del Estado español.

Por otro lado, tampoco hay soluciones previstas a losproblemas de Murcia capital y Lorca. Usted hacía referen-cia al final de su intervención. Y digo que no hay solucio-nes previstas porque el otro día, y tengo aquí lasdeclaraciones del alcalde de Murcia, don Miguel ÁngelCámara, que decía que le había pedido al Gobiernoregional que el soterramiento de las vías en la estación delCarmen y en Murcia fuera incluido en ese estudio que haencargado la Comunidad Autónoma. Usted no ha dichonada de eso. Espero que ahora en su intervención deréplica, señor consejero, nos pueda aclarar si realmente lasolución a los problemas de la estación del Carmen y delas vías en la ciudad de Murcia va a ser incluida en eseestudio que ustedes han encargado.

Igualmente, señorías, y me lo está recordando elalcalde de Lorca con su mirada, también quiero que sepronuncie claramente aquí, en esta tribuna, sobre quésolución van a proponer ustedes para darle al factorlimitante del ferrocarril en la ciudad de Lorca, que sabeusted que su Ayuntamiento se ha pronunciado por unani-midad con respecto a la petición de soluciones a este graveproblema que tiene también, lógicamente, la ciudad deLorca, la capital del Valle del Guadalentín, por decirlo dealguna forma.

Qué le voy a decir, señor consejero, del transporte demercancías. ¿Existe el transporte de mercancías en nuestraregión? Ustedes llevan ya gobernando cuatro años.¿Existe realmente el transporte de mercancías? ¿Puedeaportarnos datos de las toneladas de productos que salende nuestra región, cuántas toneladas de productos agríco-las salen del Guadalentín o del Campo de Cartagena hacialas estaciones del centro de Europa, señor consejero?,¿cuántas toneladas de lechugas, de alcachofas, de pro-ductos que producimos en nuestra región, de ganadería?Yo quisiera tener datos al respecto para poderlos compararcon los que tenemos en el grupo parlamentario de Izquier-da Unida.

Le recuerdo que usted ha prometido, con fotografíaincluida, varias veces la solución a este problema.

También Renfe margina en su política de precios a laRegión de Murcia. Es más caro desplazarse a Madriddesde Murcia que desplazarse desde Alicante, aunque,lógicamente, debería ser al contrario, porque hay 30


kilómetros menos de distancia entre Murcia y Madrid queentre Alicante y Madrid. Sin embargo, señor consejero, latarifa que aplica Renfe margina de forma específica a laRegión de Murcia. Mire usted, señor consejero, ensegunda, Murcia-Madrid cuesta 5.200 pesetas; Alicante-Madrid, 4.600. En primera, Murcia-Madrid, 6.700; enprimera Alicante-Madrid, 6.000 pesetas. Hay una diferen-cia de 600 ó 700 pesetas, según sea el viaje en segunda oen primera, más caro para Murcia cuando hay menosdistancia.

Pero los ciudadanos de Murcia siguen estando todavíamás penalizados, porque el viaje de Murcia a Madrid,siendo menor la distancia es mayor en el tiempo. Pareceque la tarifa la cobran por el tiempo que se está en el tren,no por la distancia ni por la comodidad, señor consejero.Me gustaría saber qué están haciendo ustedes para queRenfe deje de marginar a nuestra región.

Recientemente Renfe ha suprimido los servicios quevenía prestando en la Oficina de Viajeros que está ubicadaen la calle Barrionuevo de Murcia. Era una oficina quehacía una gran labor, sobre todo con las agencias deviajes, en aquellas reservas que se hacían vía fax o víacorreo electrónico. Esto lo ha trasladado Renfe a Alicante.Es decir, Renfe va quitando servicios a nuestra región ylos va pasando a otras comunidades autónomas. Y me dala sensación de que ustedes están con la boca calladaporque no son capaces de reivindicar ante el Ministerio deFomento y ante la Dirección de Renfe que Murcia nopuede seguir perdiendo servicios, no puede seguir per-diendo puestos de trabajo. Ahora hablaremos también delos puestos de trabajo que estamos perdiendo en nuestraregión en el sector ferroviario.

Señor consejero, los sindicatos, hasta incluso eldirector general de Turismo, los usuarios, las agencias deviajes han puesto el grito en el cielo con este problema.

Señor consejero, Feve, vamos a hablar un poquitín deFeve, y aquí quiero reconocerle que hay en los presu-puestos de 1999 una reserva de 231 millones de pesetaspara mejorar la vía y para mejorar las estaciones. Deacuerdo, hay 231 millones de pesetas en los presupuestosde 1999, tengo aquí la ficha, señor consejero, y quierodecir que esto ha sido un pequeño avance, pero muytímido. ¿Qué hay de aquel estudio que usted ha prometidoaquí varias veces, en la Cámara, para prolongar la líneahasta el aeropuerto de San Javier? Nada más se supo,señor consejero. ¿Recuerda usted que fue en el año 1995cuando lo prometió?

En definitiva, este es el panorama que tenemos ahoramismo en la actualidad en cuanto a infraestructurasferroviarias: por un lado, discriminación de Renfe y delMinisterio de Fomento con respecto a Murcia, líneascerradas, falta de inversiones, material obsoleto, pérdidasde puestos de trabajo... Este es el balance, señor consejero,

que usted, si hubiese sido sincero tendría que haberpresentado hoy aquí, la incapacidad del Gobierno delPartido Popular para poder reivindicar ante Madrid queMurcia tiene que dejar de ser la tonta del bote, la última dela cola en materia ferroviaria.

Señor consejero, Murcia está a la cola en cuanto ainversiones en materia ferroviaria, junto con La Rioja yjunto con Galicia. Son las tres regiones que menosinversiones ferroviarias tienen en los últimos años, desdeque están gobernando ustedes en el país. ¿Y sabe usted loque hay reservado en los Presupuestos Generales delEstado para el año 1999? Se lo voy a decir, en Renfe, 314millones para invertir en todos los kilómetros de vía quetenemos en la Región; en el Ministerio de Fomento, 48millones. En Renfe, 9 millones menos que en el año 98; yen Fomento, 397 millones menos que en el año 98. Vamoshacia atrás, señor consejero, vamos como los cangrejos,vamos caminando hacia atrás, vamos perdiendo inversio-nes.

Y no tengo más remedio que hacer una referencia alPlan de Reactivación Económica. Yo lo siento, porque séque esta es la parte más incómoda para usted, pero miobligación como oposición es recordárselo cada vez quesalga a esta tribuna.

Señor consejero, mire usted, en el Plan de Reactiva-ción Económica, para el año 1997 había previsto 14.525millones de pesetas. Renfe invirtió, o el Ministerio deFomento, el Estado, 757 millones, frente a 14.525. En elaño 98 había previstos 43.574 millones; el Estado invirtióen la Región 425. Y en 1999 había previsto en el Plan deReactivación Económica 53.000 millones de pesetas; enlos Presupuestos Generales del Estado solamente hayprevisto invertir 406 millones de pesetas. Sin palabras,señor consejero, sin palabras. Yo creo que las cifras sontan elocuentes y tan clasificadoras que, posiblemente, nohay que derrochar ni un solo minuto más para analizaresto.

En cuanto a los trenes de cercanías, ¿qué quiere ustedque le diga, señor consejero? Es verdad que se ha hechoun pequeño avance, porque ha empezado a funcionarCartagena-Murcia y Murcia-Cieza, pero usted sabe muybien que ha incumplido la promesa que ustedes mismoshan dicho reiteradas veces en la prensa y desde estatribuna para llevar el tren de cercanías al campus deEspinardo.

El tema de problemas urbanísticos deben ustedes deresolverlo, pero es tan importante, tan importante...

SR. NAVARRO GAVILÁN (VICEPRESIDENTESEGUNDO):

Vaya concluyendo, señor Carreño.



...llevar el tren, el ferrocarril a Espinardo, que en estosmomentos somos conscientes de que hay aproximada-mente 30.000 ciudadanos de nuestra región, entre jóvenesy profesores, que se desplazan diariamente al campus deEspinardo.

Hasta hace pocas semanas, señor consejero, susesperanzas se sustentaban en la posibilidad que dan casipor conseguida de que Europa modificase la planificacióndentro de lo que es la red de trenes europeos, para queMurcia entrara dentro de lo que es la velocidad alta o laalta velocidad pendular, y así poder acceder a la financia-ción de los fondos de cohesión. Ese ha sido el mensajeque usted cada vez que ha venido aquí nos ha dado y queel señor Valcárcel da reiteradamente a los medios decomunicación. Pero vamos a ver qué hay detrás de esto,señor consejero.

Usted sabe muy bien que los fondos de cohesión estáncada vez más difíciles de conseguir. Yo creo que este esun debate que hay en toda Europa, y no descubro nadanuevo si digo desde esta tribuna que Alemania, Francia enparte, Holanda, los países nórdicos, han hecho un frentepara suprimirlos, y si no para suprimirlos, para dirigirlosen otra dirección, no precisamente hacia los países del surde Europa. Es un debate que hace unos días ha habido enel Parlamento Europeo y que es quizás de los debates másimportantes que se están dando en toda Europa.

El presidente Valcárcel ha viajado en los últimosmeses por toda Europa para conseguir este objetivo, merefiero al objetivo de que Murcia forme parte del mapaeuropeo del tren de velocidad alta. Ha estado en Dublín,en Bruselas, en Estrasburgo, en Estocolmo, en Lisboa, yde todo ello se ha hecho amplia presencia en los mediosde comunicación. Nosotros creemos que hay que echartoda la carne en el asador con este tema, y en ese sentidoel señor presidente tiene todo nuestro apoyo, lógicamente,no puede ser de otra forma. Pero, ojo, señor consejero,creemos que no se pueden levantar falsas expectativas,que no es serio confundir a la opinión pública, no es serioconfundir a los ciudadanos...


Señor Carreño, vaya concluyendo.


Termino muy rápidamente, señor presidente....haciendo creer que en el año 2003 ó 2004 vamos a

tener en la Región los mejores trenes del mundo, como heleído por ahí algún titular. Eso no es posible, porque hasta

este momento no hay nada de nada, señor consejero,solamente hay promesas. Hasta este momento sólotenemos encima de la mesa los incumplimientos de lasinversiones en ferrocarriles del Plan de ReactivaciónEconómica. Si sumamos los tres años son 111.099millones de pesetas los incumplimientos; con ese dineropodemos solucionar los problemas de la línea Murcia-Albacete y parte de la línea Murcia-Alicante, con esedinero, señor consejero, y podemos hablar de números enla segunda intervención.

El presidente Valcárcel en sus últimas intervencionesya está pidiendo -esto es una novedad- la financiaciónprivada para las redes transeuropeas del transporte. Lo hahecho público, la financiación privada. Este es un nuevoelemento donde se empieza a vislumbrar por dónde van air los tiros en los próximos meses.

Por un lado, falla la financiación de los PresupuestosGenerales del Estado. Me refiero al PRE, eso es historia yes algo incuestionable, falla la financiación del Estado enla Región de Murcia. Señor consejero, puede fallartambién la financiación europea, en abril o mayo lo vamosa saber posiblemente, en abril o mayo vamos a ver siMurcia es incorporada a la red europea de ferrocarriles develocidad alta...


Señor Carreño, le ruego concluya.


Concluyo rápidamente, señor presidente.¿Al final nos vamos a quedar con la financiación

privada? ¿Vamos a solucionar el problema con la finan-ciación que hagan los empresarios de la Región deMurcia, señor consejero? Por favor, conteste usted a esteinterrogante que yo creo que es muy importante.

También le han entrado las prisas al Gobierno regionalpara eliminar la actual variante de Camarillas, con objetode conseguir y ganar tiempo en el viaje a Madrid. Me dala impresión que es una operación de imagen. Mire usted,esto cuesta de 15 a 20.000 millones de pesetas, segúncifras que aparecen en los medios de comunicación. ¿Dedónde van a salir esos 15 ó 20.000 millones de pesetaspara eliminar la variante de Camarillas y que las obrascomiencen a final de 1999, si no hay ni un solo duro enlos Presupuestos Generales del Estado para esto? Dígameusted de dónde va a salir la financiación. porque me da laimpresión, señor consejero, que ustedes nos están ven-diendo una moto, nos están vendiendo unos proyectos queson imposibles de cumplir.

Estamos ya prácticamente en campaña electoral, señor


consejero, y yo lo único que le pido a usted y a su Gobier-no es que sean serios, y que cuando salgan aquí hablen derealidades y que no nos vengan a explicar política-ficción,porque eso nos desacredita a todos y, principalmente,desacredita a esta casa.


Señor Carreño, le ruego que concluya inmediatamente,por favor.


Concluyo inmediatamente, señor presidente.Me quedan unas cuantas cosas en el tintero, lo lamen-

to. no es cuestión de risa, señor Alburquerque, no escuestión de risa, porque creo que estamos teniendo undebate muy importante. Pero, en definitiva, lo que le pidoa usted, señor consejero, es que deje de tener huidas haciaadelante, de que deje de contarnos el cuento de la lechera,de que deje de vendernos motos que el motor lo tienentrucado, y que venga aquí a explicar realidades, porquenada de lo que nos ha contado esta tarde está acorde con larealidad de esta región.

Muchas gracias.


Muchas gracias, señor Carreño.Por el grupo parlamentario Socialista, tiene la palabra

el señor Durán.

SR. DURÁN GRANADOS:

Gracias, señor presidente, señorías.Señor Bustillo, en primer lugar, mostrar mi satisfac-

ción personal por su buen estado, por haber superado lagripe que le aquejaba estos días, no solamente en minombre sino también en el del grupo parlamentarioSocialista.

Y luego decirle, señor Bustillo, que lamento una vezmás que no estemos de acuerdo en la cuestión que vamosa debatir. Una vez más usted se empeña, como es suobligación, en querer representar o presentar una realidadmuy distinta de la existente. En este caso usted pretendeconvencernos de que la política y los resultados consegui-dos desde su departamento con respecto a la problemáticade la red regional de infraestructuras ferroviarias sonimportantes y beneficiosos para la Región. El grupoparlamentario Socialista considera que no es así, pormúltiples razones que a lo largo del debate vamos a tratar

de justificar.En cualquier caso, sí reconocemos el esfuerzo y la fe

con que usted defiende unas políticas que, a nuestro juicio,no han dado ningún resultado positivo y de las que usted ysu departamento al fin y al cabo son sólo un eslabón de lacadena de responsabilidades que existe por la situacióncatastrófica del ferrocarril en nuestra región, cadena quesoporta su mayor peso en la responsabilidad conjunta delGobierno regional, del Gobierno de la nación, de Renfe,con sus respectivos presidentes a la cabeza. Por tanto,señor Bustillo, esté usted tranquilo, porque aunque tengaen teoría la responsabilidad, la máxima responsabilidad delas infraestructuras en la Comunidad Autónoma, tambiénes cierto que usted es una víctima más de este dislatepolítico sobre los ferrocarriles de la Región de Murcia.

Así que en otras circunstancias, y con este panorama,nosotros tendríamos que haber pedido su dimisión, comouno de los responsables de esta lamentable situación. Perosi por estas causas tuviera que dimitir alguien, no seríajusto, señor Bustillo, que fuera usted el primero; alguientendría que hacerlo antes que usted.

Hablar de la situación de los ferrocarriles en la Regiónde Murcia es hablar de uno de los muchos fracasos, quizáde los más importantes, que hay que anotar en el debe dela gestión del Gobierno regional y del Partido Popular, quees el que lo sustenta y soporta, unas veces con másresignación que otras.

Empecemos a hablar en el debate de hoy de losferrocarriles de vía estrecha, empecemos a hablar de Feve,un servicio del que en Murcia sólo disponemos de los 19kilómetros de la línea Cartagena-Los Nietos, aunqueustedes habían prometido ampliarla hasta Cabo de Palos yLa Manga. Y la verdad es que no la han ampliado, señorBustillo, porque renunciaron en su momento a un acuerdoque se encontraron encima de la mesa cuando llegaron alpoder, acuerdo al que habían llegado el presidente deFeve, la Comunidad Autónoma y el Ayuntamiento deCartagena.

Renunciaron también a la construcción de una nuevaestación de Feve en Cartagena, y además invirtieron sólo19 millones de pesetas de los 500 que había presupuesta-dos, parte de ellos fondos europeos, en el año 1996. Yademás han cambiado en un año tres veces al responsablede la línea de Los Nietos, y además, señor Bustillo, elGobierno de la nación, al que usted en estos momentostambién está representando, no ejecuta los compromisosque tiene asumidos y que figuran en el Plan Especial parael Desarrollo de Cartagena.

En una breve descripción sobre las condicionesactuales de esta línea, un carril totalmente anticuado y quepor sus características, las dilataciones y contraccionesentre el invierno y el verano, es tremenda y altamentepeligrosa. Esta es la opinión que le merece este servicio a


los propios trabajadores. Esta es la opinión de UGT sobreuna línea que cada día es más utilizada por los ciudadanos,como lo demuestran los 62.408, 77.612 y 46.666 viajerosque la utilizaron en los meses de julio, agosto y septiem-bre respectivamente, estos son referidos al año 1997,porque son los últimos datos que hemos conseguido. Porcierto, señor Bustillo, a este tren, a esta línea, todavía se lesigue conociendo por el nombre de "hornico-exprés",supongo que tendrá algo que ver con el calor y con lascondiciones de los vagones.

Qué decirles, señorías, del tramo de la línea Escombre-ras-Cartagena, a la que ha hecho referencia también elseñor consejero. Ni una sola peseta de inversión y un malmantenimiento, en una línea que por la cantidad y caracte-rísticas de las mercancías que transporta, aproximada-mente 30.000 toneladas al año de productos combustiblesy derivados, básicamente, merecería mayor atención ysobre todo alguna inversión para sacarla de la situaciónactual en la que se encuentra.

Hay que hablar también, cómo no, en un debate deestas características, de los trenes de mercancías. ElGobierno regional, eufórico, exultante y radiante dealegría firma un convenio con Renfe para abrir las líneasde cercanías Murcia-Cieza y Murcia-Cartagena, en las quese compromete a pagar el 45% de los déficit de explota-ción. Por cierto, a mí me hubiera gustado, y espero que elseñor Bustillo en su segunda intervención nos pueda daralgunos datos de la cuenta de resultados de los tres mesesque lleva funcionando esa línea, octubre, noviembre ydiciembre. Vamos a ver si conocemos esos datos. Puesbien, ese 45% va a significar que la Comunidad Autóno-ma tiene que pagar 110 millones de pesetas a Renfe.

Señor consejero, en esas condiciones yo le aseguro austed que Renfe establecería líneas incluso en Nigeria, nohace falta que sea aquí en Murcia, en cualquier parte delmundo donde le garanticen esas condiciones Renfeestablecería líneas férreas. Sin embargo, y a pesar de todo,ustedes venden como un triunfo lo que ha sido el timo dela estampita, que es lo que le ha hecho Renfe a ustedescon lo de las líneas de cercanías.

En las demás líneas de cercanías, única y exclusiva-mente trabajos de mantenimiento y abandono total deinversiones, fundamentalmente en estaciones y apeaderos,sobre todo en la de Águilas.

Y cómo no hablar de otro logro histórico de esteGobierno en materia de comunicación, en materia deferrocarriles. Cómo no hablar de la antigua línea Murcia-Caravaca que se iba a habilitar como línea de cercaníasentre Murcia y el campus de Espinardo. La famosa líneaque, según la Comunidad Autónoma y Renfe, iba a captar7.000 universitarios diariamente para trasladarlos a loscampus de Murcia. A la vez que ustedes anunciaban lapuesta en marcha de esta nueva línea Fomento lo desmen-

tía y los desautorizaba. A pesar de esto ustedes seguíaninsistiendo, y llegaron a negociar un convenio con Renfeque le costaba a la Comunidad Autónoma 200 millones depesetas. Al final la realidad les obligó a dar marcha atrás,ustedes nunca lo reconocieron, pero dieron marcha atrás.Otro gran proyecto anunciado y otra gran renunciaconsumada. Y, además, por dónde iban a pasar los trenes,señor Bustillo, si la línea había sido desmantelada a supaso por Molina de Segura, en unos tramos por el propioAyuntamiento para construir aceras y jardines, y en otrostramos por personas muy conocidas de esa localidad quetenían propiedades anexas a esa antigua línea. Supongo,seguramente, que esos señores que se han apropiado deesos trozos de línea querrían construir un "scalextric" ensu casa, porque si no no tendría ningún sentido ni explica-ción esta ocupación ilegal.

El caso, señorías, es que el Gobierno regional consigueotra vez, a base de mentir, unos buenos titulares en losmedios de comunicación, que es al fin y al cabo lo que lesinteresa.

En los pasos a nivel, el mejor ejemplo, señor Bustillo,es el que se vio no hace mucho, cuando por negligenciaspolíticas, por descuidos o por incapacidad, y por nocontestar a una carta de la Dirección General de Infraes-tructuras Ferroviarias, del Ministerio de Fomento, seperdieron la inversiones para eliminar cinco pasos a nivelde la Región de Murcia. Los demás, las decenas de pasosa nivel que existen en nuestra región, siguen en la mismasituación de abandono y de peligrosidad, y lo que es máspreocupante, sin perspectivas inmediatas de eliminarlos.

En cuanto a las estaciones de ferrocarril, más de lomismo: parches por aquí y por allá, y ninguna peseta deinversión para la Región de Murcia, de los 20.000 millo-nes de pesetas presupuestados por el Ministerio deFomento para 4 años. Aquí en Murcia, si hay que haceralguna inversión en infraestructuras ferroviarias, ha de sera costa del bolsillo de los murcianos. Ojalá tuviéramos lasuerte de los ciudadanos de otras comunidades autónomas,que gracias al peso político de sus gobiernos ante el de lanación, no tienen que estar liberando dinero de suspresupuestos regionales para conseguir obras y paraimplantar servicios que le corresponden en exclusividad alEstado.

Señorías, otro logro más, otro logro histórico delGobierno regional del Partido Popular. Un concejal delAyuntamiento de Lorca, sin encomendarse ni a Dios ni aldiablo, convoca a la prensa junto al alcalde de Huércal-Overa, se pasean por la antigua línea Almendricos-Guadix, se hacen la foto, y solemne anuncian: "esta línease va a abrir para comunicar la Región de Murcia conAndalucía, a través de Almería". El señor Valcárcel,presto como siempre, y cómo no, apoya públicamente elproyecto y consigue, cómo no, otro estupendo titular en


los medios de comunicación: era lo importante. Pocos díasdespués, el Gobierno de la nación autoriza a Renfe adesmantelar dicha línea porque no tiene ahora, ni en elfuturo, ningún interés civil ni militar. ¡Viva la coherencia!,así se trabaja y así se programan las actuaciones.

Una vez más la palabra del presidente del Gobiernoregional queda en entredicho, y una vez más el PP sesiente satisfecho porque ha conseguido lo que pretendía:titulares en los medios de comunicación. Ese es el objetivodel Partido Popular.

Y ahora vamos con la variante de Camarillas. Obranecesaria e imprescindible para la adecuación y mejoradel trazado de la línea Murcia-Madrid y para el recreci-miento del pantano del mismo nombre. Dichas obras, digoobras necesarias e imprescindibles, teniendo en cuenta queninguna obra puede ser más imprescindible y más necesa-ria que el bienestar y el progreso de los habitantes de lacomarca del Noroeste, fundamentalmente de los deCalasparra, a los que hay que tener en cuenta a la hora detomar una decisión sobre el nuevo trazado de la variante.

Pues bien, señorías, después de prácticamente cuatroaños sin hacer nada de nada, a últimos de año el señorValcárcel se descuelga en otra rueda de prensa, histórica ymemorable, diciendo que en el último trimestre, lo haratificado el señor Bustillo, de 1999 se podrían licitar lasobras de la variante de Camarillas con un importe de22.000 millones de pesetas, de los cuales el 85%, aproxi-madamente 18.700 millones de pesetas, son fondoseuropeos, que ya están disponibles para empezar las obrasen el año 2000, y que el 15 por ciento restante de esos22.000 millones corresponden a aportaciones del Estado.

Ante esta rotunda afirmación cabe hacerse dos pre-guntas lógicas, y la primera de ellas es: ¿estos fondos -señor Bustillo, le pregunto- estos fondos que anuncia elpresidente para la variante de Camarillas, están tangarantizados como los que anunció el señor presidente dela bahía de Portmán?, que estaban garantizados para hacerla regeneración de la bahía de Portmán. ¿Qué valor tieneesta afirmación del señor presidente, cuando hace unosdías los técnicos enviados por la Unión Europea parasupervisar Escombreras y Portmán lo dejaron con susvergüenzas al aire, porque él había asegurado que elproyecto estaba aprobado y su financiación asegurada, ylos técnicos de la Unión Europea dicen ahora que ni unacosa ni la otra? Nosotros esperábamos que a estas alturasel señor presidente hubiera hecho otra rueda de prensadiciendo que se había equivocado, que lo habían engañadoo pidiendo disculpas por haber mentido a los ciudadanosde esta región, diciendo que el proyecto de Portmán estabaaprobado y la financiación asegurada, y después lospropios técnicos de la Unión Europea han dicho que no.Por eso de ahora en adelante, vamos a tener que ir ponien-do en cuarentena todas las noticias que nos lleguen de la

Unión Europea con respecto al señor presidente.Y la otra pregunta, señor Bustillo. ¿Si la variante de

Camarillas forma parte de la línea, que según el señorpresidente falta por dibujar en el mapa transeuropeo detransportes, para que las obras de desdoblamiento yelectrificación de la línea Murcia-Albacete puedan recibirsubvenciones europeas, cómo es que el tramo de lavariante de Camarillas sí tiene asegurada financiacióneuropea y el resto de la línea no? Estamos hablando de unconjunto de la línea, la línea es Murcia-Albacete, oCartagena-Albacete, como le queramos llamar, o Albace-te-Cartagena o Albacete-Murcia, nos da igual la denomi-nación. Ustedes están diciendo que no se han podido hacerinversiones porque no está recogida en el mapa transeuro-peo de transportes, y que eso es por lo que el presidente haestado luchando. ¿Cómo dicen que un tramo de esa línea,18.700 millones de pesetas, sí tienen asegurada financia-ción europea?. Espero que después nos lo pueda aclarar.Para nosotros la realidad vuelve a ser la misma de siem-pre: incongruencia tras incongruencia y disparate trasdisparate.

La línea Murcia-Alicante y el Euromed. Usted tambiénha hecho referencia, el portavoz de Izquierda Unida,igualmente. Esta línea, junto a la Murcia-Albacete, son lasmás importantes del mapa regional de ferrocarriles. ElPartido Popular lleva cuatro años haciendo estudios,proyectos, reuniones, visitas, viajes, firmando convenios,etcétera, etcétera, pero la línea sigue igual que hace cuatroaños, igual.

Pues bien, según el Plan Director de Infraestructuras,el Euromed debería llegar a Murcia en el año 2004. Segúnel señor Valcárcel, -¿hace dos años no decía lo mismo? secumplirán, se van a cumplir las previsiones del PDI: en el2004 el Euromed puede llegar a Murcia. Sin embargo, elMinisterio de Fomento dice que no puede asegurarloporque no sabe cuándo pueden comenzar esas obras, apesar de que esa línea sí está incluida en el mapa transeu-ropeo de transportes. Últimamente dicen que cuando seterminen las obras de adaptación y mejora de líneaEuromed entre Valencia y Alicante se podrían licitar lasobras de desde Alicante a Murcia, y más que hastaMurcia, señorías, deberá ser hasta Almería. El señorBustillo lo ha dicho anteriormente. Yo le reconozco elmérito y el valor de haberlo dicho: "yo lo voy a hacer deuna forma más completa todavía". Y tiene que ser hastaAlmería porque el Congreso de los Diputados, con losvotos a favor del Partido Socialista Obrero Español y deConvergencia y Unión, y los votos en contra del PartidoPopular, aprobó una moción en el Congreso de losDiputados, una moción del grupo parlamentario Socialis-ta, en la que se pedía que se acortaran los plazos para lallegada del Euromed a Murcia, así como la prolongaciónde la línea Euromed hasta Almería, que nosotros intenta-


remos que esa prolongación, evidentemente, pase por elmunicipio de Murcia, porque además es imprescindiblepara la comunicación de este municipio con el eje Murcia-Andalucía.

En cualquier caso, y teniendo en cuenta los compromi-sos del Gobierno de la nación con sus socios nacionalistas,y la falta de compromisos del señor Aznar con el señorValcárcel, o, lo que es lo mismo, la falta de compromisosdel señor Aznar con la Región de Murcia, no cabe otracosa que esperar no menos de una década para queveamos el Euromed en la Región de Murcia, o, por lomenos, señor Bustillo, eso es lo que afirma el directorgeneral de Transportes de la Generalitat de Valencia;supongo que usted también tendrá conocimiento de estasdeclaraciones. Mientras tanto la línea, como le he dichoanteriormente, en las mismas condiciones que hacemuchos años.

Y por último, la línea Murcia-Albacete. Ya hemoshablado de uno de sus tramos: el de la variante de Cama-rillas. Ahora vamos a hablar del resto del trazado. Untrazado sinuoso, obsoleto, incapaz también de dar salida alflujo de viajeros y mercancías que desde nuestra regiónfluyen a otras regiones y comunidades de la Mesetacentral, y sobre todo hacia Madrid. Esta es la línea deferrocarril que el Gobierno regional está utilizando comobandera para esconder su nefasta gestión en ferrocarril.

Nosotros, desde el grupo parlamentario Socialista, nocriticamos que el señor Valcárcel busque la rayita que,según él, es imprescindible que figure en el mapa transeu-ropeo de transportes. Ojalá y tenga suerte, le deseamossuerte. Pero, desde luego, lo que no vamos a admitir esque él siga diciendo que mientras no haya rayita no hayinversiones en esta línea. Y no podemos admitirlo,señorías, porque no es cierto, y no es cierto porque enotras líneas de largo recorrido de otras comunidadesautónomas, que están en la misma situación que la líneaMurcia-Albacete, sí se están produciendo inversiones delEstado. Pero, claro, aquellas regiones, a las que hacíareferencia el señor Arias Salgado, el resucitado de entrelos defenestrados, cuando, en una reunión con consejerosde obras públicas del Partido Popular, le dijo al señorBustillo: "no te comprometas con inversiones en ferroca-rriles que vamos mal de dinero, disponemos sólo de175.000 millones de pesetas, producto de las privatizacio-nes, y los tenemos comprometidos para actuaciones encomunidades autónomas de los grupos nacionalistas queestán apoyando al señor Aznar en el Congreso de losDiputados".

Y además llego más lejos, señoría, si no se podíainvertir, señor Bustillo, si ustedes no podían invertir en lalínea Cartagena-Albacete, ¿por qué, cuando hacen suprograma electoral para presentarse a las eleccionesmunicipales y autonómicas de 1999 dicen que van a hacer

esas inversiones? Ustedes en el año 1995, como grupo dela oposición y aspirante a gobernar nuestra ComunidadAutónoma, sabrían que esa línea no estaba incluida en elmapa transeuropeo de transportes, y si lo sabían, por quédicen que iban a hacer inversiones.

Y más todavía, señor Bustillo. A ustedes, sin que nadieles presionara, sin que nadie les obligara, en el año 1996ustedes redactan, apadrinan el Plan de ReactivaciónEconómica, con el adaptado detrás, y prevén inversionespara los ferrocarriles en la Región de Murcia por unimporte de 111.227 millones de pesetas, entre la Comuni-dad Autónoma y entre el Estado, prácticamente el noventay nueve y pico de las inversiones correspondientes alEstado.

Cuando hacen el Plan de Reactivación Económica yfijan esos ciento once mil millones de pesetas, ¿es queustedes no sabían que esa línea no figuraba en el mapatranseuropeo de transportes? Sabiéndolo, como lo sabían,¿por qué incluyen esas inversiones, a quién pretendíanengañar en aquellos momentos o a quién pretendenengañar en estos momentos?

Ahora debería de decirnos, señor Bustillo, si puede, sies posible ahora, si no, me da igual que me lo conteste porescrito o verbalmente en otro momento. Nos debería decir,de los 14.572 millones de pesetas, 43.615 millones y53.040 millones que habían programados, respectiva-mente, para los años 1997, 1998 y 1999 para infraestructu-ras ferroviarias, ustedes tienen la obligación, señorBustillo, de decir aquí, o por lo menos públicamente,cuántos han invertido, porque ustedes saben perfectamen-te, lo mismo que sabemos nosotros, de esos ciento oncemil millones de pesetas, cuánto han invertido. Y deben dedecírselo a los ciudadanos. Ustedes no pueden seguirvendiendo proyectos, estudios, conversaciones, viajes,reuniones y castillos en el aire y humo, tienen que venderrealidades, y las realidades son los millones, los kilóme-tros de línea que ustedes han arreglado. Eso es lo queustedes...


Señor Durán, le ruego vaya concluyendo, por favor.


Voy a ir concluyendo, señor presidente.Eso es lo que ustedes le tienen que decir a los ciudada-

nos de esta región, si no quieren decírselo a sus represen-tantes.

Y la realidad, señor Bustillo, es la que usted y yo, yalgunos más de los que estamos aquí conocemos, es quede 111.227 millones de pesetas presupuestados para tres


años van a hacer menos de 1.000 millones de pesetas deinversión. Esa es la realidad, esa es la realidad.

Señorías, tengo que ponerles un ejemplo más parailustrarles sobre las ideas del Gobierno regional en materiade infraestructura ferroviaria. Se les ocurre al Gobiernoregional, como siempre, cuando no es un hecho históricoes una idea genial, y en este caso, supongo que saldrá dealguien del Gobierno regional, pero al señor Valcárcel legusta tanto que la apadrina, y él mismo es el que laanuncia públicamente. Dice el señor presidente: "Nohacen falta inversiones, no se precisan obras, no hay queelectrificar la línea para llegar antes a Madrid. El PP tienela solución, los trenes -dice el señor Valcárcel- van a salirde Murcia con una locomotora diesel, y en Albacete secambiará por una eléctrica, con lo que estaremos ahorran-do diez minutos en el viaje". Excelente idea del señorValcárcel, porque es cierto que en ese recorrido seahorrarían diez minutos.

Lo que el señor Valcárcel ignoraba es que en cambiarla locomotora se perdían veinte minutos. Lógicamente,esta brillante idea provocó la risa y el estupor entre lostrabajadores de Renfe, trabajadores que, por cierto, através de sus sindicatos, han declarado que el año 1998 esotro año perdido para el ferrocarril en la Región deMurcia.

Y así es, señorías, como quiere solucionar el Gobiernoregional el problema de las comunicaciones por ferrocarrilentre Cartagena y Madrid, una línea que es la tercera encrecimiento de todas las de largo recorrido en España.


Señor Durán, le ruego que concluya, por favor.


La verdad es que, señor presidente, entiendo perfecta-mente, tengo el tiempo limitado, me he excedido en mitiempo y me quedan muchísimas más cosas que decir conrespecto al tema que estamos debatiendo.

En la segunda intervención podré, supongo, seguirargumentando algunas de las propuestas que nosotroshacemos. Me hubiera gustado poder explicar con mástiempo al señor Bustillo, que nos hubiera explicado usted,que nos aclare de una vez por todas y que termine de unavez por todas con las contradicciones permanentes queestán teniendo entre velocidad alta y alta velocidad. Quenos digan por qué mientras hoy todos los gobiernosautónomos de España, de todas las comunidades autóno-mas de España, están reivindicando, pidiendo y exigiendoal Gobierno de la nación la línea AVE. Me refiero, porejemplo, a la Comunidad Autónoma de Andalucía, que

quiere hacer la línea AVE Córdoba-Málaga; a las comuni-dades autónomas de Madrid y Valencia que quieren haceruna línea AVE; a la línea AVE que se está construyendoMadrid-Valladolid, la línea AVE que se está construyendoMadrid-Barcelona y Barcelona-Port-bou para enlazar conEuropa. ¿Por qué nosotros tenemos que renunciar?Ustedes han renunciado a que aquí, en la Región deMurcia, tengamos AVE. Ustedes han renunciado, ytendría que explicar por qué. Eso es algo que nosotrosestamos preguntando aquí, porque, señor Bustillo, si espor el cuento de la lechera, por el cuento ese que nos vienevendiendo el señor Valcárcel de que por las líneas AVEno pueden circular mercancías, yo le digo desde aquí, porprimera vez y públicamente, que si es por eso ustedes nosaben lo que están diciendo, se lo digo simplemente comoun adelanto de lo que es nuestra posición.

En definitiva, para terminar, señor presidente, si elseñor Valcárcel se hubiera dedicado estos cuatro años areivindicar y exigir inversiones para actuar en el sentidoque nosotros estamos proponiendo, en vez de perder eltiempo en buscar su rayita, y si el señor Valcárcel sehubiera dedicado a exigir y reivindicar al Gobierno de lanación los compromisos que tiene contraídos en el PDR,la línea ferroviaria Cartagena-Albacete, con los 111.227millones de pesetas estaría desdoblada y electrificada,señor Bustillo, pero con la metamorfosis que ha sufrido elseñor Valcárcel en su espíritu reivindicativo es difícil quelo volvamos a ver como en el período de julio del 95 amayo del 96, excepto, claro, que una época de Gobiernosuyo vuelva a coincidir con una época de Gobiernosocialista en Madrid, entonces recuperaría su espíritureivindicativo. Ahora lo ha perdido.

Para terminar, cierro con una frase que dijo el señorpresidente de la Comunidad Autónoma en un discurso queechó en el Casino de Madrid: "La reivindicación perma-nente sólo traerá perjuicios". Eso es lo que dice el señorValcárcel en Madrid, aquí nos dice otra cosa. Al fin y alcabo el resultado es el mismo: ruina y problemas perma-nentes y sin resolver para esta Comunidad Autónoma.

Gracias, señorías. Gracias, señor presidente.


Muchas gracias, señor Durán.Por el grupo parlamentario Popular tiene la palabra el

señor Alburquerque.

SR. ALBURQUERQUE ROS:

Gracias, señor presidente.Señorías, ha sido lo último que se ha dicho y aún

queda en el oído algunas barbaridades de un calado tan


impresionante como, por ejemplo, decir que la línea AVE,la línea de 300-350 kilómetros por hora, puede admitirmercancías. Debe ser la Región de Murcia la única regiónno en Europa sino en el mundo que permite que por ellavayan vagones de mercancías. En cualquier caso, el señorDurán es meritorio en el sentido de que ha encontrado unanueva cantidad.

La verdad es que ha dicho barbaridades del tipo de quesomos la Comunidad Autónoma que estamos haciendoconvenios con Renfe, cuando justamente lo inventaronellos, remitiéndome al tema de Águilas, por ejemplo, queestá fresco en la memoria; barbaridades como el decir quedesde que gobierna el Partido Popular en Molina deSegura resulta que hay algunos propietarios (seguramenteafines al Partido Popular) que han invadido la red, antesdel 95 no estaba esa red invadida... En fin, una serie decuestiones...

Lo último, y me he quedado con lo que decía usted,que acusaba al señor presidente de no ser reivindicativo enMadrid. Recuerde usted, hace unos meses se lo comenta-ba, el discurso de su señora secretaria general, que nosestá oyendo, en el que acusaba a los presidentes delPartido Popular de las diferentes comunidades autónomasde ser excesivamente reivindicativos y estar provocandopor ello una destrucción de la nación española.

Bien, cuando se dicen estas cosas yo creo que hay queser más comedido. Pero no quiero entrar en la dinámicaque nos plantea el señor Durán, quiero entrar en otradinámica, que es la dinámica del balance y del rendircuentas. Yo quiero agradecer profundamente al grupoparlamentario Socialista que nos permita tanto al Gobier-no regional como a este grupo parlamentario poner la vistaatrás y ver qué se ha hecho desde el año 95 hasta el año99. Es el momento de no mirar el pasado sino mirar elpresente y mirar el futuro, y desde luego no vamos a entraren una dialéctica cuerpo a cuerpo con el grupo Socialista,sino lo que está demandando la Región de Murcia, que esque digamos qué se ha hecho y qué se va a hacer. Y es porello que no podemos sino felicitarnos de que se hacumplido con creces, íntegramente, el problema electoralcon el que concurrió el Partido Popular y se ha cumplido ycon creces el compromiso que el señor presidente, el señorValcárcel, en esta Cámara, en su discurso de investiduraplanteó, en especial con respecto al tema que hoy nos trae,que es el tema del ferrocarril.

Eso es lo que yo quiero plantear hoy y lo que yoquiero que se trasluzca, y tanto el discurso del señorpresidente como el programa electoral del Partido Popularplanteaban dos cuestiones diferenciadas que quieroexponer a continuación: en un primer momento, qué sedebía hacer a corto plazo, de una forma inmediata; y ensegundo lugar qué planteamientos de futuro había quecimentar en esta legislatura para que nos olvidáramos por

fin de la situación de abandono que históricamente habíatenido esta Región en el aspecto ferroviario.

En el primer sentido, en las actuaciones a bote pronto,con rapidez, para intentar salir del ostracismo ferroviario,nos encontramos en el año 95 en una situación conescasos enlaces de largo recorrido (con Barcelona y conMadrid), con unos trenes tercermundistas, con inversionesridículas en las vías férreas, sin cercanías, con un Fevearruinado y con un hundimiento brutal del número deviajeros en la Región de Murcia. Mientras que en Españase incrementaba año tras año el número de viajeros entren, resulta que en Murcia había descendido desde el año88 hasta el año 94 en un 33% de viajeros, mientras que lamedia nacional estimaba una subida de viajeros del 50%.En definitiva, Murcia había perdido un 80% de viajeroscon respecto al nivel nacional; una situación tremenda queobligaba a tomar medidas urgentes para evitarlo.

¿Qué se hizo en aquel momento? Pues se aumentaronlas líneas de largo recorrido con Madrid y con Barcelona;se mejoraron de una manera notabilísima, y se estánmejorando, los medios que se están utilizando en cuanto atalgos pendulares y talgos 2000 de última generación; sehan aumentado las cercanías regionales, como bien hadicho el señor consejero, con nuevas cercanías Murcia-Cieza y Murcia-Cartagena; en cuanto al Feve, arruinadocompletamente en aquel momento, se han hecho inversio-nes importantísimas en la línea, se van a seguir haciendo,como ha reconocido el señor Carreño hace unos momen-tos, y se ha cambiado los automotores y su climatización.Me parece que esto han sido labores de una importanciafundamental.

¿Y cómo se demuestra la adecuación de esas medidas?La única forma que se puede demostrar que las medidasque el Partido Popular, que el Gobierno regional haimplantado en la Región de Murcia es el número deviajeros, señores, no hay otro baremo que indique si se vapor buen camino en la Región de Murcia.

Y así nos encontramos que en el año 98, quédenseustedes con la cifra, se ha incrementado el número deviajeros en un 11% con respecto al año 97, ya de por síespléndido en el número de viajeros. Y así nos encontra-mos con que en el año 95 había un total de viajeros en laRegión de Murcia de 296.000; al día de hoy estamos en500.000 viajeros en la Región de Murcia, casi se haduplicado el número de viajeros en esta región.

Nos hemos encontrado que el corredor Cartagena-Murcia-Chinchilla-Madrid es el corredor de toda Españaque más ha ampliado el número de viajeros y se haconvertido con diferencia en el más rentable, a nivel deviajeros, de toda España. Y a pesar de eso, algún grupopolítico se está planteando aquí que no se ha hecho nada,cuando justamente el único baremo indicativo de lasactuaciones realizadas es si los ciudadanos de esta región


cogen el tren o no lo cogen y por qué no lo cogían antes.Eso no es por otra cosa que por las medias que estepartido, que este Gobierno ha implantado en esta región.

Pero es que quiero entrar también, porque me pareceimportante, en los dos grandes ejes estructurantes, tanto elEuromed, el Valencia-Murcia, el Alicante-Murcia, comoel Cartagena-Chinchilla. ¿Con qué se encontró el PartidoPopular el año 95 y qué planteó en su programa electoral,que es lo que realmente nos interesa. El Partido Popular...el señor Valcárcel en su discurso de investidura planteaque hay que demandar, léanse ustedes el Diario deSesiones, léanse ustedes el programa electoral con el queeste partido concurrió a las últimas elecciones, y compro-barán que lo que se decía en aquel momento era que se vaa demandar que se adecue el tramo Chinchilla-Cartagena avelocidad alta, a alta velocidad pendular, y que se agilicede una manera notable la realización del Euromed.

Como ustedes saben, los planes de infraestructuraferroviaria que nos encontramos en el año 95 o el año 96es el Plan de Desarrollo de Infraestructuras del año 94 y elPlan de Desarrollo de Infraestructuras Ferroviarias del año95, ambos aprobados de una forma unilateral en las CortesGenerales por el Partido Socialista, entonces gobernante,con la oposición frontal en aquel momento del PartidoPopular en la oposición.

Aquel plan, año 94-2007, un plan que se alargabadurante doce años, ¿qué preveía para la Región de Mur-cia? Pues preveía para el tramo Murcia-Cartagena ningunainversión, solamente una adecuación de la línea de 1.800millones para ser realizada en el año 2006 y 2007. Esto seha repetido aquí en múltiples ocasiones, pero ante losargumentos de los grupos de la oposición creo que hayque repetirlo de nuevo. El Plan de Desarrollo de Infraes-tructuras Ferroviarias realizado por el grupo Socialistaplanteaba 1.800 millones para adecuar la línea Murcia-Cartagena para el año 2006 y para el año 2007.

¿Y qué pasaba con el tramo Murcia-Chinchilla? No loconsideraba de alta velocidad, no lo consideraba ni granacceso ni gran variante, únicamente se planteaba moderni-zarlo, pongámosle comillas a lo de modernizarlo, en eltramo Murcia-Chinchilla, por un importe de 13.000millones para la variante de Camarillas y para ser realiza-da, señores, escuchen atentamente, entre los años 2005,2006, 2007, 2008 y 2009. Recuerden ustedes que el planera para el año 94-2007, pues el tramo de Murcia-Chinchilla se salía del plan, se iba al año 2009. ¿Y qué seconseguía? Se conseguía que como máximo consiguiéra-mos velocidades de 160 kilómetros por hora en el mejorde los casos. Estos datos que estoy intentando decir con lasuficiente tranquilidad para que sean escuchados megustaría que fueran desmentidos cuando los ponentes delos grupos de la oposición suban a esta tribuna, quealguien me diga que no preveía el tramo Murcia-

Chinchilla para el 2009 y como máximo para 160 kilóme-tros por hora. Espero y confío que podamos tener undebate sobre este tema porque es la clave del asunto, quépensaba hacer el grupo Socialista y qué es lo que pensabahacer el grupo Popular.

Pero es que nos queda otra línea enormemente impor-tante, que es Euromed, que llegue el Euromed, el corredormediterráneo, a Murcia, para lo cual nos falta el tramo LaEncina-Alicante y Alicante-Murcia. Qué decía el plan denuestros muy interesados señores del grupo Socialista poresta región abandonada históricamente en la infraestructu-ra ferroviaria. Pues se planteaban realizar con 8.000millones de pesetas, no alta velocidad, no alta velocidadpendular, no gran acceso, modernización, se planteabanrealizar esa obra para el año 2006 y 2007, bien entrado elpróximo siglo. Confío que podamos debatir estas cifras,que alguien me diga que no son ciertas. Estoy esperandoansioso que el señor portavoz, en especial del grupoSocialista, me niegue que no se iba a gastar una peseta envelocidad alta en esta región como mínimo hasta el año2006, dentro de 7 años. Espero que se me desmienta,porque podremos tener un debate muy interesante.

Qué ha hecho, por lo que decía del balance de estoscuatro años, qué ha hecho el Gobierno del Partido Popu-lar, qué es lo que se ha hecho al respecto. Pues resulta...


Un momento, señor Alburquerque.Señorías, les ruego que guarden silencio y no inte-

rrumpan el uso de la palabra.Continúe, señor Alburquerque.


Gracias, señor presidente. Estoy acostumbrado ya,pero en cualquier caso le agradezco su amparo.

Pues lo que ha hecho el Gobierno del Partido Popular,el Gobierno de la Región de Murcia, ha sido que elMinisterio de Fomento adquiera ya el compromiso decomenzar el año próximo, el año 2000, con las obras de lavariante de Camarillas, las obras más importantes deltramo Chinchilla-Murcia, repito la cifra, para el año 2000.Y se ha comprometido públicamente a que para el año2004 estén terminadas las obras del tramo La Encina-Alicante y Alicante-Murcia, con lo cual habremos obteni-do un avance de 5 años como mínimo sobre las previsio-nes que tenía el Partido Socialista. Esas son las cifras, esaes la cronología que se ha conseguido.

"Y lo que ha hecho el Ministerio ha sido un brindis alsol, un simple compromiso en los medios de comunica-ción, sin ser sustentado por ningún argumento o por


ningún documento que así lo admita". El Ministerio deFomento ha contratado ya y se está trabajando en losestudios, en el anteproyecto y en el estudio de impactoambiental para que el Euromed llegue a esta región.

El señor Durán cabecea sorprendido de tanta eficaciapor el Gobierno. Es que resulta que para que la altavelocidad pendular llegue a Murcia hace falta un proyecto,hace falta un estudio de impacto ambiental, no comoalguna obra que posiblemente haya que devolver losfondos a Europa, porque se hizo sin esos estudios deimpacto ambiental, cifras millonarias, porque puede quese nos obligue a esta región, fíjese usted si la Región estácomo para devolver dinero, pues puede que se nos obliguea devolver cantidades millonarias porque a estos señores,que no les gustan los estudios, se les olvidó que hay quehacer los estudios de impacto ambiental como paso previoa la realización de cualquier infraestructura. Y resulta queen el Partido Popular, en este Gobierno, se cumplen lospasos escrupulosamente, y se le dice que para octubre deeste año estarán concluidos los estudios preliminares.

Y qué ocurre con la línea de Chinchilla, pues que paramayo se concluyen los estudios de impacto ambiental y detrazado para el tramo Chinchilla-Murcia, como pasoprevio a la realización de su obra.

Quiero terminar ya felicitándome y felicitándonos deque se haya cumplido escrupulosamente el programaelectoral del Partido Popular, que se hayan cumplidoescrupulosamente los argumentos y las intenciones que elpresidente, señor Valcárcel, en su momento expuso anteesta Cámara, porque esto es lo que realmente importa.Preguntas como las del señor Durán, que cuántos kilóme-tros de vía se ha hecho en esta región, yo se la devolveríapor cuántos hicieron ustedes en 14 años. Respóndame,señor Durán, cuántos kilómetros de vía desdoblaron,electrificaron o modernizaron los señores del PartidoSocialista en 14 años de Gobierno en esta región. Díganosusted, señor Durán, cuántos.

Pero ahora, señor Durán, hay un compromiso con elMinisterio, hay unos estudios en marcha y unos compro-misos de financiación, y mayo es la fecha tope de estaregión para llegar a los fondos europeos. Eso es lo impor-tante.

Yo cuando venía hacia acá en el vehículo... seguro quesus señorías todas habrán escuchado esa canción que nosmartiriza y que me van a perdonar que la emule, que dicealgo así: "qué le pasa al probe PSOE, que se siente feliz enla montaña, que de la montaña no quiere bajar y que sequiere hacer ermitaño". Les recomiendo a ustedes que sebajen de la montaña, que bajen a la calle, que bajen alvalle, que vayan a Lorca, a Cartagena, a Murcia, com-prueben lo que está pasando en esta región, porqueustedes en esa montaña de la que no quieren bajar no seenteran de que hay nuevas líneas de cercanías implanta-

das, de que aumenta considerablemente el número deviajeros por tren en esta región, de que hay compromisosministeriales de fondos para esta región. Y, desde luego,lo que esta región no se puede permitir es que el grupomayoritario de la oposición siga en la montaña y no a piede calle, como es su obligación.

Muchas gracias, señor presidente.(Voces)


Muchas gracias, señor Alburquerque.Señorías, les recuerdo que el Pleno continúa y les

ruego que guarden silencio.Por el Consejo de Gobierno, tiene la palabra el señor

consejero.


Señor presidente, señorías.Mire usted, señor Carreño, cuando usted empezó su

intervención, y empezó diciendo que no quería sercatastrofista ni cosas de estas que normalmente es, puesdije, hombre, va a cambiar su discurso mi querido amigoel señor Carreño. Pero después, al final, he visto que no.El problema es que usted la botella la ve siempre mediovacía, es un problema de visión, y como siempre ve lasbotellas medio vacías pues es difícil que pueda ver algocon optimismo. De verdad, lo siento, ¡eh!, porque todo esnegativo.

Ha empezado con historias, que si ha estado abando-nado en los años 60-70, que antes era una mala vía peroque ahora después no, y tal, y que todo eran ventajas enferrocarril y que ustedes siempre tal.

Hombre, el ferrocarril tiene muchas ventajas, yo soy elprimero que defiendo el ferrocarril, y usted lo sabe, ahora,no todo son ventajas: el ferrocarril tiene unas líneas y unasestaciones. Entonces, si el ferrocarril no va acompañadode la multimodalidad, que por eso es por lo que estáapostando Europa, por la multimodalidad, será difícil-mente aprovechable, porque es fijo, no se puede ir pordonde se quiera. Aunque había un tranvía antiguamente enCartagena, el señor Moltó se acordará de él, que venía deLos Molinos a la plaza Castellini, y que cuando daba lavuelta por la calle Real se salía de la vía y volvía a entrar,es decir, que había hecho ya el surco por las piedras y sesalía de la vía y volvía entrar. Pero bueno, no es lo normalque se salgan de la vía, y desde luego que pare en mitaddel descampado, tampoco. O sea, que tiene sus limitacio-nes. Pero bien, vamos a seguir hablando.

"Murcia sigue estando marginada". Yo no digo que en


Murcia se hayan hecho inversiones, yo estoy de acuerdo,lo cierto y verdad es que salvo en las grandes líneas pocasinversiones se han hecho en Renfe. Salvo lo que se hallevado el Ave, salvo lo que se ha estado llevando el otroAve a Barcelona, salvo a "Y" vasca y salvo la línea conValladolid, que son las grandes líneas que tienen financia-ción europea total, unas por Feder, otros por Cohesión,otros por los propios fondos de las redes transeuropeas,pues las inversiones son pocas, yo no digo que no.

Pero sí le quiero decir una cosa, hay una cifra que nome resisto a darla, y ya de paso le contesto un poco alseñor Durán. 1984-1994, en esos 11 años, inversiones deRenfe en la Región de Murcia: 1.284 millones de pesetas,de Renfe y del Ministerio de Fomento; 1995-1998,llevamos invertidos 2.425 millones de pesetas.

O sea que, en fin, seguimos marginados, 2.425millones de pesetas en cuatro años no es para cantarvictoria, pero se va andando poquito a poco.

El problema es que había unas previsiones en los PIF,había unas previsiones en distintos programas, los demantenimiento, los de enclavamientos, los de tal, que nocontemplaban a Murcia, y que estaban contempladas otrasregiones, y que cambiar eso que estaba en un PIF y en undocumento oficial aprobado en Consejo de Gobierno en elaño 94, y es con el que seguimos rigiéndonos, cambiar esono es fácil, y se ha conseguido cambiar muchas cosas.Ahora le daré más datos.

Dice a continuación que los raíles están fatales.Hombre, yo creo que usted no ha hablado con la gente demantenimiento de Renfe. El estado de los raíles, o sea, lasvelocidades que se alcanzan, pequeñas, es por razones decurvas, por razones geográficas, ¿pero por los raíles? Todala línea está con balastos nuevos, todas las líneas están conraíles de acero de 54 kilos, y todas las líneas... hombre, nodigo que no haya algún tramo que esté un poco desgastadoy que haya que cambiar, y que están cambiando constan-temente. Concretamente, sé que hay un tramo que está yacambiándose, que es justo por la zona de San Pedro, entreMurcia y Cartagena, pero bueno, es una cosa que se estácambiando constantemente.

No me diga usted que los raíles están en pésimascondiciones, porque no es cierto. Y pregunte usted a lagente de mantenimiento de Renfe, entérese de verdad,pero que no le engañen. Yo no tengo inconveniente ensentarnos con ellos, con gente de Renfe, y ver los datos. Ysi estoy equivocado seré el primero que le diga "sí, señorCarreño, tiene usted razón", pero no estoy equivocado.

Sigue diciendo, por aquello de la botella vacía, elíndice de accidentabilidad más alto de todas las regiones,de todas las provincias españolas. No es verdad tampoco.Hay 6 ó 7, creo recordar, en el último informe de Renfe,por detrás de la nuestra, o sea, con más índice de acciden-tabilidad. O sea que no diga las cosas que no son reales.

Preguntaba a continuación si el estudio de soterra-miento... Sí señor, el estudio de soterramiento de laestación, ha sacado lo que decía el señor alcalde deMurcia el otro día, el estudio de soterramiento en lospliegos de condiciones que se licitaron de esa línea estabacontemplado el soterramiento de eso como el soterra-miento de Alcantarilla como una de las posibles solucio-nes. O sea, ahora mismo en el estudio de impactoambiental, en la memoria resumen, ésta que les he dichoque se ha presentado no sé si hoy o se presentará el lunes,que va a mandar el Ministerio, porque ha asumido comosuyos esos estudios, al Ministerio de Medio Ambiente,para empezar a correr ya los trámites, con el fin de ennoviembre tener todo terminado para poder sacar alicitación la obra, pues está contemplado, que en el casode seguir por la estación del Carmen, y se lo he dicho alprincipio, que tienen que ver esos estudios si es necesarioo no, pensando en la alta velocidad, los 220 KiLómetrospor hora, si es necesario o no que, aun cuando se manten-gan en El Carmen como cercanías, haya necesidad deplantearse una ubicación de la estación de Murcia en otrositio.

En cualquier caso, el estudio de los soterramientos delas estaciones está incluido, como está incluido, si es deotro emplazamiento, el estudio necesario para poner esosemplazamientos.

Bueno, ha vuelto a una cosa que siempre..., y se lo hedicho ya tres o cuatro veces. Mire usted, vaya usted aAlicante y verá que los trenes que están circulando deMadrid a Alicante, no son el Talgo 200, es el Talgo deprimera generación, y es más barato el billete en el Talgode primera generación que en el Talgo 200, mucho menoscómodo y con menos prestaciones que los que estánviniendo a Murcia, y que el Euromed, por supuesto, queva a Lorca. Y esa es la razón, y se lo he dicho ya dos o tresveces, en dos o tres comparecencias.

Oficina de Renfe. Mire usted, el mismo día que meenteré que se iba a quitar, porque me informaron personasde UGT, me llamaron para decírmelo, yo he escrito unacarta a Renfe diciendo que no estábamos dispuestos a quese lo llevaran a Alicante, que Alicante era de otra Comu-nidad Autónoma y que era la única Comunidad Autónomaen la cual no había oficinas de Renfe. Todavía estoyesperando que me conteste el señor Corsini, al que leescribí la carta hace un mes o mes y medio. En otra cosayo no me puedo meter, porque, al fin y al cabo, aunqueesté subvencionada por el Estado es una empresa privaday está funcionando como empresa privada. Por desgracia,no podemos actuar en ese sentido. Estamos presionándole,en el sentido de que hemos hecho convenios ruinosos paralas arcas regionales, según el señor Durán; a lo mejor elseñor Durán lo que prefería era que no se hubieran puestolos trenes. Bueno, pues que lo diga claramente, que lo diga


claramente, que no se hagan las líneas y ya está, porqueellos negocian muy bien pero también han firmadoconvenios de este tipo. Pero, bueno, nada, nosotros somosa los que les toman el pelo, ellos son los listos.

Feve. Ya aprovecho para contestarle, mire usted, nosolamente son los 500 millones, vaya usted a Feve, señorDurán, no haga caso de lo que le cuentan, porque en másde la mitad del recorrido están cambiadas totalmente lasvías, y hay cuatrocientos y pico millones de pesetas que secontrataron el año pasado para cambiar vías, otros 500millones de pesetas que están ya contratados, que son losque figuran en los presupuestos de este año en el queestamos, y se va a cambiar toda la vía, y ya hay cambiadamás de la mitad del recorrido con vías de 54 Kilos, o sea,las que se están utilizando en los trenes de largo recorrido.Luego no es cierto lo que usted estaba diciendo, señorDurán.

Y lo del tren "hornico". Ya están viniendo vagonescon aire acondicionado. Vaya usted, móntese en ellos yverá usted que están funcionando con aire acondicionadoya.

Entonces, para qué viene a sacar cosas que no sonciertas ni verdad. Es que usted cada vez que sale aquímiente con una desfachatez..., desde luego... Es lo clásico:miente que algo queda.

Yo le invito a que se venga usted ahora, nos vamos aFeve y nos damos un paseo a Los Nietos montados en eltren, y va a ver usted que las vías se están cambiando, quemás de la mitad del recorrido está ya cambiado y que losvagones están cambiándose.

Hombre, hablaba después, al final, del presidente, de siha hecho o no ha hecho. Mire usted, el presidente, todosesos viajes que usted más o menos criticaba, señorCarreño, de momento ha servido para dos cosas, para serel ponente, en este caso concreto, del CDR, es decir, delComite de las Regiones, para el Libro Blanco del Ferroca-rril. O sea, va a ser el ponente de las enmiendas que setengan que introducir. Es decir, que de momento ya haconseguido eso. Algo es algo, eh. Porque, difícilmente, sinsaberlo... No, no, no haga usted gestos, señor Durán, esono cuesta dinero; no se ha ido comprando voluntades, nocrea usted que todo se hace como algunos. No hagagestos, no haga gestos, no haga gestos.

Mire, señor Durán, responsabilidad de los presidentesde Murcia, de España y de Renfe, que esos son los quetenían que dimitir y que no sé qué y no sé cuántos. Pufff,si tantos habrían tenido que dimitir por cosas muchopeores que estas... porque ahora se está empezando ahacer caso a Murcia, se está empezando a hacer caso aMurcia. Le he dado unas cifras, le he dado unos datos y lehe dado unos años, y si quiere se los recuerdo. Lo que seaprobó en el 94, que además le voy a decir: mayo del 93,doña María Antonia Martínez hablaba de que en la

reunión con el señor Borrell habían conseguido y queestaban totalmente en sintonía, que por cierto me va aexplicar usted las tres cosas que chocan. Doña Mª AntoniaMartínez en el 93 y el señor Ortiz en el 94, como objetivoconseguido, y venían felices: que hemos conseguido los160 Kilómetros por hora, que se incluya en el plan deferrocarriles los 160 Kilómetros por hora. Esto es de juliodel 94, estas declaraciones. Muy orgullosos porque seacababa de aprobar en el Consejo de Ministros el PIF. A160 Kilómetros por hora, con esas fechas de inversiones, apartir del año 2.005 la más temprana.

Meses más tarde, ustedes ponen en su programaelectoral del 95 que es irrenunciable los 220 Kilómetrospor hora. Oiga, pero si había sido su objetivo desde el 91,que el señor Calvo ya empezó a decir como objetivo los160, hasta el 95; después de cuatro años diciendo quehemos conseguido el objetivo, es irrenunciable los 220Kilómetros por hora a partir de ese momento.

Y ahora resulta que sale usted aquí y ya no son ni los160 ni los 220, tiene que ser el AVE a Murcia. Eso es loque usted acaba de decir; nos ha puesto verdes porquenosotros no queremos el AVE. Pues no queremos el AVE.

Yo seguiré griposo, pero hay mucha gente desmemo-riada.


Un momento, señor consejero.Señorías, les ruego que no establezcan diálogo, y

guarden silencio, por favor.Adelante, señor consejero.


De Feve le he contestado la cosa de las inversiones,pero es que al principio usted ha dicho una cuestión que esuna mentira como una casa: "se encontraron ustedes conuna acuerdo para ampliar a Cabo de Palos firmado y no lohan respetado". Mentira, no existe ese acuerdo, no existeese acuerdo firmado, señor Durán.

Convenio de cercanías, que ha hablado usted acontinuación. Efectivamente, el convenio de cercanías, enprincipio, ahora mismo no tenemos todavía los resultadosdel trimestre este que ha estado funcionando, sabemos queoscila alrededor del 14% la ocupación que han obtenidoesos tres meses, un poco más el de Cartagena, un pocomenos el de Cieza, el de Cieza creo que es alrededor del12, pero vamos, no tengo las cifras exactas, cuando lastenga no tengo inconveniente en pasárselas.

Huércal-Overa. El Ministerio no ha autorizado eldesmantelamiento, el Ministerio de Defensa se dirigió al


Ministerio de Fomento diciendo que ya no la necesitaba yque podría proceder a su desmantelamiento, si ellosquería. Pero el Ministerio de Fomento, que es quien tieneque autorizar el desmantelamiento, no lo ha autorizado.No confunda usted los términos, una cosa es que elMinisterio de Defensa le diga al Ministerio de Fomentoque puede desmantelarlo porque ya no lo necesitan, y otracosa es que el Ministerio de Fomento haya dicho: des-mantélese.

Entonces, en ese sentido, tanto el presidente de laDiputación de Almería como el presidente de la Comuni-dad Autónoma de Murcia se han dirigido al ministro consendas cartas pidiéndole que se habrá esa línea, y quetambién estamos dispuestos a firmar un convenio, de esosque nos toman el pelo, a pagar parte del déficit de explota-ción de esa línea. Y además a instancias del señor Nava-rro, que fue el primero que salió diciendo que él estabatambién dispuesto a sufragar las pérdidas que pudieratener la apertura de esa línea.

Bien. Y ha entrado ya en un tema de financiacióneuropea. Mire usted, todos los estudios que había en elMinisterio, todos los proyectos del Ministerio, todas lascuestiones que estaban en el Ministerio y que estabamanejando el Ministerio, y que así había llegado a Europay que Europa reflejó en el 95, en la resolución del 95, quese publicó en el 96, la Resolución 1.692, estaba desdeAlbacete hasta Murcia a 160 Kilómetros por hora. Y losproyectos se podían financiar a 160 Kilómetros por hora,otra cosa es que el Ministerio quisiera hacer esos proyec-tos capaces, que es la lucha que hemos tenido duranteestos dos o tres años, para que en el caso de que seadmitan los 220, que estamos seguros que se van aadmitir, y que de momento el Gobierno español ya lo haadmitido, pues que pudieran ser válidos, no gastarse equismillones de pesetas en hacer la variante de Camarillas o enhacer las obras entre Albacete-Agramón, o entre Cieza yMurcia, necesarias para que pudieran circular a 160Kilómetros por hora y que después eso no valiera para los220. Era un absurdo, porque era gastarse varios miles demillones de pesetas en una cosa que no estábamos dis-puestos a tolerar.

Consideramos que esa frase que ustedes pusieron en suprograma electoral, que consideraban irrenunciables los220 Kilómetros por hora en la línea Albacete-Murcia-Cartagena, eso lo planteamos nosotros desde el primermomento, pero con hechos y trabajando sobre el tema.

Eso ya está en marcha, y esos son los plazos que le hedicho. Ya se ha presentado la memoria resumen, en mayose presentará el estudio informativo y en noviembretendremos terminado para poder contratar.

En cuanto a lo que acaba usted de decir de Murcia aAlicante, el Euromed, la moción, hasta Almería... Otravez, cuando hagan las mociones, por favor, redacten con

cuidado, porque resulta que ustedes, en la alternativa...,no, se lo voy a decir simplemente, si nos parece muy bien,si nos parece muy bien, y apoyamos esto, pero no seequivoquen al redactarla porque ustedes daban porsentado, en la forma de redactarla, que el Euromed llegabahasta Alicante, y pedían la ampliación a Murcia y aAlmería en la moción. Sí, señor. No, no, no, no, léaselausted, léasela usted bien, pedía la ampliación a Murcia y aAlmería. Es decir, que contemplaba que el EuromedBarcelona-Valencia-Alicante se amplíe hasta Murcia yAlmería, cuando eso sabe usted perfectamente que yadesde el año 95 estaba contemplado.

En fin, no sé... seguramente me habré dejado algo.Bueno, lo último que ha dicho. Hombre, cómo puedeusted afirmar que por las líneas AVE se permite el paso demercancías, si sabe usted que está prohibido terminante-mente, no está permitido el paso de mercancías por líneasAVE. Si usted me está diciendo lo que en Europa seentiende por alta velocidad, 220 Kilómetros por hora, queese es el lío que hemos tenido organizado aquí, si altavelocidad pendular, si alta velocidad no sé qué. Es altavelocidad de 220 para arriba, y lo otro es AVE. En el Ave,en la línea AVE, de 350 kilómetros por hora, no estápermitido el tráfico de mercancías, señor Durán, no estápermitido. De manera que entérese mejor cuando salgaotra vez aquí.

Muchas gracias.


Muchas gracias, señor consejero.Señor Carreño.Un momento, si no le importa, señor Carreño.Señorías, si lo creen oportuno, tenemos un receso de 5

minutos. Se suspende la sesión por 5 minutos.Por el grupo parlamentario de Izquierda Unida-Los

Verdes, tiene la palabra el señor Carreño.


Señor presidente, señorías, muy rápidamente.Simplemente, quiero comentarle al señor Alburquer-

que que demuestra que es un gran parlamentario, porquesale a la tribuna y juega un papel complicado, porque anteun balance muy pobre del Gobierno regional es capaz detirarse veinte minutos o media hora hablando e intentarconvencernos a los diputados de que el tema no es así.

Yo voy a intentar explicar, a ver si tengo habilidaddialéctica, señor Alburquerque, algo que debe de quedarmuy claro, y voy a tardar solamente dos minutos.

Aquí se aprobó, en la Asamblea Regional, el Plan deReactivación Económica, que marcaba unos plazos para


realizar unas inversiones. Y en el año 97 había que invertiren las infraestructuras ferroviarias de la Región 5.572millones de pesetas, que no se invirtieron; en el año 98,43.615; y en el año 99, 53.040. Eso lo aprobaron ustedes,señor Alburquerque, a propuesta del Gobierno regional, apropuesta del consejero de Hacienda que defendió aquí elPlan de Reactivación Económica, y precisamente el grupode Izquierda Unida se abstuvo, no porque no estuviéramosde acuerdo, pero argumentábamos en la aprobación delPlan de Reactivación Económica que no eran fiables estasinversiones tan importantes, porque no había garantías deuna reserva presupuestaria. Y yo creo que sobre eso essobre lo que hay que debatir, señor Alburquerque, de los111.090 millones de pesetas que marcaba de inversionespara los tres años, y que de eso no se van a hacer inversio-nes, apenas va a llegar a los 1.500 millones de pesetas enlos tres años.

Por lo tanto, lo que ha pasado de aquí para atrás yocreo que nos debe de interesar poco, porque ustedescuando estaban en la oposición eran muy reivindicativos yahora son muy sumisos. Y yo creo que esa es la cuestiónfundamental de este debate: una propuesta de inversión de111.090 millones de pesetas en tres años, para mejorar losferrocarriles de la Región de Murcia, para adaptar la líneaMurcia-Alicante y Cartagena-Murcia-Albacete a lavelocidad alta y que no se van a realizar. Esa es la madredel cordero, y yo creo que ya todo lo demás sobra, señorAlburquerque y señor consejero, valen para los dos estosargumentos que estoy dando. Yo creo que son datos queahí están.

Señor consejero, muy rápidamente, el estado de losraíles o el estado de la vía en general. Yo sigo insistiendo,y además creo que llevo razón, lo digo así con todatranquilidad, cuando digo que en general en la Región deMurcia está en muy mala situación, los raíles, las curvas ytal.

Le voy a poner un ejemplo muy concreto, la líneaMurcia-Lorca-Águilas. Solamente hay 20 kilómetros quese han renovado, que es Totana-Lorca. El resto de la líneaMurcia-Totana y Águilas-Lorca o Lorca-Águilas está enuna situación lamentable. Yo he hablado con los maqui-nistas de Renfe, y me dicen que hay trozos entre Alcanta-rilla y Alhama y entre Alhama y Totana que hay que ir a70 por hora porque el tren da unos vaivenes tremendos.Entonces, no estoy hablando de oídas, es que he habladocon los maquinistas, y ese ferrocarril lo cojo de vez encuando para ir a Murcia.

Eso es una realidad, y cuando usted quiera, señorconsejero, hacemos el viaje juntos y yo le invito a comeren mi pueblo, en Totana, y lo hago con mucho gusto.

El precio de los billetes. Es una realidad que vale másdinero ir de Murcia a Madrid que de Alicante a Madrid, yque hay menos distancia. Mire, si vamos a cobrar los

billetes con arreglo al modelo de Talgo que hace elservicio creo que es una injusticia, es una injusticia total,es como si un autobús cobra más caro porque es unmodelo de la última generación en una línea determinada.Señor consejero, Murcia sigue estando discriminada encuanto a precios, y eso es una realidad.

El tema de los accidentes. Yo no quiero poner aquíejemplos de accidentes concretos que ha habido en losúltimos meses e incluso en los últimos días, el último hacetan sólo 3 días, concretamente aquí, cerca del puerto deCartagena, donde hay una persona grave... No queríaponer ejemplos porque parece que esto se puede utilizarcon demagogia y no es esa mi intención, pero desde luegohay situaciones muy complicadas de determinados pasos anivel, y eso propicia que haya más accidentes porcentual-mente que en muchas comunidades autónomas. Yo no hedicho la que más, señor consejero, no, luego ve usted elDiario de Sesiones, por favor, y además lo tengo escrito,he dicho "es una de las que más" pero no "la que más". Yes debido a la peligrosidad de los pasos a nivel. Si nadamás que en el término municipal de Lorca hay más de 14pasos a nivel que están deficientemente señalizados.

Lo del despacho de billetes usted me da la razón,Murcia sigue perdiendo servicios, usted lo ha reconocidoaquí, se encuentra impotente para conseguir que eso serectifique. Y bueno, yo quiero recordarle que Murciadesde el año 90 hasta el año 99 aproximadamente hapagado, a través de convenios con Renfe, 1.200 millonesde pesetas para mejorar servicios, la Comunidad Autóno-ma de Murcia, de nuestros presupuestos, señor consejero,desde el año 90 hasta el año 99. Creo que Murcia no semerece que Renfe la trate de esta forma, como región, yyo creo que estoy en mi obligación de decirle aquí en latribuna que el Gobierno regional tiene que ponerse fuerteante la dirección de Renfe y decir que basta ya, que vamosretrocediendo en cuanto a la calidad de los servicios.

El tema de los viajes a Europa del señor presidente. Yolo he dicho como una crítica, pero seria, en el sentido deque hay un gran despliegue del señor presidente delGobierno y que vemos que no consigue nada. Quizá esque es muy difícil, muy complicado, o quizá es que hayotros presidentes de comunidades autónomas que tienenmás fuerza, más poder político, porque aquí estamoshablando en definitiva de poder político ante Madrid paraconseguir lo que necesita esta región.

Y hay una cosa que me preocupa mucho, señorconsejero, y con esto termino. Tenía muchas más cosas,pero creo que usted no se encuentra físicamente encondiciones y no quiero cansarle. Ahora, hay una cosa queme preocupa mucho, y es que a final del año pasado, delaño 98, en octubre creo que fue, se firma un convenioentre la Comunidad Autónoma de Madrid y la ComunidadAutónoma de Valencia para el tema del Ave, y que ese


convenio que se firma entre dos grandes comunidadesautónomas ya tiene respuesta del Ministerio de Fomento,de que van a apoyar la construcción del Ave Madrid... nose sabe si pasa por Albacete o por Cuenca, pero endefinitiva hacia la Comunidad Autónoma Valenciana, yque eso, señor consejero, nos hace otra vez la pinza a laComunidad Autónoma de Murcia, que estamos mendi-gando por Europa que se nos incluya en la red transeuro-pea de velocidad alta, y sin embargo dos presidentes decomunidades autónomas firman un convenio en el mes deoctubre pasado y ya tienen prácticamente solucionado,según dicen los medios de comunicación, la construcción,y que va a empezar en el año 2000 la construcción de lalínea Ave Madrid-Valencia, o bien pasando por Albaceteo pasando por Cuenca, y Murcia sigue quedando arrinco-nada y sin recibir las inversiones que están previstas yaprobadas por esta Asamblea Regional y bendecidas porel Gobierno de la nación, del Partido Popular, en cuanto alPlan de Reactivación Económica. Y todo lo demás yo creoque son palabras, palabras y palabras, que se las lleva elviento y que de alguna forma le resta seriedad a estedebate parlamentario que yo creo que es muy importante.

Por lo tanto, yo concluyo mi intervención, señorconsejero. No soy pesimista, no veo siempre la botellamedio vacía, en absoluto. Intento ser realista, y con cifras,con datos, con plazos yo creo que les estoy demostrando austedes que llevo razón en los argumentos que estoyaportando al Pleno esta tarde.

Muchas gracias.


Muchas gracias, señor Carreño.Señor Durán.


Gracias, señor presidente.Señorías, voy a intentar... voy a intentar no, voy a ser

breve, porque también soy consciente de que hoy no es elmejor día para un debate de estas características puestoque el señor Bustillo está con sus condiciones físicasdisminuidas, y eso se nota en el debate.

Yo tengo que decir que soy de los diputados que megusta, lo mismo que a la mayoría de los que estamos aquí,subir a la tribuna con papeles en la mano, porque quieroser riguroso y quiero decir la verdad y apoyarme endocumentación y en datos reales, y por tanto no puedosubirme, que sería fácil también. Yo también soy capaz desubir aquí, estar media hora hablando y estar media horadiciendo mentiras sin papeles, de eso cualquiera denosotros somos capaces. Otra cosa es que lleguemos hasta

ahí. Yo no estoy dispuesto, y como no estoy dispuesto novoy a responder absolutamente a nada de lo que ha dichoel señor Alburquerque, porque ya he dado mi opinión conrespecto a sus aseveraciones, que no son otra cosa que lasmismas que dice y hace cuando hay un debate de puertos,de trenes, de carreteras, lo mismo da que hablemos de loque hablemos, él siempre contesta lo mismo. Por tanto, yono tengo nada que contestarle, yo quiero ser más positivoy quiero entrar en el fondo del debate, y quiero entrar en elfondo del debate, señor Bustillo, y pida, por favor, elDiario de Sesiones cuando pasen unos días y verá lacantidad de contradicciones que existen entre lo que ustedmanifiesta aquí y lo que ha manifestado el señor Albur-querque, así, muchas, muchas contradicciones.

Yo le puedo asegurar, señor Bustillo, que yo me quedocon lo que usted dice, incluso en las condiciones en lasque usted está yo me fío mucho más de lo que usted diceque de lo que dice el señor Alburquerque, porque tengodemostrado en muchos Diarios de Sesiones que mientepermanentemente. Por tanto me tengo que creer lo queusted diga, de entre los dos.

Vamos a ver, señor Bustillo, nosotros no decimos queno haya que firmar convenios con Renfe, porque usted nosacusa de ser los que iniciamos esto o que somos especia-listas en hacer esto, eso es lo que usted ha dicho, nosotros,los gobiernos anteriores, del Partido Socialista.

Nosotros no les acusamos de que firmen convenioscon Renfe, lo que decimos es que ustedes están dandolugar a que cada nuevo servicio o a que cada servicio quetenga que prestar Renfe en nuestra Comunidad Autónoma,bien sean trenes de cercanías, de Cartagena a Murcia,Murcia-Cieza, Cartagena-Albacete, o Cartagena-Alicante,lo mismo da, aquí los servicios los tenemos que pagartodos, cuando en otras comunidades autónomas no ocurrelo mismo. Y nosotros en esa situación vamos en desven-taja. Nosotros criticamos que cada obra, que cada inver-sión, que cada nuevo servicio o que cada mejora deservicio que haya que hacer en esta Comunidad Autónomatengan que pagarlo los ciudadanos, cuando en otrascomunidades autónomas no ocurre igual, y si no, señorBustillo, pregúntele al señor Pujol, el presidente de laGeneralitat de Cataluña, cuánto dinero va a pagar suComunidad Autónoma para los servicios que está am-pliando Renfe allí en aquella Comunidad: ni una peseta.Ni en el trayecto Ave Barcelona, ni en el Ave Port-bou, nien las nuevas líneas de cercanías, ni en las mejoras ni ennada, ni una sola peseta. Lo que pasa es que nosotros aquí,lamentablemente para esta región, no tenemos al señorPujol, lamentablemente, tenemos al señor Valcárcel, y esoes una de las grandes desventajas que tenemos conCataluña, y eso se nota, y lo estamos pagando.

Mire usted, cuando yo le he hecho el gesto, señorBustillo, así, yo no le estaba hablando de la mala inter-


pretación que ha hecho. Es decir que eso no cuesta, quenosotros no vamos comprando voluntades. Yo no hequerido decir eso. Yo lo que le he querido decir y lepregunto, señor Bustillo, ¿de qué sirve ocupar la Presiden-cia de no sé qué organismo europeo, si luego no haydinero para las inversiones ferroviarias en Murcia? Eso eslo que le he querido decir, y espero que lo acepte porqueha sido así.

Nos critica las inversiones que se han estado haciendoen los últimos diez años de gobierno Socialista en materiaferroviaria, en infraestructura ferroviaria en la Región deMurcia. Pues mire, señor Bustillo, se lo dije en un debatey lo vuelvo a decir, y además nos sentimos tremenda-mente orgullosos. Es cierto que en esos diez años elPartido Socialista no hizo grandes inversiones en ferroca-rril, nosotros no vamos a llegar al grado de cinismo queestá llegando el Partido Popular negando la evidencia.Nosotros decimos y reconocemos que es cierto que nohicimos grandes inversiones, que hicimos pocas inversio-nes, pero también le digo, señor Bustillo, que ustedestendrán la misma justificación que tenemos nosotroscuando durante el período de su mandato hubieraninaugurado 22 kilómetros de autovía por año comohicimos nosotros durante nuestro mandato. Porque ahí sífue donde el Partido Socialista, donde el Gobiernoregional y donde el Gobierno de la nación centraron susesfuerzos, porque consideraban y siguen considerando quelas inversiones en autovías y en autopistas (fundamental-mente en autovías) eran prioritarias a las inversiones enferrocarril, que nunca se descuidaron las labores demantenimiento como ahora se están descuidando, señorBustillo. Esta es una de las razones.

Hemos dicho "160-180 kilómetros/hora". Mire usted,señor Bustillo, decíamos en aquella época, cuando laseñora Martínez era presidenta de la Comunidad Autóno-ma, y lo seguimos diciendo ahora. ¿Y sabe usted por quélo seguimos diciendo ahora? Porque creemos que la únicasolución para que al final el trayecto o la línea Cartagena-Albacete y la otra línea Cartagena-Alicante puedan teneral final alguna inversión es yendo a lo práctico. Más valepájaro en mano que ciento volando, eso es lo que nosotrospensamos, señor Bustillo, y lo ideal ahora, le vuelvo ainsistir, nosotros seguimos planteando que ojalá hayapronto inversiones en estas dos líneas, y que sean inver-siones aunque sean para velocidades de 160-180, pero conla previsión de que esas dos líneas a esas velocidadesahora, en el futuro se puedan adaptar al ancho europeopara velocidades de 350 kilómetros del AVE, que ustedesrenuncian al AVE, eso es lo que le he dicho anteriormen-te. Sí señor, señor Bustillo, ustedes, tengo declaracionesde usted y del señor presidente de la Comunidad Autóno-ma renunciando al AVE, y nosotros decimos que norenunciamos al AVE, que una cosa es conformarnos

ahora, porque no hay otras posibilidades, con velocidadesde 160-180, y otra cosa es decir "nosotros no necesitamosel AVE para nunca, ni en el presente ni en el futuro para laRegión de Murcia". Son dos cosas diferentes, señorBustillo.

Mire usted, le he preguntado, señor Bustillo, supongoque no tendrá los datos, pero es que como no me ha dadoninguna explicación tengo que volver a insistirle, sobre laocupación y el balance de la gestión de los trenes decercanías Cartagena-Murcia y Murcia-Cieza. Déme ustedlos resultados de los meses de octubre, noviembre ydiciembre; dígannos ustedes al final cuánto le va a costar ala Comunidad Autónoma la firma de esos convenios. Y noniegue, señor Bustillo, que en el año 97 ustedes negocia-ron un convenio con Renfe que le costaba 800 millones depesetas a la Comunidad Autónoma para reabrir la líneaMurcia-Caravaca, para llegar al campus de Espinardo. Esolo tenían ustedes negociado, por tanto, no se queje y no leextrañe, señor Bustillo, de que nos quejemos nosotros, quecritiquemos que cada paso que den ustedes sean pasosvalorados, con respecto a Renfe, en cientos de millones depesetas. Eso es lo que le estamos criticando, señor Busti-llo. Y le estamos criticando que no nos den una explica-ción de los 111.227 millones de pesetas que figuran en elPlan de Reactivación adaptado, el plan ese que adaptaronustedes, que comprometieron en el Plan de Reactivación yque no han ejecutado, señor Bustillo, eso es lo queestamos diciendo.

Yo no voy a entrar en el debate de lo que hicimosnosotros hace diez años, ni quince años, ni siquiera hacecinco años. Aquí los que están gobernando son ustedes ynosotros somos la oposición, y no sigan confundiendo lospapeles y cada vez que se suban aquí sigan actuando comogrupo de la oposición. Ustedes son los que tienen que darcuentas y nosotros somos los que se las tenemos quepedir, y le pedimos cuentas de los 111.227 millones depesetas, queremos saber dónde se han metido y si noqueremos saber por qué los comprometieron cuando notenían posibilidades ni intención de gastárselos. Eso es loque le estamos diciendo, señor Bustillo. Y queremos saberpor qué en estos años no se ha invertido ni una sola pesetaen las líneas de ferrocarril de la Región de Murcia, queafectan a nuestra región. Inversiones, señor Bustillo, niuna sola peseta. Eso le estoy diciendo.

Y sigo insistiendo, señor Bustillo, deseamos la mejorsuerte al señor presidente en todos los cargos que ocupe enEuropa, y si pudiera ser en el mundo mundial también,todos los que pueda ocupar que sean beneficiosos para laRegión de Murcia, pero no para su figura personal, quetengan alguna trascendencia positiva económica para laRegión de Murcia. Y ahí estaremos nosotros apoyándolo,como lo hemos hecho, y en este caso más todavía. Pero noquieran convencernos ustedes ni a nosotros ni a los


ciudadanos de esta región con que "es que hemos estudia-do", "es que va salir a licitación", "es que las declaracionesde no sé quién", "es que llevamos no sé cuántos viajes...".Pero oiga usted, señor Bustillo, eso no es política, eso esvender humo y vender proyectos, y aquí lo que hay quevender son hechos, son obras, son inversiones. Diganustedes por qué no cumplen el Plan de Reactivación,digan por qué no cumplen el Plan Especial para el Desa-rrollo de Cartagena... eso es lo que tienen que decir, que eslo que estamos debatiendo aquí: Cuál es su políticaferroviaria en inversiones, qué es lo que han hecho y quées lo que piensan hacer, evaluado en billetes y en kilóme-tros de línea, señor Bustillo.

Y, por último, para ir terminando, señor Bustillo,señoras y señores diputados, señor presidente, mire usted,con todo el dolor de nuestra alma, porque es que nos duelecuando oímos, vemos y leemos noticias referentes a lainfraestructura ferroviaria y no encontramos Murcia porningún sitio. Y ahora si quiere le paso recortes de prensa ydatos que seguro que usted tendrá, pero que es posible...


Señor Durán, le ruego que concluya, por favor.


Termino. Voy terminando, señor presidente.... que seguro que no los ha repasado para venir a este

debate. Mire usted, los grandes proyectos del Ministeriopara los próximos años, que son varios, el EuromedBarcelona-Alicante, el AVE Madrid-Valencia, el AVEBarcelona-Francia, la variante de Guadarrama, el AVEMadrid-Valladolid, el AVE Córdoba-Málaga, la moderni-zación de las comunicaciones de Madrid con Orense,Gijón y Santander, la "Y" vasca, el corredor del noroeste,el corredor atlántico y la variante de Pajares. Esos son losgrandes proyectos, y Murcia no aparece por ningún sitio.¿Quiere que le diga la inversión? Pues mire usted, en elcontrato-programa de Renfe con el Estado este año hayuna inversión de 248.000 millones de pesetas que le da elEstado a Renfe. ¿Y sabe usted que de esos 248.000millones de pesetas, 147.500 millones van en inversionespuras para toda la red ferroviaria nacional, y no hayninguna peseta para Murcia, señor Bustillo?, esa es larealidad, porque van destinadas al corredor mediterráneo,como le he dicho, al corredor norte-noroeste, el corredoratlántico de Galicia, al AVE Madrid-Valencia, a la "Y"vasca y a la variante de Pajares. Eso, señor Bustillo, es larealidad que tenemos. Y yo le digo más, señor Bustillo, ledigo más, es la lamentable realidad, que no quiere decir enabsoluto que sea lo que a nosotros nos satisface, nos gusta

y lo que quisiéramos. Nosotros queremos lo otro, nosotrosqueremos lo que usted dice, pero desde luego lo que nopodemos conformarnos es con que usted lo diga y nohagan nada al respecto, y por eso tenemos que estar aquí,y yo anuncio ya desde aquí que como este debate paranosotros se ha quedado corto, por las circunstancias que sedan, vamos a pedir otro debate sobre ferrocarriles, porqueconsideramos que aquí falta todavía mucho que hablarsobre los ferrocarriles de la Región de Murcia y sobre todocon la actitud que está manteniendo el Gobierno regionalal respecto.

Muchas gracias, señor Bustillo. Gracias, señorías.Gracias, señor presidente.


Muchas gracias, señor Durán.Señor Alburquerque.


Gracias, señor presidente. Gracias, señorías.Y encantado el Gobierno regional, yo creo, y desde

luego el grupo parlamentario Popular, de tener con ustedestodos los debates, pero especialmente en el tema ferrovia-rio, porque yo creo que ha sido uno de los temas en quemás ha brillado la política del Gobierno del PartidoPopular.

Por lo tanto, cuando usted quiera aceptamos el guante,como no puede ser de otra manera, pero además loaceptamos con agrado, porque nos gusta hablar delferrocarril y nos gusta debatir con usted, señor Durán,tenga usted eso claro.

Bien, comenzando con los argumentos del señorCarreño, con el cual, por cierto, se puede debatir, porquebaja de la montaña, baja a la arena política y planteacuestiones que pueden ser opinables pero que permiten elque haya una dialéctica al respecto. Entonces, yo me hequedado con dos temas, por la brevedad, podían ser variosmás, pero como el señor Durán nos va a propiciar otrasoportunidades, ya nos extenderemos más en ello. Pero doscuestiones me parecen importantes reflejarlas:

Una. Dice usted: vayamos a las cuentas, vayamos alPlan de Reactivación Económica. "Qué pasa que se hanincumplido notoriamente los equis... -los 100.000 millo-nes creo que ha dicho usted, efectivamente- que estabanprevistos en el Plan de Reactivación Económica. Eso es loque importa".

Señor Carreño, dos cuestiones al respecto: primero, elcalendario cronológico que plantea el Plan de Reactiva-ción Económica es estimativo, lo sabe usted, señorCarreño. Y, segundo y más importante, lo que se plantea


en el Plan de Reactivación Económica no son obras en laRegión de Murcia, señor Carreño, son obras que benefi-cian a la Región de Murcia, obras fuera de Murcia en sumayoría. Estamos hablando del Euromed Alicante-Murciano en la parte que afecta a la Región de Murcia, sino enlos tramos previos, y estamos hablando de la línea Alba-cete-Murcia, que, lógicamente, la mayor parte de la obrase realiza fuera de la Región de Murcia. Y debo recordarleque se han hecho obras importantísimas que han propicia-do que ahora mismo ir a Madrid sea mucho más rápidoque hace tres años. Seguro que usted ha ido a Madridúltimamente: se va más rápido a Madrid. ¿Por qué?Porque se han hecho obras importantísimas: la variante deChinchilla, la variante de Villar de Chinchilla, la variantede Socuéllamos, Aranjuez..., las que recuerdo ahoramismo, señor Carreño, cuando menos ésas. Esas son obrasque están dentro del Plan de Reactivación Económicaporque afectan a la línea, como recoge el Plan de Reacti-vación Económica, Chinchilla-Murcia. El Plan de Reacti-vación Económica no es sólo obra de la Región deMurcia, que usted, estoy seguro, señor Carreño, cuando selo relea comprenderá que, en la línea Chinchilla-Murcia,Chinchilla no está en la Región de Murcia, y Alicante noestá en la Región de Murcia; luego lo que no podemoshacer es contradecir obras que se hacen en la Región deMurcia con obras que están previstas que se hagan fuerade la Región de Murcia, porque obras en la línea Chinchi-lla-Murcia, Chinchilla, hoy por hoy, no pertenece a laRegión de Murcia.

Pero hay otra cuestión que sí me parece importante,que es la que señala usted de que se nos está haciendo denuevo la pinza... Habla usted del señor presidente de laComunidad Autónoma de Valencia, del señor presidentede la Comunidad de Madrid, en tanto en cuanto hanconseguido que se haga una obra que no estaba prevista.No es cierto, señor Carreño. No es cierto y me tengo queremitir (ahora abundaremos en el tema) a lo que he dichoanteriormente con respecto al Plan Director de Infraes-tructuras Ferroviarias, aprobado por las Cortes Generalesen el año 1994. Ese plan establecía como prioridades paraEspaña en los próximos catorce, años, hasta el 2007, lassiguientes prioridades:

En primer lugar, la línea Madrid-frontera francesa, porZaragoza y Lérida; la segunda prioridad que establecía erala "Y" vasca por el corredor navarro; la tercera prioridadque establecía ese plan era la antena del AVE Madrid-Sevilla a Cádiz, Granada y Málaga; y la cuarta prioridadque establecía ese plan, año 94, era la alta velocidadMadrid-Valencia.

Por lo tanto, no ha conseguido Valencia y Madrid algoque no estuviera previsto en el plan 94-2007. En ese planMurcia aparecía como anteriormente he mencionado: noaparecía.

Por lo tanto, y yo me alegro de que las comunidadesautónomas de otras regiones progresen, pero lo que nopuede usted decir es que Murcia se ha quedado descolgadaporque otras han conseguido lo que nosotros no.

Había una prioridad establecida, año 94, y ya paso aintentar contestar, ya es más difícil, al señor Durán.Bueno, primero dice que todo lo que dice el señor Albur-querque son mentiras, porque no sube con papeles. Me hesubido con el papel. Dice: "las fechas que ha dicho elseñor Alburquerque, como no sube con papeles, sonfalsas". Por lo tanto, en esta ocasión, muy rápido, no seasuste usted, señor Durán, voy a leer dos obras nada más:mire usted, cuadro estimativo... no, no se asuste usted, loque pasa es que me ha dicho mentiroso, y de algunamanera tendré que replicar a sus argumentos, ¿o no me hadicho usted mentiroso, señor Durán? Entonces, cuadroestimativo del Plan Director de Infraestructuras Ferrovia-rias, solamente dos: variante de Camarillas, 13.000millones de pesetas; previstos, 2.000 millones en el 2006,2.500 millones en el 2007, 4.000 millones en el 2008 y4.500 millones en el 2009. ¡Qué mentiroso es el señorAlburquerque!

Otra obra, Alicante-Murcia, que también he mentido.Previsto, 8.400 millones. Años: 2005, 3.000 millones;2006, 3.000 millones; y 2007, 2.400 millones. Se lo heleído porque no me gusta que me digan mentiroso, y si melo dicen me gusta que lo hagan como yo, con papeles. Porlo tanto, perdóneme, señor Durán, que le replique que elmentiroso es usted, y demuéstremelo con papeles en lamano.

Y luego me dice usted, señor Durán: "¿cómo es que laRegión de Murcia realiza convenios con Renfe que noscuestan el dinero? Pero cómo se puede tener esa desfa-chatez, cuando el que inventó en esta región los convenioscon Renfe fue el anterior gobierno socialista. ¿Quién hizoconvenios para el largo recorrido Murcia-Madrid?, porcierto, ruinosos para esta Comunidad Autónoma, con másde 150 millones en algunos años, y que al día de hoy,tendrá que saberlo la ciudadanía regional, no nos cuesta niuna sola peseta, porque hemos conseguido el umbral derentabilidad en el largo recorrido... Hace gestos el señorDurán, tráigame usted papeles, señor Durán, ustedreclama papeles, demuéstreme que nos cuesta una solapeseta el largo recorrido Murcia-Madrid, demuestre ustedque nos cuesta una sola peseta a esta región lo que austedes les costaba más de 150 millones en algunasocasiones.

¿Quién inventó el convenio Lorca-Águilas?, ¿quiéninventó el convenio de cercanías Lorca-Águilas? ¿Es quelo que se merece Águilas no se lo merece Cieza?, ¿es quelo que se merece Águilas no se lo merece Cartagena? ¿Nose merece Cartagena, no se merece Cieza, lo que ustedeshicieron con Águilas? Vayan ustedes a Cieza y díganles


que no merece haber convenios con Cieza; vayan ustedesa Cartagena, salgan a la calle y díganles a los ciudadanosde esta ciudad, de esta región que cómo se le ocurre a esteGobierno llegar a convenios para que el tren de cercaníasllegue a Cartagena. Los ciudadanos le van a escuchar austed muy atentamente, señor Durán.

Y, por último, no voy a entrar en lo que ustedeshicieron, no voy a entrar en una plataforma que hubo quecrear para que no se desmantelara la línea de Murcia-Chinchilla, porque aquí todos nos acordamos, el plantea-miento de que fuéramos por Alicante, todos nos acorda-mos.

No voy entrar en lo que decía el señor Ortiz en sumomento, que no es rentable las cercanías Murcia-Cartagena, o lo que decía Renfe, que Murcia-Cartagena noera cercanías, que era largo recorrido, no voy a entrar. Novoy a entrar en que ustedes no hicieran en doce años unsolo kilómetro de modernización de vías, desdoblamientoo electrificación.

En lo que sí entro y me quejo es de la terroríficaherencia socialista en esta región, que dejaran ustedes unplan, aprobado en esta nación, que planteaba inversionespara esta región más allá del 2005 y del 2006.

Muchas gracias, señor presidente.


Muchas gracias, señor Alburquerque.Señorías, guarden silencio, por favor.Señor Durán, señor Luengo, guarden silencio, por

favor.Señor consejero.


Muchas gracias, señor presidente.Quiero empezar dándole las gracias al señor Carreño y

al señor Durán por la rapidez y la concisión de su réplica,atendiendo a que no me encuentro bien, pero, vamos, lesaseguro que ya me he recuperado. Gracias a Dios tengouna buena salud y me recupero pronto de estas cosas.

Bien, señor Carreño, Yo no le quiero decir que no esverdad lo de que entre Alhama y Totana, que le hayandicho eso. Lo que le digo es que toda la línea, desdeMurcia hasta Lorca, está repasada y puestos prácticamenteen casi toda la línea los carriles nuevos cuando llegó elEuromed. No, no, no, toda, desde Murcia-Alhama,Alhama-Totana, Totana-Lorca.

Es más, estaba previsto que el Euromed llegara hastaLorca en una fecha determinada y se retrasó casi quincedías, recordará usted aquello, que se retrasó casi quince

días porque estaban, precisamente, ultimando cosas deestas. Me extraña que en un tren como el Euromed digausted que..., me extraña. Yo estoy dispuesto a ir con ustedy verlas, pero vamos, me extraña.

Después ha entrado, entre las pocas cosas que ha dichoen su réplica, en que Renfe no nos trata bien. Ya lo sé, sise lo he dicho, se lo he dicho yo a usted que, efectiva-mente, nos gustaría que nos tratara mejor. Lo único quepuedo decir es que nosotros no somos quien para cam-biarle el ritmo a una empresa privada. Le puedo escribir,le puedo mandar, le puedo exigir. Ahora, de verdad, esque no nos ha hecho mucho caso en esto, en otras cosascreo que sí nos ha hecho bastante caso, ¡eh! Concreta-mente, por ejemplo, en el tren hasta Lorca, fue a peticióndel presidente y mía personalmente al señor Corsini que,insistiéndole bastante, conseguimos que ampliaran la líneahasta Lorca. Hoy día están contentos ellos porque estáncon una buena utilización, pero bueno.

Y lo último que dijo fue el convenio Madrid-Valenciaque habían firmado y tal. Yo creo que ya le he contestado:el AVE Madrid-Valencia es una de las obras prioritarias.Ahora mismo se está discutiendo cuál de los muchoscorredores, creo recordar que eran seis corredores y dentrode esos seis corredores había hasta dos o tres alternativasen algunos de ellos, se están estudiando unos trece ocatorce recorridos.

Parece ser, por lo que yo sé, que en toda la zona deCuenca, Albacete y la parte norte de Alicante y deValencia, noroeste, hay una gran cantidad de zonas queestán declaradas de interés paisajístico, de aves, o de cosasde estas, parece ser que hay prácticamente dos únicossitios de entrada, uno que es por donde va la línea actual,que eso Valencia lo ha rechazado y el convenio está hechopara eso precisamente -ahora le hablaré del convenio-, yotro que es usando la alternativa, si vamos de sur a norte,la tercera, porque si no tendría que bajar y volver a subir,porque es el único encajonamiento que hay respetandotodas las zonas reservadas. Tengo ahí el mapa, luego leenseño si quiere el punto que le estoy diciendo.

Pero, en fin, independientemente de eso, a lo que ibaes a lo siguiente, señor Carreño. Usted recordará perfec-tamente que Madrid-Valencia lo que estaban dispuestos esa poner 100.000 millones de pesetas cada uno de los dosgobiernos para adelantar las obras y para ayudar a haceresas obras cuanto antes. Cien mil millones de pesetas cadauno, de un presupuesto total de 450.000 millones depesetas. Y que en función de eso, porque este dinero erafundamentalmente las APP, el capital privado, el queestaba dispuesto a financiarlo, bueno, pues en función deeso el presidente estuvo hablando con las personas de aquíy están dispuestos también a financiar para que se adelan-ten las obras.

Y, en ese sentido, en el último viaje que estuvimos se


le dijo al secretario de Estado de Infraestructuras, al señorRobles Vidalta, pero dijo que no, que estaba contempladoya, que para el año que viene va a concertar el embalse deCamarillas, y que se va a contratar a lo largo del año queviene, y que se va a contratar La Encina-Alicante yAlicante-Murcia, a lo largo del año que viene, en elmomento que estén los proyectos terminados. Visto locual, nos hemos ahorrado eso.

Mire usted, señor Durán, hoy, y en otras ocasiones,pero hoy concretamente he hecho referencia precisamentea alguno de los convenios que firmaron gobiernos anterio-res, en el sentido de que, por ejemplo, lo he dicho, porconvenios que se firmaron por gobiernos del partidoSocialista no se perdió, como había ya orden de desman-telar, la línea de Águilas, de Lorca-Águilas. O sea que nosolamente no les acuso sino que les aplaudo. Como el quehoy estén funcionando los trenes de largo recorrido, comoestán funcionando, también las presiones que se han dadoy se han hecho por parte de este Gobierno para ir mejo-rando algunas cosas, pero, evidentemente, son fruto de losconvenios que en su día se firmaron por el Partido Socia-lista, a mí no me duelen prendas por reconocerle así.

Entonces, cuando yo he aplaudido los convenios, y enmás de una ocasión y en más de una comparecencia, estosdos concretamente, porque creo que estaban bien hechos,pues malamente me puede usted decir que yo les heacusado. Yo no les he acusado del convenio, he dicho queustedes han hecho convenios y ahora se asustan porque loshacemos nosotros.

Esto fue lo que dijo usted en su primera intervención yes a lo que me refiero. Hombre, no me diga usted que siestoy haciendo convenios cuando ustedes han partido deesa base, y hoy día esos convenios, el de Águilas todavíano muy bien, pero vamos el otro no nos va a costar unduro este año, ha pasado ya el umbral, este año la ocupa-ción ha sido de cuatrocientos ochenta y tantos mil viajerosy por lo tanto no nos va a costar. Si usted recuerda elconvenio y hace números verá que no nos cuesta nada.

Mire, todos los sistemas, todas las líneas regionalesque se están abriendo -que hay abiertas en Andalucía, hayabiertas en Castilla-La Mancha, que hay abiertas funda-mentalmente en Castilla-León, donde hay varias- todasson por convenios con regionales que o bien han llegado ala fórmula que hemos llegado nosotros, de una cantidadsobre los posibles déficit de explotación, o bien, como hansido otros casos, por ejemplo Castilla-León, que hanpagado ellos el vagón, 500 millones de pesetas que valecada uno.

Unos han optado por una cosa y otros han optado porotra, pero todos absolutamente, los servicios de redregionales, se están haciendo, todos los que hay montadosen España, por convenios en los cuales la ComunidadAutónoma también pone su parte alícuota de dinero.

Todos.Hombre, la verdad, el gesto era lo menos oportuno en

aquel momento. Yo lo he interpretado mal; le pidodisculpas por haberlo interpretado mal, pero, desde luego,hombre, no diga usted que no sirve para nada, yo creo quesí sirve para cosas, sirve para que Murcia, cuando va aBruselas, o cuando va a Dublín y cuando va a Estrasburgoconsiga cosas, consiga esto, que lo han hecho ahoraponente de lo que va a ser la modificación de la redtranseuropea de transporte. O sea, uno de los cuatro ocinco ponentes que va a haber para dar el informe sobre eldictamen de la Comisión, va a ser el presidente de laComunidad Autónoma. Simplemente con eso creo que yaa servido bastante.

Renunciamos al AVE. No, mire usted, tampoco es quehayamos renunciado al AVE, hemos dicho que el AVEpor Albacete, primera cuestión. Ahora, que para nosotroses prioritario, y usted lo acaba de decir también, los 220Kilómetros por hora, porque es compatible con mercan-cías. Que nos viene, además, el AVE dentro de ocho, dediez, de doce años; bienvenido sea, no renunciamos a él,pero que desde luego todos nuestros esfuerzos van a serpor concretar y completar todos los trabajos que estamoshaciendo para que los 220 kilómetros por hora se hagancuanto antes; por supuesto, vamos a estar trabajando ahí,es prioritario para nosotros eso. Renunciar, no. Ahora, noes prioritario. Si a nosotros ahora mismo nos dicen:¿quiere usted los 220 o quiere el AVE? Queremos los 220.¿Por qué?, por las cosas que les he dicho al principio. Hayuna gran cantidad de mercancías, procedentes la mayorparte de ellas de Castilla-La Mancha, pero también, nopodemos olvidarnos, de todo lo que viene de Madrid,como puerto -el mejor puerto de España, que es Madrid-,para traernos tecos y traernos cosas de estas, y mercancíaspara que salgan por el puerto de Cartagena o Escombreras.Pero también todo el tema de mercancías que le he estadodiciendo, de todo lo que va a ser ecocarburantes, porque,fundamentalmente, y usted lo sabe, hay un medio contratohecho con distintas localidades y fundamentalmente estánen la zona de La Mancha, Tobarra, Hellín, toda esa parte,para suministrar granel para ecocarburantes, como existetambién con Lorca con todos los fabricantes de piensosque vienen también de esa zona, de Hellín y Tobarra, ytambién desde el puerto de Cartagena.

Entonces, no es que renunciemos al AVE, es queclaramente es prioritario para este Gobierno los 220kilómetros por hora, antes que el AVE.

Mire usted, en la primera intervención le he dado datosde cercanías, le he dicho que no los tenía todavía oficial-mente y por lo tanto no se los podía hacer llegar, lostendré yo creo que en cuatro o cinco días, pero si norecuerdo mal, y en el Diario de Sesiones estará, le dije queentendía que la ocupación de estos tres meses había estado


rondando el 14% en el de Cartagena, y creo que un pocomenos, del orden del 12%, en el de Cieza. Esto creo quese lo he dicho en la primera intervención, luego sí le habíacontestado los datos. No los tengo exactos, pero lo quetengo, lo que me han comentado, cuando los pedí, es queronda el 14% la ocupación con Cartagena, el 12% deocupación con Cieza.

Mire usted, inversiones, y ya no voy a entrar en otrasdisquisiciones, porque en estos años se ha hecho, ustedsabe, lo de la variante de Chinchilla, la variante deAlcázar, que también se ha adelantado porque lo hemosreclamado nosotros... No voy a entrar en ella, en la Regiónde Murcia se ha hecho más inversión, 2.800 millones depesetas más 800 del Feve, 3.600 millones de pesetas, másque en los 12 años que estuvieron ustedes.

Y diga por qué -es lo último que me ha preguntado- nohan invertido en el PRE. Pues, señor mío, porque da lacasualidad de que lo primero que ha habido que lucharcon el Ministerio ha sido para convencerles que lo de los160 kilómetros por hora no lo admitíamos, que la veloci-dad alta fuera a través de Alicante no lo admitíamos, y apartir de ahí encargar los proyectos, y a partir de ahí -queson los proyectos que se están haciendo- será cuando secontrate. Por eso no hemos contratado todavía lo del PRE.


Muchas gracias, señor Bustillo.Señorías, agotado el orden del día, se levanta la sesión.

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