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Apéndice A
Cadena lógica de evidencia (networks) de las representaciones sociales de los
líderes y lideresas campesinos sobre el proceso de implementación del POT
Apéndice B
Categorías deductivas e inductivas o emergentes de las representaciones sociales de
los líderes y lideresas campesinos sobre el proceso de implementación del POT
Cód Categ Tipo de Categ Descriptor Cita Cod. Ubic
I D
1 Arraigo
X Permanencia
generacional en
el territorio.
Deseo de no salir
del territorio.
Tenencia simbólica de la
tierra
“Desde sus raíces, aquí
en mi caso, tenemos,
más de tres o cuatro
generaciones”
“yo siempre quiero estar
ahí”
“…y no queremos salir,
conservarla…”
“tener esta tierra,
sabemos que esta tierra,
esta tierra no es nuestra,
estamos de paso”
eNS p.1
eNS p.1
eNS p.1
eNS p.1
2 Campesino X Expresa y se comunica sin
tapujos
Es libre en su medio.
Trabajador(a) de
la tierra
Conservacionista medioambiental
Defensor de los valores naturales
y del patrimonio
“el campesino expresa
todo sin tener como tapujos, digámoslo así,
no sé si sea el termino,
pero expresa lo que
siente”
“La libertad un campesino es libre aquí
en su medio”
“y es trabajador, es
trabajador”
“Es cultivar la tierra, cuidarla, defenderla
también y defender los
valores y patrimonio que
existe en ella”
eNS p.1
eNs p.1
eNs p.1
eNs p.1
3 Metrovivienda
X Huella, dolor y
destrucción.
Desplaza a la comunidad.
Sabe canalizar
quebradas.
Se lava las manos
“es ahí donde van a
hacer las primeras
viviendas, esa es la
avenida que va a pasar
por acá, esa es la
segunda huella de
Metrovivienda”
“Nosotros nos
imaginamos
Metrovivienda y nos duele que vayan a
destruirla, destruir
nuestra tierra y vivienda
y nos duele que la vayan
a cubrirla de cemento”
“todo este proceso, visto
por los medios de
comunicación, donde
habíamos advertido que
en la zona rural de Usme no se podían llevar obras
tan agresivas como lo
estaba pensando el
distrito o como lo estaba
pensando
Metrovivienda”
“vino Metrovivienda
igual a desplazar y a hacer el proyecto que le
convenía pero sin tener
en cuenta todos los
impactos negativos”
“por eso ellos si van a
venir a frenar esa
contaminación, hacer
viviendas a la orilla del
rio, y a canalizar las quebradas que eso me
parece absurdo”
“es falso que
Metrovivienda hubiera
hecho los estudios
previos de las obras que
estaban allí, eso es
mentira y eso nosotros
eNS p.1
eNS p.1
fMCp.5
eNSp.4
eNS p.7
fMCp.5
lo tenemos que decir
públicamente,
Metrovivienda no hizo
ningún estudio previo,
primero contrato las
maquinas y las
volquetas parea sacar la
tierra entre el 2005 y
2006 y encuentra todas
lo que se ha denominado
el hallazgo arqueológico quizás uno de los más
antiguos y únicos de
América latina y fuimos
nosotros quienes
presionamos a
Metrovivienda para que
hicieran los estudios y
allí esta lo que nosotros
denunciamos y ahí está
nuestro patrimonio y
Metrovivienda ha venido lavándose las
manos”
4 La Madre tierra X Unidad
Dadora de vida
No tiene precio
Valor moral y
aprecio.
“La tierra es nuestra, la
vida porque nos da de
todo, nos da comida, el
agua también brota de la
tierra, ambiente,
naturaleza”
“la tierra es vida y nos otros la llamamos la
madre tierra porque nos
da todo, la que nos
provee de todo”
“la tierra no tiene un
valor económico”
“tiene más un valor más
de moral, de aprecio”
.
eNS p.1
eNS p.1
eNS p.8
eNS p.8
5 Identidad
campesina
Costumbres
transmitidas de
generación en generación.
Construcción de
vínculos de
vecindad y por relaciones de
familiaridad
Trabajo de la
tierra y tenencia de animales
Intercambio de
productos
permanente.
“Bueno… -eeee- hemos
aprendido desde
nuestros abuelos, mis
padres, y les estamos
traspasando a nuestros
hijos”
“y sentirse en armonía
con los vecinos, porque
igual aquí igual hay lazos familiares, aquí la
mayoría somos familia”
“producir, sembrar,
sembrar y autoconsumo
y también la venta de
productos, que eso
siempre se ha hecho.
Los padres y abuelos
cultivaban y la cogían de autoconsumo y otra
parte la vendían, -eee- y
también tener pues
especies menores, las
ovejas, tener esa
tradición de tener a los
animales, las ovejas, las
gallinas”
“compartir con los vecinos y de pronto si
yo tengo una cosecha de
algo, puede ser pequeña,
por ejemplo yo tengo,
ella tiene cebolla, yo
lechuga, es cosa esta
relación entre vecinos”
“pero aquí nosotros
estamos haciendo
trueque
permanentemente, si no que nosotros no usamos
permanentemente el
termino o que vamos a
hacer el trueque,
hacemos intercambio de
un producto con el otro,
leche, usted tiene leche,
yo tengo otra cosa”
eNS p.2
eNS p.2
eNS p.2
eNS p.2
eNS p.2
6 Territorio
Unidad: social,
ambiental,
espacial y política.
Se define por
afirmación y no
por negación.
“El territorio de Usme
comprende todo”
“La tierra, la parte
social, ambiental, es el
espacio donde estamos relacionados con la
tierra el medio ambiente
y la comunidad”.
eNS p.2
eNS p.2
7 Ruralidad Unidad: social,
ambiental, y política
Se construye en
oposición a lo
urbano.
Libertad de movimiento y
ritmo pausado.
“La ruralidad es como
ya determinar que se
refiere a ciertas
actividades a ciertas
costumbres, entonces la
ruralidad comprende pues, -eee-, todas las
zonas que ofrece el
ambiente, el cultivo,
agua, y la comunidad
que la integra,
“entonces nosotros lo
entendemos así, como es
la ruralidad que se
diferencia mucho de la
parte urbana”.
“La cuidad pues
sabemos que tiene el
85% que es rural que lo
diferencia porque no hay
construcciones, muy poquitos equipamientos
y se ve verde”
“la parte rural es amplia,
aquí se camina , se
respira tranquilidad, la
ciudad la vemos como
algo si, que moderno
pero que va acelerado”
eNS p.3
eNS p.3
eNS p.3
eNS p.3
8 Ciudad
Ruptura de la unidad social,
ambiental, y
política.
Se construye en oposición a lo
rural con
referencia al espacio público.
“mucho afán, mucho
acelere, de todo, (risas),
cuando nosotros vamos
a la cuidad llegamos acá
mejor dicho, como con
dolor de cabeza, porque
uno ve ese acelere”
“Cada uno va por lo
suyo, cada uno va por lo
suyo, como que no mira al otro, no hay relación,
de pronto de
compañerismo
“que uno no puede
caminar tranquilo
porque hay mucha
gente, que tiene que
estar prevenido de que
de pronto lo roben (risas), , aquí también
hay que estar pendiente
pero no como en la
ciudad”
eNS p.3
eNS p.3
eNS p.3
9 Ciegos, Sordos
y Mudos
Escasa voluntad
política de las instituciones y
funcionarios.
“la voluntad de la
comunidad siempre ha
estado ahí, la voluntad
siempre ha estado sobre
la mesa, las propuestas,
pero las instituciones no la han querido tener en
cuenta falta de voluntad
política”
“hoy en día queremos
que la institución no se
enmarquen tanto en la
ley y el reglamento y
que haya una voluntad
política de diálogo para
poder llevar adelante el dialogo y la
concertación”
“y sobre todo los
últimos 8 o 10 años de la
administración de
Bogotá, no ha habido
una voluntad política
que habrá un espacio de
eNSp.5
fMCp.4
fMCp.4
Propuestas campesinas
ignoradas
dialogo, así que hemos
copiado dentro de los
procesos”
“Aquí todos hemos
venido avanzando en la
construcción social del
territorio con una cuota
muy alta de
participación social con
una inversión minina del distrito con el pago de
algunos funcionarios
para venir a dialogar”
“el borde urbano rural se
han planteado y se han
trabajado con las
comunidades y ellos lo
han ignorado”
En el año 2011,
seguimos el proceso de
concertación, pero lo
que nosotros sentimos es
que las instituciones
llegaban y se sentaban
con nosotros, pero lo
que nosotros queríamos
era que nos sentáramos
con ellos a concertar
pero no sobre lo que ya estaba hecho sino sobre
lo que propusiéramos
nosotros también,
entonces nosotros
estábamos en una
posición de que se tenía
que concertar y no dar
por hecho las acciones
de la operación
urbanística nuevo Usme
“eso no fue socializado,
ellos pues vieron que
salió a favor de las
comunidades, que era
algo lógico para detener
la expansión urbana
pero ellos no quisieron
hacer la socializan ante
las mismas
comunidades”
fMCp.5
eNSp.5
fMCp.2
eNSp.5
Políticamente
tiene más valor lo
institucional que lo comunitario
Conveniencias
agendas políticas
y/o privadas
“y en ese momento la
comunidad organizada
decidió tomar vías de
hecho, hicimos un paro,
no solo porque las
propuestas de la
comunidad no fueron
tenidas en cuenta si no
porque al desarrollar los proyectos de vías iban a
acabar con el medio
ambiente y no habían
tenido en cuenta las
otras afectaciones”
“pero no sé qué paso en
esa socialización que no
se le dio importancia,
pero si se continuo con el proyecto nuevo Usme
y el alcalde firmó el
decreto 438 del plan tres
quebradas pero se hizo a
un lado la propuesta de
las comunidades y no
solo eso, sino también
en los foros y en
diferentes espacios que
se hicieron en la
ruralidad”
“las comunidades siguen
siendo opacadas por las
instituciones y por los
estudios técnicos de las
instituciones que se
desarrollan en el
territorio”
“y cuando el alcalde
lucho vino se le radico
un documento, a Samuel
también y cada uno
directamente se le
planteó las propuestas
de la comunidad, que de
concertaran, pero ninguno de ellos le tomo
fMCp.2
eNSp.5
fMCp.5
eNSp.5
Dicen verdaderas mentiras
importancia a las
propuestas de la
comunidad.
“una vez nos pasó que
las actas que habíamos
dejado, con las
inquietudes de la
comunidad, no
aparecían de los
encuentros ciudadanos eso fue una pelea porque
las actas de Usme no
aparecían , entonces es
el compromiso de los
que están encargados de
llevar las propuestas a
donde directamente
tienen que llegar y de
verdad tenerlas
encuentra, no sé qué
conveniencias haya”
“pues bueno, como en
todos los espacios
tratamos de estar, en
todos los espacios de
participación ,
reiterando y de hacer
escuchar las propuestas,
de pronto en el momento
toman notas ( risas) , nos escuchan, pero en la
realidad no ejecutan lo
que hemos planteado, de
pronto en los encuentros
ciudadanos -eeee- se
plantean las propuestas -
eeee- , lo que nosotros
hemos planteado , pero a
la final vemos que
cuando ya se decide que
quedo , por ejemplo los
recursos para la ruralidad son mininos,
las propuestas que no
quedaron planteadas
ahí”.
“El actual gobierno de
Bogotá dijo NO a la
expansión urbana, eso lo
dijo Petro aquí parado
frente a la haciendo el
eNSp.6
eNSp.6
fMCp.4
No escuchan
Carmen, vamos a
esperar que esto
realmente se manifieste
con voluntad política
hacia ese trabajo que
estamos desarrollando”
“Debíamos continuar con las mesas de diálogo
con la secretaria de
gobierno con el
secretario de planeación
y la car, donde
iniciamos nuevamente
con los delegados de las
instituciones y se rompe
nuevamente el proceso
porque sigue la misma
dinámica de que no escuchan la voluntad de
las comunidades y sigue
la construcción en los
polígonos sin mirar las
cosas de fondo y tener
en cuenta los bordes y la
contención de la
expansión urbana”.
“pero desafortunadamente en
las instituciones hay
personajes que no son
personas de dialogo
comunitario eso ha
hecho que no se
desarrolle el proceso que
tiene que ver con
Usme”.
fMCp.2
fMCp.4
10 Tenencia de la tierra
Material
Simbólica
“yo siempre quiero estar
ahí, tener esta tierra, sabemos que esta tierra,
esta tierra no es nuestra,
estamos de paso, tenerla
ahí, y no queremos
salir”
eNSp.1
11 Terreno
pantanoso
Inconsistencia en la
información,
planeación y
ejecución de los
funcionarios y las
Secretarías.
Desconocimiento
topográfico, de
parte de los campesinos, de la
forma en cómo se
hace política.
Cada cierto
tiempo se
presenta una piedra nueva en
el camino.
“uno confía que eso está
estructurado de una
forma y que se va a
cumplir así, pero en el
camino hacen y plantan
otra cosa y hacen una
cosa muy diferente a lo
que les corresponde”
“entonces no sabemos
qué pasa en el camino
de cuando una pasa las
propuestas allá a la
decisión final de que es
lo que hay que hacer, no
entendemos lo que
sucede en el transcurso
para definir el
documento”
“con cada alcalde,
funcionario, llegan con
una política diferente,
puede que alguno tenga
un poquito de voluntad
para apoyar, pero si
llega otra administración, puede
desbaratar lo que ya se
tiene”
“ojala que lo que planteo
el alcalde actual, se haga
realidad (risas), no a la
expansión, defender el
agua y muy bueno, lo de
la participación, lo de
proponer las mismas comunidades , que
fueran las comunidades
las que propusieran y ahí
queda el interrogante
será que si será un
futuro real, pues él nos
dio la libertad, nosotros
proponemos lo que
necesitamos, pero no
sabemos que si será
verdadero”
la mesa de
concertación tiene uno
eNSp.9
eSNp.6
eNSp.6
eNSp.6
fMCp.4
Tropezando con
la misma piedra otra vez
de los problemas más
graves que es la
voluntad política del administrador de
turno”
“no vemos lo de
campesino, las campesinas ruralidad no
se ve, solo se ve lo del
agua, pero donde esta?
Debió hacerse visible
donde está el agua,
quien cuida el agua”
eNSp.6
12 Funcionarios
públicos
Irrespetan
Atropellan
Imponen
Tienen sus propios intereses
y utilizan a las
instituciones para cumplir sus
objetivos
“nos han pasado
experiencias de algunos
funcionarios que igual
han venido a
atropellarnos como
campesinos , a imponer
las cosas y no respetan la opinión ni las
propuestas que los
campesinos hacemos
para construir la ciudad
que debería construirse
entre todos, con la
comunidad campesina y
comunidad urbana”
“lo que nos pasó con el director de planeación,
cuando estaba Francesco
Ambrosi, el paso
primero por acción
comunal, son
funcionarios que de
pronto van marcando su
camino a su
conveniencia , van
dañando procesos
comunitarios, luego
siguen en planeación y allá armo lo del POT y
termino en
Metrovivienda a
continuar su plan de
expansión urbana,
eSNp.6
eSNp.6
Establecen una
relación desigual
con los campesinos
Establecen poco
diálogo
comunitario
vemos que son, que son
ahí intereses mejor
dicho, súper grandes”
“quitémonos la chaqueta
y dejemos de ser los
protagonistas de cada
una de las instituciones,
debemos quitarnos la
chaqueta para empezar
un dialogo de concertación y trabajo
para empezar a tener
realmente resultados
aquí en el territorio, lo
que esperamos”
“Pero
desafortunadamente en
las instituciones hay
personajes que no son personas de dialogo
comunitario eso ha
hecho que no se
desarrolle el proceso que
tiene que ver con Usme”
fMCp.4
fMCp.5
13 Plan de
Ordenamiento Territorial
Desconoce el
grupo humano que habita el
territorio.
“no tuvieron en cuenta
que en ese territorio
habíamos habitantes que
estamos ahí con los derechos que
merecemos”
“cuando nos enteramos
que en el plan de
ordenamiento territorial
habían incorporado 4 de
las veredas en un
proceso de expansión
llamado de urbana sin contar con los
campesinos ,
propietarios y habitantes
de esta zona y esto
genera una serie de
conflictos entre
instituciones y
comunidad campesina”
“En este decreto 252 es
eNSp.4
fMCp.1
Más importancia
al suelo que a lo
social
Distribuye la
tierra por intereses.
Desordena el
orden natural de la tierra
Reflejo del
Desorden en la
que nosotros como
comunidad nos damos
cuenta que algunos
apartes era lo que
nosotros habíamos
presentado, dejando el
polígono 4 como una
zona de producción
agropecuaria para que
las familias campesinas
siguiera sus producción, pero lo que nosotros
queríamos de fondo
como comunidad
campesina no se llegó a
concertar”
“siempre reitero lo del
pot, siempre mirar el
suelo, pero no miran la
parte social, lo que pasacon él”
“solo se dedicó a mirar
que tierra me va a servir
para el beneficio de
quien, porque igual no
es beneficio para todo lo
que se piensa”
“el ordenamiento de la
tierra, la tierra ya está
ordenada, las
instituciones vienen a
desordenar el orden
natural”
“la misma naturaleza,
hay unos sitios
establecidos, las cuencas
hidrográficas, los ríos que llevan su curso, que
sirven para delimitar
unos territorios”
“yo creo que con el POT
se ha hecho un
desordenamiento porque
vemos que hay sitios
fMCp.2
eNSp.9
eNSp.4
eNSp.4
eNSp.4
eNSp.4
planificación de
Bogotá
Destruye las
tierras
productivas
campesinas
que pueden estar en la
misma ciudad que era lo
que nosotros
plantábamos, un alcalde
replantaba la re-
densificación de la
ciudad”
“destruir las tierra
productiva y a los campesinos, que somos
los que aportamos
cultura, medio
ambiente”
eNSp.4
14 Política Pública
de Ruralidad
Desconoce gran
parte de los
aportes campesinos en su
construcción.
Escasa voluntad
política para su
implementación
“a eso le cambiaron
muchas cosas, quedo
algo, quedaron poquitas
cosas, pero no lo que
habíamos planteado los
campesinos quedaron
los 4 ejes, pero que yo
he visto que no se le ha
dado la importancia que merece”
“es una herramienta
importante para nosotros
pero no ha habido la
voluntad política para
implementarla para
implementar esa Política
Publica”
eNSp.4
eNSp.4
15 Aguas turbias
en rio revuelto
Distintos
intereses
institucionales
“no hay una integración,
no sé si, es que cada uno
tenga su interés, su
posición, su política”
“vemos que para
ninguno de ellos es
importante ni los
campesinos y el
territorio, sino que ya que formulan las
políticas a conveniencia
de las instituciones y
cada entidad”
eNSp.9
eNSp.9
Políticamente tiene más valor lo
institucional que
lo comunitario
Escaso control institucional
“la comunidad
decidimos organizarnos
para presentar un
proyecto a la alcaldía
local también en
contraprestación y un
modelo de ordenamiento
del territorio… y sin
embargo esto no quedo, no se logro no fue
posible, no la tomaron
en cuenta para el plan de
ordenamiento territorial
pero si tomaron algunos
apartes para un decreto.”
“la car no ha hecho lo
que le corresponde, por
ejemplo controlar lo de
las canteras, no sabemos
qué ha pasado ahí, la
comunidad ha
denunciado y ellos no
han hecho nada por
controlar eso, el parque
minero, el relleno que
son afectaciones grandes”
fMCp.1
eNSp.7
16 Pelea de lobo
contra oveja
amarrada
Imposición de ideas y atropello
institucional.
“una funcionaria de
Metrovivienda dijo: con
ustedes o sin ustedes,
con la comunidad o sin
la comunidad esto se
hace”
“Metrovivienda dijo, si
ustedes no se van a la buenas,-eee- se llega la
expropiación, a las
buenas o la las malas,
ustedes se van de acá, se
van del territorio”
“ellos han traído lo que
a ellos les parece, a
imponer lo que ellos les
parecen”
eNSp.8
eNSp.8
eNSp.5
Desplazamiento por decretos
Imposición del
modelo económico.
Escasa incidencia
política de la
comunidad.
“y las instituciones
querían imponernos un
proyecto de expansión
urbanística Nuevo
Usme”
“sería primero que todo
pensar en un desplazamiento forzado
que gracias a Dios acá
no se dio por otra parte,
si no por la misma
institución por medio de
los decretos, porque se
ha evidenciado que la
institución desplaza
campesino por medio de
decretos”
“como ellos vieron esa
resistencia aplicaron la
ley de que si no
salíamos a las buenas,
salíamos a las malas,
nos expropiaban”
“que nos han dicho a partir de unas
consultorías que
vienen de afuera es
que esta en una zona poco productiva y que
nuestras tierras no son
productivas”
“después de 10 años de
trabajo que llevamos es
este proceso de
concertación casi sin
resultados, sin
resultados realmente
comprometedores como
fue el acuerdo que se
hizo el año pasado con
planeación hábitat y medio ambiente, donde
no se ha llegado a
finiquitar este proceso”
fMCp.1
eNSp.8
eNSp.9
fMCp.2-3
fMCp.4
17 Charla de
Canario con
Loro
Jerigonza técnica
institucional
Sobre la misma
realidad se
construyen diferentes
significados
“que tanto tecnicismo
como lo vamos a
comprender,
medianamente algunos
cosas, y eso se los
hemos manifestado, que
cuando vengan no sean
técnicos”
“esto hace que algunos de los participantes y
líderes tengan que tener
un gran esfuerzo para la
interpretación de estas
aplicaciones que
intervienen el territorio
con el desarrollo de la
ciudad, esto hace que
haya un
desconocimiento y hace
que la mesa de concertación que estaría
en igualdad de
condiciones con la
información porque la
información no llega
clara o llega a través de
terceros simplemente
para ir opacando o
menguando el proceso
que se está
desarrollando”
“nosotros no estamos de
acuerdo …que se
utilicen términos que no
salen de nosotros,
entonces que sean con
las palabras castizas,
(risas) digámoslo así,
que se entienda, que nosotros sepamos qué
quiere decir esos
términos y que tanto
abarcan, porque si
colocamos otro, no
sabemos cómo la
entidad lo va a tomar”
“fuimos allá a una
eNSp.10
efMCp.4
eNSp.10
Uso del lenguaje
de acuerdo con los intereses.
reunión y con el
subsecretario de hábitat,
y nos colocaron unos
términos ahí, que
dijimos que pena, pero
no aceptamos esto
porque lo entendemos
de una forma y ellos de
otra y sabemos que esto
es una cosa que nos va a
afectar a futuro y entonces no lo
aceptamos y siempre nos ha pasado igual,
porque la terminología
para los campesinos no
es igual que para las entidades”
“eso nos pasó con
Metrovivienda, términos
que no sabemos a quién
les conviene , no
sabemos que tanto
abarca, por ejemplo el
borde de transición, para
nosotros transición lo
entendemos que no es definitivo y que de aquí
a mañana lo podemos
correr más allá si es
necesario y nosotros
queremos de sea borde
urbano rural definitivo,
pero ellos nos dicen que
es transitorio y es que
transitorio nosotros no
lo vemos así, entonces y
eso uno lo entiende de una manera pero ello lo
dicen de otra manera”
eNSp.10-
11
eNSp.10
18 Consecuencias
de la expansión
urbana
Destrucción del
patrimonio
arqueológico y ambiental
“ahora cuando se inició
la vía, vimos que
rompieron todo,
acabando con el
patrimonio
arqueológico,
destruyeron unas rocas,
destruyeron a costa del impacto ambiental”
eNSp.8
Escasos
equipamientos y
oferta de servicios
Inseguridad
“otra cosa que vimos
que sabíamos que no
habían cupos para las
personas de aquí, y para
las personas que
llegaban si, había
deficiencia del servicio,
construyen viviendas
pero no hay
equipamiento, a donde
atender esa gente que llega”
“ya cuando se iniciaron
las construcciones aquí
por la parte de casco
urbano, empezamos a
sentir ese impacto que
ya no podíamos dejar
solas las viviendas
porque llegaban a
atracar, inclusive en las viviendas, eso paso acá,
nosotros dejábamos las
casas solas y no pasaba
nada, pero cuando
empezó la urbanización,
ya se empezaron a sacar
las cosas, ya se fue
generalizando las cosas,
se empezó a entrar los
ladrones, empezó la
inseguridad”
eNSp.8
eNSp.7-8
Nota. Los códigos de ubicación (Cod. Ubic.), se realizaron para facilitar la búsqueda de
citas en las entrevistas
1. La letra e se utiliza para indicar que la cita se extrae de las entrevistas
semiestructuradas. A continuación encontrará las iniciales del nombre y apellido
de las personas que fueron entrevistadas en el estudio.
2. La letra p, corresponde a la página del documento del cual se extrae la cita.
3. Las Letras: Er, designan una entrevista radial. Después de esta sigla, se incluyen
las iniciales de los nombres y apellidos de los entrevistados
4. La Letra N, desina una noticia de un diario escrito, después de ella encontrará
las letras PT: indican Periódico El Tiempo y, posteriormente encontrará la fecha
de su publicación así: día, mes y año.
Apéndice C
Cadena lógica de evidencia (networks) de las representaciones sociales de los
campesinos sobre el proceso de implementación del POT
Apéndice D
Categorías deductivas e inductivas o emergentes de las representaciones sociales de
los campesinos sobre el proceso de implementación del POT
Cód Categ Tipo de Categ Descriptor Cita Cod. Ubic
I D
1 Expansión
urbana
x Desplaza
campesinos
Hace que los
Desplazados
desplacen…
Afecta cuatro
veredas
Se hace a cuenta
gotas
Es una Amenaza
“Estos son tierras
productivas donde
estamos con nuestras
familias y esto nos está
desplazando hacia otras
partes, onde la gente…
unos llegan desplazados
de otros lados y
entonces llegan a posicionarse acá y
entonces van a
desplazarnos con
nuestras familias a otros
lados y otras partes”
“Nos, nos está desplazando y todas las
personas tenemos
derecho a vivir”
“Entonces por lo cerca
cogieron estas tierras
para construir y esto es
lo que nos tiene perjudicaos a nosotros,
impactando la ruralidad
de 4 veredas nos está
afectando acá a cuatro
veredas esto de la
expansión urbana”
“¿Hace cuánto se
construyeron? Esos se
han venido edificando y ampliando y catastro y
planeación han venido
legalizando esos
barrios.”
“Las amenazas que ha
habido son la expansión y que quieren tomar a la
fuerza por medio de
planeación y los nuevos
gobernantes”
“De allá nos van a
eESp.1
eESp.2
eESp.1
eESp.3
eESp.6
eESp.2
Construye Selvas
de concreto
desplazar, casualmente
todas las personas
vamos a salir porque van
a quedar avenidas,
calles, edificios,
parques, entonces las
personas que son del
campo ancestralmente,
ya va a ser desplazada
para otros lugares, ya no
van a estar dependiendo ahí de las fincas, se va a
acabar directamente el
sembradío, casualmente
porque van a ser
cubiertas de concreto”
2 Consecuencias de la expansión
urbana
Contaminación y deterioro
ambiental
“Por eso han escogido
esta parte para la
expansión urbana
porque no está contaminado, por el aire,
el agua y esto es lo que
nos va afectar porque
llegan a arrinconar más
hacia el nacimiento de
las aguas hídricas y
estos son pulmones de la
ciudad y de los barrios
sur orientales y de la
ciudad”.
“Todo lo del
mejoramiento del medio
ambiente se está
acabando y las aguas
hídricas, mas
recalentamiento hacia
los páramos donde nacen estas fuentes
hídricas” “Lo que está afectando
como digamos
ambiental, eee, digamos
lo de la soberanía del agua de todo lo que se
trata de la
contaminación”
“Esto se va a
eESp.2
eESp.2
eESp.4
Acaba con tierras
productivas
Genera inseguridad
Alimentaria
Inseguridad,
drogadicción y prostitución
contaminar, se van a
acabar los pulmones de
la ciudad”
“Van a meter viviendas
en las tierras que si nos
productivas”
“Por el concreto,
entonces ahí va haber
más hambre y más
escaseces”
“De donde va a salir
comida para la ciudad
para los barrios”
“Ya se han presentado
anomalías de personas que han venido a estos
barrios a reasentarse a
estos barrios salen los
días sábado y domingo y
en la noche y van a los
cultivos , los que ya
están listo para sacar a
robarse los productos a
robar animales y a
meterse a las casas y
entonces eso es una inseguridad que está
trayendo el gobierno a
estas cuatro verederas de
la expansión urbana”
“y como estos son casa
regaladas del gobierno
Santos y edificios
apartamentales y es ahí a
donde llegan esas
anomalías y llegas esas
personas de malas, de malas, de malas
conductos, llegan ahí y
va afectar a la juventud
y la campesinado y a la
juventud sana toda esa
gente llega a afectar por
ejemplo si llegan
eESp.2
eESp.2
eESp.2
eESp.4
eESp.5
eESp.4-5
marihuaneros van a
afectar a los jóvenes
sanos de aquí, la
prostitución y los
bazuqueros”
3 Trabajo
campesino
x Ejercicio que
ocupa el cuerpo y
la mente
Bienestar
Es una
profesión que se
puede hacer
independiente
de la edad
“La persona, hasta esa
edad trabajan y eso es
vida y salud para el
cuerpo de las personas,
imagínese estar en el
movimiento del cuerpo
es ejercicio, es como
estar una persona de esas, estar en el
gimnasio haciendo
ejercicio, ese es el
ánimo de una persona,
estar enérgica”
“Aquí las personas
tienen sus fincas, salen
a, digamos hacen sus
ejercicios, ve sus matas
por ahí, ese- digamos la mente ocupada y eso es
salud para las personas
de la tercera edad”
“El mayor valor es la
salud, el dinero no hace
la felicidad no hace las
cosas lo importe es la
salud y el bienestar de
nosotros, de nuestras familias , el sentido de
bienestar y de la salud”
“Casualmente desde ahí
por ahí hasta los 70 o los
80 años , hay viejitos
que trababan ahí,
laboran la tierra,
laboramos la tierra,
desde pequeños hasta la
edad que puedan laborar la tierra que no, te
enfermo la persona,
hasta esa edad trabajan”
eESp.3
eESp.3
eESp.7
eESp.3
4 Ruralidad x Permanencia
Ancestral en el
territorio.
Hace parte de
Bogotá
Despensa y abastecimiento de
alimentos
Está constituida
por Tierras productivas.
Es una (labor)
maestría
“La ruralidad es donde
hemos estado toda una
vida nosotros y
ancestralmente con
nuestras familias y
venimos de los
ancestros, ancestros los
raizales de sepa que
hemos estado aquí”
“Residentes en esta
ruralidad que ya es
distrito, como esto ya es
distrito Bogotá”
“Son unas dispensas de
donde se están sacando
buenos productos de
buena calidad y todo y
se están llevando a los
barrios” “Se da todo lo que se
siembra hortalizas,
tubérculos, verduras,
todo y todo esto se
llevan en
escalonamiento a la
ciudad, aquí donde
estamos y a todos los
barrios sur orientales y
parte a la central de Corabastos”
“ Habían sembradíos se
sembraban hortalizas,
papas, tubérculos
hortalizas, frutas,
verduras, de ahí se
sacaba”
“es una maestría lo
de la ruralidad es
una maestría”
eESp.2
eESp.2
eESp.2
eESp.2
eESp.3
eESp.4
5 Campesino x Tradición
ancestral
Herencia
Profesión
“Esa es una tradición
que tenemos
ancestralmente, con
nuestros abuelos, tratara
abuelos y padres”
“Heriencia que nos han
dejado los abuelos,
tratara abuelos”
“Esa profesión de ser
agricultores, es la
profesión de toda su
vida”
eESp.3
eESp.3
eESp.3
6 Pescar en aguas turbias
x Agendas políticas encubiertas
Manejo selectivo
de la información
“Porque como eso es de
la alcaldía mayor de
Bogotá entonces uno lo que les habla de la
expansión urbana y de
todas esas
problemáticas…Uno
plantea todas esas
problemáticas que nos
va a afectar al alcalde a
nuestro gobernante
mayor y a ellos no les
conviene esto porque es
el núcleo del mismo gabinete con las ramas
de todas las entidades,
no les conviene que ese
reportaje salga al aire”
“Muestran ahí lo del
TLC que van a colaborar
y van a ayudar al
campesino, al
campesinado, al rural
distrito van a colaborar y
que van a traer nuevas
mejoras por medio del TLC”
eESp.4
eESp.4
7 Jaulas Viviendas de
poca área
construida (interés social).
Son regaladas
Matan por el
encierro.
Se construyen en las tierras
expropiadas.
”Son esas casas
pequeñas que tan
haciendo de interés
social, entonces son muy
pequeñitas”
“y como estos son casa
regaladas del gobierno
Santos y edificios
apartamentales”
“pero si lo van a
privatizar y lo van a
desplazar a uno de esas
cosas y nos van a
encerrar en una jaula,
pues las personas se mueren de solo pensar
que lo van a encerrar a
uno en una jaula de
esas”
“Estos predios entrarían
a la expansión urbana y
estos predios serian para
hacer las estructuras,
edificios de
apartamentales, las
jaulas” “vivir en nuestras fincas
y nuestras tierras y que
van a llegar a expropiar”
eESp.3
eESp.4
eESp.4
eESp.7
8 As bajo la
manga
x Es un
Intermediario
primario (ser fantasma)
Compra y vende
tierras
“Ese proceso se hizo por
el asunto de que en la
realidad se metió un
señor un primario a
comprar esas tierra que
se llama Arquímedes, un
primario es el que
negocea primero”
“Y estas tierra después
fueron vendidas a
Metrovivienda, él se las
vendió a Metrovivienda”
“Él ni siquiera veía el
terreno, solo miraba
escrituras y fotos o las
eESp.5
eESp.5
eESp.5
Maneja Intereses
ocultos
grabaciones de las fincas
y las escrituras y así
mismo negociaba”
“Él ya tenía claro este
negocio, él ya lo tenía claro, él sabía lo que iba
a pasar, él se dedicó a
comprar tierra y fincas
por acá porque ya tenía
claro con la gente de las
ramas del distrito y ya le
habían pasado lo que
iban a hacer con la
expansión urbana con
las fincas de por aquí”
eESp.5
9 Metrovivienda x
Afecta quebradas
Aprovecha redes
de servicios de la cabecera rural
No construye
equipamientos
“No estamos de acuerdo
con la expansión con la
figura de Metrovivienda
y afectar estas
quebradas”
“Metrovivienda y las
constructoras se
metieron ahí porque
como estamos en la cabecera, aquí están los
acueductos y esta el gas
natural, la planta del gas,
la planta de agua, las
plantas grandes agua y
esos son dos acueductos
para la cabecera” “No han pensado
construir un Sena un
hospital, un colegio solo
han pensado en construir
unas jaulas”
eESp.6
eESp.7
eESp.7
10 Homus,
políticus,
económicus
X
Se compra y se
vende (él mismo y sus políticas)
Baila por el dinero
Persigue el poder
Afectan la
comunidad por
sus intereses
“Porque son comprados,
dentro de la políticas y
los que están manejando
y esas políticas las
manejan así, de acuerdo
al factor plata, si se
voltio el titánic porque
no se va a voltear un
político”
“A las arcas del distrito
también llega mucha
plata y con esos grandes
dineros, con las grandes
entidades y las
constructoras se mueven
por la plata”
“ por la plata se mueve
todo, el poder es la
plata”
“ Y hacen todo lo que
ellos quieren, porque el
factor de ellos es la
plata, el poder es la plata
para afectar a la
comunidad”
“Él pensaba que, como
magnate esos son con
consorcios
multinacionales hacen el
cuadro, enpuentado (relacionado con) con
alguien, Metrovivienda
esta enpuentado
(relacionado con) con
alguien, el enlace del
negocio porque el
negocio viene de los
grandes”.
eESp.6
eESp.6
eESp.7
eESp.7
11 Lucha
campesina
Emprende
Acciones
populares
“Las protestas y por lo
que ha hecho la mesa de
concertación y porque se
ha venido hablando la
problemáticas con las
entidades y no vamos a
dejar avanzar más”
eESp.7
Movilización internacional
Cohesión grupal
Frena el avance
de
Metrovivienda.
“Claro que tampoco nos
vamos a dejar, toca
hacer acciones
populares”
“A nivel internacional y
de los derechos
humanos de nosotros
como campesinos que
tenemos derecho de
vivir en nuestras fincas y
nuestras tierras y que
van a llegar a expropiar, NO toca valernos de los
medios internacionales
porque no nos van a
afectar a nosotros con un
poco de expansión y
donde quedan las
mujeres, la niñez y todo
lo que nos afecta”
“Aquí todos están en
contra de la expansión
están apoyándonos a
nosotros mismos, a
favor de la ruralidad,
porque nos tenemos que
apoyar los unos con los
otros, porque si nos
apoyamos nosotros, quien nos va a poya”
“este es el límite de lo
que ha comprado
Metrovivienda, hasta
donde la gente le ha
permitido”
eESp.7
eESp.7
eESp.8
eESp.6
12 Desplazados por los decretos
x El gobierno promueve leyes y
friegan al
campesino
“El mismo gobierno nacional las mismas
entidades distritales y
sacan leyes y artículos,
códigos y los van a
formular y los van a
sacar y fregar a
nosotros”
“Significa que van hacer
eESp.6
eESp.6
La expansión
urbana sigue por
las resoluciones
esto por el congreso y
consejo por medio de
resoluciones, van a votar
esto, y por medio de
ellos sacan artículos de
ley para seguir con la
expansión urbana por
medio de leyes, hacer
expropiación la gente de
acuerdo a esos tratados
que van a hacer por medio de los códigos y
leyes que van a
formular”
Nota. Los códigos de ubicación (Cod. Ubic.), se realizaron para facilitar la búsqueda de
citas en las entrevistas
1. La letra e se utiliza para indicar que la cita se extrae de las entrevistas
semiestructuradas. A continuación encontrará las iniciales del nombre y apellido
de las personas que fueron entrevistadas en el estudio.
2. La letra p, corresponde a la página del documento del cual se extrae la cita.
3. Las Letras: Er, designan una entrevista radial. Después de esta sigla, se incluyen
las iniciales de los nombres y apellidos de los entrevistados.
4. La Letra N, desina una noticia de un diario escrito, después de ella encontrará
las letras PT: indican Periódico El Tiempo y, posteriormente encontrará la fecha
de su publicación así: día, mes y año.
Apéndice E
Cadena lógica de evidencia (networks) de las representaciones sociales de los
actores institucionales sobre el proceso de implementación del POT
Apéndice F
Categorías deductivas e inductivas o emergentes de las representaciones sociales de
los actores institucionales sobre el proceso de implementación del POT
Cód Categ Tipo de Categ Descriptor Cita Cod. Ubic
I D
1 Rurales X
El Distrito Capital cambia de
orientación por la
influencia de la política nacional.
No es sinónimo de campesinado
No controlan el
territorio en el que se asientan
.
“Ahí tendríamos que
decir que la
administración de
Bogotá y por lineamiento de la
administración
Nacional, ya no se
habla de campesinos
sino de rurales”
“la concepción de lo
rural traza una tradición
diferente a lo campesino”.
“Entonces digamos que
antes el campesino
tenia, digamos tenía un
pueblito, un centro
poblado si, no era
urbano, era un centro
poblado, un pueblito y
esto generaba unas
relaciones de mercado y los campesinos eras las
personas que dirigían su
territorio. Cuando
hablamos de ruralidad
estamos hablando de
que ese terreno lo están
dirigiendo los urbanos”.
EJASp2
EJASp2
EJASp3
2 Campesino x Trascendencia en
el tiempo
Vínculo con la
tierra y relación de
integralidad
“como institucionalidad
qué es el campesino,
entonces yo te digo no
solamente el presente y el futuro del país y del
mundo”
“ La esencia del vínculo
de la tierra con el
hombre”
“todos teníamos una
relación de integralidad
con la tierra”
eAMGp1
eAMGp1
eAMGp1
Ofrecen una
Oportunidad de
reconciliación
Son Compañeros de trabajo
Trabaja la tierra y
posee una
Vocación agropecuaria
Poseedor de una
Memoria histórica
y diversidad cultural.
Sujeto económico
y social
Permanencia en el
territorio y arraigo
“Yo creo que es como
una oportunidad de
reconciliación, pero es
la institución actual”
“Son nuestros
compañeros en un
trabajo que hacemos, tenemos diferentes roles
pero son nuestros
compañeros en un
trabajo”
“Aquel que deriva su sustento de las
actividades
agropecuarias y vive
algo así”
“Es una serie enorme de
eee diversidad cultural
de recuerdos de
historias”
“En términos
económicos, en forma
de tratarse”
“Ellos, nosotros hemos
estado aquí siempre si
eAMGp1
eAMGp2
EAMGp4
EAMGp4
EAMGp4
EAMGp5
3 Ruralidad Se define en
oposición a lo
urbano y su ejercicio se
construye por los
criterios del estado.
“Lo rural es el reflejo
de lo que no es urbano”
“Lo que no sea urbano
es rural”
“Lo rural es en la
medida de que lo
urbano existe”
EJASp2
EJASp2
EJASp3
Refleja el interés
de diferentes sectores para la
explotación de
recursos.
Es gobernada por
urbanos y con un
énfasis en el desarrollo
económico
Lucha de Poder
“Lo rural es una
concepción de
explotación”.
“Entonces vamos a sembrar en lo rural, los
cerros orientales son
rurales, no son
ambientales, entonces
esos cerros son para
deforestar, para hacer
árboles, pinos, talarlos,
recoger eso, venderlo, y
volverlo a sembrar”
“Ese terreno lo están
dirigiendo los urbanos”
“Ruralidad es manejado
en el sector de
desarrollo económico”
“Una corporación que
es 51% de la cámara de
Comercio y 49% del
Distrito, entonces uno
dice ehh por qué el
tema de la ruralidad
está manejado dentro
del tema económico,
porque claramente la
intensión es el desarrollo económico”
“tierra es la lucha de la
tierra por el poder, eso
es la ruralidad”
“Acá lo que hay que
hacer es producir porque nos van a
comprar los urbanos.
Acá nosotros
funcionamos porque le
servimos a lo urbano y
se ponen desde ese
punto de vista.
EJASp2
EJASp3
EJASp3
EJASp3
EJASp4
EJASp4
EJASp.10
Se sustenta sobre
el principio de la
sostenibilidad (urbana)
Posee una
Complejidad de
relaciones
Posee características y
fortalezas
ambientales y socioeconómicas.
Hace presencia la
institucionalidad.
“Nosotros somos
importantes porque
somos la reserva de
agua de lo urbano”
“Para que el urbano
viva debe haber
ruralidad”
“Una complejidad de
relaciones, involucradas
en un espacio físico
“Conserva algunas
características, algunas
fortalezas, algunas
posibilidades. (…)
agua, oxigeno,
economía, mmm, paz, riqueza, biodiversidad,
la diversidad incluida
en ese territorio,
“Nosotros hacemos
parte de esa diversidad.
No somos ahí
observadores no, pues
como controlamos, no somos parte de esa
diversidad”
EJASp3
EJASp3
EAMGp.4
EAMGp2
EAMGp2
4 Territorio rural
(Salvaje)
Está en disputa por
distintos intereses.
Es desordenado.
En él habitan
diferentes lógicas
“Si, la ruralidad está
produciendo el 0,03%
de lo que Bogotá
consume, la ruralidad
de Bogotá y puede
producir hasta el 15%.
Por qué no lo hace,
porque en esos mismos
terrenos hay minería,
porque en esos mismos
terrenos hay expansión urbana. Entonces allá
hay unos conflictos
graves en términos de
EJASp.4
Fuente de conflicto
sociales y
ambientales
Converge lo
urbano y lo rural.
Es modificado por
quienes lo habitan
Es colonizado gota a gota
Trasluce la debilidad y falta de
planeación
institucional.
que va para quién”
“y en esa medida el
territorio se vuelve no
solamente la dinámica
de conflictos humanos
sino la dinámica de
conflictos ambientales,
naturales y humanos”
“Usted podrá vivir en la
ruralidad, pero yo vivo
en el territorio de Usme,
luego compartimos el
territorio de Usme,
tenemos el derecho los
dos de hablar el tema”.
“la concepción de lo
rural incorpora vínculos
con lo urbano y lo regional”
“el territorio cambia
porque los que lo
habitamos lo hemos
construido de una forma
diferente, yo lo construí
de una manera diferente
a como le hemos venido
construyendo. “La ruralidad la
comparten todos sus
habitantes, junto con el
uso que hacen de ella”
“Entonces uno podría
encontrar en esa
localidad de Usme no
más, las ladrilleras en
cada montaña, la
montaña ya está
deforestada está urbanizada, se hace una
ladrillera, hay lugares
donde ha sido un hueco
gigantesco abierto, se
van, no hay etapa de
recuperación del terreno
y ahí se hace una
EJASp.12
EJASp.12
PPR.p.12
EJASp.12
PPR.p.12
EJASp.12
Complejo social,
físico y eco sistémico.
Complejo de
relaciones económicas,
políticas y
geográficas
Trasciende lo
espacial
urbanización, y ahora la
urbanización es
legalizada sin servicios,
sin eso andamos, una
administración que no
es capaz de planear”
“Es un complejo de:
suelo, personas,
relaciones, entorno sí,
es un ecosistema”
“No es solamente(…) el
pedazo de tierra con
unos límites físicos”
Por los animales, por
las plantas”.
“El territorio es su
gente y sus relaciones”
“Es una complejidad
compuesta por la
geografía, las relaciones
sociales, económicas,
políticas”
“Todo lo que hay desde
la tierra hasta el
infinito”
“La noción de territorio sobre la cual se soporta
esta política trasciende
lo espacial al
considerarlo como un
producto social e
histórico”
EAMGp1
EAMGp1
PPR.p.12
EAMGp1
EAMGp2
PPR.p.12
5 Expansión
urbana
Busca la
sostenibilidad de
Bogotá.
Aumenta el gasto en infraestructura.
Deja de lado la
redensificación.
“Se hizo un estudio de
parte de una comisión
internacional para saber
qué deberíamos hacer
con Bogotá, y el estudio
dijo tienen que
expandirla hacia Usme
porque es que Usme,
tiene dos ventajas, está
cerca a la fuente
hídrica, la segunda tiene más garantía
alimentaria que los
demás terrenos de
Bogotá”
“donde la expansión ha
sido lo peor que le ha
podido suceder, no
solamente a la ciudad,
sino el gasto que
implica la expansión en infraestructura ha hecho
que los sectores
abandonados, y la la re
densificación haya
pasado a un segundo
lugar en una ciudad de
7´500.000 habitantes”
EJASLp.
14
ErMCVGp
.2
6 Identidad campesina
Refleja Fuerza
Manifiesta
Sencillez
Evidencia
desprevención
“Que elementos…
primero es fuerte,
identidad campesina es
fuerte”
“Entonces mantienen
esa reciedumbre”
“Esa sencillez, pero no
la sencillez como la
sencillez del agua si,
sabemos qué tan
importante somos, pero no nos la picamos”
“la desprevención
porque igual el
territorio, digamos la
ruralidad bogotana se
EAMGp3
EAMGp4
EAMGp4
EAMGp4
En parte fue conformada por
procesos de
desplazamiento y
violencia
Comparte rasgos
con otras culturas
campesinas
origina un poco desde
los procesos de antes
pues que define la
época de la colonia y
todo eso, pero también
con la época de la
violencia
“Muchos de nuestros
campesinos y campesinas son de
Boyacá, del Tolima, de
esos territorios que en
esa época tuvieron,
digamos que ese
momento de violencia,
porque igual se
mantiene”
“articulan en las
culturas campesinas
rasgos comunes, entre
ellos la laboriosidad,
espíritu de lucha,
mantenimiento del
núcleo familiar y lazos
solidarios de vecindad”
EAMGp4
PPR.p.13
7 Institucionalidad Utiliza como criterio para
expropiar del
territorio la
productividad.
“entonces digamos, que
más que uno quiera
verlo de una forma bonita, de fondo lo que
hay es un principio de
sostenibilidad que no es
bonito, me entiendes, lo
importante no es que
los campesinos sean
felices sino que ellos
produzcan, y si no
producen pues los
sacamos”
“entonces uno
encuentra en los
estudios de
Metrovivienda que es
que los campesinos no
están produciendo
luego los campesinos
tienen que salir, ves”.
“Entonces seguramente
EJASLp.5-6
EJASp.6
EJASp.2
Tiene límites
confusos y difusos
Posee diversas
posturas y
miradas.
Tiene una
Distribución
desigual del poder entre las partes que
la conforman.
ustedes van a encontrar
en esa revisión que
están haciendo desde la
mirada social que a
veces es difícil saber
quién es comunidad,
hasta dónde llega la
institución, qué pasa
con un funcionario, si
un funcionario no es
institución, si es comunidad”
“Osea la
institucionalidad es algo
demasiado macro para
uno decir que esa es la
postura de la
institucionalidad”
“Si tú me dices que la
institucionalidad lo está
viendo al campesino
como ehh. AMG: pero
hay otras miradas
institucionales también”
“un IDU que es más
poderoso que cualquier
secretaría, por qué,
porque la lógica administrativa así lo
hizo. El presupuesto es
vías, y el IDU es el que
las hace”
“Pero el sector más
débil de la
administración es sin
duda planeación,
entonces cuando uno se
pregunta cuál es el enfoque de la política
de ruralidad, uno
esperaría que hubiera
un documento de
planeación diciéndole a
uno eso. Seguramente
la división no trabaja,
(inentendible) y es muy
difícil porque imagínate
tú son 8 personas que se
EAMGp.2
EAMGp.1
EJASLp.1
6
EJASLp.4-
5
Esta permeada por distintos intereses.
enfrentan de pronto a
una corporación cómo
ésta de desarrollo
económico. Se
enfrentan a un hábitat
que tienen grandes
digamos entes
vinculados como
metrovivienda”
8 Burocracia Sistema cambiante
Conjuga lo reflexivo y la
acción, con énfasis
en lo pragmático
Mecanismo para obtener Poder
Posee diversas
lógicas que hacen presencia en un
mismo territorio
“la burocracia es un
aparato y como aparato tiene sus defectos y sus
cambios, como aparato
es dinámico, como
aparato evoluciona”
“Lo burocrático no está
hecho solo para la
reflexión sino para la
ejecución”
“En esa medida lo pragmático sin duda
determina quién es
importante”
“Entonces así como
nosotros hacemos
nuestra lista, pues otros
hacen su lista y si uno
pierde, uno dice pues
juemadre no los voy a
dejar asi que me pido una de las cinco,
entonces habrá otro que
dirá juemadre no los
voy a dejar y se mete
allá a una de esas y
hagamos el debate. El
tema es la burocracia”
“Frente a lo rural, hay burocracia para la
ruralidad, entonces
Dirección planeación
rural, eh dirección de
ecosistemas y ruralidad
de secretaria de
Ambiente, Corporación
para el desarrollo
EJASp.26
EJASp.16
EJASp.16
EJASp.16
EJASp.17
regional Bogotá capital
Secretaria de Desarrollo
Económico, las
unidades locales
agropecuarios y
ambiental de las
alcaldías que tienen
ruralidad (ULATA). La
secretaría de desarrollo
territorial de Hábitat.
Ahí está, esa es la burocracia”.
9 Funcionarios
públicos
ambivalentes
Tienen múltiples
responsabilidades
Cuentan con una
postura propia que
no necesariamente es la de
institucionalidad.
Manejan un rol ambivalente.
“en esa medida pues el
cargo y el objeto
contractual no delimitan
frente a las acciones
pertinentes que se
considere desde los jefe
y de las autonomías que
uno digamos como
funcionario tiene dentro
la administración”
“…digamos que cada
funcionario dentro
podría AMG: podría
tener una posición
propia, podría ser, y
puede ser válida”.
“si un funcionario no es
institución, si es
comunidad”
EJASp.1
EAMGp.2-
3
EJASLp.1
10 Ley: conflicto de interés puro.
Tienen estructura, son cambiantes y
complejas.
Su vigencia está
determinada por el
interés
“Además porque las normas, en la visión que
yo tengo, no son un
estamento, una
estructura fija sino
dinámica”
“Hay normas que
hicieron en 1980 que
están ahorita vigentes, o
otras que hicieron el
año pasado y están vigentes y están
contrarias, por qué,
porque las normas son
sin duda la muestra del
conflicto de los
intereses”
EJASLp.9
EJASp.9
Genera conflictos
que se resuelven a
través de la
voluntad (poder) política
Puede ser
cambiada.
Tiene espacios en
blanco.
No es un elemento
totalizador.
Cambia según el
punto de vista
“entonces este mapa y
ese mapa están en
conflicto, cuál va a ser
la decisión, pues los dos
son la norma, los dos
son legales, los dos
tienen estudios y los
dos están firmados”
“ahí por ejemplo cómo
se resuelve ese
conflicto. JASL:
Voluntad política”
“la norma dice que es
esto, pero la norma
también puede ser cambiada, porque puede
ser cambiada”
“el mundo de la
administración política
hay digamos di tú dos
límites: hasta donde es
lo legal y hasta lo que
no está prohibido”
“La norma, pero este
libro no lo define todo,
no puede y no es capaz,
entonces hay cosas que
no están acá y que no
están prohibidas y
también es un espacio
ahí”
“Plantea la verdad no absoluta sino la verdad
desde el punto de vista
que tú lo estás viendo”
EJASp.14
EJASLp.9
EJASLp.9
EJASLp.9
EJASLp.9
11 Choque de
trenes
Se origina por un
conflicto de
intereses.
“Y ahí entonces
jugamos con eso, con el
que tiene la función y
con el que tiene la
responsabilidad”
EJASLp.1
7
Expresa una confrontación de
poder entre las
distintas fuerzas
políticas presentes.
Se lleva a cabo
respetando unas
normas implícitas.
Se resuelve con la norma, la imagen
o el uso de la
fuerza
“Porque el alcalde
mayor puede decir ahí
le entrego a la secretaria
de ambiente al partido
liberal, pero quien
determina la línea es
este concejal”
“Pero hay unas reglas de juego. hay
directivos, hay normas,
tal y nos damos
hijuemadre”
“Ahh usted viene de tal
y el otro viene de tal y
estamos ahí y todos nos
sonreímos y todos ahí.
Pero hay unas reglas de
juego”
“yo he visto peleas
políticas no digo de
puños ni de violencia,
más bien no peleas, sino
conflictos a punta de
fuerza y no de
violencia, ganados por
imagen. Una persona
que llega con buena imagen, con
computador, con tal, y
se sienta y asume el
escenario y sin decir ni
una sola palabra
intimida a todo el
mundo y ganó ya el
round y ya. Entiendes?”
EJASp.17
EJASp.17
EJASp.17
EJASp.8
12 Política Pública de Ruralidad
Es una política del
territorio que no es
urbano.
Su centro no es el
campesinado.
“Digamos que Bogotá
intentó hacer unas
políticas sociales,
llamadas políticas
públicas. Entonces hay
39 creo, y una de las
primeras fue la política
Pública de ruralidad, no
del campesino”
EJASp3-4
Se construyó participativamente.
Supone una
articulación
interinstitucional
“Y la política pública
de ruralidad fue una de
las más participativas,
todos los campesinos
fueron, tal hablaron”
“la construcción
participativa de la
política pública de
ruralidad constituye un aporte fundamental para
avanzar en el ejercicio
de la ciudadanía
activa.”
“supone adecuaciones
institucionales y de
gobierno en los niveles
central, descentralizado y locales para atender
los asuntos rurales”
EJASp4
PPR.p.10
PPR.p.8
13 Visibilización
del campo y ruralidad
x Crisis alimentaria
Crisis ambiental y
social
“Desde que estamos en
crisis, desde que el
mundo está en crisis,
alimentaria”
“Ambiental ehhh social, sí. Aunque
siempre hemos estado
en crisis, ahora estamos
viendo que si se acaba
lo último que queda de
tierra nos jodemos
todos, y que no hay
cosas que estaban ahí y
que no no lo van a
comprar ninguna plata”
EAMGp5
EAMGp5
14 Políticas Públicas.
x La formulan académicos que
creen tener La
mejor metodología
“quién traza la política pública, alguien, algún
alguien, que con la
academia ya dijo que
tenía la mejor
metodología que tenía
la mejor idea, que era el
más duro, y además que
era el más noble, y que
el si era el que y resulta
que no tanto”
EAMGp6
Tienen su justificación
técnica desde
distintas posturas
académicas.
Evidencian un escaso
acercamiento con
la comunidad que pretende impactar
“Ahí es el tema
digamos de, cuáles son
los nuevos paradigmas
de lo que la gente
escribe, a veces
pareciera que la gente
pensara que la política
está desligada de lo
académico, eso no es
real.
“Escribir, caracterizar,
describir y aparte trazar
la política pública lo
hace para el mundo,
como él lo quiere.
Entonces por eso no
hay ningún
acercamiento”
EJASLp.2-
3
EAMGp6
15 Estado
Colombiano
Debe responder a
necesidades, obligaciones y
coyunturas
“eso es borroso, mira,
lo que pasa es que tú
como gobierno tienes
que responder a varias
necesidades, y una necesidad innegable es
el aumento de la
población, estamos
creciendo,
poblacionalmente,
necesitamos casas, te
dicen, tú tienes que
hacer las casas,
entonces para
armonizar como los
intereses y las obligaciones de de
todos, tú tienes que
hacer las casas porque
tú eres el gobierno,
entonces como tú tienes
una relación ni fu ni fa,
a ti no te interesa lo que
se está planteando
ahorita del cambio
climático, a ti no te
interesa si el agua, a ti
no te interesa, no te interesa mucho si, te
interesa medianamente,
te interesa si se ve
EAMGp.1
2
Plantea políticas
inmediatistas no
integrales
Influencia la
política pública de
ruralidad
Influencia la
política de vivienda del
distrito
bonita, pero no si hay
relación integral.
“entonces lo planteas,
no necesariamente se
hacen las cosas para
hacer daño, pero se
hacen sin el mayor
esfuerzo y desde una
mirada distinta, desde
un sentir distinto”
la administración de
Bogotá y por
lineamiento de la
administración
Nacional, ya no se
habla de campesinos
sino de rurales, y eso
tiene sin duda, en el
ejercicio de lo
conceptual, una implicación política y
estructural de lo
pragmático
“Bogotá quedó en la
baraja de ciudades y
municipios que le
apuestan a quedar
incluidas en el paquete
de 100.000 viviendas gratis que ofreció el
gobierno nacional”
EAMGp.1
2
EJASL.p.2
NPT12jul2
012
16 Plan de
Ordenamiento Territorial- POT
Responde a un
Modelo Económico
Neoliberal
Plantea la
Expansión urbana
hacia los lados (bordes rurales)
“El plan de
ordenamiento fue
adoptado en un modelo
económico altamente
neoliberal”
“Entonces por eso se
concibió la expansión
de la ciudad hacia los lados”
“Entonces se plantearon
poblar esta zona sin
importar qué habían:
cómo la afectan a la
EAMGp6
EAMGp6
EAMGp7
Profundiza la
segregación social.
Por sus objetivos
privilegia una
mirada netamente
económica
identidad campesina”
“La segregación social,
no en vano uno dice,
soy pobre vivo lejos, y
uno de qué vive lejos,
de los centros económicos, del centro
de poder, es de donde
uno lo alejan, como era
neoliberal
“El POT tienes unos
objetivos de ciudad que
son 8, y claramente
están diciendo que lo
importante es lo económico. dan el
enfoque de lo
económico, entonces
ehh implementar
estrategias de desarrollo
económico con la
ruralidad y la región”
EAMGp7
EJASLp.4
17 Bogotá D.C
Es una ciudad
Depredadora.
Centro de poder
“el principio de la
sostenibilidad bogotana
es cómo invadimos a la
región cómo la región
nos garantiza comida y
cómo nuestra ruralidad
nos garantiza agua”
“el discurso de sostenibilidad, el
discurso es no es que
allá está el agua, es que
de allá dependemos, es
el discurso generado
frente a la dependencia
de lo humano y lo
humano como centro
del desarrollo”
“Que si es malo o
perverso, no sabría
EJASLp.3
sobre la ruralidad.
Influencia la toma
de decisiones de
otras ciudades o
regiones.
Tiene
visibilización internacional
Se construye sobre
la base de
separación del
territorio
Gobernada por los
constructores y
urbanistas
decirte, son nueve
millones de personas
que si no tienen agua se
mueren, frente a una
ruralidad que tiene
150.000 personas en la
región”
“En una capital,
digamos que hay que
tener claridades que
esto no es sólo una
ciudad, sino es la
capital del país. Lo que
hagamos acá le implica
a las demás ciudades que dependen de
Bogotá, le implican un
impacto”
“La ciudad no es una
ciudad tipo ehh Yopal,
no sé Neiva, aquí
estamos hablando de
una ciudad que se
cuenta dentro de una
capital del mundo, entonces está Brasilia,
están ciudades grandes
con más de 5 millones
de habitantes y nosotros
somos una de esas.
Entonces figuramos en
el mapa internacional”
“porque mira que la
limitante que yo te
decía hemos construido a la espalda del rio”
“Entonces a partir de
ese momento
Separamos la ciudad, en
que separamos el
territorio”
“y no siguiera siendo esta ciudad manejada
exclusivamente por los
constructores y los
EJASLp.3
EJASLp.5
EJASLp.5
EJASLp.1
3
EAMGp.2
ErMCVGp.1
Tiene Carencia de
suelo para construcción
urbanistas”
“El plazo para el primer
paquete de viviendas
vence el 25 de julio,
pues dos días después
empezaran las subastas
para recibir las
propuestas de los constructores
“una ciudad en crisis,
que no tiene terreno
para vivir, que se está
cayendo a pedacitos”
NPT12jul2
012
EJASLp.15
Nota. Los códigos de ubicación (Cod. Ubic.), se realizaron para facilitar la búsqueda de
citas en las entrevistas
1. La letra E se utiliza para indicar que la cita se extrae de las entrevistas
semiestructuradas. A continuación encontrará las iniciales del nombre y apellido
de las personas que fueron entrevistadas en el estudio.
2. La letra p, corresponde a la página del documento del cual se extrae la cita.
3. Las Letras: Er, designan una entrevista radial. Después de esta sigla, se incluyen
las iniciales de los nombres y apellidos de los entrevistados
4. La Letra N, desina una noticia de un diario escrito, después de ella encontrará
las letras PT: indican Periódico El Tiempo y, posteriormente encontrará la fecha
de su publicación así: día, mes y año.
Apéndice G
Mapa ambiental participativo localidad V Usme
Apéndice H
Mapa poblacional de equipamientos y servicios localidad V Usme
Apéndice I
Mapa participativo de conflictos
Apéndice J
Diagrama sobre el territorio de implementación de los polígonos 1 y 2
Apéndice K
Propuesta de intervención social
A continuación se expone el proyecto construido bajo la metodología Marco
Lógico entendiendo esta como “un instrumento para la formulación de proyectos
orientada a objetivos (Örtengren, Kari ,2005. P. 39) y de “intervención social,
entendidos como procesos de acción que permiten transformar diversas realidades en
procura del desarrollo humano, la calidad de vida y el bienestar social” (Sanchez, L.
2008, p.1).
La intervención y reivindicación social y política con este grupo de personas
habitantes rurales debe empezar desde el reconocimiento de: a) la existencia de un
grupo social llamado “campesinas y campesinos” como seres humanos y no como unos
“cuantos” que trabajan la tierra para abastecer la zona urbana de la ciudad. Según Carlos
Salgado Aramendez, “No existe un concepto claro sobre el campesinado que permita
entender a qué tipo de sujeto social se refieren las políticas públicas”, más
específicamente de ruralidad del Distrito. b). La existencia de un territorio rural con
características y movimientos identitarios propios, NO su conceptualización a partir de
lo que es “eminentemente urbano” con el pleno reconocimiento de que el territorio, no
solo hace referencia a una porción de tierra con unos límites establecidos, hace
referencia a una construcción social de sentido que hace que el territorio se constituya en
la piel del campesino. c) La invisibilidad por parte de las instituciones del estado en lo
que se refiere a su presencia real y efectiva en el territorio y la inversión social para
visibilizar la existencia de las culturas y derechos campesinos. La Política pública de
Ruralidad del Distrito ayuda a re-afirmar la postura de los investigadores “La
presencia institucional es deficiente, fragmentada y de difícil accesibilidad para la
población rural”, “ las instituciones están alejadas de los problemas de la población
rural” d) las necesidades, problemáticas y vulnerabilidades históricas y consecuentes de
la implementación de las estrategias del plan de ordenamiento territorial como la
valoración real de la existencia, la pertenencia y el derecho a vivir en un territorio que ha
sido heredado ancestralmente. La situación más graves es, sin duda, la vulneración de
los derechos humanos de los habitantes rurales, hay problemas específicos con el
derecho a la vida y en general con aquellos asociados a la calidad de vida,
desconocimiento de la contribución y cargas asumidas por la población rural como
efecto del desarrollo urbano, altos niveles de pobreza y déficit en acceso a servicios
sociales, precariedad en la vivienda rural, desigualdad de oportunidades y baja capacidad
de la población para acceder a los servicios,(Decreto 327 de 2007. Política pública de
ruralidad). e) El respeto por la diversidad multicultural, la importancia de la
recuperación y visibilización de la memoria histórica que permanentemente remiten a
experiencias y sucesos que dan cuenta de los procesos-movimientos identitarios y por su
puesto la valoración de las minorías como fuente de sabiduría popular.
Es pertinente aclarar que para las fases de identificación de actores, análisis de
contexto, análisis de situación se partió de varios ejercicios realizados a lo largo de la
especialización en diferentes módulos y con mayor énfasis durante el desarrollo de la
investigación cualitativa para este trabajo de grado para optar por el título de psicólogos
sociales.
I. INFORMACION DEL SOLICITANTE
1. TITULO DEL PROYECTO
Mejoramiento de las capacidades de gestión, participación, concertación y
representación política de 20 campesinos para la mitigación de los riesgos y las
consecuencias asociadas a los procesos de expansión urbana de la localidad V de Usme,
perteneciente a la Ciudad de Bogotá. D.C. Colombia.
2. PROPONENTES
Por definir
3. LUGAR
País: Colombia
Departamento: Cundinamarca
Bogotá: Localidad V USME
4. ENTIDADES SOCIAS O COLABORADORAS
Por definir
5. COSTO DEL PROYECTO E IMPORTE SOLICITADO
COSTO TOTAL
DEL PROYECTO
MONTO
SOLICITADO
% PORCENTAJE
SOLICITADO
24.869.093
19.895.274
80%
6. DURACIÓN TOTAL DEL PROYECTO
12 meses.
II. DESCRIPCION DEL PROYECTO
1. RESUMEN EJECUTIVO DEL PROYECTO
El presente proyecto tiene como propósito mejorar las capacidades de gestión,
participación, concertación y representación territorial en un grupo de 20 campesinos y
campesinas de la localidad V Usme, perteneciente a Bogotá. D.C. Colombia, con el fin
de mitigar los riesgos y las consecuencias asociadas a los procesos de expansión urbana
de la localidad.
El Proyecto se dirige a tener un impacto positivo en el desarrollo rural de la zona
estimulando el proceso de participación e incidencia política de los habitantes de la
localidad, este proceso de participación debe partir del conocimiento e interpretación de
las normas, leyes y decretos que hacen parte del marco normativo del Plan de
Ordenamiento Territorial vigente; el conocimiento e interpretación del marco normativo
vigente permitirá a los participantes del proyecto establecer escenarios de dialogo,
negociación y concertación con instituciones y sus representantes en el territorio, con
una relación equitativa marcada y potencializada a través de conocimiento. El proyecto
permitirá también visibilizar las necesidades, expectativas y dificultades que afectan
directamente los procesos identitarios de la comunidad campesina Usmeña y dejando
expuesta a la comunidad que adoptar modelos económicos de subsistencia diferentes a la
tradición agrícola y pecuaria existente, producirán una disminución en el ingreso
económico de las familias afectadas y estimularán el aumento en los procesos de
migración de los campesinos a los cinturones de miseria de la ciudad, generando con
ello marginalidad y pobreza en tales familias, pues se ven abocados a abandonar su
fuente tradicional de ingresos, situaciones y eventos que se han originado a partir de la
implementación de los planes parciales del proyecto Revolución urbanística Nuevo
Usme contemplados en el Plan de Ordenamiento Territorial. Para el desarrollo del
proyecto se tienen previstos tres resultados el primero con especial énfasis en los
procesos de formación a nivel político de sus participantes que les permita interactuar
con fluidez con funcionarios institucionales públicos y privados, el segundo resultado
hace referencia a la sistematización de la experiencia y trayectoria de la mesa de
concertación de bordes y la elaboración de un documento que sirva como soporte
histórico, técnico y político de las actuaciones propias de la mesa de concertación y el
tercer resultado tiene como finalidad comunicar, visibilizar y sensibilizar a la población
acerca de la expansión urbana, la afectación en la población rural en términos sociales
familiares, económicos, políticos y culturales además del grave daño ambiental.
2. SITUACION INICIAL
La zona rural hace parte de la localidad V de la ciudad de Bogotá Colombia, ubicada al
sur de la ciudad, tiene una extensión total de 21.507 hectáreas (ha), de las cuales 3.029
se clasifican en suelo urbano y 18.477 se clasifican en suelo rural, lo que equivale al
85,9% del total de la superficie de la localidad. Usme es la segunda localidad con mayor
extensión del Distrito. Por la gran extensión de zona rural que posee, cuenta con una
gran cantidad de recursos, se destaca la presencia de zonas de páramo, reservas
naturales, y la cuenca alta del río Tunjuelo.
En la zona rural de Usme, habitan 16.000 familias clasificadas en su totalidad en el
estrato uno y al igual que en la mayor parte del país, la situación de la mujer campesina
es de extrema dependencia con relación a la preponderancia masculina, debiendo
realizar labores arduas en la finca y responder a la vez por actividades propias del hogar.
El problema que hoy en día enfrenta la zona rural de la localidad de Usme es la
Expansión Urbana que afectaría directamente y en mayor medida las veredas de La
Requilina, El Uval, Los Soches, Chiguaza y Corinto; siendo estas la puerta de entrada al
páramo de Sumapaz, el páramo más grande del mundo de una gran riqueza eco sistémica
e hídrica. Sus campesinos con trabajo y dedicación han dado una lucha sin precedentes
por preservar su cultura, fortalecer la identidad rural, mantener la paz y defender su
territorio de mega proyectos, de la minería y la expansión urbana.
Las mayores problemáticas que enfrentan hoy en día la comunidad campesina son: a) la
escasa visibilización institucional frente a las problemáticas sentidas por la comunidad
como lo son: desplazamiento de la zona rural a la zona urbana, ruptura del orden
económico, familiar y social propio de la cultura campesina, desarticulación familiar y
aumento de los niveles de pobreza. b) la escasa valoración de las propuestas campesinas
para la concertación del borde urbano-rural con las instituciones que permita la
mitigación de las consecuencias aversivas tanto para los campesinos como para el medio
ambiente, c) la invisibilidad que los medios de comunicación han otorgado a la
problemática de la expansión hacia las tierras productivas campesinas y d) el escaso
conocimiento que poseen los campesinos en torno a la construcción de las políticas
públicas distritales y los planes de desarrollo que genera un “espacio en blanco” en
términos ininteligibilidad de las normas y leyes por el uso excesivo de terminología
técnica por parte de las instituciones y funcionarios públicos. La evidencia que se tiene
para sustentar dichas afirmaciones se basan en el contenido del proyecto de
investigación a partir de los ejercicios de cartografía social, relatos de los campesinos y
entrevistas semiestructuradas que evidencian de manera clara el proceso participativo de
los actores en la construcción de esta propuesta de intervención comunitaria desde la
psicología social.
2.2. Antecedentes de la intervención:
La expansión urbana hacia el sur oriente de la ciudad es la estrategia de implementación
del POT con los planes parciales contemplados en la operación Revolución
UrbanísticaNuevo Usme planteada por Metrovivienda, proceso que ha venido
estudiándose desde el año 2000 en los suelos de esta localidad, con el fin de adquirir
suelo para lograr la construcción de viviendas de interés social y prioritario para familias
de escasos recursos a costa de los impactos negativos a nivel social, familiar, económico
y ambiental. Es pertinente mencionar que a partir del proceso participativo con la
comunidad campesina para la formulación de este proyecto se evidenció que las
instituciones involucradas en el proceso de la expansión urbana y definición de borde,
no desarrollaron un proceso de diagnóstico social e impacto ambiental posterior al
desarrollo de los planes parciales, situación que ha generado conflictos entre la
comunidad campesina, el gobierno y las instituciones presentes en el territorio rural,
conflictos que no han sido resueltos por falta de voluntad política de las instituciones del
gobierno, el lenguaje técnico usado por los funcionarios a la hora de entrar en diálogo y
concertación con la comunidad campesina generando desconfianza y desconocimiento
en los campesino en relación a las pretensiones reales del gobierno con su intervención
en la zona rural de Usme. Actualmente no se tiene conocimiento de intervenciones
investigativas sociales previas en la línea de identificación de las consecuencias sociales,
familiares, económicas y políticas de la implementación de los planes del POT, sin
embargo son los mismos campesinos y representantes institucionales quienes han
manifestado que si existen estudios técnicos y económicos que dan vigencia al modelo
de expansión urbana en el territorio. Como estudiantes de la Especialización en
Psicología social, cooperación y gestión comunitaria consideramos que dichos estudios
técnicos y económicos solo favorecen la postura del Estado para el desarrollo del Plan
de ordenamiento territorial en la zona rural de Usme desconociendo la comunidad, sus
intereses, necesidades y perspectivas de desarrollo.
2.3. Justificación
El proceso de expansión urbana contemplado en el Plan de ordenamiento Territorial en
la localidad V Usme está concebida a través del proyecto Revolución urbanística Nuevo
Usme cuya implementación se pretende realizar a través de planes parciales como lo
indica la normatividad vigente, los planes parciales que se han denominado polígonos ya
están claramente estructurados para intervenir el territorio rural. La implementación de
estos planes parciales impactará negativamente tanto a la comunidad campesina que
habita el territorio como el ecosistema presente en la zona. Se ha evidenciado que las
consecuencias negativas son del orden social, familiar, económico, político y ambiental
que redundará en el aumento de los índices de pobreza, inequidad y segregación social.
En consecuencia a lo anteriormente expuesto, la comunidad de campesinos no posee las
herramientas y las oportunidades reales para la mitigación de riesgos y consecuencias
asociadas a los procesos de expansión urbana quedando expuesta a: a) Adoptar modelos
económicos de subsistencia diferentes a la tradición agrícola y pecuaria, b) disminución
del número de familias campesinas que trabajan la tierra, c) aumento en la migración de
los campesinos a la ciudad, d) desarraigo a la tierra, e) marginalidad y pobreza. Esto a su
vez genera procesos de a) inseguridad alimentaria, b) caída del ingreso familiar, c)
desestructuración de los modelos familiares campesinos e) imposibilidad para de
continuar un proyecto de vida desde la ruralidad y f) la pérdida de la identidad
campesina, estas causas y efectos hacen que se limite el desarrollo campesino de la zona
A partir del análisis del territorio, de la situación y de los participantes, este proyecto
considera que la estrategia más adecuada para enfrentar dicha problemática está dirigida
en tres líneas específicas de acción: la primera debe hacer énfasis especial en la
formación política a los campesinos y campesinas que hacen parte de la mesa de
concertación de bordes de la localidad que les permita comprender e interpretar
adecuadamente el marco normativo y jurídico del plan de ordenamiento territorial; la
segunda debe hacer énfasis especial en el proceso de sistematización de la experiencia y
acción de la mesa de concertación de bordes a lo largo de 12 años que permita a la
comunidad campesina establecer los logros, alcances y necesidades presentes y futuras
para continuar el dialogo, la concertación y la resistencia pacífica ante la
implementación del proyecto urbanístico Nuevo Usme. La tercera línea de acción se
centra en el proceso de visibilización y sensibilización de la comunidad nacional e
internacional para buscar el apoyo real para la defensa del territorio.
Cada una de las líneas de intervención anteriormente expuestas se articula por el
propósito del plan de desarrollo de Bogotá Humana con vigencia 2012-2016 del Alcalde
Gustavo Petro que aquí se describe. El plan de desarrollo define tres ejes estratégicos
para la puesta en marcha de programas, planes y proyectos dirigidos a los diferentes
grupos poblacionales del distrito capital, sin embargo el tema que compete a este trabajo
de investigación se ubica en el segundo eje, el cual se ha denominado “un territorio que
enfrenta el cambio climático y se ordena alrededor del agua”. Dentro de este eje
estructurante se contemplan dos artículos que determinan la intervención en el territorio
rural. El artículo 16 con el programa ruralidad urbana “que busca revalorizar a la
población campesina como actor central del desarrollo rural y de los procesos de
conservación del patrimonio ambiental” (Concejo de Bogotá, decreto 489 de 2012),
adicionalmente pretende potencializar los sistemas productivos con estrategias de
cultivos limpios y ecológicos que los conviertan en procesos sostenibles y amigables con
el medio ambiente y se busque además la manera de ser articulada a los procesos de
seguridad alimentaria, abastecimiento de la ciudad y acceso a los productos agrícolas
que hacen parte de la canasta familiar. El favorecimiento de los sistemas productivos
sostenibles en procura del cuidado del agua se consideran como estrategias para
contener el crecimiento urbano para evitar el crecimiento informal y el mantenimiento
de los valores culturales y ambientales del territorio rural (Concejo de Bogotá, decreto
489 de 2012). El articulo 26 con el programa de recuperación, rehabilitación y
restauración de la estructura ecológica principal y de los espacios del agua contempla a
través de sus proyectos específicos definir la franja de transición para los bordes urbanos
y rurales para desarrollar “estrategias ambientales, sociales e institucionales que
permitan contener el crecimiento urbano” (Concejo de Bogotá, decreto 489 de 2012)
promoviendo también la participación social para la consolidación de corredores
ecológicos, ecobarrios y ecoveredas en las franjas de transición estratégicas. Es evidente
que el marco del plan de desarrollo de Bogotá y el marco normativo del plan de
ordenamiento territorial dirigido para la zona de Usme son contradictorios en su
contenido. Mientras que El primero (plan de desarrollo) busca la conservación de los
corredores ambientales y la visibilización del campesino como actor fundamental de la
ruralidad el segundo (POT) busca el crecimiento de la ciudad hacia los bordes rurales
impactando negativamente en el ecosistema y las formas productivas campesinas
ancestrales que se caracterizan por ser de subsistencia que va totalmente en contravía al
modelo económico neoliberal que plantea el plan de ordenamiento de territorial.
El proyecto está sustentado desde las dimensiones del concepto de sostenibilidad
(Ecológica, social y económica). Dimensión económica: Según Redclift (1996), "los
efectos externos, entre los que destaca el efecto invernadero y la destrucción de la capa
de ozono, no son consecuencia de la escasez, sino de la imprudencia e insostenibilidad
características de los sistemas de producción". Dimensión social. Según Redclift (1996),
"la gestión y los conflictos ambientales están relacionados con dos procesos: la forma en
que las personas dominan la naturaleza y la dominación ejercida por algunas personas
sobre otras", está además implícito el concepto de equidad. Dimensión ecológica. Las
sostenibilidad en términos ecológicos suponen que la economía sea circular, que se
produzca un cierre de los ciclos, tratando de imitar a la naturaleza. Es decir, hay que
diseñar sistemas productivos que sean capaces de utilizar únicamente recursos y energías
renovables, y no producir residuos.
La implementación del proyecto permitirá empoderar a nivel político a las comunidades
para la defensa de su territorio y consecuentemente incidir en el proceso de preservación
de la identidad campesina en torno al trabajo de la tierra, cuidado, protección del medio
ambiente y permanencia en los territorios de origen campesino. Se buscará también
establecer una red comunitaria donde estén incluidas diferentes ONGS del sector,
asociaciones comunitarias y organizaciones internacionales sensibles a la temática.
En el marco de este proyecto es necesario poner de manifiesto las definiciones de
gestión, participación, concertación y representación territorial que permita al finalizar el
proyecto dar cuenta de los avances y logros obtenidos con el mismo.
Gestión Emprender acciones que conduzcan al cumplimiento de un objetivo
Participación: el derecho constitucional que le permite a los habitantes intervenir
activamente en la toma de decisiones que afectan su entorno económico, político,
administrativo y cultural.
Concertación: proceso de toma de decisiones entre dos o más partes orientado al logro
de pactos y acuerdos sociales y políticos para superar las situaciones particularmente
difíciles.
Representación lo entendemos como el proceso mediante el cual la mesa de
concertación de bordes atañe los intereses de la comunidad campesina frente a las
instituciones que intervienen en el proceso de la expansión urbana y lucha por sus
intereses y necesidades.
3. ALCANCE
3.1 Cobertura Geográfica: El proyecto se desarrollará en Colombia, en la ciudad de
Bogotá D.C, en la localidad V Usme, en las veredas la Requilina, Soches y Uval.
3.2 Beneficiarios del proyecto:
PARTICIPANTES
DIRECTOS
PARTICPANTES
INDIRECTOS
HOMBRES 10 6.000 campesinos habitantes
de 14 veredas de la
localidad
MUJERES 10
La información que se presenta a continuación permite evidenciar características
sociales, familiares y económicas de una muestra de 29 familias de la población rural de
Usme, que de acuerdo al principio hologramático de la teoría de la complejidad puede
mostrar rasgos comunes de la totalidad de la población rural.
A continuación se presenta un resumen de los hallazgos del proceso de caracterización
familiar.
Tiempo de permanencia en la zona rural de Usme: más de 17 años.
Estratificación: 1 y 2
Afiliación al sistema general de seguridad social: en su totalidad se encuentran
afiliados al régimen subsidiado de salud (Colsubsidio, Human vivir, Unicajas,
Salud Total y salud cóndor)
Ingreso base mensual al año 2011: se puede afirmar que 25 familias tienen un
ingreso de hasta $257.000, 3 familias tienen ingresos de hasta $512.000,
equivalentes a un salario mínimo legal vigente (2010) –SMLV. Los ingresos
económicos por trabajo dentro de la finca proceden de actividades agropecuarias
y del destino final de los productos. De las 28 participantes, 11 familias obtienen
ingresos por labores dentro y fuera de la granja; la sumatoria de los ingresos
alcanza un máximo de hasta $1.024.000 pesos, siendo el promedio de la
composición familiar de entre 4 y 5 miembros. El rango de ingresos por trabajo
fuera de la finca está dado por el trabajo formal, temporal e informal de alguno
de los miembros de la familia en otros predios, desempeñando labores agrícolas
y pecuarias. De las 28 familias involucradas en el proyecto, solamente 10
obtienen ingresos por este concepto percibiendo hasta $512.000 pesos
mensuales.
El nivel de escolaridad de la población adulta se concentra en la formación
básica primaria; este dato no necesariamente indica que se cuente con la
formación completa que corresponde a los 5 años de estudio.
Se encontró que en 5 familias hay hijos mayores de 11 años en nivel educativo
Llama la atención que en la zona rural de Usme predomina el trabajo temporal,
dado por temporadas de cosecha de productos agrícolas como papa, arveja y
diversas hortalizas, así como el trabajo que desarrollan las mujeres en el hogar-
crianza y cuidado de los hijos e hijas, labores domésticas y servicio (preparación
de alimentación) a los trabajadores o jornaleros de las fincas, actividad que no es
considerado por ellas como trabajo.
La tipología familiar predominante es la nuclear biparental, integrada por el
padre y la madre, con uno o más hijos; en 2 casos también viven los nietos al
interior del hogar. La situación que presenta mayor relevancia es el fallecimiento
de alguno de los padres/madres o abuelos.
El medio de transporte de mayor utilización es el servicio colectivo de carácter
informal que hace su recorrido hasta las veredas del Hato y Las Margaritas así
como el servicio de bus intermunicipal Cotransfusa, que circula por la zona hasta
las veredas de Nazaret y San Juan en la región de Sumpaz.
Otro factor que dificulta la construcción efectiva de redes sociales y comunitarias
y el aprovechamiento de los recursos disponibles es el uso habitual de los medios
de comunicación, siendo el más efectivo el voz a voz, es decir la interacción
directa entre los habitantes de la zona. La telefonía celular, aunque es bien
aprovechada por quienes tienen acceso a ella, está muy limitada por la dificultad
de recepción de la señal que entorpece la comunicación.
Los habitantes de la zona manifiestan que su mayor preocupación en relación al
contexto social está dada por los factores contaminantes, la situación de
inseguridad y el estado deplorable de la única vía de acceso a la zona.
Criterios de selección:
1. Ser campesinos residentes del sector por un tiempo igual o superior a 20 años
2. Ser líder o lideresa de la zona rural de Usme.
3. Ser participante activo de la mesa de concertación de Bordes
4.1 Objetivos.
General: Contribuir al desarrollo rural en torno al trabajo de la tierra y la permanencia
en los territorios de origen campesino a través de estrategias de participación,
empoderamiento y gestión comunitaria
Específico: Los participantes de la mesa de concertación de bordes mejoran sus
capacidades de gestión, participación, concertación y representación territorial para la
mitigación de los riesgos y las consecuencias asociadas a los procesos de expansión
urbana de la localidad v de Usme
4.2 Resultados esperados.
RE1. Fortalecida la mesa de concertación de bordes a través de un plan de capacitación
que incluya: formulación de políticas públicas, formulación de planes de desarrollo y
mecanismos de participación ciudadana
RE2. Desarrollado un proceso de sistematización de la experiencia recorrido, trabajo,
logros y alcances de la mesa de concertación de Bordes
RE3. Diseñada e Implementada una estrategia de comunicación y sensibilización sobre
el tema de la expansión urbana, sus posibles consecuencias y la postura política de los
habitantes de la zona rural de Usme.
4.3 Actividades.
Para el RE 1 Fortalecida la mesa de concertación de bordes a través de un plan de
capacitación que incluya: formulación de políticas públicas, formulación de planes de
desarrollo, mecanismos de participación ciudadana
A.1.1 Selección profesionales en formación en práctica social
A.1.2 Concertación de temas del plan de formación y elaboración de la propuesta
formativa dirigida a los miembros de la mesa de concertación de bordes.
A.1.3. Puesta en marcha del proceso de formación.
A.1.3Programación y desarrollo de la evaluación del proyecto
Para el RE 2 Desarrollado un proceso de sistematización de la experiencia recorrido,
trabajo, logros y alcances de la mesa de concertación de Bordes
A.2.1 Recopilación de fuentes documentales.
A.2.2 Ordenar y clasificar la información.
A.2.3. Análisis y síntesis de la información.
A.2.4. Elaboración del documento escrito.
A.2.5. Planeación y desarrollo de 5 encuentros para la socialización del documento.
A.2.6 Impresión de 1000 ejemplares del documentos de sistematización
A.2.7 Programación y desarrollo de la evaluación del proyecto
Para el RE 3 Diseñada e Implementada una estrategia de comunicación y
sensibilización sobre el tema de la expansión urbana, sus posibles consecuencias y la
postura política de los habitantes de la zona rural de Usme.
A.3.1 Recolección de información documental para el desarrollo de la pieza
comunicativa.
A.3.2 Realización de la pieza comunicativa audiovisual
A.3.3. Construcción de 1 blog y apertura de 1 página en redes sociales
A.3.4. Alimentación y seguimiento de contenidos de la página y redes sociales.
A.3.5 Establecimiento de contacto con medios de comunicación.
A.3.6. Realización de 1 marcha campesina pacifica
A.3.7 Realización de 1 encuentro cultural campesino de trueque de semillas y saberes
ancestrales
A.3.8 Programación y desarrollo de la evaluación del proyecto
5. METODOLOGIA
El siguiente proyecto está formulado desde una perspectiva participativa y de
construcción con la comunidad. Por tal razón, en su etapa de planeación se incluyó: a)
Talleres participativos con la comunidad con el fin de priorizar las demandas, deseos y
problemas prioritarios de acuerdo con la comunidad y establecer el problema que
resolvería el presente proyecto; b) talleres de cartografía social para la identificación de
los diferentes actores en la zona y para identificar las amenazas y el diagnóstico inicial.
En cuanto a la metodología planteada para la ejecución de las actividades propuestas, se
considera pertinente la inclusión gradual y progresiva de la comunidad en cuanto se
refiere a organización y gestión propia para el cumplimiento de las diversas actividades.
Para el RE1
1. Se coordinará con los miembros de la mesa de concertación de bordes los temas,
agendas, horarios y espacios de formación de tal manera que el proceso sea
flexible y posibilite la participación de la totalidad de la población participante
del proyecto.
2. Se establecerá un proceso de divulgación e invitación al proceso formativo a
líderes comunitarios para impactar a un mayor número de comunidad campesina,
porque consideramos que el conocimiento es la mejor estrategia de participación,
gestión, concertación y representación territorial frente a las instituciones del
Distrito y el Estado.
3. Se le otorgará a un grupo de líderes comunitarios la facultad de realizar una
veeduría sobre el cumplimiento y avance de las actividades y los diversos
acuerdos concertados, así como del presupuesto ejecutado. Este comité tendrá la
responsabilidad de comunicar, de acuerdo a cierta periodicidad concertada
conjuntamente con el equipo ejecutor del proyecto, la rendición de cuentas de la
comunidad.
Para el RE2
1. la recopilación de la información primaria, secundaria para la recuperación del
proceso vivido por la mesa de concertación de bordes que Consiste en recoger
una visión global de los principales acontecimientos ordenados
cronológicamente, para lo que será indispensable contar con registros de los
hechos.
2. Ordenar y clasificar la información. En síntesis, ordenar y clasificar la
información nos permitirá reconstruir la experiencia, vista ya como un proceso a
raíz de las acciones, los resultados, las intenciones y las opiniones de quienes la
llevan a cabo.
3. Análisis del proceso. Consiste en interpretar de forma crítica el proceso vivido.
Ahora se trata de ir más allá de lo descriptivo y responder a preguntas reflexivas
para el desarrollo de análisis crítico la experiencia e identificar factores que ha
incidido en el mismo.
Para el RE3
1. Elección de participantes (por parte de los mismos actores del proyecto) y
locaciones para el desarrollo de la pieza comunicativa.
2. Organización del guión y relatos contundentes que promuevan el conocimiento
de la situación, su historia y antecedentes para la sensibilización ante la
problemática a la población en general.
3. Planeación de la agenda para los encuentros comunitarios para la proyección del
video, además del establecimiento de contactos con otras organizaciones que
promuevan la protección del medio ambiente.
5.2 Evaluación del proyecto:
Se ha considerado realizar una evaluación de resultado de carácter sumativo. Dicha
evaluación será realizada por el equipo ejecutor del proyecto en compañía de la
comunidad a través de la realización de las técnicas:
1. Grupos focales
2. Relatos orales participativos.
3. La realización de dos estudios de caso con participantes del proyecto.
Se estipula la realización de la línea de base una vez se firme el acta de compromiso de
acuerdo con los indicadores formulados en la matriz de marco lógico para cada producto
entregado.
Los profesionales del área técnica serán los encargados de seleccionar a los participantes
de la comunidad para realizar la evaluación del proyecto, a través de dos criterios: a)
Elección propia de la comunidad a través de los comités de trabajo formada durante la
ejecución del proyecto; b) Selección por parte de los ejecutores del proyecto de los
participantes para la evaluación mediante el azar. (Anexo documento propuesto para la
evaluación)
6. ORGANIZACIÓN Y ADMINISTRACION DEL PROYECTO
6.1 Marco institucional. No procede.
6.2 Gerencia del proyecto. Para la ejecución de este proyecto se ha diseñado la siguiente
estructura organizacional:
Mecanismos de control, coordinación, supervisión - Sistema de seguimiento y
evaluación.
Se contempla el diseño de una plantilla de seguimiento donde estén referenciadas cada
una de los resultados, indicadores y actividades con su cronograma de implementación y
tiempos de ejecución previstos en el proyecto, de tal manera que sea el insumo principal
para el seguimiento a nivel semanal, mensual y semestral. En la misma plantilla se
contempla consignar todos aquellos aspectos cualitativos y cuantitativos relevantes que
apunten a la consecución de cada uno de los resultados previsto. (Se anexa plantilla en
formato Excel). El reporte (informe) y seguimiento del desarrollo de actividades, deberá
ser realizado semanalmente por el coordinador técnico en terreno, teniendo como
Entidad Ejecutora
Profesionales en práctica social
Ciencias politicas
Profesional en práctica social en
Derecho
Profesionales en práctica social
psicología
Profesional en práctica social
Comunicación social y periodismo
Veeduría comunitaria
Coordinador Técnico
Coordinador Fianciero y contable
insumo principal, la información reportada por los profesionales en práctica social que
acompañan el proceso. El coordinador técnico a su vez informa al coordinador
financiero y contable sobre los movimientos, gastos y provisiones requeridas para el
normal desarrollo del proyecto
7. DURACION Y PLAN DE ACCION INDICATIVO
La duración de la ejecución del proyecto será de 12 meses, según lo contemplado en el
plan de acción.
CRONOGRAMA
MESES
ACTIVIDAD
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
RE1 Fortalecida la mesa de concertación de bordes a través de un plan de capacitación que
incluya: formulación de políticas públicas, formulación de planes de desarrollo, mecanismos
de participación ciudadana
A.1.1 Selección de los profesionales en
formación en práctica social
x
A.1.2 Concertación de temas del plan de
formación y elaboración de la propuesta
formativa dirigida a los miembros de la mesa
de concertación de bordes.
x x
A.1.3. Puesta en marcha del proceso de
formación.
x X x X
A.1.4Programación y desarrollo de la
evaluación del proyecto
X
A.1.5 Elaboración del documento plan de
acción mesa de concertación de bordes que
contenga la postura política y los mecanismos
x x X x X
de participación proyectados para el
desarrollo de procesos durante el año
A.1.6 Elaboración y consolidación
cronograma de acciones de la red en los
escenarios de participación política
x x X x
A.1.7 Planeación y desarrollo de jornadas de
evaluación del proyecto
X
Re2 desarrollado un proceso de sistematización de la experiencia recorrido, trabajo, logros y
alcances de la mesa de concertación de bordes
A.2.1 Recopilación de fuentes documentales. x X
A.2.2 Ordenar y clasificar la información. x X X
A.2.3. Análisis y síntesis de la información. X x x
A.2.4. Elaboración del documento escrito. x x
A.2.5. Planeación y desarrollo de 5 encuentros
para la socialización del documento.
x x
A.2.6 Impresión de 1000 ejemplares del
documentos de sistematización
x
A.2.7 Planeación y desarrollo de jornadas de
evaluación del proyecto
x
Re3diseñada e implementada una estrategia de comunicación y sensibilización sobre el tema
de la expansión urbana, sus posibles consecuencias y la postura política de los habitantes de la
zona rural de Usme
A.3.1 Recolección de información
documental para el desarrollo de la pieza
comunicativa.
X x x
A.3.2 Realización de la pieza comunicativa
audiovisual
X X
A.3.3. Construcción de 1 blog y apertura de 1
página de redes sociales
x x X
A.3.4. Alimentación y seguimiento de x x X x x X X x x x x x
contenidos de la página y redes sociales.
A.3.5 Establecimiento de contacto con medios
de comunicación.
x x X x x X X x x x x x
A.3.6. Realización de 1 marcha campesina
pacifica
x
A.3.7 Realización de 1 encuentro cultural
campesino de trueque de semillas y saberes
ancestrales
x
A.3.8 Planeación y desarrollo de jornadas de
evaluación del proyecto
x
8. PRESUPUESTO Y FUENTES DE FINANCIACION
Valor Total SOCIO LOCAL SOLICITADO SOCIO
LOCAL
%
solicitado
I COSTOS DIRECTOS DE PROYECTO
1. Recurso Humano
1.1 Personal técnico 1.200.000 240.000,00 960.000,00 20% 80%
1.2 Personal administrativo y de apoyo 1.800.000 360.000,00 1.440.000,00 20% 80%
Subtotal Recursos Humanos 3.000.000 600.000 2.400.000 20% 80% 12%
2. Viajes y viáticos
2.1 Viaje - - - #¡DIV/0! #¡DIV/0!
2.2 Viáticos - - - #¡DIV/0! #¡DIV/0!
Subtotal Viajes - - 0%
3. Muebles y equipos
3.1 Mobiliario oficina 120.000 24.000,00 96.000,00 20% 80%
3.2 Equipos informaticos y otros 3.550.000 710.000,00 2.840.000,00 20% 80%
3.3 Maquinaria - - - #¡DIV/0! #¡DIV/0!
Subtotal Equipos y materiales 3.670.000 734.000 2.936.000 20% 80% 15%
4. Oficina (para el proyecto)
4.1 Alquiler de oficina y para talleres - - #¡DIV/0! #¡DIV/0!
4.2 Material para oficina y para talleres 6.371.500 1.274.300,00 5.097.200,00 20% 80%
4.3 otros bienes 200.000 40.000,00 160.000,00 20% 80%
4.4 Servicio de internet 420.000 84.000,00 336.000,00 20% 80%
Subtotal oficina local /Costos de la acción 6.791.500 1.358.300 5.433.200 20% 80% 27%
5. Otros costos de servicio
5.1 costos de conferencias / seminarios/talleres 7.411.500 1.482.300,00 5.929.200,00 20% 80%
5.2 Actividades de visibililidad 260.000 52.000,00 208.000,00 20% 80%
5.3 Alquiler sonido para los eventos 500.000 100.000,00 400.000,00 20% 80%
5.4 alquiler sillas y mesas para encuentros ciudadanos - - #¡DIV/0! #¡DIV/0!
5.5 Refrigerios y meriendas durante los eventos y
encuentros 750.000 150.000,00 600.000,00 20% 80%
Subtotal Otros Costos 8.921.500 1.784.300 7.137.200 20% 80% 36%
6. Otros
Transporte personal 612.000 122.400,00 489.600,00 20% 80%
Subtotal Otros 612.000 122.400 489.600,00 20% 80% 2%
7. Subtotal costos Directos Del proyecto (suma del 1 al 6) 22.995.000 4.599.000 18.396.000 20% 80%
8. Imprevistos (máximo el 5% del punto 7) 1.149.750 229.950 919.800 20% 80% 5%
9. Total De Costos Directos Del Proyecto (7 + 8) 24.144.750 4.828.950 19.315.800 20% 80%
10. Costos administrativos (3%) 724.343 144.869 579.474 20% 80% 3%
11. COSTO TOTAL DEL PROYECTO (9+10) 24.869.093 4.973.819 19.895.274,00 20% 80% 100%
FINANCIADORES VALOR PORCENTAJE TOTAL
1. Contribucción valorizada del solicitante (entidad
ejecutora) 4.973.819
20%
2. Recursos solicitados por el proyecto al financiador 19.895.274 80%
3. Recursos de otras instituciones u organizaciones - -
Nombre
ONG XXX
TOTAL DE RECURSOS (1+2+3) 24.869.093 100%
% Total
RubrosRubros
Valor por fuente de financiación Porcentaje de
8.1 VIABILIDAD:
Las principales condiciones previas y los supuestos para llevar a cabo el proyecto con
éxito se concentran en:
1. El fuerte invierno que vive Colombia aunque hace más vulnerable a la zona no
afectará totalmente las vías y medios de comunicación entre las veredas; por lo tanto,
habrá comunicación entre ellas.
2. Los campesinos de la zona se encuentran receptivos hacia la escucha y el trabajo con
organizaciones de apoyo.
3. No se tendrán acciones por parte de actores armados que impidan la realización del
proyecto, pues estos se encuentran ubicados hacia la zona del páramo.
4. No se presentan conflictos de ningún tipo entre las veredas seleccionadas como
objeto de ubicación del proyecto.
5. El proyecto cuenta con el apoyo de los principales líderes comunitarios de la zona,
así como con los representantes de las instituciones del estado
6. En la actualidad hay un fuerte debate público sobre el POT de Bogotá, por lo cual,
habrá posibilidades de intervención por parte de los campesinos en los medios de
comunicación
7. Es posible que se encuentren dificultades al momento de realizar las concertaciones
entre la comunidad campesina y las instituciones del estado, pero estas dificultades
no constituyen elementos que impidan la realización del proyecto.
8. No habrá cambios significativos o abruptos en cuanto a los factores sociales,
económicos o políticos que afecten la vida cotidiana de las familias campesinas de la
zona.
9. Existe disponibilidad de espacios físicos que faciliten la reunión de los campesinos
participantes en el proyecto.
10. Los campesinos de la zona escuchan frecuentemente emisoras locales
De acuerdo con lo anterior y teniendo en cuenta la ola invernal por la que atraviesa
Colombia es importante disponer con planes de contingencia en cuanto a las condiciones
climatológicas, en el caso que no se pueda llevar a cabo alguna actividad reprogramar su
reposición inmediata. Además contar con un kit de emergencias y traje de invierno y
tener disponible un medio de comunicación para llamar en caso de emergencias.
8.2 SOSTENIBILIDAD
La sostenibilidad del proyecto está dada por la autonomía y empoderamiento adquirido a
partir de los procesos de formación que a su vez darán vía a la comunidad campesina
para gestionar recursos técnicos, formativos, lograr la participación en escenarios de
concertación política y por lo tanto visibilizar en otros espacios diferente al rural su
representación política. Con el proyecto también se dará espacio para la construcción de
semilleros juveniles y agentes multiplicadores de liderazgo y representación política en
diversos escenarios como por ejemplo en los consejos locales de juventud, consejos
locales de planeación entre otros que empiecen a propiciar cambios en la comunidad.
MATRIZ DE PLANIFICACIÓN DEL PROYECTO
LOGICA DE INTERVENCION
INDICADORES
MEDIOS DE VERIFICACION
SUPUESTOS
1. FIN (FINALIDAD)
Contribuir al desarrollo rural en torno al trabajo de la tierra y la permanencia en los territorios
de origen campesino a través de estrategias de participación, empoderamiento y gestión comunitaria
2. PROPOSITO
Los participantes de la mesa de concertación de bordes mejoran sus capacidades de gestión, participación, concertación y representación territorial para la mitigación de los riesgos y las consecuencias asociadas a los procesos de
expansión urbana de la localidad v de Usme
IOV1/OE1. Al menos el
80% de los integrantes de la mesa de concertación de bordes reportan su participación en las actividades del proyecto.
FV1/ IOV1/OE1 Escala
de participación. FV2/ IOV1/OE1 Base de datos de personas, organizaciones comunitarios y organizaciones no gubernamentales que participan en la red.
FV3/ IOV1/OE1. Actas de acuerdos, compromisos y acciones específicas desarrolladas por la red.
Como en todo proceso de transformación de la
realidad social, existen factores y circunstancias que pueden influir como limitantes de los resultados o comportarse como elementos de riesgo que comprometan la correcta ejecución de
las acciones. En un país como Colombia son diversos los condicionantes que deben ser tenidos en
IOV2/OE1. Programados
y Desarrollados al menos 10 encuentros de la mesa de concertación de bordes con representantes interinstitucionales (hábitat, planeación y medio ambiente)
FV1/IOV2/OE1: Actas y memorias de los diferentes encuentros interinstitucionales.
cuenta y contemplados
como hipotéticas situaciones con las que nos podemos encontrar. Algunas de ellas:
Estabilidad social y
clima de seguridad en el territorio de ejecución del proyecto. Las zonas
rurales en el país siguen siendo zonas de vulnerabilidad por la presión que ejercen los diversos grupos parte del conflicto, debido a su situación
privilegiada –ubicación geográfica, riqueza en recursos naturales, corredores naturales, entre otras.
Empeoramiento de las condiciones económicas del país
Pérdida del interés y de la motivación en
la propuesta por parte de los adultos a causa de factores como agotamiento emocional, desesperanza, fatiga y desconfianza en un futuro mejor,
decepción ante expectativas incumplidas, expectativas exageradas o irreales respecto al proyecto.
Falta de voluntad de
los entes gubernamentales para la concertación
y aprobación de acuerdos participativos con las comunidades afectadas.
Condiciones
climatológicas adversas: periodos
IOV3/0E1 Al finalizar el proyecto se cuenta con documento escrito que consolide las propuestas campesinas para la implementación de un pacto de bordes definitivo
FV1/IOV3/OE1 Planes de trabajo de la mesa de concertacion de bordes FV2/IOV3/OE1 Documento compilatorio de propuestas
campesinas
IOV4/0E Al finalizar el proyecto se habrán realizado al menos 5 reuniones comunitarias con participación de instituciones distritales
para la socialización de las propuestas campesinas para la implementación de un pacto de bordes definitivo.
FV1/IOV4/OE1 Agendas de los encuentros comunitarios. FV2/IOV4/OE1 Listas de asistencia
3. RESULTADOS
RE1. Fortalecida la mesa de concertación de bordes a través de un plan de capacitación que incluya: formulación de políticas públicas, formulación
de planes de desarrollo, mecanismos de participación ciudadana.
IOV1/RE1/OE1 Durante los 4 primeros meses del proyecto se realizará la implementación de la propuesta formativa con al menos 2 sesiones mensuales en temas políticos.
FV1/ IOV1/RE1/OE1 Plan de formación desglosado por horas y temas. FV2/IOV1/RE1/OE1 Listas de asistencia.
FV3/IOV1/RE1/OE1 Formatos de Autoevaluación por parte de los participantes acerca de la pertinencia de la formación.
IOV2/RE1/OE1 A junio
de 2013 se habrá consolidado 1 documento con la postura política de la mesa de concertación de Bordes que contenga los mecanismos de participación contemplados para hacer
exigencia de los derechos como campesinos.
FV1/IOV2/RE1/OE1
Documento narrativo costruido. FV2/IOV2/RE1/OE1 Cronograma y actas de reuniones.
IOV3/RE1/OE1 A abril de 2013 se habrá consolidado 1 cronograma de reuniones
FV1/IOV2/RE1/OE1 Cronograma de implementacion
de concertación con las
diferentes instancias correspondientes para ejercer el derecho de participación ciudadana en diversos escenarios políticos
FV2/IOV2/RE1/OE1
Actas de reuniones.
prolongados de
sequía, lluvia intensa.
RE2.
Desarrollado un proceso de sistematización de la experiencia recorrido, trabajo, logros y alcances de la mesa de concertación de Bordes
IOV1/RE2/OE1 En el
mes 10 de ejecucion del proyecto se tendrá un documentos consolidado de sistematizacion de la experiencia recorrido, trabajo y alcances de la mesa de concertación de bordes desde el año 2000 al año 2012.
FV1/IOV1/RE2/OE1 Documento escrito y digitalizado de sistematización.
IOV2/RE2/OE1 Al finalizar el proyecto se habrán desarrollado al menos 5 encuentros comunitarios para la socialización del
documento sistematizado de la experiencia recorrido, trabajo y alcances de la mesa de concertación de bordes desde el año 2000 al año 2012
FV1/IOV2/RE2/OE1 Cronograma y agendas de desarrollo de reuniones. FV2/IOV2/RE2/OE1
Listas de asistencia
IOV3/RE2/OE1 Al finalizar el proyecto se habrán impreso 1000 ejemplares del documento de sistematizado de la experiencia recorrido, trabajo y alcances de la mesa de concertación de
bordes desde el año 2000 al año 2012
FV1/IOV3/RE2/OE1 Ejemplar impreso del documento
RE3. Diseñada e Implementada una estrategia de comunicación y sensibilización sobre el tema de la expansión urbana, sus
posibles consecuencias y la postura política de los habitantes de la zona rural de Usme.
IOV1/RE3/OE1 Realizada una pieza comunicativa audiovisual que evidencie el proceso de la expansión urbana, sus consecuencias y la
postura politica de los habitantes de la zona rural de usme
FV1/IOV1/RE3/OE1 Ejemplares de las piezas comunicativas diseñadas
IOV2/RE3/OE1 A diciembre del 2012 se habra creado una red virtual con un blog, una
cuenta en Facebook que evidencie el proceso de la expansión urbana, sus consecuencias y la postura politica de los habitantes de la zona rural
FV1/IOV2/RE3/OE1 Estadisticas de visitas a la red virutal.
FV2/ IOV2/RE3/OE1 Compilado de notas web y foros virtuales desarrollados.
de usme.
IOV3/RE3/OE1 Desarrollado al menos 2 encuentros con medios de comunicacion (prensa televison y radio) para la difision del proceso de expansión urbana, sus
posibles consecuencias y la postura política de los habitantes de la zona rural de Usme.
FV1/IOV3/RE3/OE1 Listados de asistentes a los encuentros. FV2/IOV3/RE3/OE1 Registro fotografico, material de prensa y/o
grabaciones
4. ACTIVIDADES INSUMOS COSTOS SUPUESTOS
Fortalecida la mesa de concertación de bordes a través de un plan de capacitación que
incluya: formulación de políticas públicas, formulación de planes de desarrollo, mecanismos de participación ciudadana
Como en todo proceso de transformación de la realidad social, existen factores y circunstancias que pueden influir como
limitantes de los resultados o comportarse como elementos de riesgo que comprometan la correcta ejecución de las acciones. En un país como Colombia son diversos los
condicionantes que deben ser tenidos en cuenta y contemplados como hipotéticas situaciones con las que nos podemos encontrar. Algunas de ellas:
Estabilidad social y clima de
seguridad en el territorio de ejecución del proyecto. Las zonas rurales en el país siguen siendo zonas de vulnerabilidad por la presión que ejercen los diversos grupos parte del
conflicto, debido a su situación privilegiada –ubicación geográfica, riqueza en recursos naturales, corredores naturales, entre otras.
Empeoramiento
de las condiciones económicas del país
Pérdida del
interés y de la motivación en la
A.1.1 Selección de profesionales en formación en práctica social
Equipo humano: participantes y profesionales en práctica social Recursos físicos y materiales:
salón comunal Vereda la Requilina, material de oficina y recursos tecnológicos
Ver presupuesto
A.1.2 Concertación de temas del plan de formación y elaboración de la propuesta formativa dirigida a los miembros de la mesa de
concertación de bordes.
Equipo humano: participantes y profesionales en práctica social Recursos físicos y materiales: salón comunal Vereda la Requilina, material de oficina y
recursos tecnológicos
Ver presupuesto
A.1.3. Puesta en marcha del proceso de formación.
Equipo humano: participantes y profesionales en práctica social Recursos físicos y materiales: salón comunal Vereda la Requilina, material de oficina y recursos tecnológicos
Ver presupuesto
A.1.4Programación y desarrollo de la autoevaluación
Equipo humano: participantes y coordinador técnico Recursos físicos y materiales: salón comunal Vereda la Requilina, material de oficina y recursos tecnológicos
Ver presupuesto
A.1.4 Elaboración del
documento plan de acción mesa de concertación de bordes que contenga la postura política y los mecanismos de participación proyectados para el desarrollo de procesos durante el año
Equipo humano: participantes y
profesionales en práctica social Recursos físicos y materiales: salón comunal Vereda la Requilina, material de oficina y recursos tecnológicos
Ver presupuesto
A.1.6 Elaboración y
consolidación cronograma de acciones de la red en los escenarios de participación política
Equipo humano: participantes y
profesionales en práctica social Recursos físicos y materiales: salón comunal Vereda la Requilina, material de oficina y recursos tecnológicos
Ver presupuesto
A.1.7 Planeación y desarrollo de jornadas de evaluación del
proyecto
Equipo humano: participantes y coordinador técnico
Recursos físicos y materiales:
Ver presupuesto
salón comunal Vereda la
Requilina, material de oficina
propuesta por parte de
los adultos a causa de factores como agotamiento emocional, desesperanza, fatiga y desconfianza en un futuro mejor, decepción ante expectativas incumplidas,
expectativas exageradas o irreales respecto al proyecto.
Falta de
voluntad de los entes gubernamentales para la concertación y aprobación de acuerdos participativos con las comunidades afectadas.
Condiciones
climatológicas adversas: periodos prolongados de
sequía, lluvia intensa.
A.2.1 Recopilación de fuentes documentales.
Equipo humano: participantes y profesionales en práctica social Recursos físicos y materiales: salón comunal Vereda la Requilina, material de oficina y
recursos tecnológicos
Ver presupuesto
A.2.2 Ordenar y clasificar la información.
Equipo humano: profesionales en práctica social Recursos físicos y materiales: salón comunal Vereda la Requilina, material de oficina y recursos tecnológicos
Ver presupuesto
A.2.3. Análisis y síntesis de la información.
Equipo humano: profesionales en práctica social Recursos físicos y materiales: salón comunal Vereda la Requilina, material de oficina y recursos tecnológicos
Ver presupuesto
A.2.4. Elaboración del
documento escrito.
Equipo humano: profesionales
en práctica social Recursos físicos y materiales: salón comunal Vereda la Requilina, material de oficina y recursos tecnológicos
Ver presupuesto
A.2.5. Planeación y desarrollo de 5 encuentros para la socialización del documento.
Equipo humano: profesionales en práctica social Recursos físicos y materiales:
salón comunal Vereda la Requilina, Salón comunal el tesoro, salón comunal Olarte y Salón parroquial Usme centro material de oficina y recursos tecnológicos.
Ver presupuesto
A.2.6 Impresión de 1000
ejemplares del documentos de sistematización
Equipo humano: profesional
diseño grafico Recursos físicos y materiales: Lo requerido para el diseño (contratado)
Ver presupuesto
A.2.7 Planeación y desarrollo de jornadas de evaluación del proyecto
Equipo humano: participantes y coordinador técnico Recursos físicos y materiales: salón comunal Vereda la
Requilina, material de oficina
Ver presupuesto
A.3.1 Recolección de información documental para el desarrollo de la pieza comunicativa.
Equipo humano: profesionales en práctica social y comunidad Usmeña Recursos físicos y materiales: locaciones zona rural de Usme
y equipos manejados por los ejecutores
Ver presupuesto
A.3.2 Realización de la pieza comunicativa audiovisual
Equipo humano: profesionales en práctica social y comunidad Usmeña Recursos físicos y materiales: locaciones zona rural de Usme
y equipos manejados por los
Ver presupuesto
ejecutores
A.3.3. Construcción de 1 blog y apertura de 1 página de redes sociales
Equipo humano: profesionales en práctica social y comunidad Usmeña Recursos físicos y materiales: equipos informáticos y acceso a internet
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A.3.4. Alimentación y
seguimiento de contenidos de la página y redes sociales.
Equipo humano: profesionales
en práctica social y comunidad Usmeña Recursos físicos y materiales: equipos informáticos
Ver presupuesto
A.3.5 Establecimiento de contacto con medios de comunicación.
Equipo humano: profesionales en práctica social, coordinador técnico y comunidad Usmeña
Recursos físicos y materiales: servicio telefónico e internet
Ver presupuesto
A.3.6. Realización de 1 marcha campesina pacifica
Equipo humano: profesionales en práctica social, coordinador técnico y comunidad Usmeña Recursos físicos y materiales: materiales de oficina, suministros
Ver presupuesto
A.3.7 Realización de 1 encuentro cultural campesino de trueque de semillas y saberes ancestrales
Equipo humano: profesionales en práctica social, coordinador técnico y comunidad Usmeña Recursos físicos y materiales: plántulas, recordatorios, refrigerios, semillas, sonido, acto cultural.
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A.3.8 Planeación y desarrollo de jornadas de evaluación del proyecto
Equipo humano: participantes y coordinador técnico Recursos físicos y materiales: salón comunal Vereda la Requilina, material de oficina
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Plantilla Seguimiento
Poblacion Objeto: 20 campesinas - 6.000 participantes indirectos
Objetivo General: Los participantes de la mesa de concertación de bordes mejoran sus
capacidades de gestión, participación, concertación y representación territorial para la
mitigación de los riesgos y las consecuencias asociadas a los procesos de expansión urbana
de la localidad v de Usme
Periodo de ejecución: 01/02/2013 a 01/02/2014
Lugar: Colombia, Bogotá- localidad Usme- Zona Rural ( vereda Requilina)
Nombre del ejecutor: Corporacion campesina Mujer y Tierra
IOV1/RE1/OE1 Durante los 4 primeros meses del proyecto se realizará la implementación de la propuesta
formativa con al menos 2 sesiones mensuales en temas políticos.
1. Número de jornadas de formacion en
cada tema previsto( mecanismos de
participacion, formulacion de políticas
publicas y planes de desarrollo y
diagnosticos comunitarios)
100%
IOV2/RE1/OE1 A junio de 2013 se habrá consolidado 1 documento con la postura política de la mesa de
concertación de Bordes que contenga los mecanismos de participación contemplados para hacer exigencia
de los derechos como campesinos
1.Documento que contenga marco tecnico,
marco jurídico y propuesta de
implementación 2. Valoración cualitativa
sobre la aplicabilidad de los conocimientos
adquiridos en el proceso de capacitación
para la elaboracion del documento
100%
IOV3/RE1/OE1 A abril de 2013 se habrá consolidado 1 cronograma de reuniones de concertación con
las diferentes instancias correspondientes para ejercer el derecho de participación ciudadana en diversos
escenarios políticos
1. Numero de encuentros programados 2.
instituciones participantes 3. Nivel asistencia
a encuentros programados 4. Numero de
contactos interinstitucionales 5. Número de
propuestas socializadas en encuentros
institucionales 6. Valoración cualitativa sobre 100%
ACTIVIDADES PARA EL RESULTADO 1
% Alcanzado al corte
de elaboracion del
presente informe 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Descripcion culitativa y
cuantitativa en relacion a las
actividades desarrolladas.
A.1.1 Selección de los profesionales en formación en práctica social 100% x
A.1.2 Concertación de temas del plan de formación y elaboración de la propuesta formativa dirigida a los
miembros de la mesa de concertación de bordes. 100% x x
A.1.3. Puesta en marcha del proceso de formación. 100% x x x x
A.1.4 Programación y desarrollo de la autoevaluación 100% x x
A.1.5 Elaboración del documento plan de acción mesa de concertación de bordes que contenga la postura
política y los mecanismos de participación proyectados para el desarrollo de procesos durante el año 100% x x x x x
A.1.6 Elaboración y consolidación cronograma de acciones de la red en los escenarios de participación política x x x x
A.1.7 Planeación y desarrollo de jornadas de evaluación del proyecto 100% x
IOV1/RE2/OE1 En el mes 10 de ejecucion del proyecto se tendrá un documentos consolidado de
sistematizacion de la experiencia recorrido, trabajo y alcances de la mesa de concertación de bordes desde
el año 2000 al año 2012.
1.Documento elaborado y aprobado por la
Mesa de Concertación de Bordes . 2.
valoracion cualitativa del alcance de las
acciones realizadas por la Mesa de
Concertación de Bordes
100%
IOV2/RE2/OE1 Al finalizar el proyecto se habrán desarrollado al menos 5 encuentros comunitarios para la
socialización del documento sistematizado de la experiencia recorrido, trabajo y alcances de la mesa de
concertación de bordes desde el año 2000 al año 2012
1. Número de encuentros realizados 2.
Número de asistentes a los encuentros 3.
Valoración cualitativa por parte de la
comunidad acerca del proceso realizado por
la Mesa de Concetación de Bordes
100%
IOV3/RE2/OE1 Al finalizar el proyecto se habrán impreso 1000 ejemplares del documento de
sistematizado de la experiencia recorrido, trabajo y alcances de la mesa de concertación de bordes desde el
año 2000 al año 2012
1. Documento elaborado 2. calidad de la
información contenida en el documento 3.
Numero de ejemplares impresos 4. Numero
de ejemplades distribuidos
100%
% Alcanzado al corte
de elaboracion del
presente informe 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Descripcion culitativa y
cuantitativa en relacion a las
actividades desarrolladas.
A.2.1 Recopilación de fuentes documentales. 100% x x
A.2.2 Ordenar y clasificar la información. 100% x x x
A.2.3. Análisis y síntesis de la información. 100% x x x
A.2.4. Elaboración del documento escrito. 100% x x
A.2.5. Planeación y desarrollo de 5 encuentros para la socialización del documento. 100% x x
A.2.6 Impresión de 1000 ejemplares del documentos de sistematización x
A.2.7 Planeación y desarrollo de jornadas de evaluación del proyecto 100% x
IOV1/RE3/OE1 Realizada una pieza comunicativa audiovisual que evidencie el proceso de la expansión
urbana, sus consecuencias y la postura politica de los habitantes de la zona rural de usme
1.Valoración cualitativa del contenido de la
información 2. Calidad del material realizado
3. Número de proyecciones realizadas en
escenarios comunitarios
100%
IOV2/RE3/OE1 A diciembre del 2012 se habra creado una red virtual con un un blog, una cuenta en
Facebook y una cuenta en Twtter que evidencie el proceso de la expansión urbana, sus consecuencias y la
postura politica de los habitantes de la zona rural de usme.
1. Número de artículos publicados en las
redes virtuales 2. Número de
actualizaciones de contenido desarrolladas
3. Número de seguidores .
100%
IOV3/RE3/OE1 Desarrollado al menos 2 encuentros con medios de comunicacion (prensa televison y
radio) para la difision del proceso de expansión urbana, sus posibles consecuencias y la postura política de
los habitantes de la zona rural de Usme
1. Numero de notas periodisticas o
entrevistas en medios de comunicación
(alternativos y formales) 2. Número de
publicaciones realizadas en relacion al tema
de interes del proyecto 3. Número de
contactos interinstitucionales establecidos a
partir de la socialización de la información
100%
% Alcanzado al corte
de elaboracion del
presente informe 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Descripcion culitativa y
cuantitativa en relacion a las
actividades desarrolladas.
A.3.1 Recolección de información documental para el desarrollo de la pieza comunicativa. 100% x x x
A.3.2 Realización de la pieza comunicativa audiovisual 100% x x
A.3.3. Construcción de 1 blog y apertura de 3 páginas de redes sociales 100% x x x
A.3.4. Alimentación y seguimiento de contenidos de la página y redes sociales. 100% x x x x x x x x x x x x
A.3.5 Establecimiento de contacto con medios de comunicación. 100% x x x x x x x x x x x x
A.3.6. Realización de 1 marcha campesina pacifica 100% x
A.3.7 Realización de 1 encuentro cultural campesino de trueque de semillas y saberes ancestrales 100% x
A.3.8 Planeación y desarrollo de jornadas de evaluación del proyecto 100% x
100%
100%
Estado
DESCRIPCION CUALITATIVA Y CUANTITATIVA EN RELACION AL
RESPONSABLE DE LA EJECUCIÓN% Alcanzado al corte de elaboracion del
presente informe
Meses de ejecución
RESPONSABLE DEL SEGUIMIENTO
Diseñada e Implementada una estrategia de comunicación y sensibilización sobre el
tema de la expansión urbana, sus posibles consecuencias y la postura política de los
habitantes de la zona rural de Usme.
Unidad de medida de indicadores
% Alcanzado al corte
de elaboracion del
presente informe a
% Estimado
Año de
finalizacion del
Estado
DESCRIPCION CUALITATIVA Y CUANTITATIVA EN RELACION AL
RESPONSABLE DE LA EJECUCIÓN% Alcanzado al corte de elaboracion del
presente informe
Meses de ejecución
RESPONSABLE DEL SEGUIMIENTODesarrollado un proceso de sistematización de la experiencia recorrido, trabajo,
logros y alcances de la mesa de concertación de BordesUnidad de medida de indicadores
% Alcanzado al corte
de elaboracion del
presente informe a
% Estimado
Año de
finalizacion del
Simbologia para tener en cuenta en la casilla de estado
Actividad Realizada
Actividad Pendiente según Cronograma
Actividad en Proceso
Actividad en Retraso
Meses de ejecución
RE 1. Fortalecida la mesa de concertación de bordes a través de un plan de
capacitación que incluya: formulación de políticas públicas, formulación de planes de
desarrollo, mecanismos de participación ciudadana
RESPONSABLE DEL SEGUIMIENTO
.RESPONSABLE DE LA EJECUCIÓN
Unidad de medida de indicadores
% Estimado
Año de
finalizacion del
proyecto
Estado
% Alcanzado al corte
de elaboracion del
presente informe a
partir de la unidad de
medidaDESCRIPCION CUALITATIVA Y CUANTITATIVA EN RELACION AL
ALCANCE DE LOS INDICADORES
Apéndice L
Entrevista Nury Salazar, lideresa comunitaria y habitante de la vereda la Requilina
FECHA Hora:
3:00 p.m.
Día:
16
Mes:
04
Año:
2012
LUGAR Y
CIRCUNSTANCIAS
-Nombre de los entrevistadores: Fabián Mauricio Castro,
Andrea Millán Hincapié
-Lugar: Vereda la Requilina/ Predio el Triangulo
-Circunstancias: entrevista semiestructurada
-Objetivos: Comprender los puntos de vista, la manera como
se construye el mundo y la realidad, la manera como
interpretan las situaciones y la forma como se relacionan
entre sí los participantes de la investigación desde su propio
lenguaje
Nombre, cargo e institución:
Nury Stella Salazar quien tiene 44 años y un tiempo de
permanencia en el territorio de igual número de años. Se
destaca que cuenta con cinco generaciones familiares que
han hecho permanencia en el territorio de la zona rural de
Usme. Su escolaridad es de Educación Básica Secundaria,
donde cursó y aprobó el grado Once. Ha tomado algunos
cursos como un Diplomado en Gestión Ambiental, un
programa de actualización en Buenas Prácticas Agrícolas
(BPA), Cuidado y tenencia responsable de mascotas y
agricultura limpia, entre otros. En cuanto a la trayectoria e
incidencia comunitaria, Nury Stella es actualmente miembro
activo de la Corporación Campesina “Mujer y tierra”,
integrante de La Mesa de Concertación de Bordes desde
Universidad El Bosque
Protocolo de entrevista
Especialización en Psicología Social
“Ese es el plan tres quebradas esa es la avenida Usminia, es ahí donde van a hacer las
primeras viviendas, esa es la avenida que va a pasar por acá, esa es la segunda huella de
Metrovivienda” .
¿Qué es ser campesino para ti? Bueno ser campesino para mi es tener esa amor por la
tierra y el arraigo que nosotros tenemos, así sea una pequeña parcela, pero la queremos,
nos ofrecen otro sitio, no queremos irnos para otro sitio menos para la ciudad, para vivir
en unas casas encerrados , ya no , es el amor arraigo por la tierra , La libertad un
campesino es libre aquí en su medio, el campesino expresa todo sin tener como tapujos,
digámoslo así, no sé si sea el termino, pero expresa lo que siente y es trabajador, es
trabajador y que más… ¿Cuándo tú dices, que tiene arraigo a que te refieres? Desde sus
PARTICIPANTE
hace ocho años y Tesorera de la Junta de Acción Veredal la
Requilina. Ocupación actual: Ama de casa, lideresa
campesina y trabajadora de la tierra en su huerta familiar
casera.
Datos de contacto (Domicilio, teléfono, correo electrónico):
Predio el triangulo
Vereda la Requilina
Número telefónico: 7660107
TEMA GENERAL
Temas abordados:
Ruralidad
Campesino
Territorio
Plan de ordenamiento Territorial
Expansión Urbana
Identidad Campesina
Documento anexos Transcripción entrevista a continuación
raíces, aquí en mi caso, tenemos, más de tres o cuatro generaciones, yo siempre quiero
estar ahí, tener esta tierra, sabemos que esta tierra, esta tierra no es nuestra, estamos de
paso, tenerla ahí, y no queremos salir, conservarla y que sea de beneficio productivo, lo
vemos productivo y ambiental. Nosotros nos imaginamos Metrovivienda y nos duele
que vayan a destruirla, destruir nuestra tierra y vivienda y nos duele que la vayan a
cubrirla de cemento.
¿Para sumerce que significa la tierra? La tierra es nuestra, la vida porque nos da de
todo, nos da comida, el agua también brota de la tierra, ambiente, naturaleza, ósea la
tierra es vida y nos otros la llamamos la madre tierra porque nos da todo, la que nos
provee de todo
¿Doña Nury, usted se considera mujer campesina? ¿Qué significa ser mujer
campesina? Mujer campesina es cultivar la tierra, cuidarla, defenderla también y
defender los valores y patrimonio que existe en ella, ¿qué valores defiendes tú? los
valores que se defiende es la naturaleza es algo innato, la sinceridad, eee otro valor es la
identidad, yo expreso, no me da pena decir que soy campesina, otro valor, más que todo
eso la sinceridad y el amor por el trabajo. ¿Y cuándo sumerce dice: la identidad
campesina, que sería eso a lo que uno llama identidad campesina? Que Yo me
identifico porque tengo unas costumbres, con la forma de ser con mis labores, eso sería
como la identidad que expreso y costumbres, ósea a lo que me dedico. ¿Y si yo le
preguntara a sumerce, cuáles son las costumbres de esta casa, de estas tres
generaciones?, Bueno… -eeee- hemos aprendido desde nuestros abuelos, mis padres, y
les estamos traspasando a nuestros hijos, tratar y estar en armonía con la tierra y el
medio ambiente, producir, sembrar, sembrar y autoconsumo y también la venta de
productos, que eso siempre se ha hecho. Los padres y abuelos cultivaban y la cogían de
autoconsumo y otra parte la vendían, -eee- y también tener pues especies menores, las
ovejas, tener esa tradición de tener a los animales, las ovejas, las gallinas, -eee- y más
que todo eso los cultivos y sentirse en armonía con los vecinos, porque igual aquí igual
hay lazos familiares, aquí la mayoría somos familia, que por parte de la mama por el
papa, hay familia, también es esa relación de familia, compartir con los vecinos y de
pronto si yo tengo una cosecha de algo, puede ser pequeña, por ejemplo yo tengo, ella
tiene cebolla, yo lechuga, es cosa esta relación entre vecinos, que no se da en la ciudad,
¿Esa relación la podemos llamar trueque o ustedes tienen otro nombre? Es el trueque
que en la ciudad no existe, se ha perdido o han tratado de quitar las tradiciones
indígenas, pero aquí nosotros estamos haciendo trueque permanentemente, si no que
nosotros no usamos permanentemente el termino o que vamos a hacer el trueque,
hacemos intercambio de un producto con el otro, leche, usted tiene leche, yo tengo otra
cosa, ¿y ese trueque es espontaneo ? uno no se da cuenta pero eso del trueque se hace
permanentemente, de pronto que integración social ha organizado unos trueques y se
hace unos trueques y ya uno se está metiendo otra vez en la comunidad del trueque, y
era algo que no se había mantenido.
¿Sumerce que entiende por el territorio? El territorio de Usme comprende todo la tierra,
la parte social, ambiental, es el espacio donde estamos relacionados con la tierra el
medio ambiente y la comunidad. ¿A eso, es a lo que doña Otilia en la reunión del 26 de
marzo le llama construcción social del territorio? Ósea, nuestra visión de la mesa de
bordes es que aquí haya eso, que haya fortalecimiento de este territorio de esta localidad
pues es lo que nos interesa, nos interesa la armonía y tenemos también relación con lo
urbano y nosotros queremos defender nuestro territorio rural. ¿Cómo definen eso de
ruralidad? La ruralidad es como ya determinar que se refiere a ciertas actividades a
ciertas costumbres, entonces la ruralidad comprende pues, -eee-, todas las zonas que
ofrece el ambiente, el cultivo, agua, y la comunidad que la integra, entonces nosotros lo
entendemos así, como es la ruralidad que se diferencia mucho de la parte urbana. ¿Tu
cómo definirías ciudad? La cuidad pues sabemos que tiene el 85% que es rural que lo
diferencia porque no hay construcciones, muy poquitos equipamientos y se ve verde, en
cambio la ciudad vemos edificios, cemento, yyy mucha contaminación, mucho afán ,
mucho acelere, de todo, (risas), cuando nosotros vamos a la cuidad llegamos acá mejor
dicho, como con dolor de cabeza, porque uno ve ese acelere, que uno no puede caminar
tranquilo porque hay mucha gente, que tiene que estar prevenido de que de pronto lo
roben (risas), , aquí también hay que estar pendiente pero no como en la ciudad, la parte
rural es amplia, aquí se camina , se respira tranquilidad, la ciudad la vemos como algo si,
que moderno pero que va acelerado y con cada uno va por lo suyo, cada uno va por lo
suyo, como que no mira al otro, no hay relación, de pronto de compañerismo. ¿Sumerce
como cree que los citadinos, los que viven en la Bogotá urbana, ven a los campesinos?
Bueno pues digo que hay personas que si valoran, porque hay personas que si valoran el
territorio rural, que ellos de pronto salen nos hemos dado cuenta por con experiencias,
que vienen a la ruralidad y ven la libertad que bien el ambiente libre, pero hay personas
que desconocen la ruralidad, también por experiencia, que niños , jóvenes no conocen la
ruralidad, no conocen de donde sale la leche, las papas, la alverja sino que solo la
encuentran en la alacena o la nevera, y el agua también, pero no se imaginan, no
conocen de donde sale el alimento, la riqueza, no solo de Usme, sino de toda la zona
rural. Entonces yo si veo que por la parte de las instituciones, las entidades, no hacer
visible la ruralidad, entonces por eso mucha gente desconoce que es la ruralidad, que es
el campesino, que hay mucha riqueza pero también hay gente que valora y los
campesinos valoran el conocimiento pero también hay personas que miran al campesino
como ignorantes, que no saben, que no están actualizados, yo le he vivido y por eso lo
veo así (risas), Doña Nury, nos hemos dado cuenta de que las instituciones que hay en el
territorio no tienen claro el concepto de lo que es el campesino, que sería de la
ruralidad y del territorio sin el campesino, esto le parece lógico? Es ilógico claro,
(risas), ¿Tu sabías que eso pasaba? lo hemos evidenciado porque igual como se ahorita
planteaba en los ejes del plan de desarrollo, no vemos que diga la palabra , que este la
palabra campesino y campesina, no lo vemos por ningún lado, tampoco vemos que diga
para la ruralidad tal cosa, no, las mismas instituciones se han encargado de no hacer
visible el territorio y menos a los campesinos y nos han pasado experiencias de algunos
funcionarios que igual han venido a atropellarnos como campesinos , a imponer las
cosas y no respetan la opinión ni las propuestas que los campesinos hacemos para
construir la ciudad que debería construirse entre todos, con la comunidad campesina y
comunidad urbana…¿podrías decirnos un ejemplo?…. El ejemplo más claro es el POT
ahorita con Metrovivienda que el POT solo tuvo en cuenta la tierra para hacer, para
hacer la expansión urbana, pero no tuvieron en cuenta que en ese territorio habíamos
habitantes que estamos ahí con los derechos que merecemos, el POT no se socializo, ese
decreto, eee vino Metrovivienda igual a desplazar y a hacer el proyecto que le convenía
pero sin tener en cuenta todos los impactos negativos Que es para usted que significa la
revolución urbanística nuevo Usme una revolución (risas) , el ordenamiento de la tierra,
la tierra ya está ordenada, las instituciones vienen a desordenar el orden natural, vienen a
determinar el limite concertado porque el POT solo se dedicó a mirar que tierra me va a
servir para el beneficio de quien, porque igual no es beneficio para todo lo que se piensa
que es a que se refiere la misma naturaleza, hay unos sitios establecidos, las cuencas
hidrográficas, los ríos que llevan su curso, que sirven para delimitar unos territorios, y en
la parte verde, vemos que es tierra productiva, ya de pronto hay zonas que las dedicaron,
que son necesarias sí, pero las pusieron para las viviendas para las vías, que son
igualmente necesarios pero yo creo que con el POT se ha hecho un desordenamiento
porque vemos que hay sitios que pueden estar en la misma ciudad que era lo que
nosotros plantábamos, un alcalde replantaba la re- densificación de la ciudad, barrios
que están allá, con vías y no expandirse más para acabar de destruir las tierra productiva
y a los campesinos, que somos los que aportamos cultura, medio ambiente, ¿cómo ves tú
la Política Publica de ruralidad?, pues hay quedaron algunos líderes, yo no participe
ahí, solo con unas poquitas reuniones, esa política no quedo como los campesinos la
habíamos planteado, a eso le cambiaron muchas cosas, quedo algo, quedaron poquitas
cosas, pero no lo que habíamos planteado los campesinos quedaron los 4 ejes, pero que
yo he visto que no se le ha dado la importancia que merece, yyyy- porque ahí está
planteado la definición del borde, el frenar la expansión urbana, la seguridad alimentaria,
que eso también contempla la parte ambiental, el agua, la cultural campesina, la
institucionalidad, entonces vemos que la Política Pública es una herramienta importante
para nosotros pero no ha habido la voluntad política para implementarla para
implementar esa Política Publica ¿tú dices que es un problema de voluntad política? Sí,
eso se ha evidenciado siempre, se ha evidenciado siempre, porque la voluntad de la
comunidad siempre ha estado ahí, la voluntad siempre ha estado sobre la mesa, las
propuestas, pero las instituciones no la han querido tener en cuenta falta de voluntad
política. Que las propuestas que hemos planteado para tratar de concertar el, el borde
urbano rural se han planteado y se han trabajado con las comunidades y ellos lo han
ignorado, de parte nuestra están las propuestas, ellos han traído lo que a ellos les parece,
a imponer lo que ellos les parecen. Cuales han sido las propuestas que ustedes han esta
una consultoría del pidur con fondos del fondo de desarrollo local y medio ambiente, -
eeee- se trabajó con las comunidades de algunas veredas, la gente propuso como querían
continuar viviendo en sus parcelas, ese determinaron las franjas de donde venía el pacto
de bordes, la quebrada Fucha que era como un corredor ecológico , venia una parte de
amortiguamiento con parte productiva y otra parte que es la parte netamente rural de
conservación ambiental rural, la parte de paramo, la parte ambiental y la parte
productiva, esas propuestas la planteamos los mismos campesinos, eso no fue
socializado, ellos pues vieron que salió a favor de las comunidades, que era algo lógico
para detener la expansión urbana pero ellos no quisieron hacer la socializan ante las
mismas comunidades. ¿Quiénes son ellos? Planeación alcaldías, las entidades como el
dama, ¿en qué año? Eso fue en el 2007, pero no sé qué paso en esa socialización que no
se le dio importancia, pero si se continuo con el proyecto nuevo Usme y el alcalde firmó
el decreto 438 del plan tres quebradas pero se hizo a un lado la propuesta de las
comunidades y no solo eso, sino también en los foros y en diferentes espacios que se
hicieron en la ruralidad, se presentaron ponencias referido a ese pacto de bordes, referido
a esa consultoría, y cuando el alcalde lucho vino se le radico un documento, a Samuel
también y cada uno directamente se le planteó las propuestas de la comunidad, que de
concertaran, pero ninguno de ellos le tomo importancia a las propuestas de la comunidad
¿ tu sabias cómo funcionaba la dinámica de la política a la hora de establecerlas, y los
planes de desarrollo, tienen claridad sobre ese tema? –Eee- pues bueno, como en todos
los espacios tratamos de estar, en todos los espacios de participación , reiterando y de
hacer escuchar las propuestas, de pronto en el momento toman notas ( risas) , nos
escuchan, pero en la realidad no ejecutan lo que hemos planteado, de pronto en los
encuentros ciudadanos -eeee- se plantean las propuestas - eeee- , lo que nosotros hemos
planteado , pero a la final vemos que cuando ya se decide que quedo , por ejemplo los
recursos para la ruralidad son mininos, las propuestas que no quedaron planteadas ahí ,
entonces no sabemos qué pasa en el camino de cuando una pasa las propuestas allá a la
decisión final de que es lo que hay que hacer, no entendemos lo que sucede en el
transcurso para definir el documento, una vez nos pasó que las actas que habíamos
dejado, con las inquietudes de la comunidad, no aparecían de los encuentros ciudadanos
eso fue una pelea porque las actas de Usme no aparecían , entonces es el compromiso de
los que están encargados de llevar las propuestas a donde directamente tienen que llegar
y de verdad tenerlas encuentra, no sé qué conveniencias haya, o no se vinculan a la
propuesta o documento final para ti no es claro que pasa en el transcurso del tiempo en
el que la comunidad realiza un documento y ven publicada la política, es un espacio en
blanco? Aja, con cada alcalde, funcionario, llegan con una política diferente, puede que
alguno tenga un poquito de voluntad para apoyar, pero si llega otra administración,
puede desbaratar lo que ya se tiene, lo que nos pasó con el director de planeación,
cuando estaba Francesco Ambrosi, el paso primero por acción comunal, son
funcionarios que de pronto van marcando su camino a su conveniencia , van dañando
procesos comunitarios, luego siguen en planeación y allá armo lo del POT y termino en
Metrovivienda a continuar su plan de expansión urbana, vemos que son, que son ahí
intereses mejor dicho, súper grandes ¿ y con el gobierno de turno, como han sentido la
voluntad política?¿Cómo se han sentido con los precabildos y el asunto de los
presupuestos participativos? pues ojala que lo que planteo el alcalde actual, se haga
realidad (risas), no a la expansión, defender el agua y muy bueno, lo de la participación,
lo de proponer las mismas comunidades , que fueran las comunidades las que
propusieran y ahí queda el interrogante será que si será un futuro real, pues él nos dio la
libertad, nosotros proponemos lo que necesitamos, pero no sabemos que si será
verdadero, nosotros lo apoyamos a él se le vio la voluntad, pero si, que, lo que nos dejó
con lo de los tres ejes, no vemos lo de campesino, las campesinas ruralidad no se ve,
solo se ve lo del agua, pero donde esta? Debió hacerse visible donde está el agua, quien
cuida el agua, en muchos espacios nos han dicho que los campesinos contaminamos,
pero la contaminación no es del campesino, vemos en otras partes del mundo que son
inmensas, aquí no vemos basura, como en la ciudad que las vemos en cantidad, y la
contaminación y lo del calentamiento global, pero en una medida pequeña, pero no
como lo quieren hacer visible, así como lo dice Francesco ,por eso ellos si van a venir a
frenar esa contaminación, hacer viviendas a la orilla del rio, y a canalizar las quebradas
que eso me parece absurdo, ¿a qué te refieres con, quien cuida el agua?, el cuidar el
agua es tener un ambiente sano, no botar basuras, hemos tratado de tener cercas vivas,
hemos tenido parcelas pequeñas y cambiar la forma de producción a producción limpia,
cambiar el monocultivo y tener especies menores, la gente se ha metido en le cuento de
que hay que cambiar, con la no aplicación de agroquímicos y eso es un cuidado al medio
ambiente de no contaminar, en la parte ambiental la car no ha hecho lo que le
corresponde, por ejemplo controlar lo de las canteras, no sabemos qué ha pasado ahí, la
comunidad ha denunciado y ellos no han hecho nada por controlar eso, el parque
minero, el relleno que son afectaciones grandes, pero nosotros somos cuidadores del
agua porque hemos cambiado la forma de cultivar e implementado con proyectos
productivos con cercas vivas, árboles frutales, recuperar lo nativo y la ancestral y por
ejemplo inclusive en las partes altas por ejemplo en corinto, donde no se dan las
hortalizas, se han implementado invernaderos para poder tener ahí cultivos limpios que
la gente no tenga monocultivos, tengan variedad y que haya soberanía alimentaria, y
pues yo creo que eso es lo que se debería mirar, que le favorece al campesino, que le
produce beneficio al campesino como a la misma ciudad, vemos que llegan proyectos,
que dicen que tienen cantidad de inversio0nes pero las inversiones son en estudios,
consultorías, para capacitar y capacitar, pero creo que los campesinos ya sabemos cosas,
ya sabemos técnicas, ya sabemos cultivar, los recursos se van en estudios y no hay la
inversión directa a las unidades, que es lo que se necesita para reactivar la economía, -
eee- vemos que la falla que hay, es que las entidades formulan pensando desde el
escritorio pero no vienen a mirar el territorio conocen el territorio y a conocer la opinión
de campesino para saber cómo sería la inversión ¿ en qué momento sumerce hace clic,
para defender el territorio, en qué momento surge el movimiento campesino para
defender el territorio de los planes que tenía Metrovivienda? Pues ahí, años atrás no lo
veíamos tan cercano, 8 años, ya venía el decreto 252, pero no lo veíamos tan gigantesco,
ahí tuvimos la mesa de concertación, pero eso fue en vano ya cuando se iniciaron las
construcciones aquí por la parte de casco urbano, empezamos a sentir ese impacto que
ya no podíamos dejar solas las viviendas porque llegaban a atracar, inclusive en las
viviendas, eso paso acá, nosotros dejábamos las casas solas y no pasaba nada, pero
cundo empezó la urbanización, ya se empezaron a sacar las cosas, ya se fue
generalizando las cosas, se empezó a entrar los ladrones, empezó la inseguridad, los
jóvenes que llegaban tarde y los que llegaban de trabajar, los atracaban, y decían que
eran de la urbanización, que, qué otra cosa que vimos que sabíamos que no habían cupos
para las personas de aquí, y para las personas que llegaban si, había deficiencia del
servicio, construyen viviendas pero no hay equipamiento, a donde atender esa gente que
llega, entonces vimos muchas cosas, que no… ahora cuando se inició la vía, vimos que
rompieron todo, acabando con el patrimonio arqueológico, destruyeron unas rocas,
destruyeron a costa del impacto ambiental, vino que venia también esa vía y fue ahí
cuando nos organizamos con la comunidad, nos reunimos, hicimos un paro ahí (risas)
vinieron las acciones de hecho ( risas) porque ya no habían tenido en cuenta las
opiniones, nos reunimos todos, nos paramos ahí y llamamos a la secretaria para que nos
escuchaban, preguntamos qué , que habían pasado con estas propuestas, y si continuaba
la urbanización generando todos los impactos negativos ¿ cuándo Metrovivienda hace la
excavación ustedes sabían que habían algo arqueológico? Nosotros no sabíamos, justo
ahí se detuvo la expansión , una funcionaria dijo ustedes son muy de buenas (risas) ellos
estaban seguros , una funcionaria de Metrovivienda dijo: con ustedes o sin ustedes, con
la comunidad o sin la comunidad esto se hace, esto nos pareció terrible, fue una persona
de la comunidad fue la que denunció y fue la que realmente freno eso, la alcaldía sabia,
Metrovivienda sabían y todos calladitos, encontraron el tesoro (risas) y continuaron con
la excavación, y surgieron los rumores, salió todo a flote, una persona de la comunidad
fue la que denunció, y si no hubiera pasado, esto hubiera continuado, para nosotros fue
una gran sorpresa y esto fue un milagro de nuestros ancestros. ¿Doña Nury, Si la
expansión urbana hubiera seguido que sentiría en este momento?, tristeza primero
(risas) que todo, tristeza y la impotencia de no poder detener , porque sería primero que
todo pensar en un desplazamiento forzado que gracias a Dios acá no se dio por otra
parte, si no por la misma institución por medio de los decretos, porque se ha evidenciado
que la institución desplaza campesino por medio de decretos, que Metrovivienda dijo, si
ustedes no se van a la buenas,-eee- se llega la expropiación, a las buenas o la las malas,
ustedes se van de acá, se van del territorio y también eso nos llevó a la reacción ¡de
cómo así! y nosotros lo manifestamos en el espacio, para nosotros la tierra no tiene un
valor económico, tiene más un valor más de moral, de aprecio , no tiene precio, nosotros
no vendemos el territorio, no estamos interesados en vender, pero como ellos vieron esa
resistencia aplicaron la ley de que sino salíamos a las buenas, salíamos a las malas, nos
expropiaban ¿ esa organización que han tenido como comunidad es lo que se ha visto
reflejado en la esa mesa de concertación de bordes? En parte sí, porque no sabemos que
paso con la secretaria que tienen que ver ahí, planeación ambiente hábitat pues los tres
secretarios tenían la voluntad de que si hay que trabajar sobre el pacto de bordes, pues
habitad no mucho y planeación tuvo también sus fallas ahí, -eee- ya pues el desgaste del
os líderes, pero igual seguimos en la lucha pero vemos que con el desgaste no se ven
resultados visibles, que seguimos luchando y planteando pero c no vemos resultados
visibles y justo de todo lo que hemos hecho, , ¿tu mencionas tres secretarias, las tres
secretarias no tienen una unidad, por qué crees que pasa esto?, no hay una integración,
no sé si, es que cada uno tenga su interés, su posición, su política, pues habitad le
conviene hacer viviendas a costa de los que sea pero no viviendas dignas, que no son
beneficio ni para los campesinos ni para la comunidad que llegan porque no son
viviendas dignas con lo que debieran atender de verdad y habitad por esa parte no tiene
la voluntad de concertar con las comunidades de verdad y planeación que le compete
mirar lo del POT que tuvo también muchas fallas, porque no se tuvo en cuenta la
comunidad ni la opinión de los campesinos, cada uno tiene su interés, su política y no se
mira la realidad de la importancia del territorio rural y los campesinos, no vemos, vemos
que para ninguno de ellos es importante ni los campesinos y el territorio, sino que ya que
formulan las políticas a conveniencia de las instituciones y cada entidad ¿la comunidad
de campesinas y campesinos tienen claro los distintos intereses que puedan tener las
secretarias, sus funcionarios y si tienen los mecanismos para identificar los diferentes
intereses , para poder actuar frente a ellos? Pues así de evidente no porque uno confía
que eso está estructurado de una forma y que se va a cumplir así, pero en el camino
hacen y plantan otra cosa y hacen una cosa muy diferente a lo que les corresponde, y lo
hemos venido evidenciado en los diferentes procesos, siempre reitero lo del pot, siempre
mirar el suelo, pero no miran la parte social, lo que pasacon él, sabemos que están mal
planteadas esas políticas. ¿A mí me ha llamado la atención la propiedad con la que
hablan del tema, ustedes como han logrado hacer esa interpretación de las estrategias
del pot, como han hecho ustedes el ejercicio, alguien los ha ayudado? Nosotros solos
hemos vivido la problemática, entonces descubrimos lo que venían en las políticas, pero
esto es algo que nosotros mismos hemos descubierto, los líderes nos hemos unido y
hemos analizado solitos porque somos los que estamos enfrentando la problemática. ¿Y
los campesinos del común? Ellos no están participando en todo, ellos han depositado la
confianza, la han delegado en algunas personas, que tienen más tiempo, que están más
enterados, y dicen represéntenos allá, y también por el mismo temor, había muchos
abuelitos nos acompañaban en la mesa, pero ellos por el temor, por esa preocupación por
que venía la expansión urbana que nos van a sacar que para donde nos vamos ahí, están
preocupados, pero de pronto para analizar, se sienten temerosos en expresar ante las
entidades, pero nos dicen nosotros no, nos queremos ir, queremos seguir aquí, esto nos
afectó a todos pero más a los adultos que son los que llevan aquí, los que han trabajado
la tierra, eso es como coger un pájaro y enjaularlo, eso es una cosa traumática. En las
asambleas internas y nosotros socializamos lo que hacemos y ellos nos piden que
hagamos y expresan lo que están sintiendo al interior de las asambleas en la comunidad
y en confianza, pero que de pronto este la institución, los líderes expresan su sentir, igual
nosotros lo hemos manifestado cuando vienen con proyectos, que tanto tecnicismo como
lo vamos a comprender, medianamente algunos cosas, y eso se los hemos manifestado,
que cuando vengan no sean técnicos, (risas) pero otras personas dicen: ¿pero eso que?,
nos pasa con un proyecto que nosotros no estamos de acuerdo que se está trabajando con
Javier que se utilicen términos que no salen de nosotros, entonces que sean con las
palabras castizas, (risas) digámoslo así, que se entienda, que nosotros sepamos que
quiere decir esos términos y que tanto abarcan, porque si colocamos otro, no sabemos
cómo la entidad lo va a tomar, eso nos pasó con Metrovivienda, términos que no
sabemos a quién les conviene , no sabemos que tanto abarca, por ejemplo el borde de
transición, para nosotros transición lo entendemos que no es definitivo y que de aquí a
mañana lo podemos correr más allá si es necesario y nosotros queremos de sea borde
urbano rural definitivo, pero ellos nos dicen que es transitorio y es que transitorio
nosotros no lo vemos así, entonces y eso uno lo entiende de una manera pero ello lo
dicen de otra manera. Eso nos ha pasado en varias partes, esa terminología, que cuando
nos reunimos con la secretaria de gobierno cuando estaba Samuel, fuimos allá a una
reunión y con el subsecretario de hábitat, y nos colocaron unos términos ahí, que dijimos
que pena, pero no aceptamos esto porque lo entendemos de una forma y ellos de otra y
sabemos que esto es una cosa que nos va a afectar a futuro y entonces no lo aceptamos, y
siempre nos ha pasado igual, porque la terminología para los campesinos no es igual que
para las entidades. ¿Tú que conoces la historia del lugar y si reflexionas sobre el
movimiento de resistencia de los campesinos, que sientes que le hace falta al
movimiento para ser mas escuchados, les falta algo por hacer? Pues yo creo que tener el
dialogo directo con los que tienen el poder de decisión porque a veces vienen
funcionarios que son delegados y ellos llevan la razón ( risas) pero en ese momento
nosotros expresamos y ellos dicen que lo van a comentar allá, puede que lo comenten
pueda que no y eso ha sido una falla que no ha sido el dialogo directo y las propuestas
directas con los funcionarios que deciden esto sí, esto no, como el día que nos reunimos
cuando se hizo el paro que logramos ir a planeación y que nos escucharon los secretarios
y pues desde ahí mandan a los delegados, pero eso día vimos que la secretaria de
ambiente, el Dr. Escalante de que si, que hay que hablar y definir el pacto de bordes,
pero mandan a los delegados y eso no es igual y la clave es tener el dialogo directo con
los que tienen el poder de decisión y también lo hemos planteado en varias reuniones
que siempre son delegados y vienen otras personas que no conocen del tema y van a
aprender como es el proceso y es como volver a empezar, y como siempre hay cambio
de administración y cambio de funcionarios es como un proceso quebrado, que mas,,,
eso sería la clave para tener éxito ( risas) ¿qué viene para la mesa de bordes? pues
precisamente viene lograr sentar de nuevo a las entidades, no solo las tres, son la
mayoría de las secretarias una mesa con compromiso de parte de las instituciones porque
la nuestra siempre ha estado, con la mayoría de las secretarias, planeación, habitad,
medio ambiente y dejar un documento firmado por todas las partes y que eso se refleje
en un decreto concertado con las comunidades, eso sería el objetivo, el objetivo firmado
por decreto la definición del borde urbano rural, el sueño que, el nuestro propósito (
risas) pues ver delimitado que no es una cerca, no solo la franja el territorio, una vereda,
el borde urbano rural, porque ellos nos decían ustedes creen que delimitar el borde es
pasar una cerca y nosotros, no señores , nosotros lo entendemos como es, que w no es
hacer una cerca como delimitar un predio que también puede ser una cerca viva de
árboles, pero que también es una franja grande donde este la construcción social y
territorial y el fortalecimiento, ese sería el ideal de borde que planteamos.
Apéndice M
Entrevista David Excelino Salazar
Campesino habitante vereda la Requilina
FECHA Hora:
2:00 p.m.
Día:
14
Mes:
05
Año:
2012
LUGAR Y
CIRCUNSTANCIAS
-Nombre del entrevistador (a): David Excelino Salazar
-Lugar: Vereda la Requilina/ Predio La Esmeralda
-Circunstancias entrevista semiestructurada
-Objetivos:
Comprender los puntos de vista, la manera como se
construye el mundo y la realidad, la manera como
interpretan las situaciones y la forma como se relacionan
entre sí los participantes de la investigación desde su propio
lenguaje
Realizar un recorrido ambiental guiado para el
reconocimiento del territorio.
Nombre, cargo e institución:
David Excelino Salazar quien tiene 55 años y un tiempo de
permanencia en el territorio de igual número de años.
Cuenta con cinco generaciones familiares presentes en el
territorio de la zona rural de Usme. Su escolaridad es de
educación Básica Primaria y adelantó sus estudios de
Básica Secundaria hasta Séptimo grado. Ha tomado algunos
cursos sobre actualización en Buenas Prácticas Agrícolas
(BPA), Cuidado y tenencia responsable de mascotas,
agricultura limpia, cuidado y conservación medioambiental,
entre otros. Actualmente es delegado en la Junta de Acción
Universidad El Bosque
Protocolo de entrevista
Especialización en Psicología Social
Aquí es la delimitación de la vereda la Requilina en esta quebrada de aquí para allá es la
vereda el uval, hasta el occidente es la vereda la Requilina hasta la vereda la taza. ¿Qué
quebrada es esta? Esta es la quebrada la Requilina hasta la otra quebrada que baja que es
la taza y la del otro lado es la Fucha. ¿Aquí los límites entre veredas son las quebradas?
Si, los límites aquí son las quebradas. Esta quebrada viene desde encima colinda desde
chipaque y Usme y ese quebré para Usme y otro quebré para chipaque, de ahí nace, ¿esa
arenera que está ahí como ha afectado estas quebraditas? Esa arenera siempre ha
afectado bastante estas quebradas porque en cuestión de contaminación porque son
aguas residuales para consumo y entonces está afectando a toda parte de la comunidad
porque esta agua es de consumo, esta es la contaminación de la cantera y mete residuos
de materiales y barro y afecta a la comunidad, ¿aquí a que vereda vamos a entrar? A la
PARTICIPANTE de la Vereda La Requilina, miembro activo del Centro de
Gestión Veredal y AGRORED de Usme y hace 10 años fue
miembro de la mesa de concertación de bordes por
designación comunitaria. Ocupación actual: Maestría en
diferentes oficios relacionados con la ruralidad.
Datos de contacto (Domicilio, teléfono, correo electrónico):
Vereda: la Requilina
Predio: La Esmeralda
Número telefónico: 7660116
TEMA GENERAL
Temas abordados:
Ruralidad
Campesino
Territorio
Plan de ordenamiento Territorial
Expansión Urbana
Identidad Campesina
Documento anexos Transcripción entrevista a continuación
vereda del uval. La contaminación nos afecta, están contaminando el medio ambiente,
inseguridad, estos son tierras productivas donde estamos con nuestras familias y esto nos
está desplazando hacia otras partes, onde la gente… unos llegan desplazados de otros
lados y entonces llegan a posicionarse acá y entonces van a desplazarnos con nuestras
familias a otros lados y otras partes, porque estos son tierras productivas, fértiles y aquí
sale todo fundamentalmente agricultura limpia para surtir todos esos, estos barrios sur
orientales del distrito capital de Bogotá. ¿Don Excelino sumerce es muy claro en decir
que estas son tierras productivas, porque cree que algunas instituciones del gobierno
Distrital dice que estas tierras no son productivas? Es que lo que pasa es que algunas
entidades del gobierno cogieron estas partes de aquí del sur porque se están presentando
que no son desastrosas para el desastre y no se inundan, mmm, resistentes, de buen
terreno para edificación, ósea de buenos resentimientos (resistentes) y buenos para
edificación y cerca de Bogotá y del Distrito porque esto es Bogotá, entonces por lo cerca
cogieron estas tierras para construir y esto es lo que nos tiene perjudicaos a nosotros,
impactando la ruralidad de 4 veredas nos está afectando acá a cuatro veredas esto de la
expansión urbana. ¿Cuándo sumerce habla de ruralidad que es la ruralidad para usted?
La ruralidad es donde hemos estado toda una vida nosotros y ancestralmente con
nuestras familias y venimos de los ancestros, ancestros los raizales de sepa que hemos
estado aquí residentes en esta ruralidad que ya es distrito, como esto ya es distrito
Bogotá, estos son unas dispensas de donde se están sacando buenos productos de buena
calidad y todo y se están llevando a los barrios por eso han escogido esta parte para la
expansión urbana porque no está contaminado, por el aire , el agua y esto es lo que nos
va afectar porque llegan a arrinconar más hacia el nacimiento de las aguas hídricas y
estos son pulmones de la ciudad y de los barrios sur orientales y de la ciudad. Estas son
las tierras productivas de toda la comunidad y que nos está asegurando el gobierno? Nos,
nos está desplazando y todas las personas tenemos derecho a vivir y si, es lógico, pero
no es tanto escoger y dejar las tierras que son productivas y mirar a unas partes donde las
tierras no van a ser productivas, van a ser digamos para urbanización, donde no son
productivas; y que va a pasar, van a dejar las tierras arenosas que no son productivas y
van a meter viviendas en las tierras que si nos productivas, el concreto, entonces ahí va
haber más hambre y más escaseces y todo lo del mejoramiento del medio ambiente se
está acabando y las aguas hídricas, mas recalentamiento hacia los páramos donde nacen
estas fuentes hídricas. ¿Don Excelino esa avenida grande que se ve allá al fondo, que
avenida es? Casualmente esa es la avenida que viene de la expansión urbana y ahí es
donde va a edificar los conjuntos cerrados, diferentes modelos y ahí es donde van a
expander todo con edificaciones, inclusive todo esto lo van a edificar. ¿ Si edifican acá,
don Excelino, sumerce que cree que va a pasar con las familias que viven allá en esas
casas que vemos al fondo? Pues lógicamente de allá nos van a desplazar, casualmente
todas las personas vamos a salir porque van a quedar avenidas, calles, edificios (sonidos
de vacas al fondo), parques, entonces las personas que son del campo ancestralmente, ya
va a ser desplazada para otros lugares, ya no van a estar dependiendo ahí de las fincas, se
va a acabar directamente el sembradío, casualmente porque van a ser cubiertas de
concreto. ¿Qué cultivos hay allá? Eee, hay cultivos de alverja y criolla, papa criolla,
alverja y cebolla, estas tierras son productivas y se da todo lo que se siembra hortalizas,
tubérculos, verduras, todo y todo esto se llevan en escalonamiento a la ciudad, aquí
donde estamos y a todos los barrios sur orientales y parte a la central de Corabastos, si
fuéramos a las partes de arriba, la cantidad de papa y papa criolla que sale de predios
que hay ahí, eso es bastante. ¿Esa arenera desde hace cuánto está? Esa arenera esta hace
25 años. ¿ Don Excelino una pregunta, para usted que es ser campesino? Pues nosotros,
esa es una tradición que tenemos ancestralmente, con nuestros abuelos, tratara abuelos y
padres y hemos estado trabajando la tierra y laborando en las fincas y eso es una
heriencia que nos han dejado los abuelos, tratara abuelos , esa profesión de ser
agricultores, es la profesión de toda su vida, porque no ha habido más partes o no hubo
fondos para el estudio en ese tiempo y uno con los años que tiene ya no se haya en la
ciudad de Bogotá. Es como cuando el alcalde fue mandatario Antanas Mokus, yo fui a
pasar hojas de vida a diferentes empresas y dijeron, aproximadamente máximo hasta los
30 años, de pasando 30 años, no se recibe personal, imagínese yo tenía 45 en esa época y
no me recibieron en ningún lao en ningún lao, no me recibieron por la edad, me
rechazaron teniendo yo mis capacidades y mis formas de trabajar y todo estando joven,
estando bien, pero no fue posible trabajar en ninguna empresa, vincularme así fuera de
barrer o de mantenimiento o lo que tocara hacer, pero no fue posible vincularme a
ninguna empresa. ¿ Cuándo sumerce dice ahorita, ser campesino es una profesión, esta
profesión admite y acepta a personas de todas las edades? Si claro, lógico, casualmente
desde ahí por ahí hasta los 70 o los 80 años , hay viejitos que trababan ahí, laboran la
tierra, laboramos la tierra, desde pequeños hasta la edad que puedan laborar la tierra que
no, te enfermo la persona, hasta esa edad trabajan y eso es vida y salud para el cuerpo de
las personas, imagínese estar en el movimiento del cuerpo es ejercicio, es como estar
una persona de esas, estar en el gimnasio haciendo ejercicio, ese es el ánimo de una
persona, estar enérgica, pero si lo van a privatizar y lo van a desplazar a uno de esas
cosas y nos van a encerrar en una jaula, pues las personas se mueren de solo pensar que
lo van a encerrar a uno en una jaula de esas, pues lógicamente el mismo estrés y el
encerramiento y sin el movimiento del ejercicio pues la persona se muere. ¿Esas jaulas
son las casas? Si son esas casas pequeñas que tan haciendo de interés social, entonces
son muy pequeñitas, aquí las personas tienen sus fincas, salen a, digamos hacen sus
ejercicios, ve sus matas por ahí, ese- digamos la mente ocupada y eso es salud para las
personas de la tercera edad. Esa parte de arriba de la avenida Usminia es el barrio sucre
Alemania I Alemania dos y el tuno ¿esos barrios hacia parte de la zona rural de Usme?
Eso era la ruralidad y habían sembradíos se sembraban hortalizas, papas, tubérculos
hortalizas, frutas, verduras, de ahí se sacaba, ¿hace cuanto se construyeron? Esos se han
venido edificando y ampliando y catastro y planeación han venido legalizando esos
barrios. ¿ Este camino tiene algún nombre? Si, este camino se llama , es el camino, eee,
mmm, camino piedra herrada ¿ este camino de donde a dónde va? Este camino va a
desembocar a la vía al llano a la autopista claro que anteriormente pasaba al barrio
Alfonso López donde eras las haciendas de Álvaro Gómez eso desembocaba allá y hacia
el otro lado desemboca en Usme centro y el otro por abajo desemboca al hospital. Estos
predios entrarían a la expansión urbana y estos predios serian para hacer las estructuras,
edificios de apartamentales, las jaulas, este es el polígono 2 . ¿Don Excelino aquí que
cultivos vemos? Ese es otro cultivo de arveja, hay criolla y más arriba hay otro potrero
de criolla, casualmente acabaron de descosechar otra criolla por cantidad , estos son
tierras productivas como se ve con buena capa vegetal y orgánica que tienen esas tierras.
¿Esos cultivos ya se están trabajando con agricultura ecológica? No, pues unas partes si
y en otras no, unas si las están trabajando con químicos y otras con agricultura
ecológica.
Sin ser grabado, don Excelino cuenta que a él ya lo habían grabado de Canal Capital. ¿
Porque dice que canal capital no transmite todo al aire? Porque como eso es de la
alcaldía mayor de Bogotá entonces uno lo que les habla de la expansión urbana y de
todas esas problemáticas, de lo que se está sufriendo, de lo que está afectando como
digamos ambiental, eee, digamos lo de la soberanía del agua de todo lo que se trata de la
contaminación y inseguridad y todo que nos va a afectar. Y pues uno plantea todas esas
problemáticas que nos va a afectar al alcalde a nuestro gobernante mayor y a ellos no les
conviene esto porque es el núcleo del mismo gabinete con las ramas de todas las
entidades, no les conviene que ese reportaje salga al aire. ¿Don Excelino sumerce ha
visto en televisión todas las entrevistas que le han hecho? Si , unas partes, pero no las
sacan toda, solo una partecita (risas) no más lo que les conviene. ¿ Y cuáles son esos
pedazos que usted ve que le quitan a esas entrevistas? Pues muestran ahí lo del TLC que
van a colaborar y van a ayudar al campesino, al campesinado, al rural distrito van a
colaborar y que van a traer nuevas mejoras por medio del TLC y esos son los pedacitos
que muestran, (risas) entonces no les conviene sacar el resto, de las problemáticas de la
expansión urbana de lo que nos afecta, de la tercera edad, de la niñez porque esto es una
maestría lo de la ruralidad es una maestría, desde la ancestralidad, de donde va a salir
comida para la ciudad para los barrios, esto se va a contaminar, se van a acabar los
pulmones de la ciudad, y como estos son casa regaladas del gobierno Santos y edificios
apartamentales y es ahí a donde llegan esas anomalías y llegas esas personas de malas,
de malas, de malas conductos, llegan ahí y va afectar a la juventud y la campesinado y a
la juventud sana toda esa gente llega a afectar por ejemplo si llegan marihuaneros van a
afectar a los jóvenes sanos de aquí, la prostitución y los bazuqueros, y salen a dañar el
ecosistema de la ruralidad, el ecosistema de los habitantes de la ruralidad. ¿ Don
Excelino, como cree usted que va a cambiar la seguridad aquí en la zona rural con la
llegada de personas de la ciudad? Pues aquí ante eso se le diría al gobierno de la nación
que ya que están haciendo esas urbanizaciones pues que envíen más seguridad, más
policía que nos estamos viendo afectados con esa inseguridad con todas esas
urbanizaciones. Ya se han presentado anomalías de personas que han venido a estos
barrios a reasentarse a estos barrios salen los días sábado y domingo y en la noche y van
a los cultivos , los que ya están listo para sacar a robarse los productos a robar animales
y a meterse a las casas y entonces eso es una inseguridad que está trayendo el gobierno a
estas cuatro verederas de la expansión urbana. Mire allá cultivaban zanahoria, cilantro,
papa, arveja hortalizas, criolla, cebada, trigo, eran unos cultivos muy buenos por las
tierras fértiles, pero esas tierra ahora son de Metrovivienda a donde van hacer la
edificaciones, conjuntos apartamentales. ¿ Y esas tierras, antes eran de personas de aquí
de la zona? Si eso era de personas de aquí de la localidad, eran haciendas de personas de
aquí de la localidad. ¿ Y vendieron sin saber que era para Metrovivienda? Ese proceso se
hizo por el asunto de que en la realidad se metió un señor un primario a comprar esas
tierra que se llama Arquímedes, un primario es el que negocea primero, y estas tierra
después fueron vendidas a Metrovivienda, él se las vendió a Metrovivienda, un fincario
creía que era para más siembras, no sabía que era para Metrovivienda, él ya tenía claro
este negocio, él ya lo tenía claro, él sabía lo que iba a pasar, él se dedicó a comprar tierra
y fincas por acá porque ya tenía claro con la gente de las ramas del distrito y ya le habían
pasado lo que iban a hacer con la expansión urbana con las fincas de por aquí. ¿ Después
de la venta de las tierras, ustedes pudieron hablar con él? No, digamos que él es muy
reservado, el ni siquiera veía el terreno, solo miraba escrituras y fotos o las grabaciones
de las fincas y las escrituras y así mismo negociaba, no se dejaba dialogar porque de
pronto lo secuestraban. ¿ Y él vive aquí en la zona? No, él vive por allá al lado de la
costa. ¿Cuál es la quebrada que Metrovivienda pretende canalizar? Esta, la quebrada la
Fucha, entonces de aquí llegan, todo esto es el Uval (música al fondo) , miren todo estos
son cultivos de Habas, las habas para sacar el producto dura 7 meses, todo esto es Haba.
Esta la quebrada Fucha y viene desde arriba el lado del Boquerón. ¿Don Excelino usted
me estaba contando del plan Tres Quebradas, en que consiste ese plan? Ese plan es del
polígono 1 y 2 donde van a hacer la urbanización y el plan de expansión urbana, donde
van a hacer el plan de expansión el agua aquí viene contaminada, desde el barrio cerca
de la autopista allá cerca de la quebrada. ¿ es posible que el alcantarillado se esté
arrojando a esta quebrada? Sí. Esta quebrada es el límite de los Soches, allá arriba están
los soches. Los más afectados son el Uval y la Requilina donde se va a hacer la
expansión. ¿Y este perro que territorio está defendiendo? Este perro está defendiendo lo
de la expansión, lo de Metrovivienda, lo que compro Metrovivienda, este es el límite de
lo que ha comprado Metrovivienda, hasta donde la gente le ha permitido, aquí la gente
no está de acuerdo con esta figura, modelo de la expansión urbana, no está de acuerdo,
esta es la situación que estamos viviendo a nivel rural de que no estamos de acuerdo con
la expansión con la figura de Metrovivienda y afectar estas quebradas. ¿Don Excelino,
doña Nury la vez pasada nos comentaba que les habían dicho que los iban a sacar de
aquí a las buenas o las malas? Si, exactamente, ¿A las malas, que significa? Significa
que van hacer esto por el congreso y consejo por medio de resoluciones, van a votar
esto, y por medio de ellos sacan artículos de ley para seguir con la expansión urbana por
medio de leyes, hacer expropiación la gente de acuerdo a esos tratados que van a hacer
por medio de los códigos y leyes que van a formular. ¿Don Excelino en esta lucha que
han llevado por más de 12 años, ¿alguna vez usted o alguien que usted conozca, ha
habido casos de amenazas? No ha habido amenazas, las amenazas que ha habido son la
expansión y que quieren tomar a la fuerza por medio de planeación y los nuevos
gobernantes y el nuevo mandatario el alcalde dijo nos prometió que si salió para alcalde
que desde la alcaldía con su gabinete iba ayudar y no iba a hacer expansión urbana, pero
después de que entro a la cumbre de mandatario nos está mandando, salió con una nueva
modalidad y otra figura que estas eran tierras propicias para edificar y no habían
desastres, que no eran desastrosas tierra de buena consistencia para edificar, entonces
esa es la situación que se está presentando en la actualidad, el mismo gobierno nacional
las mismas entidades distritales y sacan leyes y artículos, códigos y los van a formular y
los van a sacar y fregar a nosotros, claro que tampoco nos vamos a dejar, toca hacer
acciones populares a nivel internacional y de los derechos humanos de nosotros como
campesinos que tenemos derecho de vivir en nuestras fincas y nuestras tierras y que van
a llegar a expropiar, NO toca valernos de los medios internacionales porque no nos van
a afectar a nosotros con un poco de expansión y donde quedan las mujeres, la niñez y
todo lo que nos afecta. ¿Don Excelino sumerce que opina de los políticos que primero
dicen una cosa y después cuando salen elegidos dicen otra? Ahí pasa, porque son
comprados, dentro de la políticas y los que están manejando y esas políticas las manejan
así, de acuerdo al factor plata, si se voltio el titánic porque no se va a voltear un
político!!!!!. Un gobierno que hemos visto lo malos gobiernos, las malas
administraciones, que se han presentado los robos de billones, no millones sino billones
a nivel distrital y nacional, caudales porque el caudal que le llegan a las arcas de la
nación porque eso es mucha la plata de lo que nosotros pagamos de servicios públicos,
impuestos y lo otro es que a las arcas del distrito también llega mucha plata y con esos
grandes dineros, con las grandes entidades y las constructoras se mueven por la plata,
por la plata se mueve todo, el poder es la plata , Y hacen todo lo que ellos quieren,
porque el factor de ellos es la plata, el poder es la plata para afectar a la comunidad. Eso
ahí estaba haciendo huecos, dañando las vías y dañando las casas de los habitantes que
viven ahí. ¿Cuánto tiempo más seguirá ese límite ahí? Ese límite ya ahorita continua,
porque hasta ahí se tranco las ventas por las protestas y por lo que ha hecho la mesa de
concertación y porque se ha venido hablando la problemáticas con las entidades y no
vamos a dejar avanzar más para que os afecte más y ahí se tranco la vía hasta el
momento. Miren todo esto es lo que van a urbanizar de ahí para abajo, estas tierras son
productivas, en varios productos y ya comenzaron a arrancar y el levantamiento de
edificaciones y con esa avenida así como va, mire, barre con todo ahí, mire esas
edificación, ya fuera que pagaran la tierra bien a un precio justo, pero entonces quieren
pagar a un precio al por mayor. ¿no hay dinero que pague el valor de la tierra? No,
porque el mayor valor es la salud, el dinero no hace la felicidad no hace las cosas lo
importe es la salud y el bienestar de nosotros, de nuestras familias , el sentido de
bienestar y de la salud. Metrovivienda y las constructoras se metieron ahí porque como
estamos en la cabecera, aquí están los acueductos y esta el gas natural, la planta del gas,
la planta de agua, las plantas grandes agua y esos son dos acueductos para la cabecera y
que regalías hemos tenido por parte del gobierno? Nada, solo afectaciones, no han
pensado construir un Sena un hospital, un colegio solo han pensado en construir unas
jaulas. ¿Don Excelino cuantos hospitales hay aquí en la zona? En la actualidad solo hay
uno, el de Usme y de santa librada eso es un policlínico pequeñito, el del Meissen pero
vieron todas las anomalías por toda la corrupción, cantidad de dinero que le estaban
dando vino a los enfermos y camarones, y platos exquisitos por robarse unas millonadas.
¿Don Excelino, ustedes como campesinos están unidos frente a todo esto de la
expansión urbana, de pronto hay otros campesinos que estén a favor de la expansión?
No, aquí todos están en contra de la expansión están apoyándonos a nosotros mismos, a
favor de la ruralidad, porque nos tenemos que apoyar los unos con los otros, porque si
nos apoyamos nosotros, quien nos va a poya donde no hubiéramos hecho ese paro, ese
señor Francesco Ambrosi , aquí estuvo la defensoría del pueblo, la alcaldía local, vino
planeación, hasta la comunidad y medios de comunicación, él pensaba que, como
magnate esos son con consorcios multinacionales hacen el cuadro, enpuentado
(relacionado con) con alguien, Metrovivienda esta enpuentado (relacionado con) con
alguien, el enlace del negocio porque el negocio viene de los grandes.
Apéndice N
Entrevista Ana Mery González
Actor institucional
FECHA Hora:
4:00 p.m.
Día:
4
Mes:
04
Año:
2012
LUGAR Y
CIRCUNSTANCIAS
-Nombre del entrevistador (a): Ana Mery González
-Lugar: Unidad local de asistencia técnica agropecuaria y
Ambiental- Ulata
-Circunstancias entrevista semiestructurada
-Objetivos:
Comprender los puntos de vista, la manera como se
construye el mundo y la realidad, la manera como
interpretan las situaciones y la forma como se relacionan
entre sí los participantes de la investigación desde su propio
lenguaje y desde la postura institucional
PARTICIPANTE
Nombre, cargo e institución:
Ana Mery González, quien tiene 51 años de edad. Cuenta
con un tiempo de permanencia en el territorio de Usme de
19 años y un número de generaciones familiares en el
territorio de uno. Su escolaridad es técnica, adelantando
estudios de Técnico Profesional en Gestión de Recursos
Naturales. Como parte de la trayectoria e incidencia
comunitaria se destaca el hecho de que ha sido Edilesa y
Alcaldesa local de Usme, profesional en la Unidad local de
Asistencia Técnica ambiental y agropecuaria (ULATA) de
Usme. Ocupación actual: Asistencia Técnica Centro de
Universidad El Bosque
Protocolo de entrevista
Especialización en Psicología Social
Entrevistadores: Lo que nosotros queremos investigar es: ¿cómo están pensando los
campesinos, los líderes campesinos, y los representantes de las instituciones, y de la
alcaldía y del gobierno el asunto de la expansión urbana, y cómo eso los afecta. Por eso,
básicamente nosotros queremos hablar contigo, básicamente nosotros queremos hablar
con representantes de los sectores sociales y comprenderlos. En ese sentido, si tú aceptas
participar en este proyecto, nos gustaría hablar varias veces contigo…
Como es nuestra primera charla, queremos saber tu nombre completo, eh ¿Que
actividades haces acá, qué cargo desempeñas y cuáles son las funciones básicas de lo
que tú haces o desempeñas?. Ana Mery Gonzáles Suárez: Yo soy Ana Mery González
Suárez, lo que hago aquí en la ULATA formalmente es realizar coordinación de campo.
La ULATA es la Unidad Local de Asistencia Técnica Agropecuaria y Ambiental que en
Bogotá está para las localidades que tienen ruralidad, a pesar de que dice que hay 6
localidades que tienen ruralidad solamente existen 4 con ULATA, Usme es una de ellas,
mi labor aquí es coordinar todo el equipo con la comunidad en el territorio, y representar
hasta hace poco a la alcaldía en algunos espacios de participación rurales que tuvieran
que ver con lo rural, y apoyar un poco concepto de formulación de proyectos
Gestión Veredal (CGV)
Datos de contacto (Domicilio, teléfono, correo electrónico):
Número teléfono móvil: 3213532052
TEMA GENERAL
Temas abordados:
Ruralidad
Campesino
Territorio
Plan de ordenamiento Territorial
Expansión Urbana
Identidad Campesina
Documento anexos
(si los hay)
Transcripción entrevista a continuación
ambientales y hablar. E:¿Hablar? AMG: Yo hablo harto. E: ¿Hablas mucho?. ¿De qué
hablas? AMG: De la vida. Risas. E:Ok ¿Desde tu función cierto, tú qué crees que son los
campesinos, cómo los está viendo la institucionalidad? Pueden ser respuestas
políticamente correctas o incorrectas. AMG: lo que pasa es, qué es la institucionalidad
si, oseaaa, si a mí me preguntas a mí como institucionalidad qué es el campesino,
entoncesss yo te digo no solamente el presente y el futuro del país y del mundo sino la
esencia del vinculo de la tierra con el hombre. Si ves…Pero esa yo no sé si esa es la
postura que tú quieres porque en este momento yo soy institución, podría ser institución
y esa es mi mirada de campesino. E: Digamos que no… AMG: Soy yo misma. E: si,
claro, digamos que es muy bonito lo que tú expresas. Nosotros no estamos buscando
ehhh una respuesta correcta, si no nosotros queremos ver qué está pasando precisamente
porque eso va ayudar a nutrir, ya te dije eso es puramente académico, un ejercicio
académico de construcción. No no tiene nada más en ese sentido. Si tú me dices que la
institucionalidad lo está viendo al campesino como ehh. AMG: pero hay otras miradas
institucionales también E. ehh ok. AMG: no solamente aquí hay otras miradas
institucionales, digamos en Bogotá, cada gobierno tiene una mirada, cada persona de de
cada gobierno tiene una mirada. Como pasa en todas partes. Osea Yo creo creería que no
encontrarías una respuesta sobre cómo es la mirada de la institución, o bueno ustedes la
van a construir cierto? E: Si si esa es la idea. AMG: mmm cómo es la mirada de la
institución actual sobre el campesino? La institución actual sobre qué es la definición del
campesino, yo creo que es como una oportunidad de reconciliación, pero es la
institución actual si, y digamos que hablemos de la más alta jerarquía de la institución.
Uhmm osea de la alcaldía mayor, osea, el campesinado es una oportunidad para
reconciliarse Bogotá con su (inentendible) y eso es lo que yo he podido percibir. E:
Válido, y eso lo está pensandooo osea..el alcalde mayor…? AMG: El alcalde mayor y su
equipo más cercano. E: estamos hablando de Gustavo Petro lo estamos hablando…
AMG: De Gustavo Petro. E: ¿Cuándo tú hablas como la oportunidad de reconciliación, a
qué se refiere exactamente eso? AMG: mmmm en Bogotá, en Bogotá desde hace, desde
todos los tiempos, desde que (inentendible) ha habido una ruptura entre el campesinado,
la relación del campesino con la tierra, del hombre con la tierra, porque antes de eso
todos éramos campesinos, todos teníamos una relación de integralidad con la tierra. Con
esa llegada nos separamos. Unos éramos beneficiarios de la tierra y de los campesinos.
Otros éramos campesinos. Entonces a partir de ese momento es que nos separamos. En
que separamos la ciudad, en que separamos el territorio. Desde ese punto de vista si unos
urbanos, porque desde las 12 allá concentrados nos volvimos tuvimos una ideología
como un pensamiento de urbano que usufructa el resultados de otros que trabajaban en
distintas condiciones, si ves. Ahora que se está pretendiendo toda la trasversalidad del
discurso de Petro y del plan de Desarrollo, por más que se ponga en el lenguaje más
técnico, lo que está pretendiendo es la reconciliación de esa relación, de ese hombre, de
ese ciudadano, de ese ocupante del territorio, con la tierra. Si ves, es transformemos la
relación obviamente no puede ser la misma de antes, pero si reconciliarnos con esa
integralidad, somos parte de, no dueños de E. Ok varias preguntas… que nos van
surgiendo allí, la primera que tengo, tú antes decías que la institucionalidad de acá de
Usme tiene esa concepción, cierto AMG: no sabemos porque no, digamos que la
institucionalidad está representada de Usme de usme, está representada en varias
instituciones si. Osea la institucionalidad es algo demasiado macro para uno decir que
esa es la postura de la institucionalidad. Esa es la mía. E: digamos que cada funcionario
dentro podría AMG: podría tener una posición propia, podría ser, y puede ser válida. E:
si claro. AMG: porque es la de él y es legítima. Listo podemos no estar de acuerdo pero
puede ser válida. Mmmmm pero por lo menos esa es, como la que estamos intentando
también construir y ponernos de acuerdo en en distintas maneras de hacerlo. Pero si
hemos estado intentenado con el equipo que trabaja aquí en la ULATA, de construir esa
forma de cómo es esa relación. Los campesinos son nuestros usuarios..no. Son nuestros
compañeros en un trabajo que hacemos, tenemos diferentes roles pero son nuestros
compañeros en un trabajo. ¿Cuál trabajo? El trabajo de construir una relación distinta,
pues en eso estamos. Eso es un poco loco, y eso no lo va a encontrar ehhhh elaborado en
los informes (risas) , pero pues eso riñe un poco con lo técnico, pero eso es.. E: oye, pero
entonces ehhh y por qué riñe con lo técnico. AMG: porque hasta ahora había reñido con
lo técnico, mmm cuales son las líneas, usted tiene que hacer asistencia técnica.
Asistencia técnica ambiental y la asistencia técnica ambiental tiene estas líneas de
acción, si, entonces uno dice, no es pues que yo quiero hacer la recuperación del hombre
con su entorno de hace 20 años que tenemos como esa intención. Si..no esta vieja se
alocó.. entonces eso también. E: es decir que si solamente uno dejaría la parte técnica,
ese objetivo sería mal visto o no sería…. AMG No necesariamente, sería un poco loco.
Ahora ya no tanto, porque ahora se ha retomado mucho de esa intención si. Hay mucha
gente, es decir no solamente nosotros pensamos así, hay mucha gente que ha confluido
en una propuesta y está pensando, no exactamente la misma, pero sí parecida la cosa, ahí
habráaa movimientos de cómo se llama los que son enn que son como muiscas? No,
como que son indigenistas, que se sienten como muiscas, ancestrales, pero hay distintas
líneas todas orientadas a nos estamos tirando el mundo. Tratemos de hacer algo para no
tirárnoslo, más. E: ok bueno entonces tu ya me has dicho que tu visión como
representante de la ULATA es que el campesino es aquel que tiene una relación con la
tierra cierto, y desde ese punto de vista para ti como funcionaria, que dirige ULATA
como puede entender el concepto de territorio. AMG: risas..yo no dirigo ULATA, lo
dirige Juanca, Territorio para mi, es un complejo de: suelo, personas, relaciones, entorno
si,. Es un ecosistema, es el territorio. El territorio no es solamente ehhh el el pedazo de
tierra con unos límites físicos, no. Es una complejidad compuesta por la geografía, las
relaciones sociales, económicas, políticas, ehh por los animales, por las plantas. E: por
todo. AMG: todo lo que hay desde la tierra hasta el infinito. E. ok Vale. Para sumerce
que sería eso de la ruralidad, porque todo el mundo habla de la ruralidad. AMG. La
ruralidad bogotana E. ok la ruralidad Bogotana AMG: y la ruralidad Colombiana. Pues
una complejidad de relaciones, involucradas en un espacio físico que todavía conserva
algunas características, algunas fortalezas, algunas posibilidades. E: como por ejemplo?
AMG: agua, oxigeno, economía mmm paz, riqueza, biodiversidad, la diversidad incluida
en ese territorio, nosotros hacemos parte de esa diversidad. No somos ahí observadores
no, pues como controlamos, no somos parte de esa diversidad. Es raro pero es que así lo
siento. E: nooo y está muy bien, precisamente lo que nosotros queremos es escucharlos a
ustedes, realmente no nos sirve y nosotros hemos tratado de ser muy transparentes
también, igual si tu tienes una pregunta para con nosotros, estás en la oportunidad de
hacerla, digamos que nuestra perspectiva más de unir.. AMG: Cómo se llama la maestría
que están haciendo? E: especialización. Psicología Social. Cooperación y gestión
comunitaria. AMG: ¿Qué significa comunitaria?. E: uaaauuu (risas) AMG ¿qué
concepto tiene la universidad o la especialización que ustedes están haciendo de lo
comunitario? E. uauu digamos que hasta ahora lo que yo he podido como dilucidar lo
comunitario de la especialización se refiere aquella forma organizativa, cierto, de
personas que tienen un interés en común, cierto, que forman una comunidad, cierto,
comunidad que está ehh o que tiene vínculos, bien sea vínculos de origen social,
cultural, económico e inclusive políticos. Y que entre en esa mediación de vínculos
cierto, hacen o diligencian una serie de actividades y se vuelven también unos sujetos
también políticos, unos actores participantes allí eso es lo que nosotros vemos oo y
bueno para no comprometer la visión de la universidad digamos lo que Fabián Castro ha
podido comprender de lo que entiende por comunitario la especialización, entonces para
nosotros es muy importante que siempre como psicólogos sociales, hay hay un triángulo.
Está la comunidad, está ehh la persona que hace trabajo social, independientemente de
que sea trabajador social o psicólogo, sociólogo, antropólogo, etc cierto y el referente,
como nosotros somos psicólogos, la psicología social, cierto que busca empoderar a las
personas de su ambiente… ambiente es muy feo, de su contexto, y eso es lo que nosotros
hacemos potenciamos esa relación no sé si Andrea quiere: E: cómo mediar capacidades,
si..y que las personas como que potencialicen esa postura esa postura política que
pueden llegar a tener como desde el territorio. Sería como la gestión comunitaria. ehh
también como como que las personas se apropien de su proceso social. Porque yo puedo
vivir aquí en una vecindad pero simplemente yo no reconozco al que tengo al lado. Osea
somos como dos burbuja, entonces la idea es poder reconocer al otro reconocer al otro y
poder encontrar esos puntos de convergencia y de divergencia con el otro y de cómo
podemos aunar esfuerzos para potencializar ese proceso. E: desde tu rol, cuánto tiempo
llevas aquí en la ULATA. AMG: tres años E. desde ese rol que has venido construyendo
desde hace tres años aquí en la ULATA y en relación con los campesinos y las
campesinas de Usme, cómo podrías definir tú la identidad campesina, qué elementos
podría tener la identidad campesina. AMG: qué elementos, nunca había pensado en
eso… que elementos… primero es fuerte, identidad campesina es fuerte, mmmm la
debilidad, la desprevención porque igual el territorio, digamos la ruralidad bogotana se
origina un poco desde los procesos de antes pues que define la época de la colonia y
todo eso, pero también con la época de la violencia si, ustedes tal vez han leído,
seguramente, la tesis de Camilo Torres que habla de la proletarización de Bogotá
entonces primero era chiquitica y después con la época de la violencia se fue ampliando
y no solamente urbana en densidad sino que muchos de nuestros campesinos y
campesinas son de Boyacá, del Tolima, de eses territorios que en esa época tuvieron,
digamos que ese momento de violencia, porque igual se mantiene cierto, entonces
mantienen esa recietumbre, esa debilidad, pero también esa sencillez, pero no la
sencillez como la sencillez del agua si, sabemos qué tan importante somos, pero no nos
la picamos, entonces eso me parece muy bonito y me parece que es como característico
en la identidad campesina. E: ¿Tú has tenido oportunidad de trabajar con campesinos y
campesinas de otras zonas rurales de Bogotá? AMG: no E: Solamente acá en Usme.
AMG: nos encontramos en foros y eso. E: te lo pregunto, te lo pregunto porque te quería
hacer una pregunta como dirigida hacía si los campesinos de Usme son diferentes o tú
los ves de manera diferente a como podríamos ver a los campesinos por ejemplo de
Ciudad Bolivar, o cómo podríamos ver a los campesinos de San Cristóbal. AMG:
mmmm no no no sé. Lo que pasa es que, digamos que los bordes de la ciudad somos
campesinos, solo que no tenemos tierra. Osea si vez es que la definición. O sea es que de
por sí Colombia es campesina si, lo que pasa es que la transformación más del espacio
geográfico es el que nos determina si ves, entonces ahora hay una definición técnica que
dice Campesino es aquel que deriva su sustento de las actividades agropecuarias y vive
algo así., pues no, todos somos un poco campesinos. Entonces yo no te sabría decir, no
es tan lejano para mí, osea, no podría hacer esa diferenciación. No lo puedo hacer si ves,
porque. E: fíjate que yo quería mirar espacio para hacer otra pregunta. Digamos que
desde las políticas de de, inclusive desde la administración pasada o algo, existe una
clara conceptualización de qué es el campesino bogotano? AMG: una definición desde
lo que uno piensa, si ves, osea a alguien se le ocurre que esto es. Pues no sabemos,
porque es..no no, tiene que ser otras características, osea es mucho más que eso si ves, es
mucho más que alguien que deriva su sustento de la actividad agropecuaria y noo es una
serie enorme de eee diversidad cultural de de recuerdos de historias deee no solamente él
sino en términos económicos, en forma de tratarse. E: ¿tú crees que o bueno, la pregunta
tu piensas que todas las administraciones de Bogotá, no hablemos de la de ahora, pero
hasta el momento le ha faltado meterle diente a esa construcción de qué es el campesino
desde la política pública del distrito? AMG: la política pública la dejó la administración
de Lucho Garzón y ya se venía trabajando en la visibilización de la ruralidad y del
campesinado, si, pero pero cómo se venía trabajando si ves, osea las zonas campesinas
en el mundo son una oportunidad para unos económica, para otros de tranquilidad, para
otros de refugio, para otros de déjeme en paz. Pero básicamente la mirada en el mundo
es de carácter económico. Hay crisis alimentaria en el mundo. Y donde se producen los
alimentos es en el campo, entonces por eso tú ves eee, además hay unos intereses
económicos enormes por ejemplo para la minería y la minería está donde no hay
población, tu no haces minería donde hay una ciudad densificada, tú haces minería
donde puedes simplemente descapotar, sacar a la persona donde no hay población.
Entonces si ves que los intereses, hay muchos intereses que han podido hacer mirar ehh
hacia las zonas campesinas. E: ok yyy. AMG: unos menos que otros pero son muchos.
E: si, claro. Es decir, a qué viene la pregunta. Nosotros estuvimos revisando las políticas
de la política pública de la ruralidad y no encontramos específicamente, no encontramos
una definición de campesino, hay una aproximación muy interesante de lo que es la
ruralidad y hablan de la ruralidad como emergente, pero una definición propia de lo que
es ser campesino o campesina no está. AMG: como así de ruralidad emergente. E: pues
ahora no te la puedo decir, porque no la tengo. AMG: en el estricto sentido de
emergente, no. Osea uno es que fíjate que cuando uno habla, digamos lo que ahorita te
decía, es muy chévere, hay unos que ven la ruralidad como y la ruralidad y los cerros y
eso como un telón de fondo, entonces qué bonito, si el cuadro, el cuadro que tenemos
allá. Pero los que están allá lo ven como su casa, su oportunidad, ese es su nicho, pero
hay otros que están interesados también en la cosa económica, que entonces le parece
mm está interesante, y está el mega proyecto, Chicago, Bogotá, Brasil. Ehh eso parece
chévere. Entonces si vesss… quee osea Son distintos los intereses de cada uno y el que
está en ese momento construyendo y escribiendo la definición de acuerdo a su
percepción lo escribirá. E: es decir, tú me estás queriendo decir, de acuerdo a si te
entiendo, que la política pública de ruralidad se escribe de acuerdo aaaa la persona que
está formulando en ese momento la ruralidad. AMG: fue participativa, La política
pública de Ruralidad tuvo un proceso largo de participación, pero es que a la hora de
concretar. Eso es lo que decía ahorita Andrea si. Si Andrea no dice, ustedes en el
documento van a colocar campesinado emergente si. Entonces cuando yo veo eso digo,
oigan pero eso no es un campesinado emergente si, emergente es una cosa que no estaba
si. No si. Ellos nosotros hemos estado aquí siempre si. Nos están. Lo que te estoy
queriendo decir es… se está visibilizando por distinto tipo de intereses. Unos altamente
ehh loables, como se llama, un sinónimo de loables, chévere y otros no tanto… no en
vano..los intereses son particulares, el interés es particular y es legítimo. Hay unos
intereses que son muyyyyy nobles, nobles me gusta más la palabra noble, muy nobles y
otros no tanto. Si ves. Así sean particulares o colectivos los intereses son nobles y no
nobles. E: entonces hablándolo desde el interés, desde el interés digámoslo comunitario,
si..digamos que la palabra que tu dices noble digamos que yo lo traduzco a uno
comunitario. Como para no verlo como desde el interés de pronto económico,
productivo, político, no. Sino Desde dónde, desde cuando empieza a surgir esa
importancia de visibilizar el campesino y la ruralidad. AMG: desde que estamos en
crisis, desde que el mundo está en crisis, alimentaria, ambiental ehhh social si. Aunque
siempre hemos estado en crisis, ahora estamos viendo que si se acaba lo último que
queda de tierra nos jodemos todos, y que no hay cosas que estaban ahí y que no no lo
van a comprar ninguna plata. Entonces se empiezan a generar esos movimientos de
defensa de porque no sean políticos dejan de ser nobles, o no porque sean comunitarios
lo son. Si ves. Lo comunitario es algo colectivo, comunidad. E: digamos que la
inquietud de nosotros, es que nosotros vamos a la política y lo primero que nos
sorprende es que bueno, campesinos, pero qué clase de campesinos, cómo son, dónde
viven, cuáles son sus relaciones, digamos que desde la política pública que está, esta
abordada, no se es claro eso. Entonces Nosotros queríamos saber por qué no, o por que
no tenemos al menos una caracterización de eso, y si existe porque no está publicada, o
cómo se fue gestando esa política. AMG: mejor que no haya una caracterización de eso.
E: mm por qué. AMG: cuando tú caracterizas algo eso empieza a ser así, y esa es tu
mirada si, nada es definitivo, menos las personas. Caracterice población, no hablemos de
campesinos, caracterice una población urbana, entonces no que no se qué, que viven en
tantos metros cuadrados, que la densidad demográfica es tanto, que trabaja, y eso no es
tan así, lo que pasa es que nosotros sí tenemos la orientación hacia definir, caracterizar,
controlar todo. Mejor que no se caracterice. Mejor que no se sepa tanto. Para qué saber
tanto?. E: Claro que yo, aquí conversando, además que la información que ha surgido
aquí me parece muy importante, para nuestra tesis, es decir desde las escuela de
administración pública y la forma de hacer política pública se sabe que lo que primero
que uno necesita, y es lo que a uno le dicen, no, que lo que uno tiene que hacer con la
comunidad, es mirar la comunidad, mirar cuáles son las necesidades, sus deseos
prioritarios y reconocer la comunidad, para a partir de ese reconocimiento plantear una
posible solución, eso en términos de política pública se sigue más o menos la misma
lógica, se supondría que así tendría que ser, en ese marco pues sí sería conveniente por
lo menos saber a qué clase de campesinos le estamos apuntando, para que sí o para que
no. Quiénes son, Cuáles son las características que necesitamos. La pregunta concreta
es, porque yo empiezo a ver con una distancia entre lo que la academia dice que debe ser
cierto, y la forma en cómo se hace política pública, o la que tú conoces que se hace y
cuáles son los pros y los contras de esas posiciones, o AMG: mmm E: no entendiste?
(Risa) no bien… yo trato de ser más claro, tú me dices queee para qué caracterizar a una
población campesina AMG: ahh ya, entonces para trazar una política pública que va a
solucionar algún problema que hayamos identificado entre todos partiendo que ninguno
tenía un problema preestablecido, E: si, se supondríaaa ooo bueno los problemas están,
sólo que los van a reconocer, digámoslo así. AMG: porque hay distancia, porque cada
uno es cada uno, entonces fíjate que, yo estoy trazando la política pública y yo quiero
eso, y eso es una locura lejos de la academia, si ves, pero… Escribir, caracterizar,
describir y aparte trazar la política pública lo hace para el mundo, como él lo quiere.
Entonces por eso no hay ningún acercamiento. O vale o digamos que no hay uno solo,
hay muchos, Y cada uno lo hace con buena intención y el otro piensa que se equivocó.
E: eee eso a mí como persona que te está entrevistando me llega a a cuestionarme por
ejemplo buenooo Será que ese es un problema de por qué en parte las políticas públicas,
no solamente del Distrito sino de toda Colombia, por lo general casi nunca funcionan, o
están desfasadas oooo responden a diversos intereses, o no responden a las necesidades
comunitarias, tú qué piensas? AMG: (silencio) es que por eso estamos todos, no
solamente los colombianos, fíjate que uno piensa Europa está quebrada, y esos son los
duros de la política pública, entonces uno dice qué paso allá si eran los duros, entonces
es porque nosotros tenemos la… somos la tendencia dejar una marca, a ser el que trazó
la política pública. Dicen los Bolivianos tienen una teoría que es muy interesante, los
bolivianos, los aimaras, es que la comunidad solo existe en el vacío y que tú solamente
eres efectivo con tu política pública si estas en el vacío. Casi que si la política pública no
está definida en unidad sino que estamos en el todo y el todo funciona, si el todo
funciona, la política funcionó, sino funcionó todo, significa que nosotros no, nosotros lo
que hicimos fue dejar nuestra huella, atravesarnos, pararnos ahí, decir que nosotros
somos los que tenemos la razón y entonces no funciona. Un poco como que si no fluye
no está si… pero nosotros tenemos que ser tranquilos y fluir con eso, nosotros no somos
tranquilos, nosotros pensamos que es nuestra postura todos, que es nuestra postura la que
es válida y el otro. No pensamos en vacío. E: y de eso mismo adolecen las políticas
públicas de nuestro país y del distrito. AMG: claro, por que quién traza la política
pública, alguien, algún alguien, que con la academia ya dijo que tenía la mejor
metodología que tenia la mejor idea, que era el más duro, y además que era el más
noble, y que el si era el que y resulta que no tanto. E: volviendo al tema de los
campesinos de Usme, todos los temas son importantes, pero para efectos de la
investigación necesitamos devolvernos un poco, tú ya sabes que nuestro gran tema
macro dee la investigación que nosotros estamos planteando es cómo la implementación
de las estrategias del POT va a afectar la identidad campesina, cómo crees tú que esa
implementación de esas estrategias del POT va a afectar la identidad campesina, el
territorio y la ruralidad. AMG: El plan de ordenamiento fue adoptado en un modelo
económico altamente neoliberal si, entonces por eso se concibió la expansión de la
ciudad hacia los lados y adicionalmente se concibió a los campesinos y el territorio
campesino comoooo, no es carreta lo que se plantea en el plan de Bogotá Humana de la
segregación social, no en vano uno dice, soy pobre vivo lejos, y uno de qué vive lejos,
de los centros económicos, del centro de poder, es de donde uno lo alejan, como era
neoliberal entonces se plantearon poblar esta zona sin importar qué habían: cómo la
afectan a la identidad campesina: uno, la tranquilidad, la seguridad es una sensación que
cada persona lleva con sí, la seguridad no es que alguien lo cuide más o menos, sino que
uno no tenga una sensación una percepción. Nosotros aquí tenemos alta percepción de
inseguridad. Eso es algo terrible, tenemos un montón de soldados en todo el páramo, un
montón, una cantidad alarmante de Sumapaz, una cantidad de soldados que hacen
polígono todos los días, entonces cuando hacen polígono, el perro está debajo de la
cama, uno está en una musicalidad ya no de naturaleza sino de guerra, porque están
haciendo polígono, están descargando ametralladores, están ehhh bueno allá hay
polígono, eso es de allá para acá, cierto, y ellos algo que no solamente está en el POT,
sino en el nivel nacional si, el modelo nacional, dice vamos a proteger, a quiénes están
protegiendo, nos están protegiendo a nosotros? No, cierto, porque nosotros no estamos
amenazados, nosotros con que estuviéramos tranquilos, solos, sin que nadie nos sobara
estaríamos tranquilos. Entonces ese es un aspecto. La presión urbana, eee hay una cosa
que también la menciona Camilo Torres en su tesis y es el espejismo urbano, si ves. Uno
está en el campo tranquilo, pero el sistema nos genera necesidades, uno no tiene
necesidades allá, uno es como un ser humano parte del sistema, tranquilo si, vivir bien,
dicen los bolivianos, vivo bien si, vivo tranquilo. Cuando viene toda la cosa urbana,
entonces se genera ese espejismo urbano, entonces a mí sí me hace falta la rumba, otro
tipo de rumba, a mí si me hace falta porque hay otros que dicen en los medios de
comunicación que es una calidad distinta de vida, una calidad supuestamente mejor de
vida, porque además se ha generado, siempre como una idea de que el campesino es.. no
mentiras nada, feliz campesino, dichoso, afortunado, pero eso nosotros no lo sabemos,
porque se necesita una nueva colonización, para qué, para que despoblemos nuestra
tierra, eso no es de ahora, eso es de toda la vida, entonces se afecta la identidad con esa
generación consumista de necesidades y de inseguridad, en lo que uno e, lo que uno
siente, no solamente la seguridad formal, que alguien me está amenazando o que alguien
me va a agredir, sino no soy, algo está pasando, si hay alguien muy distinto a mí frente a
mí. E: como que el campesino empieza a dudar de su ser campesino. AMG: de su
fortaleza, de que hombre yo soy un afortunado. Pero no tanto, fíjese que ese tan
diferente, parece que le va mejor. E: y tú crees que eso es lo que está pasando con los
jóvenes hoy en día, que como que uno realmente los jóvenes de la zona rural si tienen un
proyecto de vida rural? AMG: ahh no si.. E: si? AMG: si. E: o será que la mayoría tiene
un proyecto de vida de ciudad. AMG: no la mayoría, no yo creo que la mayoría no. Eso
depende de todo si, no la mayoría no, pero nosotros no estamos en el poder sí, nosotros
los que pensamos así no estamos en el poder, en el poder está Juan Manuel Santos y es
socio de las mineras, en el poder poder están los santos, todos los santos ahí con sus
medios..si los campesinos pobres, los campesinos quítense de ahí que yo voy a
embotellar el agua, quítense de ahí que yo voy a vender, a mí que me importa si
finalmente no tengo esa concepción. E: yo te quería hacer una pregunta a ti, mmm como
investigador tengo, y es ¿por qué se piensa construir Metrovivienda acá en Usme y no en
otras partes como Ciudad Bolivar o hacia el norte que también hay territorio, por qué
acá, tú qué piensas de eso? AMG: esa pregunta se la hizo Antanas Mockus a los de
(inentendible) cuando le presentaron el proyecto de Nuevo Usme, por qué en Usme y no
en la Sabana que es más plano y no en el norte, pues porque nosotros ya tenemos un
cordón de población, la ciudad venía creciendo, digamos que se necesita construir un
borde, porque la ciudad venía creciendo con urbanización pirata y venía creciendo hacia
el Sur, y bueno ahorita está igual creciendo porque, hay mucho interés económico y
mucha mafia alrededor de la tierra, pequeña, mediana o lo que sea, entonces ya se venía
urbanizando, de manera descontrolada, ilegal, despiadada, indigna. E: Entonces se hace
Metrovivienda acá para controlar la piratería. AMG: no como para eso, osea. Lo que te
estoy diciendo es que un se propone un poco, se propuso acá y en Bosa, porque se
suponía que había poblaciones que no iban a ofrecer ninguna resistencia si ves. E; ahh
ok, son poblaciones vulnerables que no ofrecen ninguna resistencia, pero sí se necesita
hacer un borde de ciudad, lo que no se hizo fue concertar ese borde de ciudad. Osea si
yo tengo mi tierra, porque de un momento a otro me la van a clasificar como de
expansión urbana si, no porque no controlaron más bien esa urbanización pirata que
había. E. Cuando tú dices que como eran población vulnerable no iba a ver resistencia,
cómo se generó esa resistencia entre los pobladores de Usme, de esas grandes veredas
que han sido las más afectadas. AMG: la resistencia de los pobladores de Usme son de
las 14 veredas, es una defensa que se ha venido dando hace muchísimos años, el primer
intento de urbanización fue en la vereda los soches, y allá creo que ha sido un ejemplo
para la ciudad, de cómo se hace la defensa de un territorio campesino. Si ves..es la
grandeza del campesino tampoco es tan frágil, ay se está diciendo, un momentico si, tan
rápido no, E: el campesino no .. no es nada. Es vulnerable, es sencillo, pero no es
absolutamente nada, de esa definición de esa que tienen. Bueno un momentico si, y fíjate
que el argumento de la no expansión del campesino campesino es noble hasta con el
urbano que viene: mire lo que están haciéndole al urbano si, mire para dónde lo están
trayendo, miren las mentiras que se les están diciendo, que va haber hospitales, colegios
tatatatata que va haber equipamientos, no los hay… y no estoy diciendo que ese, porque
hago parte también de esa una administración, y no estoy diciendo que el Estado lo esté
haciendo de manera malévola o mal intencionada si, es equivocada simplemente, se
reduce esa política de vivienda de interés social al mínimo esfuerzo, hagámosle pa allá
que allá no hay problema si. E: osea que resumiendo esa discusión, el problema de esa
política está en uno: que no fue concertada con la comunidad y dos, tú que más dirías?
AMG: yo diría que el que la trazó, o él o los o las que las trazaron tienen una relación
distinta con el ambiente con el mundo, al tener esa relación distinta con el mundo pues
pa donde vaya va bien, mientras no afecte mis interés, o mientras resulte interesante
porque al mundo le resulta interesante el proyecto Usme ciudad Futuro, entonces es un
proyecto que dice, vamos a conservar las quebradas, es un proyecto bonito, que pasaba
con esas otras capas de ese territorio, que no importaban, no importaban. E: yo he estado
leyendo lo que ha salido en el tiempo, inclusive como se vende la política, vamos a
hacer eso, porque hay que hacer vivienda autosostenible, vamos a cuidar las quebradas,
vamos a ordenar y vamos a hacer mucho equipamiento, entonces tú nos dices que eso no
es tan cierto, que eso es muy borroso. AMG: eso es borroso, mira, lo que pasa es que tú
como gobierno tienes que responder a varias necesidades, y una necesidad innegable es
el aumento de la población, estamos creciendo, poblacionalmente, necesitamos casas, te
dicen, tú tienes que hacer las casas, entonces para armonizar como los intereses y las
obligaciones de de todos, tú tienes que hacer las casas porque tú eres el gobierno,
entonces como tú tienes una relación ni fu ni fa, a ti no te interesa lo que se está
planteando ahorita del cambio climático, a ti no te interesa si el agua, a ti no te interesa,
no te interesa mucho si, te interesa medianamente, te interesa si se ve bonita, pero no si
hay relación integral, entonces lo planteas, no necesariamente se hacen las cosas para
hacer daño, pero se hacen sin el mayor esfuerzo y desde una mirada distinta, desde un
sentir distinto, ves. E: vale, quiero preguntarle a Ana Mery, lo que pasa es que para
nosotros, no conocemos el territorio, hemos tenido como un acercamiento corto en el
territorio, y para nosotros si es importante saber, pues ya sabemos que la requilina, el
uval, los soches, serían las veredas más afectadas por el proceso de la expansión urbana,
perooo es que yo he escuchado hablar del polígono uno, dos, pero es más fácil
entenderlo de manera gráfica. AMG: yo tampoco lo sé, E: pero para ti es mucho más
claro el proceso de lo que sería para ti. AMG: lo que sí sé es que el polígono 4, digamos
que el polígono 4, es lo que se considera como el borde, pero eso como afecta al resto,
pues lo afecta y además, una cosa importante que hay que tener en cuenta es que la
connotación de uso del suelo de expansión es lo que afecta realmente a todas estas
veredas, porque todas estas veredas están tal cual como han sido siempre, y siempre de
todas formas hay que hacer un modelo de ocupación, un modelo de ocupación que
integra densificación excesiva, un modelo de ocupación que garantice la sostenibilidad
ambiental, un modelo de ocupación que armonice los sistemas productivos y, eso es lo
que se llama, la construcción social del borde, pero como todas estas veredas están
definidas, su uso del suelo está definido como de expansión, significa que alguien alguna
vez puede construir sobre ellas, ese es el problema. E: mira que en este momento te voy
a hacer una pregunta hipotética, pero que es importante para lo que nosotros queremos,
si tú digamos que fueras el alcalde de Bogotá, tuvieras la oportunidad mire, en mi poder
está hacer una política pública, adecuada, justa con el campesino, que las partes sientan
que es adecuada y que cumpla con los requisitos de cada cual, ehhh tú mas o menos que
haarías, es una pregunta muy grande, muy hipotética, pero por lo menos algunas cosas
claras: AMG: yo le preguntaría a los implicados, a los campesinos, que es lo que ellos
quieren que se haga en su territorio y desde ahí, pero yo también soy de la postura de
que uno como gobierno también tiene una responsabilidad si, osea uno no le puede
trasladar la responsabilidad de la decisión al participante, no uno tiene que ir con una
política, que yo haría a este respecto, lo que está se queda, lo que ya fue fue, toda la
parte que está como rural, se queda como rural y planeación la define como rural,
significa que es de vocación campesina y de uso agropecuario, porque es que hay una
ruptura ahí cuando dicen uso de suelo: expansión. Vocación agropecuaria, es un
contrasentido técnico, si ves… eso lo hizo planeación distrital, lo hizo planeación
distrital porque necesitaba una bandera eee para hay también quienes generan
necesidades y situaciones de conflicto y necesidad, yo genero una situación de
necesidad, para que yo que sé, vaya y lo pueda resolver, si ves. Ahí si son un poquito
malévolos. Haría eso, en términos de conservación entonces uno se compromete con don
Luis Carlos, usted tiene una finca de 50 fanegadas, pero la mitad suya es bosque si,
vamos a concertar una forma de producción amigable, que usted no pierda, que no
pierda el resto del territorio, es muy sencillo hacerlo, E: el principal inconveniente es
que los que están haciendo las políticas públicas no les interesa o no lo hacen por X Y o
Z razón, AMG: porque creen que se hace de otra manera, entonces por ejemplo la
secretaría de desarrollo económico piensa que es interesante adelantar labores de
investigación de reconversión productiva a que para producir alimentos que les guste a
los europeos, entonces no porque vamos a exportar, nos vamos a volver competitivos, si,
eso yo no lo haría, conozcamos a los de santa Librada y más abajo y más abajo a nuestra
Bogotá a nuestra región, al resto produzcamos así, a lo que les gusta comer a ellos y
nosotros producimos y nos pagan bien y todos ganamos, para gestionar el mercado
interno, claro, es que el mundo está en crisis alimentaria, y por qué les vamos a producir,
produzcámonos los que nos gusta a nosotros, pero esa es una mirada muy eeee
chovinista. E: tú haces parte de la mesa de bordes. AMG: yo soy delegada de la alcaldía
para la mesa de bordes, una de las dos delegadas: E: Cómo ha sido ese proceso. AMG:
hay varios procesos alrededor de la mesa de bordes, porque hay varios intereses sobre la
mesa de borde, entonces hay varios, hay muchos, la mesa de bordes se instaló alguna
vez, porque el decreto 252 lo pide, entonces la norma, la constitución dice que uno tiene
que ser participativo, entonces cada norma grande, mediana, chiquita dice vamos a
consultar, vamos a ser participativos, se instaló hace mucho bastante tiempo, con un
propósito, era únicamente el propósito de definir el modelo de ocupación de este gran
territorio, cuando esa, cuando se encontraron con que la gente no quería ni una cosa ni la
otra y además que eran los dueños además, es que nosotros somos los dueños de la
tierra, entonces pregúnteme que van a hacer en mi casa, entonces ahí empieza el
conflicto, se genera entonces un gran conflicto institucional, cultural, conflicto de todos
los intereses, hay conflictos económicos, políticos conflictos sociales, todas las
construcciones de territorio tienen conflictos.
Apéndice Ñ
Entrevista Jaime Salazar Ladino
actor institucional
FECHA Hora:
5:00 p.m.
Día:
5
Mes:
04
Año:
2012
LUGAR Y
CIRCUNSTANCIAS
-Nombre del entrevistador (a): Jaime Andrés Salazar
Ladino
-Lugar: Residencia del entrevistado
-Circunstancias entrevista semiestructurada
-Objetivos:
Comprender los puntos de vista, la manera como se
construye el mundo y la realidad, la manera como
interpretan las situaciones y la forma como se relacionan
entre sí los participantes de la investigación desde su propio
lenguaje y desde la postura institucional
PARTICIPANTE
Nombre, cargo e institución:
Jaime Andrés Salazar Ladino, quien posee 22 años de edad
y cuenta con un tiempo de permanencia en el territorio de
igual número de años. Tiene tres generaciones familiares
que han vivido en el territorio de Usme. En cuanto a la
escolaridad, Jaime Andrés es Estudiante de Administración
Pública en la Escuela Superior de Administración Pública
(ESAP). Cuenta con una Trayectoria e incidencia
comunitaria de largo tiempo siendo Gestor Comunitario
Local por la Secretaria Distrital de Planeación, Delegado
por las Juventudes al consejo de Planeación Distrital,
Director de la Corporación Biosigno y miembro del
Colectivo Territorio Sur; todos ellos Movimientos Juveniles
que tienen entre sus fines el que los Jóvenes incidan en la
transformación y consolidación de políticas que enfrenten
Universidad El Bosque
Protocolo de entrevista
Especialización en Psicología Social
Entrevistador: Para empezar queríamos preguntarte tu nombre completo, que cargo
desempeñas, que funciones tienes. Jaime Andrés Salazar Ladino: ya, mi nombre es
Jaime Andrés Salazar Ladino, yooo hace poco he estado integrado al consejo Territorial
de Planeación Distrital, delegado por las juventudes y he tenido algunos cargos desde la
administración, ahora estoy vinculándome al Instituto Distrital de Participación Acción
Comunal, que es una institución vinculada al Sector Gobierno, se encarga de los
derechos de participación en una de sus dependencias que se llama la gerencia de
escuela, la cual se encarga de generar los lineamientos de educación popular desde la
administración , en este momento la tarea es hacer los ejercicios de enfoque de la
participación hacia el eje determinante del agua y del plan de la Bogotá Humana Ya. Y
algunas otras tareas varias, seguramente entenderán que la administración en su aparato
burocrático es un ejercicio de respuesta a la coyuntura de lo proyectado, entonces uno
responde a coyunturas, responde a ejercicios proyectados y en esa medida pues el cargo
las causas del deterioro ambiental en la Cuenca del río
Tunjuelito y promuevan mejores condiciones de vida para
la población. Ocupación actual: Estudiante y Delegado por
las Juventudes al Consejo de Planeación Distrital.
Datos de contacto
Número telefónico: 3187942964
Correo electrónico: [email protected]
TEMA GENERAL
Temas abordados:
Ruralidad
Campesino
Territorio
Plan de ordenamiento Territorial
Expansión Urbana
Identidad Campesina
Documento anexos
(si los hay)
Transcripción entrevistaa continuación.
y el objeto contractual no delimitan frente a las acciones pertinentes que se considere
desde los jefe y de las autonomías que uno digamos como funcionario tiene dentro la
administración. E: has podido trabajar con campesinos en Usme? JASL: si, el anterior
trabajo que yo tuve ehh fue gestor rural, de la Dirección de Ambiente y Ruralidad de
Planeación, mi ejercicio era un ejercicio técnico, frente a la ruralidad darles, los digamos
las premisas técnicas que habían desde la entidad distrital del Planeación como ente
encargado de dar los lineamientos del desarrollo rural de Bogotá y en esa medida pues
independiente, de osea si la pregunta es trabajo administrativo en esos seis meses que
tuve mi contrato era planeación de la comisión ambiental local, en la unidad Local de
Desarrollo Rural, entonces digamos que desde ahí mi papel de la administración. Pero
más allá de eso, desde que tengo más o menos 4 años, estoy integrado a un proceso que
se llama Territorio Sur, hemos caminado la cuenca del Tunjuelo desde el Páramo de
Sumapaz, la laguna de los tunjos, la hemos caminado, la he caminado tres veces, nos
demoramos cuatro días hasta llegar hasta bosa, hemos tenido reuniones con ellos, nos
conocemos, muchos de ellos me enseñaron muchas cosas cuando empecé, ahora el papel
es diferente pero de todas formas siguen siendo compañeros en el ejercicio de la Defensa
del territorio. Y en términos organizativos, nosotros la organización se llama biosigno,
hemos hecho un ejercicio pues de construcción de un modelo de localidad en función del
desarrollo no sólo social sino también económico y entonces, ahí con ellos hemos
venido conversando, osea es uno de esos actores sociales que está ahí que de pronto en
algún momento es desde la administración, algún momento es social, en algún momento
es participación, pero asume una responsabilidad, una ideología, asumo un ejercicio de
lucha frente a lo que implica el territorio, en esa medida desde donde uno esté hace el
papel. Entonces seguramente ustedes van a encontrar en esa revisión que están haciendo
desde la mirada social que a veces es difícil saber quién es comunidad, hasta dónde llega
la institución, qué pasa con un funcionario, si un funcionario no es institución, si es
comunidad, esos lazos de la posmodernidad se rompen, el tema contemporáneo hace que
la institucionalidad cambie de paradigma, la burocracia se vuelva un ejercicio diferente.
E: antes de abordar la institucionalidad quería preguntarte, bueno para ti y para la
institucionalidad, si es posible, hacer esas dos miradas, cómo se está entendiendo lo
campesino, o qué son los campesinos. JASL: ahí tendríamos que decir que la
administración de Bogotá y por lineamiento de la administración Nacional, ya no se
habla de campesinos sino de rurales, y eso tiene sin duda, en el ejercicio de lo
conceptual, una implicación política y estructural de lo pragmático, me explico: cuando
hablan de lo campesino te estamos hablando de un mundo con sus propias reglas que
tiene una identidad. Lo rural es el reflejo de lo que no es urbano. Es diferente cuando
uno habla eso, entonces tú vas a encontrar en el Plan de Ordenamiento Territorial que lo
que sea ambiental así no sea cultivado es rural, por qué, porque la concepción es lo que
esto es urbano, y lo que no sea urbano es rural, porque no hay nada en términos de, no
están claros, todo es para explotarlo. Lo rural es una concepción de explotación.
Entonces vamos a sembrar en lo rural, los cerros orientales son rurales, no son
ambientales, entonces esos cerros son para deforestar, para hacer árboles, pinos, talarlos,
recoger eso, venderlo, y volverlo a sembrar, digamos es la concepción de lo rural traza
una tradición diferente a lo campesino. E: si te entendí entonces, ya desde la
institucionalidad, la Alcaldía, el distrito ya no se habla de campesinado sino de ruralidad
JASL: de rural, rurales. E: ¿y por qué se hizo ese cambio? JASL: ahí es el tema digamos
de, cuáles son los nuevos paradigmas de lo que la gente escribe, a veces pareciera que la
gente pensara que la política está desligada de lo académico, eso no es real. Lo que pasa
es que lo académico no sólo son los académicos sociólogos, no sólo hay historiadores,
también hay economistas y muchos de los grandes economistas son los que están
dirigiendo sin duda los conceptos de la administración. Entonces se pone en el
paradigma urbano-rural. El mundo urbano y el mundo rural. Pero lo rural es en la
medida de que lo urbano existe. Ese es el efecto de la posmodernidad. Entonces digamos
que antes el campesino tenia, digamos tenía un pueblito, un centro poblado si, no era
urbano, era un centro poblado, un pueblito y esto generaba unas relaciones de mercado y
los campesinos eras las personas que dirigían su territorio. Cuando hablamos de
ruralidad estamos hablando de que ese terreno lo están dirigiendo los urbanos. Eso es
más o menos puede decir conceptual, entonces lo que el mundo posmoderno le dice al
mundo campesino es usted es rural, osea, usted atienda a lo urbano. Entonces no es el
mundo rural, el que uno esperaría decir, no ellos están entre ellos, conviviendo entre
ellos. No ellos están en función de lo urbano. Entonces uno va a la ruralidad y ellos le
dicen si, acá lo que hay que hacer es producir porque nos van a comprar los urbanos.
Acá nosotros funcionamos porque le servimos a lo urbano y se ponen desde ese punto de
vista. No ser importantes porque ellos también son importantes, sino también porque el
urbano lo necesita. Nosotros somos importantes porque somos la reserva de agua de lo
urbano, y en esa concepción hemos venido manejando el terreno. Es muy difícil que la
administración cambie ese punto de vista porque es un punto de vista de la
sostenibilidad. Entonces muchos dicen no no no, la sostenibilidad es lo mejor. Todo
paradigma siempre está en proceso y siempre está en cambio y tiene intereses dentro. Lo
académico también son intereses puros, osea eee entonces digamos que (inaudible) lo
sostenible es que nosotros vivamos y para que el urbano viva debe haber ruralidad,
entonces el principio de la sostenibilidad bogotana es cómo invadimos a la región cómo
la región nos garantiza comida y cómo nuestra ruralidad nos garantiza agua. Ese es el
marco con el que Bogotá está andando. Que si es malo o perverso, no sabría decirte, son
nueve millones de personas que si no tienen agua se mueren, frente a una ruralidad que
tiene 150.000 personas en la región. Osea no sabría uno decir en términos morales y
éticos pero por lo menos en lo pragmático y en lo técnico estamos intentando buscar
algunas salidas. E: si te entiendo, entonces también nos estás diciendo que parte de la
política rural, está siendo implementada por economistas; es decir, por una mirada
economicista? JASL: Digamos que Bogotá intentó hacer unas políticas sociales,
llamadas políticas públicas. Entonces hay 39 creo, y una de las primeras fue la política
Pública de ruralidad, no del campesino. Y la política pública de ruralidad fue una de las
más participativas, todos los campesinos fueron, tal hablaron, uno esperaría que un
campesino fuera una persona que le preguntara a uno qué significa una ecuación, pero
eso no es real, ellos saben de lo que están hablando, muchos de ellos son cómplices de
los efectos más dañinos del territorio y han cambiado conciencia y ahora la van a
defender, digamos que en ese juego estamos me entiendes? Y en estas políticas públicas
uno debería preguntarse entonces qué había antes. Antes había políticas de gobierno,
osease yo soy el alcalde electo y acá tengo unos técnicos y hago mi política. Y como tal
entonces tengo que revisar cuales son las intenciones de la administración. Y uno hay
aunque sonará tonto tendría que preguntarse entonces cuál es la misión y la visión. Uno
a veces pensaría que no, lo pragmático rompe con todo tipo de estructura pero no es tan
real. El POT tienes unos objetivos de ciudad que son 8, y claramente están diciendo que
lo importante es lo económico. dan el enfoque de lo económico, entonces ehh
implementar estrategias de desarrollo económico con la ruralidad y la región. Si
entonces, el tema de la ruralidad es manejado en el sector de desarrollo económico, en la
corporación para el desarrollo de Bogotá, Bogotá región, algo así se llama. Una
corporación que es 51% de la cámara de Comercio y 49% del Distrito, entonces uno dice
ehh por qué el tema de la ruralidad está manejado dentro del tema económico, porque
claramente la intensión es el desarrollo económico. Cuál es la intención ahí, pues que la
ruralidad produzca. Si, la ruralidad está produciendo el 0,03% de lo que Bogotá
consume, la ruralidad de Bogotá y puede producir hasta el 15%. Por qué no lo hace,
porque en esos mismos terrenos hay minería, porque en esos mismos terrenos hay
expansión urbana. Entonces allá hay unos conflictos graves en términos de que va para
quién. Entonces uno podría encontrar en esa localidad de Usme no más, las ladrilleras en
cada montaña, la montaña ya está deforestada está urbanizada, se hace una ladrillera,
hay lugares donde ha sido un hueco gigantesco abierto, se van, no hay etapa de
recuperación del terreno y ahí se hace una urbanización, y ahora la urbanización es
legalizada sin servicios, sin eso andamos, una administración que no es capaz de
planear. No sé si sea muy difícil asegurar esto frente a lo que uno está implicando
ahorita, pero el sector más débil de la administración es sin duda planeación, entonces
cuando uno se pregunta cuál es el enfoque de la política de ruralidad, uno esperaría que
hubiera un documento de planeación diciéndole a uno eso. Seguramente la división no
trabaja, (inentendible) y es muy difícil porque imagínate tú son 8 personas que se
enfrentan de pronto a una corporación cómo ésta de desarrollo económico. Se enfrentan
a un hábitat que tienen grandes digamos entes vinculados como metrovivienda, como es
el cabildo popular, que tienen a otros técnicos haciendo también el ejercicio. Pero más
allá de eso pues, los intereses generados no, entonces está un proceso social, asamblea
sur, territorio sur, tal, que independiente de si somos administración o no, tenemos
estudio, estamos en el ejercicio, pero también está CAMACOL, cámara de comercio de
Bogotá, las multinacionales, las ladrilleras, que están ahí que son dueños ex presidentes,
ex alcaldes mayores, entonces eso se pone en la mesa. A esta altura nos enfrentamos a
una posibilidad de pronto de cambiar el el modelo de desarrollo económico y la pregunta
que se hace la izquierda del país, y esto lo digo con todo respeto de la izquierda es qué
significa entonces para la izquierda la economía, porque la cuestión cuando tú no eres
gobierno es que tú puedes hablar mal de todo, cuando eres gobierno la pregunta es y
ahora qué, porque tú no le puedes decir a la gente, no sumercé ahora como unidad
primitiva hagamos como antes de los modelos precapitalistas, entonces acá… no se,
trueque, no es válido, no es válido, menos en una urbe. En una capital, digamos que hay
que tener claridades que esto no es sólo una ciudad, sino es la capital del país. Lo que
hagamos acá le implica a las demás ciudades que dependen de Bogotá, le implican un
impacto, entonces si determinamos que no hacemos aeropuerto pues eso le implica al
país cosas, si determinamos no hacer la Aló, le implica al país cosas frente al tema de
transportes. La ciudad no es una ciudad tipo ehh Yopal, no sé Neiva, aquí estamos
hablando de una ciudad que se cuenta dentro de una capital del mundo, entonces está
Brasilia, están ciudades grandes con más de 5 millones de habitantes y nosotros somos
una de esas. Entonces figuramos en el mapa internacional. E: Entonces para delimitar un
poco el tema, tú me estás diciendo que desde la institucionalidad se ve o se define no lo
campesino sino lo rural en términos del beneficio para lo Urbano, cierto? JASL: y
lastimosamente así seamos de izquierda, el discurso de sostenibilidad, el discurso es no
es que allá está el agua, es que de allá dependemos, es el discurso generado frente a la
dependencia de lo humano y lo humano como centro del desarrollo. entonces digamos,
que más que uno quiera verlo de una forma bonita, de fondo lo que hay es un principio
de sostenibilidad que no es bonito, me entiendes, lo importante no es que los campesinos
sean felices sino que ellos produzcan, y si no producen pues los sacamos, entonces uno
encuentra en los estudios de Metrovivienda que es que los campesinos no están
produciendo luego los campesinos tienen que salir, ves. Y si producen si los dejamos,
entonces los que los defendemos decimos, si si, les vamos a poner abono y tal para que
produzcan, y entendemos que lo que tienen que hacer ellos es producir, yo no sé si eso
sea así. La verdad no. Al día de hoy yo sé que estoy defendiendo un principio que
estamos intentando generar que en lo técnico le estamos dando dientes, pero si me lo
preguntas a mí si es en términos morales y éticos es donde debería estar, no sabría
responderte. E: no, pues a mí me parece muy sincera tu respuesta y la valoramos mucho,
porque eso es lo que buscamos, tú cómo crees que los campesinos de Usme se están
defiendo ellos mismos, es decir, como se están viendo ellos y que identidad pueden
construir sobre sí mismos?. JASL: Como todo ser humano uno tiene un instinto de
sobrevivencia, esas personas viven de pronto pensando que los van a sacar, entoncesss
además que esta ruralidad es compleja, acá lo que hay es unos terratenientes que tienen
unos arrendatarios, muy pocos son propietarios de los campesinos que están ahí, los
poquitos que son propietarios, son líderes de sus comunidades, son miembros de la Junta
de Acción Comunal, que han cometido errores, uno tampoco puede digamos sacralizar
una población, porque cuando la cagan les van a venir muy encima, entonces no, los
campesinos son los que tenemos que cuidar lo rural, ellos son nuestro espíritu, ellos son
los que tenemos que defender y si la cagan, quién los controla si los ponemos encima de
Dios y de la Patria. Si, hay que ser un poco más moderado de lo que implica el ejercicio
de la causa y el efecto osea, que es lo que estamos persiguiendo, qué es lo que estamos
consiguiendo, ellos se hacen esas preguntas también. Entonces ellos dicen acá lo que
nosotros queremos es la defensa del territorio, cuando están diciendo eso, en términos
reales lo que están diciendo acá lo que nosotros queremos es existir, es vivir, en lo
pragmático, cuando le están diciendo a uno eso, digamos…(interrupción al
entrevistador) e: bueno no sé en qué íbamos, no me acuerdo, pero queríamos preguntarte
algo aquí con Andrea y yo estábamos pensando en todo lo que nos has dicho. Y es
queríamos preguntarte, bueno tú has trabajado desde muy joven, y queríamos
preguntarte cómo ahora que estás trabajando un poco más desde el lado de la
institucionalidad, cómo es tu posición ética frente a todo lo que no has contado por
ejemplo que se define lo rural en términos de lo urbano, y de acuerdo a las necesidades
de lo urbano y no desde las necesidades del campesino, tú que has defendido desde
territorio sur, luchas desde el territorio y estas comunidades, etc, etc, etc, ahora tú que
estas desde el otro lado tú como te sientes?. JASL: miren si hablas cómo me siento, me
siento feliz, cuando yo era niño, yo lo que quería era hacer esto. Esto era lo que quería
hacer, pensar el mundo, entenderlo, saber qué iba a pasar, saber cómo entender, si aquí
se hizo u hospital entender por qué se hizo, uno a veces no se imagina que realmente
todo si es planeado y tiene un enfoque… dicen que somos los mejores, lo que a mí me
preocupa es que no somos buenos, somos los mejores de los peores, y eso tiene a la
administración contra la pared. Uno se sorprendería sabiendo que la secretaría Distrital
de Planeación, aunque es el sector más débil de Bogotá osea, los sectores son sectores
administrativos que tienen por cabeza una secretaría y estos sectores tienen unas
entidades vinculadas, el único sector que sólo tiene una secretaria, que no tiene nada más
es planeación, pues es el más débil, pero los proyectos de planeación de Bogotá son
mejores que los de (inentendible) la administración de Bogotá es muy buena, la
capacidad que tiene Bogotá de ejecutar, tú vas a otra ciudad del país digamos, tú dices
que en cuatro años queremos cambiar el modelo, eso no es posible en otra ciudad del
país, Bogotá siendo la ciudad más compleja del país, por su capacidad burocrática y
administrativa es realmente capaz de hacer cambios reales y rápidos. El Transmilenio,
yo quisiera ver a otra ciudad haciéndolo, eee es muy fácil tu hacer una megaobra cuando
la ciudad es pequeñita y no hay congestión, pero en medio de la capital del país, hacer
una obra de esas, independiente de si es la adecuada o no, implica una capacidad técnica,
administrativa de reacción inmediata muy grande. En términos de lo ético creería yo que
hacemos lo mejor, pero deberíamos intentar hacer lo que es bueno, y no estoy tan seguro
que lo mejor sea bueno, que alcance ese umbral, es como ser uno el mejor de la clase,
pero sacarse 2,5 si, entonces uno siente ese fresquito de que es el mejor pero en lo real
eres malo como todos y en lo real el mundo se va pal traste porque todos somos malos.
Si, entonces en esa lógica uno debería ser más responsable como asume la
administración. Ves.. muchos de acá hemos sido formados para gobernar y en esto, yo
me imagino que este tipo de entrevistas, después de un tiempo se volverán fuertes, por
eso me detengo a pensar mucho cada palabra que digo, somos de esta generación que
nacimos dentro de la izquierda para gobernar, y esto tiene unas implicaciones grandes, la
izquierda nunca había gobernado, y nosotros nacemos en términos políticos con la
administración de izquierda en el ejercicio, entonces yo no nací políticamente, pensando
en hacer un movimiento social para la revolución, no, yo nací pensando en gestión, en
cómo gestionaba, en cómo hacía el ejercicio, mi intención era gobernar, hacerlo,
enfrentarlo, verme desde el lado de la administración y no desde el lado digamos, desde
la revolución. Una de las cosas difíciles de la izquierda es que cuando gobierna sigue
siendo la oposición, entonces uno escucha a los funcionarios hablando como si fueran
comunidad, no diciendo qué vamos a hacer, entonces los funcionarios le tienen miedo a
decir, no acá hay una definición de esto, acá esto se va a hacer así, no lo estamos
construyendo, lo estamos haciendo tal, seguramente el materialismo histórico lo tienen
en las venas y no pueden hacer el ejercicio de la definición. Eso también está mal, la
administración tiene que ser estable, lo complicado ahorita es que la izquierda intenta
recoger los paradigmas más complicados como la complejidad, entonces la complejidad
tiene el principio de la incertidumbre y es muy difícil tú decir que vas a administrar con
el principio de la incertidumbre, porque es decirle a la gente y no vamos a planear nada
y lo vamos a hacer en el camino y usted levántese preocupado como yo, porque esa es la
participación, imaginate tú tener 9 millones de personas preocupados por la ciudad?, en
qué momento van a respirar, si no respiramos los que estamos acá, que medio la tenemos
clara, imagínate a una persona no no, qué hago. Lo que Gustavo Petro quiere hacer es
interesante, pero no sabemos qué efecto vaya a tener, si y estamos en el ejercicio frente a
lo ético todas estas reflexiones, frente a lo estético… El poder es sin duda 70% imagen.
Si tú no tienes la imagen de que puedes gobernar el poder, no te lo dan y entonces en esa
medida, yo he visto peleas políticas no digo de puños ni de violencia, más bien no
peleas, sino conflictos a punta de fuerza y no de violencia, ganados por imagen. Una
persona que llega con buena imagen, con computador, con tal, y se sienta y asume el
escenario y sin decir ni una sola palabra intimida a todo el mundo y ganó ya el round y
ya. Entiendes? Entonces digamos que frente a lo estético yo considero que una de las
reflexiones que podemos tener es si lo estético va a ser como lo ha venido haciendo los
que tienen el poder en el mundo. Entonces se levanta uno pensando de si uno debe llegar
a una reunión con una tableta, con un blackberry, con un reloj, una buena pinta, y
entonces sentar y mirar a los ojos intimidante y ganar la pelea así. Es una pregunta que
uno se hace frente a lo estético. O uno debería ser más sencillo. Frente a esa reflexión
estética yo creo que uno nunca debe desvalorarse a sí mismo por el hecho de creer que al
valorarse desvaloriza los demás. Me parece que es una concepción errada. Creer que la
administración debe entonces por ser de izquierda, bajar el perfil y decir que no saben y
que todo es construido y qué acá ustedes son los duros y nosotros no sabemos nada,
cuando la administración está exigiendo, porque la ciudad está exigiendo personas que
tengan claridad frente a problemas específicos y reales que tienen un momento
inmediato. E: quería preguntarte frente a todo lo que nos estás contando, digamos si
frente a la reflexión ética que tienes, ves como a veces contrariados principios tuyos
cuando caminabas y defendías luchas y ahora que estás desde la institucionalidad, y
reflexionas por ejemplo, miércoles esto de que lo campesino no se defina como
campesino sino como rural y que eso esté definido más por lo urbano qué por lo rural, te
has planteado? JASL: En esas reflexiones yo tengo ese tipo de respuestas, el mundo de
la administración política hay digamos di tú dos límites: hasta donde es lo legal y hasta
lo que no está prohibido. Que son diferentes. Entonces, lo que es legal es que tú actúes
bajo la norma, este libro es la norma de la ruralidad, el POT de Bogotá. Es la norma,
pero este libro no lo define todo, no puede y no es capaz, entonces hay cosas que no
están acá y que no están prohibidas y también es un espacio ahí. Uno se mueve en esos
dos espacios. Entonces uno dice a veces es que según la norma tal tal y tal. Además
porque las normas, en la visión que yo tengo, no son un estamento, una estructura fija
sino dinámica. Me explico: hay normas que hicieron en 1980 que están ahorita vigentes,
o otras que hicieron el año pasado y están vigentes y están contrarias, por qué, porque
las normas son sin duda la muestra del conflicto de los intereses. Ves, entonces la ley es
el conflicto del interés puro. Porque para eso hay senado, porque para eso hay república,
precisamente es el conflicto de interés. Entonces digamos que uno puede decir, la norma
dice que es esto, pero la norma también puede ser cambiada, por qué puede ser
cambiada?, porque sin duda esto cada palabra, hasta cada término uno podría acá revisar
la caligrafía si uno fuera digamos fuera un arqueólogo y quisiera revisar esta humanidad
y digamos estamos en el año 3.000 y pueda revisar las palabras y decir: claro esta gente
pensaba que el mundo era para comérselo vivo. Me entiendes, por la palabras que
utilizamos, por las formas en como redactamos… entonces digamos que en ese sentido,
yo he pensado frente a eso que no hay que afanarse. La norma también se equivoca
porque los intereses cambian, entonces uno puede decir no es que esta norma está mal,
bajo qué interés. Lo que la posmodernidad plantea metapuntos de vista. Plantea la
verdad no absoluta sino la verdad desde el punto de vista que tú lo estás viendo.
Entonces es tan válido el de derecha que es de planta, que no lo va a sacar nadie, que es
tan auriga que defiende un POT del 2002 del 2004, de desarrollo económico, de la
ruralidad de la expansión urbana, como es válido un joven de 21 años, que no es
profesional que está dando la línea y que se le está enfrentando. Y los dos con la norma.
Entonces yo tengo un libro bajo la mano y él tiene otro. Si me entiendes. Y la idea no es
que entonces unifiquemos una norma, sino que la pelea se gana en lo real, la decisión
hay que tomarla. E: cuando tú estás diciendo lo real es?, es qué? JASL: el territorio: E: el
territorio. JASL: todo ambientalista de este país y del mundo te va a decir esa respuesta:
lo real es el territorio. A nosotros, yo no como cuento de derecha o de izquierda, una vez
me preguntaron en el movimiento progresista Jaime usted de qué es? Si me lo preguntan
yo soy demócrata progresista, no porque la respuesta sea la moda, ese es mi ideología
política, osea una persona pragmática, burocrática, que piensa en el desarrollo local, en
el proteccionismo y que cree en el desarrollo económico. Eso es centro derecha, no de
izquierda, y en esa medida si me lo preguntan voy para allá. Pero si la pregunta es de
fondo, yo no soy de izquierda ni de derecha, soy de Usme, y esa respuesta no tiene un
vacío ahí epistemológico, en donde uno simplemente sueña y ve flores. No. La respuesta
es: mira a mi me importa un carajo si usted de izquierda está diciendo que lo que hay
que hacer es que el árbol prime sobre encima de la vivienda o al revés, no importa, aquí
lo que yo tengo es una montaña enfrente que se va a caer en la gente. Y hay que hacer
una obra de contingencia y hay una quebrada y la quebrada me está diciendo en dónde y
en dónde no tengo que tocar, y para mí la determinante es el agua. Y si el agua dice que
hay que quitar esas viviendas, pues qué pena hay que quitarlas, no sé si es de izquierda o
de derecha. Nuestra determinante es lo ambiental. Nosotros creemos en el territorio
como un mecanismo dinámico y que define políticas. E: bien, ya que nos metimos con el
territorio, tú podrías concretar una definición para ti, y también si es posible desde la
institucionalidad que representas, qué están pensando, qué es eso de territorio?. JASL:
hay 3 términos, tierra, suelo y territorio, uno se enfrenta con estos 3 términos, tierra es la
lucha de la tierra por el poder, eso es la ruralidad, uno cuando habla sobre la tierra se
imagina, es allá un bosque, y alrededor de eso una gente sembrando y allá unos
paramilitares y unas empresas. En este país pensamos así, pues porque es lo que las
noticias nos han dicho. Eso es la tierra, ya allá no sé en el meta, en amazonas, si me
entiendes, ehh está el suelo, el suelo qué es, eso que es valorable, entonces uno se
sombra de la teoría económica que le dice a uno aquí lo que genera plusvalía no es la
agricultura, porque la agricultura no puede ser industrializada. En esa medida lo que
genera plusvalía es la fábrica, y la fábrica está dentro de lo urbano. Ahorita cambia el
paradigma, porque la agricultura ya es industrializada. Entonces ahora ya hay
agroindustria y hay otro paradigma. Digamos que en esa medida la tierra y el suelo están
en unas condiciones de diferencia, pero los dos son un mismo lugar. Cuando hablamos
nosotros de territorio estamos hablando de ecosistema. Entonces les decimos a los que
hablan de tierra y de suelo. Espere un momento que no le creo a ninguno de los dos.
Aquí independientemente, aquí ustedes hablan desde su interés y nosotros creemos que
el terreno mismo dice cosas, lo que significaría, aquí el territorio no es hasta donde llega
Usme, nuestro territorio va hasta mucho más allá. Es a otro precio. Es la cuenca del
Tunjuelo, y la cuenca del Tunjuelo sobrepasa la visión de Usme, Sobrepasa al debate de
la tierra y del suelo. Es un debate ecosistémico. Por qué damos desde ahí el debate.
Nosotros decimos el territorio es la base fundamental de la vida. Sin territorio no hay
vida. Usted podrá tener suelo pero no territorio, osea, acaso no es suelo el piso 15 de un
hotel? Es suelo, esto es suelo y es un segundo piso, pero no es territorio y no lo puede
ser, porque no tienen la capacidad de ser un ecosistema. Y eso está definiendo ahorita en
la posmodernidad, un paradigma del desarrollo. Porque ahora el suelo no es sólo la
tierra, porque la gente no vive encima de la tierra solamente, vive en los pisos si,,, y eso
aunque suene loco, y con falta de carácter desde los términos pragmáticos desde el punto
de vista de la administración, tiene mucho que ver en términos de que vamos a hacer
edificios y no casas, de que el tema es hacia arriba, de que el tema es centralizar, de que
el tema es un centro ampliado, de que el tema de revitalización urbana. Eso implica eso,
si ve, entonces estamos hablando de dar suelo que no es tierra y tampoco es territorio.
Entonces el cuestionamiento que nosotros hacemos frente al ejercicio de la visión rural,
porque también frente a ese discurso, no sé si se ha dado cuenta, nosotros intentamos
hacer un contrapeso social a ellos. E: a quiénes? JASL: A los campesinos y rurales,
porque si ellos la embarran quién les dice que no. E: y qué hay de malo que la embarren,
por ejemplo? JASL: porque el territorio igual sufre la consecuencia. Entonces en esa
medida nosotros decimos claro acá igual hay campesinos y están los que vivimos en el
territorio. Usted podrá vivir en la ruralidad, pero yo vivo en el territorio de Usme, luego
compartimos el territorio de Usme, tenemos el derecho los dos de hablar el tema.
Entonces en esa medida, por alguna razón de la vida, el tema se vuelve de a pares, se
vuelve de roles, ves y en esa medida el territorio se vuelve no solamente la dinámica de
conflictos humanos sino la dinámica de conflictos ambientales, naturales y humanos, no
sabría decirte con claridad si lo ambiental y lo natural es igual, yo creo que no, lo
ambiental, humano y natural, en un conflicto de intereses. Ahí la ruralidad tiene un papel
y nosotros también tenemos otro. En nuestra visión de territorio, el territorio es el lugar
que da la vida, y aunque es una frase de cajón, en términos de lo real, es así. Es el que da
la papa, el que da el agua, tal, y entonces en esa medida usted no puede construir unas
casas encima de una quebrada, así las casas sean para la gente que fue desmovilizada y
no se qué y no sé qué. E: digamos que en ese sentido, en un mismo territorio caben por
ejemplo aquí en Usme Situándolo, campesinos, cierto y por ejemplo esta Usme que es
Urbana, están compartiendo un mismo territorio. JASL: y compartimos el territorio,
entonces la pregunta es, el territorio cambia porque los que lo habitamos lo hemos
construido de una forma diferente, yo lo construí de una manera diferente a como le
hemos venido construyendo. El territorio guarda memoria, me explico: llueve allá y
lleve acá, y la cuota que baja de la quebrada baja por el mismo río, independientemente
de que construyamos una casa o un edificio. Entonces en esa medida, es una
determinante, es una constante que no varía, en el desarrollo, luego genera una
determinante, has de cuenta tu cuando uno tiene una ecuación es constante y una de las
variables es constante; osea determina, en esa medida el agua determina porque es
constante, porque está ahí, porque no se va a mover y porque es base de la vida.
Entonces digamos que en la extracción del territorio es la vida. Si alguien son cercanos
en este momento en términos de lo biológico son los campesinos y los ambientalistas, si
son cercanos alguien somos nosotros. Con tal caso que cuando yo llego a una reunión de
ellos, cuando mi hermana como edil está en una reunión de ellos, es sin duda un
referente, es sin duda es alguien que tiene legitimidad de hablar del tema porque estamos
en una posición encontrada. Algo así como una frase de los ambientalistas para aclarar
un poco y que quede en la memoria, es hemos construido a espaldas de los ríos,
construiremos ahora de frente. Osea, el límite entre Ciudad Bolívar y Usme es el río
Tunjuelo, qué estamos haciendo, que no sea el límite sino el punto de encuentro,
pongamos ahí los equipamientos, pongamos ahí los ejercicios de parque, que ahí nos
encontremos. Y eso en términos de lo pragmático cómo sería, un urbanizador que se
para en el río le da la espalda y dice de aquí pa allá es mío, y le dice al otro, usted se para
en el otro lado y de allá pa allá es suyo. A espaldas al río construimos. Eso en lo
pragmático. Que decimos ahora, qué decimos ahorita, construya de frente al río, osea, si
el río se le va a inundar así, dele ese espacio, construya de frente al río, pero no
solamente de frente respetándolos sino también construya el paisaje, constrúyale el
paisaje, por eso ahora yo te decía, lo estético también es un debate en el ejercicio del
modelo, sin duda, no es lo mismo uno levantarse y ver un relleno sanitario a levantarse y
ver Boulevard Niza. No es igual, la percepción del mundo cambia y en esa medida, lo
que nosotros perseguimos, la defensa también es paisajística, también es de estética,
también es de forma. La pregunta que uno se hace, si la el territorio es forma cuál es el
fondo del territorio? E: por qué se quiere construir metrovivienda en Usme y no por
ejemplo en supongamos en Ciudad Bolívar, o al norte, en la Sabana Norte de Bogotá.
JASL: La sabana norte dices tu. E. la sabana que tengo en el imaginario. JASL:
(inentendible) en esa medida si es la sabana norte, si es Usme y si es una parte de Bosa,
y algunos otros lugares los que son para expansión por qué, porque el modelo de la
ciudad es este. Yo me acuerdo que se lo decía a Andrea, hay un aeropuerto, hay una 26
que es la vía principal de Bogotá, uno creería que es la 170 pero es la 26, hay un centro
ampliado que va desde la presidencia y un poquitico desde el archivo distrital a la 76 es
una T, el centro ampliado, y hay unas operaciones estratégicas que se están definiendo,
unos equipamientos, Kennedy, suba y demás y unas expansiones que son en Usme, Suba
y Y Usaquén, ya. Digamos Bogotá que le dice a la región, déjeme al otro lado del río de
Bogotá, porque mira que la limitante que yo te decía hemos construido a la espalda del
rio, déjeme construir al otro lado del Bogotá más cosas, entonces uno ve que ahora
Mosquera tiene un desarrollo de Vivienda explosivo, que Soacha está conurbano, que
Chía está explosivo, y mira tú lo curioso en lo pragmático, que con ese mapa encima en
la cabeza, saca también este la administración: territorios de borde, estos dos mapas son
el completo. Estos dos mapas demuestran cómo los intereses están puestos encima de la
mesa. Porque ya unos hablan de la expansión urbana y otros hablamos de los territorios
de Borde. Y mira que la expansión es frente al suelo y este frente al territorio. Uno
podría mirar ahí frente al ejercicio pragmático de la administración, aquí que hay, un
territorio de borde que dice no mire, el borde ambiental del sur, el borde es el río
Bogotá, el borde son los cerros y el borde es la ruralidad de Suba, y el humedal, si me
entiendes, entonces este mapa y ese mapa están en conflicto, cuál va a ser la decisión,
pues los dos son la norma, los dos son legales, los dos tienen estudios y los dos están
firmados. E: ahí por ejemplo cómo se resuelve ese conflicto. JASL: Voluntad política.
Esa frase se escucha mucho no, entonces aquí es cuando uno ve esos dos mapas si
alguien ve que en la organización soy yo el que está exponiendo, ya intuirá que yo ya
abriría este y no ese. Pero el que firma de pronto no soy yo aunque sea yo el que lo esté
explicando. Esas son las contradicciones. Yo puede ser, puede ser que yo sea el
funcionario que esté explicando este y diga es pa acá, pero mi jefe lo va a firmar el de
allá. Y ahí estamos, en el conflicto es lo real, todos los días está el conflicto por el
territorio, la tierra. Desde que empezó el mismo es así. E: Este es de la expansión urbana
(mapa), este es en términos del uso del suelo… JASL: éste también es de uso del suelo,
pero éste está hablando de uso de suelo de protección y éste de expansión E: ok. JASL:
osea digamos el árbol contra la vivienda, eso si uno quisiera ser coloquial. E: Se podría
rastrear, por ejemplo desde cuándo los gobernantes o los representantes de las
instituciones plantearon este mapa y se planteó este otro. JASL: Ese mapa de la
clasificación del suelo de expansión ese mapa está desde el POT, ese mapa está desde el
2000, ese mapa es la línea. Osea Bogotá se planificó así. Se hizo un estudio de parte de
una comisión internacional para saber qué deberíamos hacer con Bogotá, y el estudio
dijo tienen que expandirla hacia Usme porque es que Usme, tiene dos ventajas, está
cerca a la fuente hídrica, la segunda tiene más garantía alimentaria que los demás
terrenos de Bogotá. Si entonces la idea cuál era. Estabilice los terrenos de los cerros,
estabilice a Usme y dele agua, porque el conflicto cuál es, y es un conflicto tecnicista. Si
ustedes hacen más viviendas en el centro de Bogotá, las tuberías del centro de Bogotá
son tuberías viejas, pequeñitas, si uno le mete más edificación debería ampliar esa
tubería, y debería ampliar desde el centro hasta que llegue a Fontibón, lo caro que
significa eso. Mientras que tú para Usme podrías hacer una tubería nueva. Totalmente
nueva. En estos momentos hay unos interceptores gigantescos debajo de la tierra para
recibir listos 50.000 personas allá arriba. Pero digamos que nos propusieron eso. En lo
pragmático yo que diría. Igual que el Banco mundial, y extraño que yo tenga una
posición igual que el Banco Mundial. Con argumentos nuevos, le dicen, miren
construyan una ciudad nueva en el país. Como le dijeron a Brasil. hagan Brasilia. Osea
ustedes esa ciudad de Bogotá la tenían para 4 millones de personas van en 9 millones,
van a seguir creciendo, yo de ustedes hacia otra ciudad. Digamos que ese es el punto de
vista que tengo yo. Cómo hacerlo? Hay que ser el presidente del país. Hay que tener la
política nacional. Hay que decirlo como hacerlo. Que si eso no se lo habían pensado,
pues mira que si. Karimagua, un escándalo grande en el país. Se suponía que se iba a
hacer una ciudad para los desplazados, esa era la idea. Esas 4 millones de personas
deberían estar allá y no acá si, pero bueno, vamos en eso, en una ciudad en crisis, que no
tiene terreno para vivir, que se está cayendo a pedacitos, una administración que
impresionantemente trabaja mucho, yo no sé si lo han reflexionado pero uno ve obreros
por todo lado trabajo. Así se descanse. Esta ciudad aunque es muy corrupta sin duda
como todo el país, como todo el mundo democrático, porque a diferencia de muchos de
mis compañeros de la administración pública, yo creo que la corrupción no es un efecto
sino es un fundante de la democracia, es uno de los mecanismos que la democracia ha
utilizado para existir y en esa medida uno ve una ciudad que intenta vivir, una ciudad
que intenta expresarse, que intenta salir adelante, los sacrificios que un ciudadano de
Bogotá ha hecho. Cuando estaba en campaña uno cogía taxis y les preguntaba usted
estaría dispuesto a dar un Fondo trasparente de 100 pesos para construir el metro y yo
me encontré con que ninguna persona me dijo que no. Me dijo yo daría si fuera
necesario mi sueldo, pero quiero ver que esa plata no la malgasten, quiero verla aquí y
quiero verla invertida. A diferencia de lo que la gente piensa, yo sí creo en la gente de
Bogotá yo sí creo que la gente quiere, hay buenas personas, hay gente que quiere salir
pal ante. En esas reflexiones uno plantearía. La ciudad no quiere dejarse morir. Y hay
funcionarios interesantes, que trabajan, hay gente que se acuesta en el norte de Bogotá
con las mejores comunidades, preocupada porque sabe que se va a caer una montaña acá
en Usme, Por lo menos la administración de Bogotá es más consciente. Izquierda y
derecha no sirve para nada, miremos cuáles son sus intereses y los míos. Lo que es
difícil no se debe volverse complicado y lo que es complicado no se debe volver
complejo, eso es ineficiencia administrativa. Lo difícil de la administración de izquierda
es que quiere complejizarlo todo y no es sano. Lo que es difícil es difícil y punto… E: lo
que vos me estás planteando es que toda esa, además también de la reflexión que hago
con lo que me dices, no. Digamos que esa institucionalidad se plantea una serie de
políticas, pero en últimas donde esa política tiene vida es en el territorio. JASL: en el
territorio. E: Y ahí es donde los distintos actores JASL: y normas E: y normas en interés
están en conflictos. JASL: y eso no es de ahora, ha sido así siempre, la lucha por el
territorio es la lucha por los pueblos para recobrar su memoria y la lucha de la oligarquía
por controlar la memoria de los pueblos, eso seguirá siendo así. Cosas extrañas, E: cómo
uno puede leer el hecho de que haya muchos, o qué explicación le das tú, a eso que
hayan tantos funcionarios con distintos perfiles que uno podría llegar inclusive a
encontrar en un mismo sitio eh funcionarios de una misma administración con, que
representan digámoslo así o que tienen funciones parecidas en oficinas distintas y que
tienen una posición sobre un mismo tema totalmente diferente. JASL: digamos que ahí
el tema es la lógica administrativa, la lógica administrativa en todos esos sectores: si me
lo preguntan Bogotá la planea Hábitat y no planeación y mucho de lo que planea Bogotá
lo planea el acueducto, ni siquiera la secretaría de Hábitat. Y entonces digamos que,
digamos te pongo el ejemplo en lo pragmático, entonces dice territorio Sur nosotros
necesitamos estar en la secretaria de planeación, en las diferentes alcaldía y en la
subsecretaria de hábitat y uno va haciendo la lista, porque uno sabe que todos esos
tienen un papel en la decisión. Y uno va haciendo la lista FOPAE aquí, y tal tal.
Entonces así como nosotros hacemos nuestra lista, pues otros hacen su lista y si uno
pierde, uno dice pues juemadre no los voy a dejar asi que me pido una de las cinco,
entonces habrá otro que dirá juemadre no los voy a dejar y se mete allá a una de esas y
hagamos el debate. El tema es la burocracia, que es una reflexión de la posmodernidad
muy grande, la burocracia es un aparato y como aparato tiene sus defectos y sus
cambios, como aparato es dinámico, como aparato evoluciona. Entonces hay cosas
como: un IDU que es más poderoso que cualquier secretaría, por qué, porque la lógica
administrativa así lo hizo. El presupuesto es vías, y el IDU es el que las hace. Entonces
es inevitable que esa institución sea muy poderosa, porque en lo pragmático le hace ser
muy poderosa, ves, y uno diría planeación debería ser la más poderosa, pero mira que
no, es la menos, porque en lo pragmático es la que menos lo hace, es la que menos está
en la jugada. La lógica administrativa varía frente a lo pragmático, porque lo burocrático
no está hecho solo para la reflexión sino para la ejecución, sobre todo para la segunda,
en esa medida como somos el aparato en el sector gobierno, no somos ni los legislativos,
en esa medida lo importante es que, uno diría que hay diferencia ser entre la burocracia
legislativa, la burocracia administrativa de la burocracia judicial. Pues claro, porque es
que son lógicas diferentes. En esa medida lo pragmático sin duda determina quién es
importante. Uno puede encontrar como me pasa a mí yo soy estoy en participación y
puedo estarle dando línea a alguien de planeación, porque lo pragmático lo hace. Si los
mejores nos concentramos en el IDEPAC, pues el IDEPAC es la línea. Entonces uno ve
que el jefe de concejo de gobierno es el director del IDEPAC, uno esperaría que fuera
planeación, gobierno, si..salud, el mismo alcalde, el secretario general, no es el director
del IDEPAC, por qué por lo pragmático. Y ahí entonces jugamos con eso, con el que
tiene la función y con el que tiene la responsabilidad. Porque el alcalde mayor puede
decir ahí le entrego a la alcaldía de ambiente al partido liberal, pero quien determina la
línea es este concejal. Y eso juega. Y nos damos el choque de trenes que llaman. E: si te
entiendo esa institucionalidad y esa burocracia también es un escenario de confrontación
política entre distintas posiciones, eso es lo que ocurre. JASL: yo diría no también, es. E:
ok, JASL: Si me entiendes, osea, todos los intereses políticos se muestran en el
funcionario. Ahh usted viene de tal y el otro viene de tal y estamos ahí y todos nos
sonreímos y todos ahí. Pero hay unas reglas de juego, hay directivos, hay normas, tal y
nos damos hijuemadre. Así que claro, hay es mucho tiempo la izquierda dijo ustedes
están mal y tal tal tal. Lo que nosotros estamos es yo también sé, osea lo que ahora la
derecha vé con nosotros con esas nuevas generaciones yo les digo pues yo también sé. Y
si es con norma, pues venga hablamos con norma, pues venga la miramos, no me da
miedo, pues venga haber, y si hay que reformular pues reformulé mono. Que hay que
contratar, aquí tengo mi incorporación. En este momento de la visión política es a otro
precio. Ya no es el gobernado contra el gobernante, es gobernantes los dos cómo
hacemos, cuál es el pulso. Yo no sé, si hubiera ganado Peñalosa yo creería que también
estaría en la administración. Y de pronto estaría haciendo esta entrevista. No es como
tampoco uno para dejarse caer. Entonces digamos que ese ejercicio frente a lo que en un
principio estamos discutiendo frente a lo rural, hay burocracia para la ruralidad, entonces
Dirección planeación rural, eh dirección de ecosistemas y ruralidad de secretaria de
Ambiente, Corporación para el desarrollo regional Bogotá capital Secretaria de
Desarrollo Económico, las unidades locales agropecuarios y ambiental de las alcaldías
que tienen ruralidad ( ULATA). La secretaría de desarrollo territorial de Hábitat. Ahí
está, esa es la burocracia. Y todos nos sentamos y nos vamos a dar duro. Entonces yo
llego a veces allá a la ruralidad y me siento, con todo el derecho y me preguntan: ¿ahora
desde dónde estás? Usted está en planeación, pero igual usted es el IDEPAC, usted es
Jaime, el que tiene la hermana de Edil, el que ha estado en Territorio Sur. El que tiene la
legitimidad para hablar, el que tiene la legitimidad para hablar desde la administración.
Está toda la gente de la administración y alguien es legítimo dentro de la administración.
Aquí la administración dentro de los juegos burocráticos también tiene un sistema
comunitario de legitimación. Si, no todo el mundo es legítimo hablar E: yo te quiero
agradecer por tu tiempo, se que estás muy ocupado, quería preguntarte si tú piensas que
le hace falta algo al campesinado de Usme para que pudiera tener más representación
política y más capacidad de decisión, o más legitimidad como lo llamas tú, si lo estoy
leyendo bien, para incidir en las políticas públicas: Yo creo que uno no debe preocuparse
tanto por el cargo sino por si la tiene clara, a mí la verdad no me afana que me den un
cargo porque igual yo soy reembalao, porque uno la tiene clara, mi afán no es ser el
asesor del despacho del alcalde mayor. Como te decía ahorita. Podré ser un gestor del
IDEPAC y eso no impedirá callar a un subsecretario de planeación, por cuanto la lógica
de la legitimación del funcionario es diferente, si el perfil de la administración es que la
comunidad es quien tiene la razón y los que saben de procesos sociales que son los más
legítimos en términos de funcionarios, somos nosotros, pues entonces soy más legítimo
que alguien que viene de una universidad del exterior y no sabe nada del territorio. E: la
legitimidad la da una persona que está trabajando en territorio que es de campo. JASL:
en este momento, bajo esta perspectiva de administración, bajo estas necesidades. De
pronto Peñalosa hubiera dicho no acá traigo a los mejores del mundo y son los
secretarios y nos queda bien, y efectivamente la ciudad avanza, así que no podemos
decir que lo mejor es que hablen los que están en territorio. No. Hay que confrontar las
dinámicas, hay que revisar las opciones, hay que, los intereses no son sólo en blanco y
negro, hay matices, hay grises, hay combinaciones. Entonces hay gente como yo que
dice no expansión urbana, y en tal lugar si. Porque hay que revisarlo, si el tema no es
blanco y negro, acá es la administración, por cuanto es la administración, cuando digo es
la administración estoy diciendo hay que ser serios, hay que hacer diagnósticos, hay que
hacer estudios, no hay que pensar que la izquierda derecha, no y se acabó y ya. Haga el
estudio, haga el diagnóstico, vaya y mire el terreno, haga el ejercicio, si no sabe,
estúdielo, diagnostíquelo, sino, entonces no diga nada. Entonces uno puede tener una
subsecretaria, la del putas, que se cree lo mejor, pero que no sabe dónde está parada.
Entonces cállese, cállese y no vaya a meter la pata, porque los que estamos acá de frente
si sabemos para que esta esa vaina y entonces chao. Porque digamos que en esos juegos
de la administración el conocimiento es fundamental. Entonces digamos que uno le diría
al campesino ya acordó qué va a hacer con su terreno, ya sabe? Yo me reuní con varios
de ellos. La expansión urbana ya no hay, ya ustedes lo saben, estamos haciendo lo del
POT, estamos haciendo el ejercicio, hay una ley anterior de la anterior autoridad
ambiental del país que dice que es el ministerio de la agricultura, que la expansión
urbana ya no debe existir así. Entonces esa vaina ya no va. Y ahora la pregunta y ahora
que hacemos. No, Si pero Jaime el territorio de borde, Si y cómo en dónde. Si yo fuese
un campesino en este momento estaría pensándome mi finca y la finca del vecino, y la
del vecino, del vecino, intentando ser un poquitico más grupal. Cosa que cuando me
preguntarán dijera necesito esto, vale esto, para esto me comprometo a esto. No todo es
peleando, y no todo se gana en la pelea, y la pelea no es la única forma de hacerlo.
También hay concertación, también hay formas de negociación, también hay resolución
de conflictos sin violencia y sin fuerza, si nosotros tenemos la plata y ellos saben qué
hacer. Ya. Tome. Vaya y hágalo. Como yo te decía no todo puede ser ni complicado, ni
complejo ni difícil. Uno no puede hacer este tipo de complejizaciones, está bien que la
academia lo complejice para la reflexión, no está bien que la administración lo
complejice, la administración está llamada a lo pragmático. La academia debería hacer
un llamado, eso que usted está haciendo es un futuro puede pasar que pase esto. Ahhh
bueno..venga reviso, proyectémoslo. Pero en lo pragmático hay que tomar decisiones.
Entonces si usted como gobernante empieza a complejizar para dar largas a la decisión
lo que está haciendo sin duda es digamos desestabilizar la población, generar caos y
crisis. E: claro, porque la coyuntura necesita. JASL: la coyuntura es la coyuntura, hay
que responder a la coyuntura. Nos preparamos 4 años para esta coyuntura. Si no sé, pues
de malas. Me preparé durante 4 años, ya no voy a tener más tiempo para prepararme,
que me voy preparando mientras lo voy haciendo. Entonces a mí me ha pasado cosas
como que un día fui en un foro y dije que tocaba hacer esto y al otro día entendí que no
tocaba hacer eso. (Risas) si me entiende? Y así es… hoy puedo decir el alcalde debe
hacer esto y al otro día dije, no el alcalde no debió sino decir esto, pero igual ya se hizo
eso, entonces igual que hay que hacer. Esto es el razonamiento del ejercicio de lo
pragmático de la administración. Usted reflexiónelo Si, pero mientras tanto haga la
decisión, y cuando tome una decisión respáldela, y si está mal, no la cambie, corríjala
porque ya lo tomó. Y no estoy diciendo bobadas. Si, entonces usted no puede estar
diciendo voy a hacer esto y esto. No no. Vaya estúdielo, planifíquelo, mire si tiene el
presupuesto, hágalo y cuando lo tenga listo. Dígalo. Sino, no lo diga, nunca hay que
decir algo, no no hay que decir, hay que hacer, porque nosotros somos la administración,
no somos el aparato legislativo, no somos senadores, no somos ediles, somos
funcionarios, en esa medida hacemos. Que hay que reflexionar, en la medida de lo
pertinente, no todo se reflexiona. En ese ejercicio la ruralidad. Aquí ya hay voluntad
política, y digamos que en esa postura hablamos
Apéndice O
Transcripción Seleccionada de la entrevista a María Claudia Valencia Gaitán. Ex
Secretaria de Hábitat de la Administración del Alcalde Gustavo Petro, entrevista
emisora la W Radio
…En1:¿Qué versiones le llegaron al alcalde de Bogotá que hace que tome esta decisión
de esa manera con gente tan cercana como usted?
MCV: pues habría que preguntarle a él, porque yooo no sé. Osea Realmente yo no tengo
ni idea de las razones, eee no tengo ni idea de las razones je.
En2: Pero es que usted menciona unos rumores sobre qué rumores infiere usted
MCV: No pero es que los rumores son rumores, entonces ee mal haría yo dedeee
ponerme a hablar dee rumores.
Ent 2: ¿Osea él nunca le dijo a usted mire yo no estoy conforme con lo que usted está
haciendo?
MCV No jamás yo no he vuelto a hablar con el alcalde hace mucho tiempo
Ent2: pero es decir, desde que se posesiono, osea cuantas, es decir llevamos seis meses
en la administración, en estas seis meses cuantas veces logro usted hablar con el alcade
de lo que estaba haciendo
MCV: ahhh mucho los diañlogos con el alcalde han sido los diálogos mas
enriquecederos que yo he tenido en mi vida
Ent2: entonces eso fue mientras el plan de desarrollo de ahí para adelante
MCV: nooo hasta el plan de desarrollo, yye inclusive un poquito antes, había un dialogo
muy fluido muy enriquecedor, no se si empezó a molestarle miii mii drassstica y
profunda eee decisión de no apostarle, aa no seguirle apostando a la expansión, de cerrar
el mega proyecto de usme y campo verde, en el cual aun hoy me niego profundamente a
que la ciudad vaya a cometer esa enorme equivocación, porque es una vulnerabilidad a
la comunidad de usme, por un lado, yyyy por otro lado ee en campo verde en este
momento todavía no hay claridad dee e la posibilidad de construir sin que haya
inundaciones o dificultades enormes por la arena del sector
ENT 2:Y a usted por que le preocupa tanto ese macroproyecto particularmente, lo de
uesme, porque hay una alarma
MCV: por muchas razones, las eeee ese si es un gran debate, que me alegra mucho que
me lo pregunte porque primero es una vulnerabilidad a la comunidad, donde nosotros no
podemos seguir eee proponiendo proyecto s sin consultarle a quienes van a tener que
asumir el proyecto, y quienes van a tener que soportar las consecuencias de un proyecto,
es un proyecto que está encaminado mucho más a solucionar problemas de Bogotá y no
de Usme, entonces mi enorme reflexión siempre ha sido de la mano de la comunidad,
que ese proyecto tiene que estar respondiendo a las necesidades de Usme y no a las
necesidades de los urbanistas a construir y a solucionar un problema de vivienda que lo
podemos solucionar ennn enn ehhh en los centros abandonados de esta ciudad.
Entoncessss eeee las quienes me orientaron de toda esta decisión categórica que tengo en
contra del megaproyecto de Usme fue la misma comunidad que se opone a que los
ultrajen con un megaproyecto y llevándoles eeee una población, unos proyectos que
inclusive las ee 400 casas que construyó Luis Carlos Sarmiento no tienen sentido, eeee
al borde del rio, sin ninguuna minuciosidad habitacional, donde no hay ni siquieramente
el rigor de entender que las familias se constituyen por el número de miembros que la
que la ehh que la constituya,.
Ent2: Si!! Esos argumentos se los planteábamos aquí justamente al ministro de Vivienda
sobre esos macroproyectos, teníamos la misma preocupación que usted, MCV: aja!
Ent2: pero usted estaba de este lado del debate, ¡quién estaba al otro lado del ring en ese
debate?, es decir, ¿quién estaba empujando para que el macroproyecto si saliera?
MCV: pues quienes vienen empujándolo desde el principio, entonces aquí lo que hay es
una enorme meta Ent2: es decir la empresa privada, MCV: cómo? Ent2: es decir la
empresa privada. MCV: Esa si, es correcto (sonríe) MCV además no solamente eso,
osea nosotros tenemos o esta ciudad y ahora con esta administración, con el alcalde
Petro a la cabeza tienen que cumplir con las 70.00 viviendas de las cuales nos
comprometimos con construir, pero no son 70.00 viviendas de cualquier manera, son
70.00 viviendas con una vivienda humana, y lo que nosotros estábamos trabajando desde
la secretaria de Hábitat y espero que no lo metan en un cajón es el código de la
construcción sostenible y la vivienda humana, que eso habla de metros cuadrados, de la
calidad del material, de la calidad del espacio, tener en cuenta cosas tan sencillas como
el sol, los vientos, el agua lluvias y son cosas que fueron discutidas muy
minuciosamente con el equipo, un maravilloso equipo en la secretaria del hábitat, de la
mano de los franceses que tienen una enorme experiencia, porque ese código lo
construyeron desde la época de Napoleón. Osman hizooo una transformación de Paris y
es la Paris que nosotros conocernos hoy en día y eso es un trabajo que tiene larga
duración, entonces razón por la cual desde la secretaria de habita eee había tomado yo la
decisión de construir ese código para que de aquí en adelante eee se siguiera al pie de la
letra una planificación urbana sostenible, una planificación urbana humana, y no siguiera
siendo esta ciudad manejada exclusivamente por los constructores y los urbanistas ,
donde la expansión ha sido lo peor que le ha podido suceder, no solamente a la ciudad,
sino el gasto que implica la expansión en infraestructura ha hecho que los sectores
abandonados, y la la redensificación haya pasado a un segundo lugar en una ciudad de
7´500.000 habitantes….
Apéndice P
Mesa de concertación y pacto de bordes localidad de Usme
Muy buenas tardes para todos los presentes en el
día de hoy los compañeros de la mesa de bordes me
encomendaron la misión de contarles lo que hemos
venido desarrollando desde el año 2000 en esta
mesa de concertación. En esta mesa de concertación
de borde urbano rural se inicia en el año 2000,
cuando nos enteramos que en el plan de
ordenamiento territorial habían incorporado 4 de las
veredas en un proceso de expansión llamado de
urbana sin contar con los campesinos , propietarios
y habitantes de esta zona y esto genera una serie de conflictos entre instituciones y comunidad
campesina, una serie de conflictos , donde nosotros como campesinos defendíamos el territorio y
las instituciones querían imponernos un proyecto de expansión urbanística Nuevo Usme;
entonces en esa serie de conflictos se llego hasta la agresión verbal y por eso se creó la mesa
para que hubieran pactos de dialogo y de propuestas; entonces en el 2005 se crea la mesa de
concertación en la casa España en cabeza de la alcaldía local con el doctor Jorge Londoño en
compañía de la comunidad lidero este proceso y creamos la mesa de concertación oficialmente.
En el año 2006 cuando llega la operación urbanística nuevo Usme con todo el proyecto de la
operación urbanística nuevo Usme con planos, con mapas , la comunidad decidimos
organizarnos para presentar un proyecto a la alcaldía local también en contraprestación y un
modelo de ordenamiento del territorio que se llamó distrito integrado de manejo especial que era
una propuesta donde teníamos en cuenta la parte ambiental, la parte rural en ultimas el modelo
de ocupación del territorio, sin embargo esta propuesta era paralela a la del plan
urbanístico nuevo Usme para poder concertar y llegar a unos acuerdos y sin embargo esto no
quedo, no se logró no fue posible, no la tomaron en cuenta para el plan de ordenamiento
territorial pero si tomaron algunos apartes para un decreto. A la par de este proceso, se generó un
proceso muy importante que fue la elaboración de la política pública de ruralidad y como líderes,
nos dimos la pela de que se plasmara en la política pública que la expansión urbana era una de
las problemáticas que impactaba y que más daño causaba a la zona rural de Usme quedando
consensuado en la política pública de ruralidad todo lo que tenía que ver con la expansión urbana
y también una estrategia de bordes. Al mismo tiempo en el año 2007 aparece el decreto 252 que
habla del plan zonal y el XXX que es el que reglamenta el polígono 1 de la expansión urbana. En
este decreto 252 es que nosotros como comunidad nos damos cuenta que algunos apartes era lo
que nosotros habíamos presentado, dejando el polígono 4 como una zona de producción
agropecuaria para que las familias campesinas siguiera sus producción, pero lo que nosotros
queríamos de fondo como comunidad campesina no se llegó a concertar.
El año 2007 también fue un año muy importante porque aparece el hallazgo arqueológico que
también fue de impacto para nuestro territorio. En el año 2009 y 2010 se crean también unos
conflictos porque no había claridad de quien nos nombraba como líderes para participar en la
mesa de diálogo y concertación y si éramos delegados oficialmente por la comunidad y la
representatividad de los líderes que estábamos ahí y se crea un proceso importante de delegación
de los líderes que estábamos en la mesa oficialmente por asamblea en las comunidades y solicito
a las instituciones también nombraran unos delegados oficialmente para todo el proseos de la
mesa de concertación.
En el año 2011, seguimos el proceso de concertación, pero lo que nosotros sentimos es que las
instituciones llegaban y se sentaban con mostraros, pero lo que nosotros queríamos era que nos
sentáramos con ellos a concertar pero no sobre lo que ya estaba hecho sino sobre lo que
propusiéramos nosotros también, entonces nosotros estábamos en una posición de que se tenía
que concertar y no dar por hecho las acciones de la operación urbanística nuevo Usme; igual
como continua el proceso, inicia el proceso de construcción de vías en el polígono 1 y se da
inicio a la construcción de la vio Usminia y en ese momento la comunidad organizada decidió
tomar vías de hecho, hicimos un paro, no solo porque las propuestas de la comunidad no fueron
tenidas en cuenta si no porque al desarrollar los proyectos de vías iban a acabar con el medio
ambiente y no habían tenido en cuenta las otras afectaciones y por eso tomamos vías de hecho
que nos dio lugar a pensar que debíamos continuar con las mesas de diálogo con la secretaria de
gobierno con el secretario de planeación y la car, donde iniciamos nuevamente con los delegados
de las instituciones y se rompe nuevamente el proceso porque sigue la misma dinámica de que
no escuchan la voluntad de las comunidades y sigue la construcción en los polígonos sin mirar
las cosas de fondo y tener en cuenta los bordes y la contención de la expansión urbana.
En el 2011 aceptamos una propuesta de construcción del territorio con la figura de un proceso
social con una propuesta que tenemos ahí, que la estamos presentando nuevamente e hicimos la
gestión de unos proyectos que se están ejecutando para recobrar la productividad y a fortalecer la
zona de bordes porque una de las cosas , que nos han dicho a partir de unas consultorías que
vienen de afuera es que esta en una zona poco productiva y que nuestras tierras no son
productivas, que las personas que vivimos aquí no tienen la identidad suficiente de campesinos,
sino que dependemos de otras formas de economía y no se está dando el peso suficiente a lo que
es esta zona estratégicamente ubicada en la cuenca media del rio Tunjuelo, además de eso, los
hallazgos , la parte social, la parte cultural y por eso debemos realzar toda esa parte productiva.
La propuesta que nosotros tenemos actualmente, es la planeación del borde de ciudad desde un
proceso de construcción social con las diferentes propuestas trabajadas porque anteriormente
veíamos el borde como un límite pero con el tiempo puede dinamizarse y puede continuar la
expansión y tenemos que tomar en cuenta las propuestas que se han hecho por ejemplo el
modelo de ocupación del territorio que hay de la veredas de los soches , la que hay de la mesa de
bordes que las queremos poner en la mesa, poder unificarlas y poder proponer algo no solo
donde este vinculadas las 5 veredas afectadas por la expansión sino que haya una figura que
contemple las 14 veredas con un modelo de ocupación del territorio.
La propuesta que nosotros tenemos es hacer un censo y un radio de delimitación física del borde
urbano rural, su reglamentación y su influencia partiendo de la información del diagnóstico e
información existente, la identificación de los actores y escenarios existentes, la creación de un
laboratorio sectorial para el seguimiento y control de bordes y la elaboración de un instrumentos
integrador de intervención en el borde construido por la comunidad y aprovechando los recursos
existente que tenemos en el territorio.
En vista del nuevo mandato con el nuevo proyecto de la nueva alcaldía y que vemos que una de
las cosas importantes que hay es el plan de ordenamiento territorial en torno al agua y que
también se tiene contemplado un proceso de construcción social para la ocupación del territorio
para Usme y como decían nuestros abuelos preservando nuestra cultura y nuestra identidad.
Presentación: Jaime Beltrán. Miembro de la Mesa de concertación y pacto de Bordes-
Localidad de Usme.
En nombre de la comunidad de Usme le doy un cordial saludo a las personas y las instituciones
presentes como lo son la universidad Santo Tomas, la Universidad Nacional, Planeación,
Hábitat, El observatorio Rural, el Concejal Diego García Bejarano que nos acompaña en esta
oportunidad, la Secretaria de Integración Social; no queremos hacer la presentación de cada uno
porque empezamos un poco tarde y queremos avanzar en esto. Antes de nombrar a quienes están
en la mesa hoy en día, quiero resaltar los nombres de algunas personas que estuvieron en este
proceso desde el año 1997 hasta el año 2001 más o menos siendo miembros de juntas de
acciones veredales y presidentes de las mismas, hoy en día la mesa está integrada por Luz
Edilma Giraldo, María Fanny Guerrero, Luis Salazar, Marcos Cuervo, Ana Otilia Cuervo, Javier
Reyes, Jaime Beltrán, Gustavo Ayala, Belisario, Nury Salazar , amparo morales Javier Vélez
todas personas que están delegadas han venido en la mesa y continúan en el proceso de diálogo y
concertación; bueno terminando un poco de ver este tema del borde urbano rural es la
importancia de la construcción social del borde urbano rural, pero realmente y después de 10
años de trabajo que llevamos es este proceso de concertación casi sin resultados, sin resultados
realmente comprometedores como fue el acuerdo que se hizo el año pasado con planeación
hábitat y medio ambiente, donde no se ha llegado a finiquitar este proceso. Esta metodología la
discutimos el año pasado con la secretaria y nos enredamos en cosas muy superficiales que no
eran de fondo, creo que para todos los asistentes, las instituciones aquí presentes el mensaje es ,
dijo un amigo en uno de los foros que hemos tenido “ instituciones comunidad: quitémonos la
chaqueta y dejemos de ser los protagonistas de cada una de las instituciones, debemos quitarnos
la chaqueta para empezar un dialogo de concertación y trabajo para empezar a tener realmente
resultados aquí en el territorio, lo que esperamos” esta interpretación la hacemos desde la mesa
para poder llegar a tener realmente ese dialogo y lo que realmente estamos esperando, por eso
hoy en día debemos anunciarlo como una propuesta de ordenamiento de la cuenca del rio
tunjuelito y como eje fundamental el agua y la conservación del medio ambiente para desarrollar
un dialogo de saberes. Todo este tipo de cosas como lo menciono Otilia, han tenido la visibilidad
y el interés de las comunidades, realmente hoy en día queremos que la institución no se
enmarquen tanto en la ley y el reglamento y que haya una voluntad política de diálogo para
poder llevar adelante el dialogo y la concertación. La mesa de concertación tiene dos hechos, dos
momentos, uno que es la interpretación del fallo del ordenamiento territorial y la incorporación
de los territorios rurales a la expansión urbana, esto hace que algunos de los participantes y
líderes tengan que tener un gran esfuerzo para la interpretación de estas aplicaciones que
intervienen el territorio con el desarrollo de la ciudad, esto hace que haya un desconocimiento y
hace que la mesa de concertación que estaría en igualdad de condiciones con la información
porque la información no llega clara o llega a través de terceros simplemente para ir opacando o
menguando el proceso que se está desarrollando; hoy en día tenemos unos avances claros con lo
que tiene que ver con la aparición de la política pública de ruralidad de tal manera que son
escenarios que ya se usan y que la comunidad ya utiliza un poco más; sin embargo la mesa de
concertación tiene uno de los problemas más graves que es la voluntad política del administrador
de turno y sobre todo los últimos 8 o 10 años de la administración de Bogotá, no ha habido una
voluntad política que habrá un espacio de dialogo, así que hemos copiado dentro de los procesos.
El actual gobierno de Bogotá dijo NO a la expansión urbana, eso lo dijo Petro aquí parado frente
a la haciendo el Carmen, vamos a esperar que esto realmente se manifieste con voluntad política
hacia ese trabajo que estamos desarrollando, entonces esta es la historia política que ha habido
además con todo respeto, las instituciones son las herramientas que tenemos nosotros los
ciudadanos que aparece con una necesidad de solucionar los problemas de los ciudadanos y sus
necesidades, pero desafortunadamente en las instituciones hay personajes que no son personas
de dialogo comunitario eso ha hecho que no se desarrolle el proceso que tiene que ver con Usme.
Como parte de esta historia del proceso aparece en el 2007 el hallazgo arqueológico de Usme en
la hacienda el Carmen donde Metrovivienda es el legítimo responsable y ha pasado por alto esta
situación como tal. La mesa de concertación no tendría una legitimidad y validez como tal
porque no era escuchada en el gobierno y no se había avanzado en ningún proceso y toma fuerza
nuevamente por el hallazgo en marzo 2 de 2007 todo este proceso, visto por los medios de
comunicación, donde habíamos advertido que en la zona rural de Usme no se podían llevar obras
tan agresivas como lo estaba pensando el distrito o como lo estaba pensando Metrovivienda, esto
significa que las comunidades siguen siendo opacadas por las instituciones y por los estudios
técnicos de las instituciones que se desarrollan en el territorio; entonces no hay las herramientas,
ni recursos económicos ni un estudio que demuestre las consecuencias beneficios y advertir el
territorio, todo esto a partir del hallazgo arqueológico y también se da algo nuevo y muy
importante que es la interlocución de muchas otras organizaciones a nivel local y de mucha mas
comunidad que dice” nos vamos a hacer respetar y respetar ele territorio en cabeza de más de
300 personas que pasan por estas asambleas permanentes para demostrar a Metrovivienda la
importancia de este territorio, porque es falso que Metrovivienda hubiera hecho los estudios
previos de las obras que estaban allí, eso es mentira y eso nosotros lo tenemos que decir
públicamente, Metrovivienda no hizo ningún estudio previo, primero contrato las maquinas y las
volquetas parea sacar la tierra entre el 2005 y 2006 y encuentra todas lo que se ha denominado el
hallazgo arqueológico quizás uno del os mas antiguos y únicos de América latina y fuimos
nosotros quienes presionamos a Metrovivienda para que hicieran los estudios y allí esta lo que
nosotros denunciamos y ahí está nuestro patrimonio y Metrovivienda ha venido lavándose las
manos, pero hemos estado defendiendo nuestro patrimonio cultural. Aquí todos henos venido
avanzando en la construcción social del territorio con una cuota muy alta de participación social
con una inversión minina del distrito con el pago de algunos funcionarios para venir a dialogar,
pero lo más importante son los aliados e intereses por sociales del territorio, nosotros tenemos un
aliado, la Universidad Nacional que realmente entienden que la comunidades manifestamos una
preocupación real por las circunstancias del territorio, también está la universidad Santo Tomas
y otras organizaciones sociales que pretenden reportar el tema y que han comenzado en
interesarse por la historia y el patrimonio de Usme y la memoria ancestral y arqueológica de
Usme. Muchos se vienen sumando a esta protección los medios de comunicación, las
universidades y otras organizaciones sociales y por eso debemos trabajar hoy por la construcción
social del territorio para una población campesina con un pacto de bordes pensando en que el
territorio tiene una afectación global y general visto como un territorio rural y visto realmente
como una población campesina creemos que Bogotá tiene una deuda social muy grande con la
zona rural de Usme, lo poco que se ha hecho ha sido a unos costos muy altos y lo único que la
ciudad está viendo aquí en las veredas, es como ocupar el territorio, como sacar los recursos
hídricos y naturales, como poner la venta de oxigeno en el mundo porque somos productores de
oxigeno y por eso la mesa de bordes y la mesa de patrimonio nos hemos unidos para poder sacar
esta agenda de trabajo adelante.
Apéndice Q
Periódico El Tiempo
Bogotá alista siete lotes para vivienda gratis
Por: REDACCIÓN BOGOTÁ | 9:56 p.m. | 12 de Julio del 2012
Este es un lote que Bogotá espera destinar al programa de vivienda gratis del Gobierno.
Foto: Andrea Moreno / EL TIEMPO
Listado se radicó en Ministerio de Vivienda. Predios están en Santa Fe, Puente
Aranda, Usme y Bosa.
Con la entrega al Ministerio de Viviendade un listado de siete lotes de alrededor de
276.000 metros cuadrados, con capacidad para 10.755 viviendas, Bogotá quedó en la
baraja de ciudades y municipios que le apuestan a quedar incluidas en el paquete de
100.000 viviendas gratis que ofreció el Gobierno Nacional.
En principio, los lotes, ofrecidos en un escrito radicado por Bogotá el pasado 3 de julio,
están en las localidades de Santa Fe (1), Puente Aranda (1), Bosa (3) y Usme (2). El más
grande es Campo Verde (Bosa), donde se calcula podrían construirse 8.000 viviendas.
Con el apoyo de Findeter, el Ministerio de Vivienda está evaluando las condiciones
técnicas y jurídicas de cada uno, para confirmar que no tengan ningún inconveniente y
se garantice la construcción inmediata de las viviendas. En total, se están evaluando 900
lotes de todo el país. De ellos, han sido visitados unos 450.
La administración de Bogotá, además, está revisando otros en las localidades de Puente
Aranda, San Cristóbal, Barrios Unidos, Usaquén y Candelaria.
La competencia no es fácil, porque el Ministerio ha recibido ofertas para 600 proyectos
de 353.000 viviendas y el presupuesto no alcanza para todas.
Tomar la delantera y obtener los primeros cupos dependerá de la gestión de los
municipios para garantizar las licencias de urbanismo y construcción.
El plazo para el primer paquete de viviendas vence el 25 de julio, pues dos días después
empezarán las subastas para recibir las propuestas de los constructores.
"Nosotros esperamos salir a primera subasta el 27 de julio, y así sucesivamente en
agosto y septiembre. Si no están listos para las subastas, no estarán", explicó el
viceministro de Vivienda, Luis Felipe Henao.
El Gobierno Nacional aceptó la propuesta de Bogotá de participar en el programa de
vivienda gratis a través del plan de revitalización urbana, que busca aprovechar predios
y espacios en el centro ampliado de la ciudad para generar allí los nuevos cupos de
vivienda para la capital.
De todas formas, además de la revitalización urbana, el Distrito incluyó en esta primera
fase del programa de vivienda gratis lotes de expansión de propiedad del Distrito en las
localidades de Usme y Bosa.
Bogotá espera apostarle a la modalidad según la cual la ciudad gestiona el suelo, hace la
intermediación con el esquema fiduciario que definió el gobierno del presidente Juan
Manuel Santos y entrega las viviendas listas para que el Ejecutivo las pague. Findeter
definirá los lotes aptos
Findeter es la entidad encargada de hacer la revisión técnica y jurídica de todos los lotes
postulados con el fin de establecer cuáles garantizan la construcción inmediata de las
viviendas.
REDACCIÓN BOGOTÁ