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Grupo de enfoque 1.
Sesión realizada el 27 de octubre del 2014 en la Cámara de Gesell del Departamento de
Psicología de la Universidad iberoamericana Ciudad de México.
Moderador: con maestría en administración y licenciatura en ingeniería industrial.
Participante1: con doctorado en educación, con maestría y licenciatura en diseño industrial.
Participante 2: con maestría en competencias educativas y licenciatura en diseño industrial.
Participante 3: con licenciatura en diseño de interiores.
Moderador:
Muchísimas gracias por acudir a la invitación hoy 27 de octubre del 2014, estamos pues
básicamente en un mini grupo de enfoque que busca platicar, básicamente acerca de los
enfoques sobre los problemas, estrategias, oportunidades, amenazas en el segmento del
mueble en México y donde está actualmente.
Esto es básicamente una conversación, no es más que el escuchar sus opiniones y tratar de
llegar a un consenso, si llegamos a eso, y si no llegamos a eso, se vale disentir, porque
básicamente este es un complemento de mi investigación cuantitativa, que lo que busca es
rescatar conceptos o rescatar por ahí comentarios que probablemente en gente no experta
en el ramo, no saldrían a la luz.
No sé si tuvieran alguna pregunta al respecto antes de empezar.
(El quorum no hizo preguntas).
Moderador: Yo hice una guía de preguntas para irnos guiando.
Para ustedes, la primera pregunta seria, ¿cuál es el factor decisivo más importante de compra
para el consumidor de muebles hechos en México?, diganme alguno más que consideren
importante y por favor justifiquen su respuesta.
Participante 3:
Yo creo que es el económico, porque la población de México es pobre. El 50% de la población
es pobre y yo creo que es uno de los factores más importantes en el momento de comprar un
mueble.
Participante 1:
Yo creo que depende de a quien se le vende el mueble, no es lo mismo si yo estoy vendiendo
un mueble de diseño y lo mando a hacer especialmente para una casa en Bosques de las
Lomas, que si quiero vender un mueble ya hecho en un mercado como la Lagunilla, yo creo
que los factores que pueden influir en los mercados actuales son muy distintos, me parece
que en este sentido la pregunta si se marca en términos de un contexto, puede tener una
diversidad de respuestas, me parece que cuando tú estas dirigiendo el producto o el mueble a
un cierto público o conocedor que tiene el recurso y los medios, entonces ahí posiblemente la
parte más importante sea el diseño, pero me parece que si, en realidad lo que estas
mandando es un mueble dirigido a clase baja para guardar las cosas del closet, pues
entonces si el precio sería el factor más importante.
Participante 2:
Bueno, de mi parte yo creo que si el precio es lo que predomina como primer factor para
adquirir un mueble, y como bien dice Participante 1, los aspectos sociales van marcando que
tipo de mueble y sobre el tipo de mueble va inclusive el precio, pero definitivamente aunque
sean muebles de apariencia o de características caras o elevadas, aun así sigue siendo un
parteaguas el precio, puede ser algún mueble caro, pero aun dentro de lo caro buscan que
sea accesible.
Moderador:
¿Los demográficos en México tienen relevancia? Los aspectos demográficos es decir si “X”
por ciento de la población es de nivel socioeconómico más bajo, si el que le sigue es medio
bajo, es decir, ¿la composición de la población tendría alguna relación con este factor más
importante?
Participante 1:
Pues si se determina aquí que el factor más importante es el precio, pues evidentemente el
factor demográfico es fundamental, porque si, un porcentaje muy alto de la población tiene
pocos recursos para adquirir un mueble, pues entonces el precio tiene que irse a la baja si
quieren que se venda.
Moderador:
Y si pensaran en un segundo atributo ¿a quién se le ocurre que sería el segundo atributo más
importante para la población en general?
Participante 2:
Siento que la apariencia del mueble.
Participante 1:
El diseño.
Participante 2:
No sé si el diseño como tal, Participante 1.
Participante 1:
Bueno, lo que la gente entiende como buen diseño, como se ve, o aparenta.
Participante 2:
Sí, aunque cuando uno habla de diseño y para nosotros o los que estamos involucrados en
esto, diseño es perfeccionar el objeto, es darle un valor agregado, una forma y una estética
propia de la firma, quien lo creo, lo modifico, y para el consumidor como tal, creo que en
ocasiones el punto medular o segunda opción para escoger un mueble radica en que se vea
bien acabado, en que se vea robusto y esas características a veces no son dadas por el
diseñador de manera intencional, sino de manera accidental, pero yo creo que el comprador o
consumidor, lo que busca es algo que se vea padre de acuerdo a su propia idea de mueble,
puede haber gente que conciba un mueble como algo con mucha proporción, con una
combinación de colores muy agradable, etc. pero habrá gente que diga, para mí un mueble
tiene que ser resistente, que se vea tosco, entonces esa parte muy subjetiva, de me gusta o
no me gusta y que de ahí el diseño toma mucho de sí para su labor, creo que es lo
importante.
Moderador:
A ver, Participante 2 acaba de hacer un comentario muy importante porque dentro de esa
apariencia ese diseño ese me gusta o no me gusta pensarían ustedes que me gusta o no me
gusta podría ser el segundo factor más importante? Para no etiquetarlo en estética, diseño,
apariencia, sino ¿por que a la gente le gusta?
Participante 1:
Pues si.
Participante 3:
Yo creo que van de la mano, es mas de entrada te gusta o no te gusta, y luego ves si está a
buen precio o no a buen precio, no te vas por un mueble espantoso porque esta barato,
primero te gusta y luego dices, puedo o no puedo.
Moderador:
¿Entonces estamos de acuerdo que le guste a la gente seria como un segundo factor?
El quorum:
Si
Moderador:
Ahora vayámonos al otro extremo, ¿cuál considerarían ustedes que sería el factor decisivo de
rechazo de la compra de muebles mexicanos?, justificar por favor su respuesta.
Participante 2:
Si me permiten, creo que uno de los principales es la falta de calidad, no solamente en los
acabados, sino en los sistemas constructivos del mueble, como se está solucionado en la
parte de su armado o de su presentación final, por lo menos en los años que llevo trabajando
en este ámbito, en la falta de calidad donde finalmente el cliente se da cuenta de esos
pequeños detalles que no percibió a la hora de tomar la decisión, hace que el cliente se sienta
decepcionado de la compra y pueda caer en una devolución, en una decepción total, hablar
mal de la propia empresa que se lo vendió, de la tienda etc., pero creo que la calidad es algo
de importancia.
Participante 3:
Yo estoy de acuerdo en que la calidad, el que sea duradero, el que lo veas fuerte, que pasen
los años y veas que el mueble aguanto, eso es lo que te hace recomendar o no recomendar.
Participante 1:
Quizá sumado a esto, parece que también la parte como de la comodidad también es
importante, normalmente en las tiendas de este tipo de cosas, la gente puede sentarse, sentir
y pueden ver si me gusta, si le acomoda y te gusta o no, luego vienen a México muebles de
otros países que tienen ergonomías que no tienen nada que ver con nosotros, como los
camiones que ahí va la gente y no alcanza el tubo porque la gente es chaparrita y los tubos
son altos, entonces me parece que la parte como de adecuación a las personas sería un
punto importante y luego llegar a la calidad que dice Participante 2.
Moderador:
¿Existe para ustedes el concepto de mueble mexicano? Es decir, ¿hay un mueble mexicano?
Participante 2:
El estilo rustico, es un mueble que adopta muchas tendencias y mucha identidad mexicana,
como tal, a diferencia de otros estilos, como el mueble minimalista que propiamente es más
europeo o el mueble clásico que tiene otros orígenes. Según mi punto de vista el mueble
rustico tendría que ser como más identificado como mexicano.
Participante 1 es el mueble etiquetado como mexicano, hace un par de semestres tuvimos un
proyecto con la Asociación Mexicana de Fabricantes y Muebles de Jalisco, ellos por ejemplo,
ninguno de ellos está fabricando un mueble de este tipo rustico, es una etiquetada, ya está
como muy vista, ya tiene un mercado predeterminado y todo, entonces ellos están planteando
la necesidad y conveniencia de que se pueda hablar de un mueble mexicano, que pueda
tener determinadas características, ¿cuáles?, no se, ¿cuáles?, ellos mismos no saben cuáles,
y me parece que desafortunadamente ellos dicen mueble mexicano, pero si tú hablas del
diseño en general, no tiene factores determinantes que te hagan pensar en un mueble
mexicano como tal, en ese sentido yo si diría que como que hay una conceptualización del
mercado, que ha hecho que este mueble rustico de determinado tipo gordo con cojines etc. se
conceptualice como mexicano, pero me parece que hay muchísimo más mueble mexicano y
que ese mueble mexicano que se diseña y fabrica en México pues no tiene características
predeterminadas, hay como de todo.
Participante 3:
Yo siento que se identificó el mueble mexicano, yo creo que ya no tiene identidad, como el
colonial y el rustico, el colonial de barrotitos, tapicería muy burda de patas gordas, y después
se modificó a un tipo más antiguo que es el rustico, que yo creo que sí hizo como estilo de
mueble mexicano, ahorita la verdad no identificaría ningún tipo de mueble como mexicano,
que habiendo producción, habiendo diseño, no hay una característica especifica de mueble
actual como mexicano.
Moderador:
Se me ocurre preguntar si ¿el mueble rustico colonial todavía está vigente en México o es
algo que ya paso?
Participante 2:
En algún porcentaje sigue vigente.
Participante 1 yo también lo he visto, no se dirigido a quien, quizá lo que ocurre con este tipo
de mueble es que es un mueble tremendamente económico y lo venden en paquetes,
entonces posiblemente me imagino, ni siquiera tengo certeza, pero pienso que por ejemplo
todas estas casas de vivienda popular, a lo mejor la gente compra un paquete de muebles de
este tipo, yo creo que se sigue vendiendo.
Participante 2:
No sé si sea tan económico, Participante 1.
Participante 1:
¿No?
Participante 3:
El colonial yo creo que sí, pero el rustico no.
Participante 1:
¿El colonial?
Participante 2:
El colonial si, pero el rustico no sé.
Participante 3:
El rustico es caro.
Participante 2:
Yo quisiera cerrar un poco la pregunta anterior, en la parte en que hemos perdido identidad,
en cuanto a lo que pudiera ser un mueble mexicano como tal, porque el mueble mexicano
parte de una esencia que es una fabricación de tipo artesanal, hablábamos de la forja, de la
talla de madera y lo que es un mueble con tendencias europeas, o simplemente
norteamericanas es a través de procesos muchísimo más industrializados, en donde se
derivan principalmente de materiales como los tableros de acabados melamínicos que
inclusive son más duraderos, tienen otra presentación, por lo tanto el estilo y el propio diseño
del mueble va orientado, va marcado por el proceso que sigue en su transformación, entonces
de ahí que el mueble mexicano se vuelva caro por el hecho de ser artesanal y ser tardado en
su transformación. Puede existir la parte de abaratarlo pero entonces le estamos quitando
cuestiones de calidad de material etc., creo que en ocasiones han intentado hacer como una
mezcla que no ha salido del todo bien y vuelven a regresar nuevamente a las tendencias que
vienen del otro lado del continente, pero aún con eso, insisto, el mueble rustico hecho de
manera correcta, se convierte en un mueble caro y un mueble hasta cierto punto elitista con
un buen trabajo de forja, de talla en madera, con una calidad de madera de una buena
especie y creo que se convierte en un valor agregado ese mueble.
Participante 1:
Hablando de este mismo proyecto que hicimos, tuve la oportunidad de estar ahí en Jalisco en
algunas de las fábricas, y había algunos fabricantes que estaban trabajando, ¿cómo se llaman
estas sillas mexicanas antiguas…?
Participante 3:
¿imperial?
Moderador:
¿Los equipales?
Participante 1:
Los equipales. Allá en Jalisco están trabajando un rediseño de equipales que están preciosos,
en piel, que retoman muchas características del pasado, las rediseña, las actualiza, yo no
creo que sea el único mueble mexicano, pero en ese sentido se refuerza un poco lo que dice
Participante 2, efectivamente ahí hay un mueble de una excelente calidad que toma muchos
de estos elementos del mueble tradicionales, pero trabajados a la época actual.
Moderador:
Para cubrir un poquito esta pregunta y esto que medio se tocó, yo les preguntaría si ustedes
¿consideran que el mueble mexicano tiene identidad y personalidad propia?
Participante 2:
Sí, yo creo que si.
Participante 1:
Sí.
Moderador:
¿Y cuál sería?
Participante 2:
Nuevamente partiendo de la parte artesanal, el mueble mexicano es artesanal como tal, no
tiene una estructura donde la alta producción es prioridad.
Moderador:
¿Pero que características?
Participante 1:
Formales.
Moderador:
¿Qué identidad, qué personalidad, cómo es qué elementos comunes le dan finalmente esa
identidad al mueble mexicano?, eso es lo que yo quisiera como ver si lo podemos puntualizar.
Participante 2:
Hay unos aspectos, como repito, elementos con cierto espesor de manera muy pronunciada
elementos con demasiado detalle a la hora del terminado, elementos fabricados con maderas
masivas. Si, Inclusive en algunos de ellos ocupando tonalidades muy dadas al folclor e
identidad, algunos muebles con detalles en rosas, en colores amarillos en tonos muy
encendidos, creo que ese tipo de detalles y cuestiones formales dan la característica de
muebles mexicanos.
Moderador:
Tu Participante 1, decías que no.
Participante 1:
Yo pienso que es hablar como del diseño mexicano, ¿cómo es el diseño mexicano?, de todo
¿bueno, malo, regular?, de todo me parece que pasa un poco lo mismo con el mueble hecho
en México que a final de cuentas el mueble hecho en México es el mueble mexicano. O sea el
mueble mexicano es el que se produce en México.
Moderador:
¿Esa es la idea?
Participante 1:
No estamos hablando del prototipo del diseño mexicano que tenemos aquí, folclórico, no, así
que en este sentido yo creo que tenemos aquí de todo, si tú ves a los diseñadores por
ejemplo, estos chicos egresados aquí de la ibero, tenemos a Héctor Herragüe, y todos estos
están haciendo mueble mexicano, que se hace y diseña en México y que no necesariamente
tiene el mismo tipo o características. unas de otras, eso es a lo que yo me refería, me da la
impresión como que está muy difícil que en el mundo actual se hable de diseño mexicano,
como se habla de diseño francés o italiano, pues no, lo lamento, pero estamos en un mundo
globalizado donde mil cosas se han hecho comunes, donde las culturas y las formas se han
enlazado unas con otras, en donde unos empiezan a tomar elementos de otros, en donde el
mueble ya no es solo para competir en México, es para competir donde tenga que competir,
donde parece que no existe como un catálogo de formas de cosas que determinen, ese es mi
punto de vista.
Moderador:
¿Ni elementos predominantes?
Participante 1:
¿Pues como qué?
Moderador:
No se, ¿pregunto?
Participante 1:
Porque puedes hablar de materiales distintos, de formas distintas, de tamaños distintos, no lo
sé, porque me parece que el mercado es amplísimo, cuando haces una pregunta de esa
naturaleza el mercado va expandiéndose.
Moderador;
Si situáramos a la gran población México que es la más necesitada, a ese 50% a 60% que
cae en condiciones de pobreza, ¿hay un mueble que tenga identidad y personalidad para ese
nicho de mercado o no necesariamente?.
Participante 3:
Yo creo que no, es que como identidad, puedes ver reflejado en el extranjero, tú ves un
mueble hindú y sabes que es hindú por el tipo de tallado etc., pero no creo que sea lo único
que se hace en la india, un europeo, un español, un italiano y dices es estilo italiano pero no
es lo único que se hace en Italia, es por el estilo de la forja, la coordinación de elementos de
materiales en si del diseño, en México, yo creo que esa identidad no la hay, si la hubo, o sea
tú un mueble colonial dices que es mexicano donde lo veas.
Participante 1:
Lo que me parece a mí que ocurre, es que a partir de los 50s cuando se hace toda esta parte
de aculturación del pueblo mexicano cuando se decide que hay que poner ciertos elementos
identificadores y entonces están los elementos de época, esta Pedro Infante, y ese tipo de
mobiliarios y todo esto, hace una especie de enculturación o no sé cómo se llame, donde todo
mundo dice eso es lo nuestro, pero estamos llenos de iconos que están ahí y la gente los
apropia como lo mexicano, pero en realidad si tú te metes a hacer un análisis más a fondo de
todo lo que existe en México, todo lo que se da en México, somos un pueblo básicamente
plural, un cuate que vive en Sonora posiblemente no tenga nada que ver con uno que vive en
Yucatán, ni en la comida, ni en sus gustos ni costumbres ni en sus muebles, porque somos
una nación muy plural y me parece que sería muy reduccionista.
Moderador:
Ok, ahora en términos más industriales y comerciales, piensan ustedes que el diseño del
mueble hecho en México es competitivo? Es decir, tenemos suficiente diseño, se explota
como debería de ser? ¿cuál es su pensamiento alrededor de esta competitividad?
Participante 2:
Yo creo que en el sector industrial está arrancando apenas el diseño, como tal del mueble.
Apenas hace unos años atrás la tendencia era copiar y hacer modificaciones o
readaptaciones a mobiliarios de otras partes del mundo y como bien lo dice, Participante 1
somos un país como una gran esponja que absorbe y va tomando, lo poco o mucho, bueno de
otros lados y los muebles no estaban privados de ellos. Hoy ya hay empresas que apuestan al
diseño como tal, pero eso es reciente, no siento que sea algo que ya esté bien cimentado y
que ya esté dando frutos por sí solo, creo que apenas empieza a cuajar y creo que lo mejor o
donde se va a ver el resultado, si somos o no eficientes en ese sentido, viene en unos 8 años,
donde podamos ya encontrar una definición de un diseño como tal, a nivel industrial porque
hoy si hay chavos que están tirando líneas y haciendo proyectos pero se convierten en
proyectos de carácter comercial, donde se vende la habitación para la zona de muy alto poder
adquisitivo del país, se detiene el proyecto, pero si lo llevamos a las masas por ahí
empezamos a movernos sobre lo que pide la sociedad, que pide ese mercado, y creo que los
resultados vienen adelante, hoy creo que las sorpresas apuestan a tener diseñadores que ya
no son dibujantes, que conocen en su labor creativa y vamos a ver que le podemos ofrecer a
nuestro mercado. Esa es mi opinión, creo que todavía no tenemos eso de mi manera tan
clara.
Participante 1:
Yo esto de acuerdo con lo que dice Participante 2, me parece que todavía muchos de los
fabricantes piensan en el diseño como un gasto y no como una inversión, ellos dicen no como
voy a gastar en un diseñador, para que quiero un diseñador, si ni siquiera me alcanza bien
para la nómina y bueno, porque están pensando que el diseño es un gasto y no una inversión
a futuro, hay algunos que empiezan a tener como dice Participante 2 algunos mercados y
fabricantes que empiezan a trabajar en ello.
Participante 3:
Yo veo difícil que se hable de diseño en México por la deficiencia que hay en todos los
aspectos desde el tratado de la madera, las materias primas, desde las chapas, el tornillo,
etc., hay deficiencia en todo, entonces para que se haga una industrialización fuerte,
empresas que hagan producción en masa, porque está el taller, esta todo todavía muy
chiquito, el proceso, pero ya para pasar a grande yo creo que si va a tardar todavía un poco
para que se de.
Moderador:
¿Y esas son limitantes para que el diseño se dé competitivo?
Participante 3:
Sí, claro porque todo es chiquito y es caro.
Participante 1:
Pues si además lo hacen unos pocos, otros no, en fin
Moderador:
¿Qué tan relevante piensan ustedes que es la fabricación y el consumo del mueble fabricado
y diseñado a la medida, que es conocido como tendencia egocéntrica en otras partes, yo te
hago el mueble de acuerdo a tus gustos, a tus necesidades, a tu espacio. ¿Qué tan
importante es en México eso?, ¿aplica para un nicho?, ¿aplica para varios? ¿qué opinan
ustedes al respecto?
Participante 2:
Tiene su mercado, es un mercado reducido pero si tiene su mercado y creo que va tomando
más auge todavía, dado a que no puedo decir que es una deficiencia de la parte del espacio,
no la proyección de un arquitecto, pero en ocasiones la dimensión de los espacios tendría
que ser un conjunto de la unión de muchas partes, el espacio en relación a de qué tamaño es
una cama, de qué tamaño debe de ser un guardarropa y de qué tamaño debe debe de ser el
escritorio y a final de cuentas ese es un problema pero si además de eso le agregamos que el
arquitecto, los despachos de arquitectos logran vender el espacio, eso genera para ellos
mucho más mercado y a la gente le empieza a gustar eso, es decir hazme mi casa y ahora
amuéblala, creo que va ganando espacio y terreno y cierto mercado y va creciendo, no me
atrevería a decir en qué porcentaje pero va creciendo.
Participante 1:
Yo creo que esto tiene que ver también con que no es tan fácil para los fabricantes
mexicanos competir a través de la tecnología con los grandes países, si yo tengo una fábrica
en que tengo absolutamente todo robotizado entra la madera todo se corta solo, la madera
sube, baja, se arma, en fin, el mueble cuesta $4 pesos y difícilmente alguien que tiene un
pequeño taller con 2 o 3 carpinteros puede competir en precio, pero si puede competir si el
producto es artesanal, hecho a mano porque eso en la actualidad es elegante, mucha gente te
vende, compra este producto porque es “artesanal” y como es artesanal es mejor que este
otro producto que es fabricado en serie, entonces me parece que en este sentido hay un
mercado importante al que valdría la pena entrar.
No sé si a un pedido, de uno por uno, eso no lo sé, pero si cuidando que sea un mueble
artesanal, muy cuidado, hecho a mano cuidando los acabados muy bien logrados al último,
porque entonces ahí no vas a competir por precio, vas a competir por calidad y otros aspectos
con los que se puede competir simultáneamente, con las grandes maquinarias que tienen los
grandes fabricantes en el mundo.
Moderador:
A ver, ¿ese mueble especial implica conocer y estar cerca del cliente que va a querer algo
distinto?
Participante 2:
Seguro, hay que estar ahí, hacer una labor primero, venta y después que se capta al cliente
hay que estudiar al cliente como tal.
Moderador:
¿Eso es una ventaja competitiva Participante 2?
Participante 2:
Si, seguro que sí, y contraponiendo un poco lo que Participante 1 decía, si es una ventaja
competitiva puesto que en México hay empresas instaladas de mexicanos, operándolas gente
mexicana con tecnología italiana, alemana, y de repente tienen reproducciones y logran hacer
esos espacios para poder filtrar y acomodar los muebles. la recamara de la familia González
que vive en el Pedregal, la cocina de la familia fulana de tal que vive en Lomas, etc., es decir,
si se está rompiendo, porque a final de cuentas existe un mercado que lo está pagando,
entonces las empresas de repente, al que debe abarcar más mercado abren sus líneas de
producción y de operación completa en donde hay una estructura completa de una persona
que vende y atiende a ese tipo de mercado y le destina un tiempo ‘para visitarlo, ver cómo va
el proyecto, voy y hago un levantamiento específicamente de tu espacio, después vengo, te lo
propongo, te hago unas láminas con la propuesta que te estoy dando, después te lo presento,
hago fotos de cómo va armado tu mueble, al final vengo y te lo coloco, repito, las empresas
hoy piensan que tienen que seguir trabajando en la parte volumen donde está el grueso, pero
tampoco voy a descuidar, y no quiero hacerlo, la parte del mueble exclusivo, del mueble
hecho a la medida, a mí me ha tocado ver en este país, empresas que se dedican a eso ya y
van con sus proyectos y los van acomodando para ir captando ese mercado.
Moderador:
¿Ese mueble especial es más caro que el mueble de línea?
Participante 2:
Sin duda es más caro.
Participante 1:
Claro, lleva procesos distintos, tiene un diseño diferente, tienes que tener gente que le dé un
acabado mejor, en fin, evidentemente se requiere que sea un mueble más cuidado
Moderador:
¿Podría visualizarse eso como una oportunidad para la empresa en México
Participante 1:
Me parece que si.
Moderador:
¿Sí?
Participante 1:
Sin duda.
Participante 2:
Y sobre todo para pequeñas empresas.
Participante 1:
Inclusive yo diría que vamos a suponer que tú tienes un pequeño taller, no estamos hablando
de una gran fábrica, un pequeño taller y tú decides que a lo mejor vas a vender un cierto tipo
de mueble con ciertas características y vas y te acercas a un grupo de consumidores que
sabes que desean, que buscan, que esperarían, en fin, te acercas a ellos y me parece que se
podrían hacer pequeños lotes, pequeñitos lotes que se meten en mercados especiales y ahí
me parece que hay un nicho de oportunidad.
Participante 2:
Yo creo que como lo dije hace un momento, ese nicho existe y en ocasiones tienes que salir a
buscarlo, pero en ocasiones llega solo, repito, los arquitectos se encargan mucho de eso,
planean sus espacios y en el espacio ya va, porque en el proyecto cuando lo venden a la
persona que está construyendo la casa o el fraccionamiento o lo que sea, generalmente el
arquitecto no le enseña la casa vacía, se la enseña amueblada y ambientada; si ustedes van
a comprar un departamento o una casa en donde sea y más si es un fraccionamiento que
está en construcción, enseñan una casa en el mejor de los casos amueblada con detalles
colores, texturas con muebles, entonces de ahí que el arquitecto ha visto un área de
oportunidad en donde puedo vender el proyecto completo.
Participante 3:
Lo que pasa es que el arquitecto está mostrando muebles modulados, no muebles diseñados,
yo creo que eso ha sido como un atraso en el mobiliario actual, porque antes se hacía el
mueble para la casa y eran lugares más amplios y el mueble ocupaba un lugar importante en
la casa, ahora resuelve un problema el mueble…
Participante 2:
Creo que hay de los dos, yo me he topado con las casitas chiquititas, los muebles son
modulados, recuerdo que en algún momento en un trabajo que tuve había un proyecto para
casas Geo de lo que se trataba era que el comedor como tal pudiera correrse sobre unas
guías adheridas a la pared.
Participante 1:
Que horror.
Participante 2:
Si, y en el momento de tomar los alimentos se corría la mesa y se convertía en comedor y
cuando terminaban los alimentos se corría la mesa y las mismas sillas con las que se comía
se convertían en la sala de la casa, es decir, vamos a comer, hagámoslo comedor, después
de comer, hagámoslo sala, en ese sentido si es modular, pero ese mueble modular viene de
un proceso de fabricación totalmente industrial, son un montón de tablitas cortadas al mismo
tamaño, con las mismas especificaciones, cambian los herrajes y los tonos y a lo mejor lo que
antes era verde ahora es rojo, pero yo me refiero más a cuando no es modular, que un
arquitecto, que, sobre todo pasa esto en las habitaciones de los niños, en donde es que es la
habitación de la niña y ¿cuántos años tiene la niña? 16 ,15, entonces hagamos una habitación
para una niña de 16 años, es la habitación de los niños, ¿cuantos años tienen los niños? uno
de 4 y uno de 7 años, hagamos la habitación para los niños. Pasa más eso, muy poco pasa
en la habitación de los padres, los padres como que son más dados a ir a escoger algo que ya
este desarrollado, pero aún y con eso sigue habiendo esa área de oportunidad en el mercado
Moderador:
En términos de funcionalidad como evaluarían ustedes al mueble mexicano, es un mueble
funcional, en términos generales?
Participante 1:
Me parece que esa pregunta es una pregunta casi al vacío, ¿cuáles muebles mexicanos?
Porque hay algunos que son híper funcionales porque aquí tienen un “chum chum chum”,
pero hay otros que no son nada funcionales.
Moderador:
Vamos a centrarnos, finalmente el sentido de la investigación le da prioridad evidentemente al
mercado de la clase baja y la clase media baja porque nuestro país desafortunadamente es
un país con altísimos índices de pobreza, más allá incluso de los marcados como aceptables
por la ONU, caemos en pobreza extrema y según la CONEVAL hablamos de niveles del 50%
en estadísticas oficiales, que serán de las no oficiales, cuando yo hago muchas de estas
preguntas, es porque me estoy refiriendo al mueble que va dirigido a esa gente que vive en
Ciudad Nezahualcóyotl o a gente que vive en Ecatepec o que tiene una casita de 40 metros
que va y compra lo que puede, y si ese lo que puede me pregunto ¿si es funcional o no?
Participante 1:
Yo pensaría que no, tuvimos oportunidad cuando el temblor, hace ya años de esto, cuando se
realizaron todas estas casas, te acuerdas, que tuvimos oportunidad de estar como muy cerca
de la gente y entramos a muchas de las viviendas y estaba la cama en medio del cuarto y no
había espacio en ningún lado para nada mas, la gente tenía que pasar casi arriba de la cama
si quería ir del otro lado, no había espacio para closets o compraban de estos muebles
enormes y entrabas a las casas y era un atascadero de cosas, es decir me parece que no
existe con claridad, bueno, ni siquiera podría decir si en la actualidad existe, no, no tengo los
datos del mercado, pero en ese momento no existía en el mercado algún mueble que fuera
pertinente para ese tipo de casa de interés social, me parece que en este sentido a lo mejor lo
que dijo Participante 2 es lógico, que tienes la mesita que la arrimas para allá y la vuelves a
poner para acá y corres las sillas y que te basas en un tipo de mobiliario que se utiliza en
países más desarrollados, como Japón o Suecia, en que los departamentos son de este
tamaño (pequeños)1 y ahí si el diseño se enfoca de manera muy clara al mueble funcional,
donde tú puedes ver los videos que esto sale de aquí, se pone, se quita, y no sé qué se
cambia, se quita y se cambia en otra cosa, me parece que en México no tenemos aún esa
cultura desarrollada, a lo mejor alguien la use, pero no se.
Participante 2:
Creo que son lenguajes diferentes, o sea, por un lado el fabricante de muebles fabrica
muebles como si fueran los espacios enormes y por otro lado el fabricante de casas hace
casas lo más pequeñas posibles, el mueble como tal si uno lo ve como un elemento solo, si es
un mueble funcional, es un mueble que opera, es un mueble donde cabe lo que tiene que
caber, Participante 1 mencionaba que tienes que brincar encima de la cama, una cama no se
puede hacer más chica pero si nos pusiéramos a revisar que muebles necesita la gente que
habita esas casas, definitivamente no son funcionales.
Participante 1:
No porque a lo mejor tu puedes decir esta cama a lo mejor como en otros países, se levanta,
y ya tienes espacio y luego la bajas, lo que yo quiero decir, es que si hay posibilidades de
pensar en algo que pudiera ser funcional para estos espacios.
Moderador:
¿Ahorita lo hay?
Participante 1:
No.
Moderador:
Eso en términos de espacio que es lo que me están diciendo, pero la funcionalidad no
solamente de un mueble se puede calificar por eso, es decir, si hablamos de una cocina yo les
1 Corrección del moderador para entender el sentido de la oración.
preguntaría ¿si los muebles funcionan?, ¿si en las cocinas hechas en México los cajones
corren bien?, ¿si en las esquinas tenemos los elementos para poder aprovechar esos
espacios cerrados? ¿si las puertas están hechas de un aglomerado de tal manera que yo
pueda abrir la puerta 1,000 veces y no me quedo con las manijas en la mano?, es decir,
¿cumple con su función ese mueble de almacenar?, ¿de prestarme un servicio que sea
eficiente y que sea duradero?
Participante 2:
Yo creo que si hay algunos puntos de mejora, pero en términos generales así como lo pones,
yo creo que si.
Participante 1:
Yo pienso que tenemos los elementos, las herramientas, los herrajes, los elementos que nos
permitirían tener un mueble funcional, me da la impresión que muchos de los muebles baratos
dirigidos a ciertos niveles sociales no se cuida la calidad, creo que el problema es que
muchas…; hace tiempo teníamos un proyecto con una empresa que se dedicaba a fabricar
closets y fuimos a la visita a su tienda, atrás de Indios Verdes, y muy chistoso el gerente dice,
miren nuestros muebles son de calidad y se agarra así del tubo y se dobla el tubo y todos los
alumnos así, ¡ahggg!, bueno interesante…
Participante 2:
Es que la calidad va asociada al precio.
Participante 1:
Bueno por eso te digo, desgraciadamente si tú hablas de los niveles más económicos, la
calidad es calidad mínima, no existe ese equilibrio.
Moderador:
Entonces ¿la baja calidad hace que concluyamos que el mueble no sea funcional?
Participante 1 puede llegar a serlo.
Participante 3:
Para que sea funcional, tiene que haber diseño, tiene que haber materiales, tiene que haber
proceso, o sea muchas cosas atrás, y para el mueble barato no lo hay, igual tiene entrepaños
o igual no tiene, entonces no puede funcionar. Por ejemplo lo que decías de la cocina, que se
ocupen las esquinas, muy pocos muebles de cocina tienen un cajón que se abra que tenga
los aditamentos para que abra, se despliegue, no existe, son espacios muertos.
Participante 2:
Estamos cayendo en que en México no tenemos el tornillito, la corredera todo eso
desafortunadamente lo tenemos que importar y en esa importación estamos recibiendo mucho
material de procedencia china, barato y lógicamente deficiente, porque si desglosamos el
precio de una cocina por ejemplo y hablamos del grueso de su precio, está en el panel, si
compramos una cocina en una tienda de prestigio en México, es del mismo material que en
EleKtra, el material es el mismo.
Moderador:
¿La calidad del tablero del mdf es el mismo?
Participante 2:
Es el mismo, del mdf como comprimido, es el mismo, puede cambiar el acabado melaminico,
habrá alguno de mayor calidad pero el mdf es el mismo.
Moderador:
¿En densidad también Participante 2?
Participante 2:
En densidad generalmente si, si yo le meto una pija a un panel de baja densidad se va a
evidenciar que se cae, en esa para el fabricante no va a dejar que se caiga al inicio, pero el
fabricante lo que si va a hacer es meterle una bisagra china, en lugar de una alemana que va
a tener mayor resistencia.
Participante 1:
Y meterle unas correderas de plástico.
Participante 2:
Desafortunadamente el mercado está muy lleno de vicios por parte de los fabricantes, yo
recuerdo mucho que en ocasiones el fabricante se vale de la ignorancia del consumidor donde
fabricamos un mueble con un buen fondo y sellado y después, aplicar una laca y después con
una brocha se le da un acabado patinado que da la apariencia de la beta de la madera y la
gente cuando llegaba a la tienda decía, que bonita madera, y son muebles que se venden en
tiendas departamentales en donde los muebles no son baratos, y ok probablemente la
densidad del mdf evidencia algunas cosas, pero al fin y al cabo el precio entre una densidad y
otra no es tan significativa, son pesos, generalmente el de baja densidad se ocupa más
cuando se le quiere bajar el peso al mueble, no cuando se quiere bajar la calidad. Repito uno
va a una y otra tienda y el material es el mismo, la diferencia radica en los herrajes en el
esquinero, pongo herraje muy bonito en la alacena para evitar que todos los alimentos se
queden hasta el fondo, entonces traigo una corredera de cierre suave o una puerta de cajón.
Participante 1:
Que te cuestan una lana.
Participante 2:
Eso lo único que hace es empezar a encarecer el mueble, entonces donde decimos si son
funcionales o no, pues yo creo que cumplen, pero el tiempo de vida ya es otro tema
prácticamente.
Moderador:
Pero el mueble funcional mexicano dirigido a las masas a bajo precio ¿podemos pensar que
no es funcional?
Participante 1:
Me parece que no se no sería justo que pudiéramos decir todo el mueble, me parecería
injusto, pero me parece que si hay un porcentaje muy alto de mueble que se dirige a esos
niveles, que en realidad no se cuida la parte funcional, no se cuida el detalle.
Moderador:
Pasemos, porque todavía nos quedan unas cuantas preguntas, a ver si pensando en esta
misma línea de investigación que piensan ustedes. Participante 3 ¿qué piensas en que tan
estético consideras que es el mueble hecho en México?
Participante 3:
Pues va sobre lo mismo, tan estético, cual estético, cual diseño, cual funcional o sea el
mueble básico que va a las masas yo creo que no es estético.
Moderador:
¿Que tan durable?
Participante 3:
Tampoco, porque los materiales no son buenos.
Participante 1:
No.
Participante 2:
No
Moderador:
Ok, esta es una pregunta que parece relevante en estos tiempos, pero yo no sé si para el
consumidor lo sea. En su opinión qué tan importante creen que el mueble sea amigable con el
medio ambiente, en su proceso de fabricación, como factor de compra por el consumidor
mexicano?
Participante 1:
Yo creo que desgraciadamente todavía no lo es, pero cada vez deberíamos concientizar mas
a las personas para que lo sea, es decir, yo pienso que a los chiquillos desde pequeños
enseñarles la importancia de la ecología, quizá a nosotros los rucos no nos enseñaron eso a
tiempo, pero si me parece que va a ser un factor fundamental en el futuro.
Moderador:
Pero ¿ahorita, presente?
Participante 1:
No .
Participante 3:
No.
Participante 2:
Definitivamente no lo es.
Moderador:
¿Cómo influye la moda como punto de decisión en la compra de un mueble?
Participante 1:
Yo creo que muchísimo, mira cuando estuvimos haciendo el trabajo con la empresa de closets
estuvimos haciendo encuestas, inclusive llegábamos con las personas y les pedíamos si nos
permitían entrar a ver su closet y nos permitieron, claro pura niña lindita y nos permitían entrar
a sus casas y ya no me acuerdo cual era la pregunta ah!, y les preguntábamos y ¿quién
compra los muebles? y el 90% decía la mamá compra los muebles, a veces va el matrimonio
dependiendo del tipo de mueble que van a comprar, o sea si el mueble es más caro va el
matrimonio, pero normalmente el gusto es el de la mamá y cuando les preguntábamos y a
ustedes ¿como le gustaría su mueble?, contestaban pues que sea de diseño, porque ¿pues
porque así va a ser muy bonito y ¿de que material?, pues de madera, porque la madera es
muy fina, lo que quiero decir es que hay una serie de conceptos metidos en el cerebro que
hacen que la gente tome decisiones, no te puedo decir si estos conceptos son la moda actual,
pero si te puedo decir que tiene que ver con el concepto de moda que tienen las personas.
Participante 2:
La moda, creo que coincido un poco con Participante 1, en que la moda si es un factor para
poder elegir un mueble pero esta terriblemente influenciado por los medios, sobre todo la
televisión. Si la tv no es la encargada de decirnos lo que es la moda, pues nosotros
compramos lo que sea, sin en cambio la tv en su labor mercadológica cubre un excelente
papel que nos va diciendo que es lo que hay que comprar y a final de cuentas todos
queremos lo que está de moda, y lo que está de moda es lo que me ponen en el monitor, pero
si la moda es definitivo factor para la elección de un mueble.
Moderador:
¿Estás de acuerdo Participante 3
Participante 3:
Sí, pero ¿cuál es la moda? ¿nada más la que nos muestran?, yo creo que también es mucho
lo que te exponen los mismos fabricantes, porque tú vas de tienda en tienda buscando y más
o menos tú te haces un patrón de que se está usando, en el momento que se usaba lo
Moderador XV o lo rustico o lo tipo hacienda, es lo que te ponen en las tiendas. Más bien
obviamente mucho de lo de las tiendas es lo que te promueve la televisión, son los que te
marcan la moda pero en el momento de comprar yo creo que sobre lo que vas viendo
escoges, no vas ya definido a comprar un mueble rojo porque es lo que se está usando, no lo
sabes.
Moderador:
A ver, a lo mejor lo preguntaría yo de esta manera ¿quién pone la moda, los estándares de la
moda de mueble en el mundo?
Participante 2:
Muy buena pregunta
Participante 1:
Bueno pues hay tendencias que empiezan en determinados países.
Moderador:
¿En que países?
Participante 1:
Italia y Francia, entonces se lanzan las tendencias y la gente piensa pues esto es lo bueno,
un poco como la ropa, al principio esto lo compran los de allá y luego los de acá.
Participante 3:
Y se está haciendo un mercado de copia
Participante 1:
Bueno pero al final estas tendencias que se lanzan al mercado, no son accesibles para los
que menos tienen, ni las conocen, poco a poco van permeando en la sociedad y se va
metiendo en la cabeza que esto es lo bonito es lo que me gusta, de todas las gentes que se
dedican aquí a lo de textil, se dedican básicamente a estudiar las tendencias, sobre todo en la
parte moda, el color etc. y la forma de vida
Participante 2:
Países primer mundistas, en la parte subjetiva de la moda, porque definitivamente puede ser
algo muy bonito para ustedes pero muy desagradable para mí, pero es lo que marcan este
tipo de países.
Moderador:
¿Que países Participante 2?
Participante 2:
Francia, Italia y Alemania, aunque yo creo que en el caso de los Estados Unidos de
Norteamérica la tendencia va a reforzar las tendencias, no las creas como tal, las tendencias
nacen en aquellos países.
Moderador:
¿En las ferias de Carolina del Norte, que son dos al año, no se marca una tendencia?
Participante 2:
Si se marca una tendencia como tal, en una ocasión en un trabajo hubo la oportunidad de
viajar a una feria alemana, no de mi parte pero del equipo, y de repente trajeron una serie de
catálogos y fotografías que en pocos meses en las ferias de Estados Unidos ya estaban, tardo
un poco más de tiempo en llegar a México y a otros países menos desarrollados, pero al final
de cuentas pienso que en países como Francia, Italia y Alemania se están desarrollando, tal
vez por su cultura, las modas o las tendencias de la moda, que hay mucho tipo de modas, no
solamente las de contenido estético o muebles, pero coincido con lo que dice Participante 1.
Participante 3:
Creo que eso puede influenciar en que los diseñadores de otros países no florezcan, porque
es aplastante lo que viene impuesto, entonces un diseñador mexicano que quiera sacar un
estilo contra lo aplastante que viene de Europa, de estas ferias tan grandes, pues es muy
difícil que pueda florecer.
Participante 1:
Me parece que en este sentido, no es lo mismo México que Italia o que Francia y Alemania y
también seria pensar en lo nuestro, que también tenemos cosas muy importantes en este
sentido, creo que esto parte de las modas si toca a la sociedad en general, pero en la parte
del diseño tenemos que ser más libres pensadores.
Participante 2:
Siempre vamos a estar copiando.
Participante 1:
Ser más libres pensadores, dejar que vean otras cosas que vayan más allá, que resuelvan de
otra manera, que conceptualicen de otra manera, no que copien…
Moderador:
Yo les preguntaría, ¿qué tan innovar piensan ustedes que es el mueble hecho en México?
Participante 2:
Innovador, ¿en qué sentido específicamente?
Moderador:
En ese sentido, de haber sido un producto que lleva un proceso de investigación y desarrollo,
que introdujo nuevos conceptos, nuevas funciones, nuevas formas y apariencias, nuevos
usos.
Participante 1:
Entonces tendríamos que regresarnos a la pregunta que hiciste hace rato, hay diseño en
México? Ah, bueno…
Moderador:
Hay innovación en México?
Participante 1:
Los poquitos que están empezando a hacerlo me parece que existen los procesos, igual en la
gran mayoría no, porque poco a poco vamos a tender hacia allá pero ahorita en la cantidad y
numero de fabricantes que están haciendo esto es limitada, si veo a mi alrededor quizá,
porque conozco a mucha de la gente que está haciendo diseño en México, porque muchos de
ellos son egresados de aquí, si veo eso de tratar de innovar y no creo que sea el mercado en
general pero algunas puntas de lanza que van hacia allá.
Participante 2:
Sobre todo el mercado al que estamos enfocados ahorita, que es el mercado de la clase
media baja donde la innovación me va exigiendo otros procesos, otros materiales, que lo
único que van a lograr es encarecer el producto como tal yo creo que más que innovar,
apoyar un poco lo que dice Participante 1 el romanceo de la pieza, la tendencia que me marca
en Europa y aquí como lo aterrizo o lo tropicalizo a una parte de mi consumidor mexicano, y
yo como profesionista que puedo innovar para esto sin que me salga del mercado para
poderlo vender aquí, es algo que salga bien, mientras los industriales les sigan apostando a la
creatividad de los chavos y que investiguen y se desplayen para encontrar cosas que a la
gente le empiece a gustar, podemos pensar más en innovar.
Moderador:
¿Ese ejercicio se está dando aquí en la Universidad Iberoamericana?
Participante 1:
Se fomenta, con toda claridad con los estudiantes, pero por ejemplo, cada vez más tenemos
proyectos de vinculación donde tratamos de trabajar por ejemplo con comunidades indígenas
con grupos artesanales y cosas de esas, con esa posibilidad de ir incorporando procesos
artesanales a cosas innovadoras ha dado resultados estupendos, porque hay algunos
proyectos, no digo que todos, ni que todos salgan bien, pero hay algunos con los cuales a
partir de diseños trabajando conjuntamente estudiantes y artesanos, se han logrado productos
que se están vendiendo fuera de México.
Moderador:
¿ En otras universidades?
Participante 1:
Supongo que sí, no te puedo decir con claridad.
Participante 2:
Si hay un esfuerzo muy similar
Moderador:
¿El gobierno ha participado también de alguna manera?
Participante 1:
El gobierno está tratando de impulsar con toda claridad esta parte de vinculación universidad
empresa pero me parece que es incipiente todavía, me parece que los esfuerzos son
incipientes aunque los recursos son enormes, el gobierno está poniendo una lanota, pero pide
cierto tipo de requisitos, entonces no todo mundo le ha podido entrar.
Moderador:
¿Hay algún apoyo del gobierno y la ibero en relación al mueble?
Participante 1:
Todavía no, tenemos proyectos apoyados por el gobierno en concreto que tienen que ver con
la investigación, con CONACYT, pero todavía no llegamos a este otro camino.
Moderador:
Correcto, ¿qué tan importante consideran ustedes que es la ubicación de los puntos de venta
como factor decisivo para la compra del mueble por el consumidor, estar en una avenida,
estar en una calle, estar en cierta colonia, qué tan importante?
Participante 1:
Bueno si estás a la vista pues se te ve, o sea, yo creo que si estas empezando con un
negocio pues si tienes que estar en un lugar visible porque no te buscan, yo diría quizá si tú
ya eres un súper conocido que te van a buscar hasta la Conchinchina, pero si me parece que
un punto de vista visible, bien puesto puede ser un buen factor.
Participante 2:
Yo más bien creo que la pregunta debe ir dirigida al ¿cómo me presento?, porque puedo estar
en una avenida muy transitada pero mi local está muy mal trecho muy inadecuado, sin pintar
a lo mejor el letrero se está cayendo, etc., a final de cuentas puedo tener igual en una avenida
más discreta o no forzosamente en una esquina, pero si tengo una señalización hacia donde
quiero llevar a mi clientela y de repente llegan y es un lugar bien pintado, con armonía buena
e iluminación, creo que eso llama más, simplemente por eso, es decir vamos a entrar para ver
que hay.
Moderador:
¿Y es la compra del mueble, relacionado con esta ubicación del punto de venta, es una
compra planeada o es una compra espontanea?
Participante 3:
Planeada.
Participante 2:
Planeada 100%.
Participante 1:
No, la última sala que compramos, vamos a ver que hay aquí en esta tienda, así en esos
términos, no íbamos a comprar nada, claro ya habíamos estado viendo pero no habíamos
planeado nada, total nos paramos y empezamos a ver y ese día salimos con la sala, no
íbamos a comprarla, estaba en el lugar correcto, la tienda nos atrajo con estacionamiento
enfrente, o sea hubo condiciones, nos bajamos, nos pusimos a dar vueltas, había un
vendedor buenísimo porque era el dueño, mira aquí y ve y eso y fue buenísimo vendiendo y
ese día salimos con la sala comprada.
Moderador:
¿Esa experiencia individual sería aplicable a la gente a la generalidad de los casos? ¿a la
generalidad de la población? ¿a esa clase media baja?
Participante 1:
No lo se.
Participante 2:
No creo.
Moderador:
¿Al concepto mercadológico de la compra planeada?
Participante 2:
No, porque no sé cuántas gentes se levantan en la mañana y digan vámonos en el coche y
vamos a ver que hay.
Participante 1:
Se acuerdan cuando había estos cubitos creo que en Aurrera, eran unos como cubitos que tu
armabas y hacías tus mueblecitos de estas cosas como cubitos y conocí mucha gente que los
veía y decía hay mira eso está padre y los compraba, a lo mejor no compras tu comedor, pero
hay veces que las cosas se dan.
Moderador:
Valdría la pena que pusiera un elemento que creo que es importante teórico para distinguir la
compra espontanea de la compra planeada, para poder contestar esta pregunta y ustedes
emitan su juicio. Una compra se considera espontanea cuando es una compra de baja
consideración esto es cuando yo voy en el alto y decido comprar unos chicles y veo la primera
tienda de la esquina me bajo y compro los chicles, voy y me tomo el café o compro el
periódico y normalmente son compras que se consideran de baja consideración y que
normalmente su precio también es bajo, entonces la gente va y compra donde quiere. La
conducta planeada ya se refiere precisamente que hay un espacio de reflexión para comprar
un bien que se necesita, que normalmente lleva asociado una alta consideración porque es
importante para el consumidor y porque su precio normalmente va asociado con esa alta
consideración, es decir, estamos hablando de un desembolso importante y me preguntaría si
¿los mexicanos en general tienen esa facilidad de salir y llegar y pasar y me compro una
sala?
Participante 1:
Habemos locos en el mundo.
Participante 2:
Yo coincido con lo que dice Moderador, quizá en tu caso Participante 1 no había un acto bien
meditado, premeditado y reflexión sobre el consumo, pero creo que a nivel del subconsciente
sabían que lo necesitaban ya había ahí un horizonte y un camino trazado a donde tenías que
llegar, pero no había llegado el momento preciso en el que decías yo voy a ir pasado mañana
a la mueblería.
Participante 1 es más ni siquiera sabía si iba a ir a la mueblería pero ok.
Participante 2:
Pues yo pienso que si es planeable
Moderador:
¿Podemos concluir que es planeado para por lo menos el nicho de la gran población?
Participante 3:
Puede haber elementos que te resuelven un problema, por ejemplo lo de las cajitas que las
ves y dices hay mira me podría servirá para tal cosa, pero no te representa un desembolso
fuerte, pero una sala si, entonces yo creo que sí, o ya estás viendo que te hace falta como
dices que ya lo tienes medio planeado pero creo que es un caso especial.
Participante 2:
Creo que también depende de donde vayamos, si es una mueblería creo que es algo
planeado, si es una tienda de autoservicio creo que fue accidental, como mira unos cubitos y
me los llevo si representan un gasto menor, pero yo no creo que haya alguien que diga,
necesitamos un mueble para la cocina donde vamos a guardar la despensa y vaya un día a
Sams y diga vamos a ver si lo encontramos ahí. Si va a sams y de casualidad lo ve, dice,
mira este mueble, quedaría en la cocina pero no fuiste específicamente a buscarlo o ir a una
cadena como Wal-Mart a buscar un mueble, es más accidental no es planeado, desde mi
punto de vista.
Moderador:
¿En términos de promociones y dadas las circunstancias económicas del país ustedes
consideran que los pagos a plazos son importantes como disparadores o motivadores de la
compra del mueble hecho en México para el consumidor?
Participante 2:
100%
Participante 3:
Si
Participante 1:
Por supuesto
Moderador:
¿Algún comentario?
Participante 1:
Cuando hicimos las encuestas allá en aquel lugar lejísimos en todas las encuestas salió que
era importante que hubiera pagos a plazos, ¿por qué?, pues porque es la forma en que todo
mundo compra.
Participante 2:
Además es cultural.
Participante 1:
Si, todo mundo compra así.
Participante 2:
Porque si tú haces tus cuentas el mueble te sale más caro, al doble.
Participante 1:
Si, pero la gente así está acostumbrada a comprar
Moderador:
Esta es una pregunta que en algunos países es significativa y yo quisiera pensar y escuchar
que opinan ustedes si esto en México es significativo, ¿existe en México una relación entre la
tenencia de la propiedad, es decir si tu casa es comprada, rentada, compartida, con los
lugares donde se realicen las compras?, explicar por favor su respuesta.
Participante 2:
¿Si la casa es tuya?
Moderador:
La relación entre la tenencia la propiedad, o sea mi casa es mía, yo ya la termine de pagar o
yo la estoy pagando o la casa la estoy rentando, o la casa yo la estoy compartiendo ,eso
¿tiene alguna relación con el lugar adonde yo la vaya a comprar aquí en México?
Participante 1:
¿Donde vas a comprar tus muebles?
Moderador:
Aja.
Participante 1:
Yo diría que no, yo creo que hay más relación con respecto otra vez a los niveles
socioeconómicos con los lugares a donde la gente compra sus muebles y no tanto si la casa
es propia o rentada, me da la impresión de que culturalmente hay sitios donde cierto tipo de
población compra normalmente los muebles.
Moderador:
¿Cómo cuáles?
Participante 1:
Mira cuando no tengo a la mano los estos pero en las encuestas nos salía mucho Soriana,
Elektra, hay otra tienda
Participante 2:
Famsa
Participante 1:
No me acuerdo, si Famsa pero de pagos poquitos y la gente o la mayor parte de la gente que
le preguntamos ahí, y casi toda la gente ahí compraba sus muebles, pues era ahí donde a
ellos les parecía lo lógico ir a comprar los muebles. Elektra, que es increíble que al final los
muebles cuestan muchísimo más y la gente ahí los va a comprar y ahí les gusta comprarlos y
van.
Moderador:
Esta tienda que dices ¿no es Comsa o Coppel?
Participante 1:
Sí, Coppel. La mayoría era dueño de esas casas de interés popular pero había quien las
rentaba y no había diferencia significativa, me parece a mí.
Participante 2:
No creo que no (hay relación entre tenencia de la vivienda y lugar de compra).
Moderador:
De acuerdo, para ustedes ¿quién es la persona que más influye en el hogar para comprar un
mueble, quienes otros tiene influencia y en qué casos y porque?
Participante 1:
Pues yo diría que la mamá, porque es la que pone las cosas que le gustan y pone las cortinas
que quiere, pero me parece que en las compras importantes el papá interviene, ahora muchas
de las familias en México son familias ampliadas y viven ahí la suegra y el suegro, y este tipo
de cosas, me parece que los niños si no.
Moderador:
¿Entonces quién sería el más importante para ti Participante 2?
Participante 2 para mí el más importante para decidir la compra yo creo que el padre de
familia, hablando del estrato en que estamos hablando en este momento.
Moderador:
¿En términos de elegir el mueble o en términos de pagar?
Participante 2:
De pagar.
Participante 1:
No, de elegir.
Participante 2:
De elegir, creo que radica más en la parte de la mamá, en segundo término de los hijos que
estén rondando entre los 12 y 14 años de edad.
Moderador:
Preguntaría ¿si el hombre y el rol del esposo ha cambiado e interviene cada día más?
Participante 2:
Creo que no, porque son de las pocas cosas que vuelve a hacer como cultural, el asunto en
donde el hombre le cede el lugar a la mujer, el derecho, a ver tú decide esto y yo decidiré
otras cosas a lo mejor sobre el auto o algo.
Participante 1:
La decisión de compra del auto siempre es del papá sin duda.
Moderador:
Ahora yo les diría ¿quién es la persona que menos influye en el hogar en la compra del
mueble?
Participante 3:
Los niños o los suegros.
Participante 1:
Yo creo que los niños, ni quien les pregunte.
Moderador:
Ni para sus recamaras, ¿pregunto?
Participante 2:
Si les preguntan.
Participante 3:
Para sus recamaras si, pero para el resto de la casa yo creo que no.
Participante 2:
Les preguntan, pero realmente sus opiniones no son tan tomadas en cuenta.
Moderador:
¿La mamá elije, el papá paga?
Participante 3:
El que decide comprar es el papá, la que decide que se compra es la mamá.
Participante 2:
El papa pone un rango, de aquí a aquí escoge lo que quieras.
Participante 1:
Si claro, de aquí a aquí escoge lo que quieras.
Moderador:
Para ustedes ¿qué factor consideran como el más importante como disparador de la compra
del mueble en México?, es decir, dentro de las circunstancias de lo que es el ciclo de la vida,
dentro de lo que pueden ser los atributos del producto, ¿qué es lo que hace que la gente vaya
y diga, en mayor porcentaje, voy y compro ahorita?
Participante 3:
¿El hecho en México?
Moderador:
Si, el mueble hecho en México
Participante 3:
La durabilidad.
Participante 1:
Yo no sé si hay un factor que haga que la gente diga voy a ir a comprar un mueble hecho en
México, ni siquiera sé si existe, voy a ir a comprar un mueble que me guste.
Participante 3:
Pero hecho en México, no.
Participante 1:
No lo buscas, tu no dices voy a ir a buscar un mueble hecho en México, difícilmente lo dices.
Participante 2:
No, nadie lo dice.
Participante 1:
Voy a buscar un mueble que me guste, ya si esta hecho en México, China o Japón no
importa.
Moderador:
¿La nacionalidad no es importante entonces como un factor a considerarse por el consumidor
del mueble?
Participante 3:
No .
Participante 1:
Desgraciadamente yo creo que no.
Participante 2:
No.
Moderador:
Yo reformularía entonces la pregunta, independientemente del origen del mueble, ¿cuál es el
disparador más importante para que se generen ventas de muebles en una familia, en un
hogar?, o sea ¿por qué en una familia se van a comprar muebles?, ¿cuál sería la razón
número uno?
Participante 1:
La necesidad, si yo no tengo una mesa para comer y como en el piso, es incómodo entonces
necesito una mesa.
Participante 3:
Necesito una mesa que sea barata y que me dure porque sino va a durar voy a gastar doble,
por eso tienen que estar relacionados los dos.
Moderador:
Eso a nivel de atributos del mueble.
Participante 1 eso más bien tiene que ver con las necesidades del usuario.
Moderador:
Ahora, ¿qué pasa con el ciclo de vida de la familia?
Participante 2:
Yo creo que lo que podría detonar en ese sentido la compra del mueble es el querer mejorar,
es decir, yo o mi hijo o hija de repente crecen, y el tamaño o volumen que ocupa su ropa a
cuando es adolescente ya es mayor, o sea el volumen que me representan 10 prendas de mi
hijo ya no caben en sus cajones, habría que pensar en mejorar, que quepa mejor o el closet
ya está lleno o en el mueble del comedor todos los manteles, entonces esa parte en que el
individuo crece lo hace tener otras necesidades, mejor que tiene que cubrir con un mueble y
mejorar su estar, ya no necesito una cama individual sino matrimonial porque como dice
Participante 1, viven todos en una casa y ahora donde dormía mi hijo solo, ahora él y su mujer
y a lo mejor hasta el hijo, esta parte donde vas cambiando y generas necesidades que hay
que cubrir con algunos muebles y con el afán de mejorar y estar bien.
Participante 1:
Otro factor seria, además de la necesidad, estoy teniendo algún tipo de recursos extras y
estoy empezando a ver algunas cosas de mi casa como feitas y como tengo un dinerito, digo
pues porque no compramos otro sillón, porque este ya está bien amolado, o porque no
compramos otro comedor porque este ya está horrible, ya no nos gusta, pero yo pienso que la
necesidad es primero, cambian las necesidades de la familia pues cambia todo.
Moderador:
Es un poquito como general, porque la necesidad puede cubrirse en muchos aspectos, yo
pondría en la mesa para que ustedes lo valoren, si es importante o no, el hecho de que
¿pudiera o no pudiera ser el hecho de que las parejas se junten o se casen pues es factor
más importante para que se compren muebles?
Participante 1:
Pues si, pero es porque cambiaron sus necesidades, finalmente se deriva de esto mismo
Moderador:
¿Se tendría que ponerle nombre?, ¿no?
Participante 1:
Bueno, es que tú podrías definir muchas necesidades, cambia la familia porque se juntaron.
Moderador:
¿Por qué no le ponemos nombre?
Participante 1:
Porque hay hijos, porque no hay hijos, porque tú tenías 6 hijos pero ya se casaron todos,
entonces ya te sobran cosas.
Moderador:
Poniéndole nombre que es lo que yo quisiera, cuál sería ese factor más importante para
disparar las compras, para ti Participante 3?
Participante 1:
Creo que tú nos quieres guiar a una respuesta.
Moderador:
No, nada más …
Participante 1:
¿Hay que ponerle el nombre que yo estoy pensando?
Moderador:
No, es que las necesidades pueden ser de un aspecto muy muy amplio, yo te puedo nombrar
20 necesidades y lo que yo quisiera es que me dijeran bueno para mí el disparador más
importante es tal, porque después te voy a preguntar el menos importante, y ¿por qué es
importante?, porque esto: si el fabricante o el comerciante del mueble sabe cuál es la razón
principal por la que le compran muebles, entonces bueno, va a saber cómo encaminar su
esfuerzo para su fin y que ese tipo de muebles cubra esa necesidad, por eso es la pregunta,
no tanto que yo lo quiera encaminar a una respuesta.
Participante 3:
Un nombre, un estilo de vida, una necesidad yo creo que esta englobado en necesidad.
Participante 1:
No tengo respuesta a eso, realmente no te la podría contestar.
Moderador:
Simplemente cubrir una necesidad.
Participante 1:
Los cambios que hay en las propias familias hacen que la gente requiera cosas distintas.
Participante 2:
Esos cambios pueden ser el crecimiento demográfico, o puede ser simple y sencillamente la
evolución de la misma persona de niño a adolescente, de adolescente a adulto. de adulto a
padre de familia y a adulto mayor.
Participante 3:
Y dependiendo de la necesidad, porque si en en una familia se juntan, pues ya es una
necesidad de pareja, pero pueden ser mas de tipo social, entonces piensan más en la sala
porque según su actividad se refleja una necesidad social, o no se, la cocina, o sea si puede
tener una parte de la casa tener más importancia para una pareja, que para otra, si nacen los
hijos pueden dormir en el mismo cuarto o les encanta poner el cuarto del niño, o sea son
necesidades diferentes simplemente.
Moderador:
Ok, ¿cuál sería el factor menos importante como disparador del mueble hecho en México?
Participante 2:
¿El menos importante?
Moderador:
Por qué no voy a comprar muebles? puesto de otra manera.
Participante 2:
Retomando lo que Participante 1 decía que me sobra una lanita si estamos hablando de la
clase media baja.
Participante 1:
No tengo la lanita.
Participante 2:
No, y aunque la tengo, lo que menos voy a pensar es en cambiar el mueble, ¿por qué?, pues
yo lo que creo es que pudiera haber otros satisfactores, cubriendo otras necesidades que
fuesen más importantes que un mueble. Simple y sencillamente, un coche por viejo que
parezca el auto que te va a dejar a dos cuadras, es más importante que la mesa
culturalmente.
Participante 1:
La escuela.
Participante 3:
Los 15 años.
Participante 2:
A eso iba, va a ser más importante el hecho de vamos a ahorrar para los 15 años, que
cambiar la mesa, puede cumplir 15 años la hija primera y a los 3 años la segunda y la mesa
sigue siendo la misma.
Moderador:
Es decir, ¿la jerarquía que le atribuyen los consumidores a diferentes servicios, productos y la
importancia que para ellos tiene, donde el mueble no es prioridad?
¿Cuál es el lugar según ustedes que destaca más para buscar y comprar muebles, centro
comercial, tienda especializada, tienda departamental, etc., y por qué?
Participante 2:
Yo creo que esa pregunta es muy abierta en el sentido de ¿qué buscas? y ¿quién lo busca?
Moderador:
Volvamos de nuevo a enmarcarnos, estamos hablando del consumidor de clase media, media
baja y clase baja, el gran segmento de la población en México ¿dónde va? dónde piensan
ustedes que va?
Participante 3:
Departamentales.
Moderador:
¿En EleKtra, Viana y Coppel?
Participante 2:
Si hay algunas tiendas.
Moderador:
¿Pagos chiquitos, abonos chiquitos intereses grandotes?
Participante 2:
Si, tiendas de ese tenor.
Moderador: ¿Qué lugar destacaría menos?
Participante 1:
¿En esos niveles?
Moderador:
A lo mejor por ahí Participante 2 ya lo había medio comentado, no, hace unos minutos.
Participante 3:
Una mueblería muy grande.
Moderador:
Cuando hablábamos de los clubes de precio, de una cadena como Wal-Mart donde vas a
Sams y finalmente la gente no va a comprar muebles ahí, ¿es un poco como el consenso?
Participante 2:
Tiendas de muebles especializados.
Moderador:
Ahí es adonde se va, ¿dónde no se va?
Participante 3:
No pero si estas en la media baja, no vas a una mueblería de lujo.
Participante 1:
No te vas a ir a Polanco
Moderador:
Ahorita estoy preguntando lo que destaca menos
Participante 3:
Eso.
Moderador:
¿Qué beneficio principal piensa que los consumidores de este mueble esperan?, yo ya
compre y ya tengo mi mueble en mi casa.
Participante 1:
Pues que me dure muchísimo, que salga bueno y que sea cómodo y que a la gente que me
viene a visitar le encante.
Moderador:
Si lo pusieras en orden, elígeme uno.
Participante 1:
Que me dure muchísimo.
Moderador:
¿Y si pusieras un segundo?
Participante 1:
Pues que apantalle a todos.
Participante 2:
Yo igual pondría primero el sentido de la durabilidad, en una ocasión en un trabajo estábamos
tratando de hacer un análisis de porque no se venden más muebles, tiene que ver mucho con
la cultura, a diferencia de los norteamericanos, la cultura del adquirir un mueble y no sólo eso,
una casa, tiene un tiempo de vida ese bien, después de 5 o 6 años es el momento de cambiar
por tendencia, actualización etc., y en México no, lo primero que pensamos y me incluyo, es
que dure. Este mueble algún día lo van a disfrutar mis nietos, no sé quiénes de ustedes
tengan en su casa el mueble que era de la abuelita y el mueble sigue de pie, yo tengo un
armara de mi abuelita y no tengo ninguna intención de deshacerme de él, creo que si es
cultural, primero que dure y segundo lugar no sé si presumirlo, yo más bien iría a presumir la
excelente inversión que hice en cuanto al bien que obtuve por el precio que pague, o que me
salió baratísimo, o sea fue una súper ganga, soy bien inteligente para comprar, creo que
radica más en eso.
Moderador: Digamos como rivalidad financiera, ¿para ti Participante 3?
Participante 3:
Para mí, que dure, pero creo que estamos en una época de desechables, la ropa se diseña
desechable, todo se está diseñando para un tiempo corto de vida entonces también que
tenemos lo que decíamos de Italia, de Francia y demás, es un mueble desechable, entonces
si lo que estás buscando es que te dure, no va por ahí, entonces abrimos un nicho de
oportunidad para los que están diseñando especifico y haciendo muebles de más calidad,
especiales para tu lugar o sea muebles más duraderos, igual un poco más caros, pero si lo
buscas todavía por cultura.
Moderador:
El contrario, ¿qué atributo pensarías como menos importante para un consumidor, que
beneficio después que ya realizo la compra que ya no importa?
Participante 2:
¿Lo que ya no importa?
Participante 3:
De que esta hecho.
Participante 1:
Al final el material.
Participante 3:
O sea, no sabes si tiene adentro ,si te acomoda, esta rico pues está bien.
Moderador:
Ok, el material.
Participante 2:
El origen.
Moderador:
Bueno, yo agradezco a ustedes y a la Universidad iberoamericana por prestar este espacio,
yo quisiera tener un comentario de cada uno de ustedes sobre este mismo tenor del que
hemos hecho la investigación, dirigido como un poco a decir ¿que haría yo si tuviera una
varita mágica en mis manos para usarla en el sector del mueble?, ¿qué estrategias haría yo
para fomentar más la venta del mueble hecho en México? y ¿qué haría si tuviera yo a mi
alcance cualquier tipo de recursos micro y macro?
Participante 1:
Yo te voy a decir que haría, trataría de formar cada vez mejor a los diseñadores, trataría que
fueran más conscientes de estar más cerca de los usuarios, trataría de que fueran capaces de
ver que tenemos en el exterior y que tenemos que hacer en México para dar respuestas más
pertinentes a nuestro país y a nuestros usuarios, o sea, trataría de que realmente saquemos
generaciones de profesionistas muy bien formados, que de alguna manera sean capaces de
ver la cantidad de retos que implica la producción en México .
Moderador:
Y además es uno de los grandes problemas que tenemos.
Participante 2:
De mi parte, creo que yo trabajaría un poco con los industriales en la parte donde a final de
cuentas todos hoy trabajamos por dinero, y el que más tiene más quiere, pero el precio que
estamos pagando como consumidores, como diseñadores, porque el diseñador puede ser
muy innovador pero si el empresario, quien está poniendo los billetes para transformar la
materia y finalmente hacerlo llegar a las casas quiere seguir insistiendo en invertir en algo que
para él es rentable al momento que lo venda, pero es en corto tiempo basura para el
consumidor, creo que eso ya es indebido; un poco de concientizar, oye podrías venderlo más
caro, pero de mayor calidad, porque además no te van a comprar más, porque el que ya
compraron, como decíamos se van a preocupar más por los 15 años o por el auto, que por el
mueble, aunque este deteriorado, yo creo que si yo tuviera recursos daría mucha difusión
invitando a algo de mayor precio pero mayor calidad.
Moderador:
El problema de que el mueble no es durable, salió mucho en la conversación de la
durabilidad, que era uno de los atributos más importantes…
Participante 2:
Hacerlo en verdad durable, no en apariencia sino en realidad, hacerlo durable y que el
consumidor finalmente el día de mañana me compre otro pero por la garantía que le dan mis
muebles y no cambiarlo cuando de plano ya se le cayeron las tres patas y ya no hay forma, yo
trabajaría con esa parte, que ellos tienen mucho la decisión de para donde va a caminar el
barquito.
Participante 3:
Un poco de cultura de equipo, creo que se trabaja muy personalizado, egoísta y muy
independiente, el productor no tiene nada que ver con los demás, no hay comunicación, hay
egoísmo hay mucha competencia desleal y mal aplicada, no sé si me explico, cuando el
fabricante en cualquier parte del mundo trabaja en conjunto, por eso sacan productos buenos,
el mexicano no, es incapaz de decir un secreto, tenemos una cultura poquitera yo creo que
parte de esto es la educación.
Moderador:
¿Trabajar un poquito más fuerte a nivel cámaras industriales?
Participante 3:
Que no sea por sectores, que sea conjunto, trabajo de conjunto, son los que salen adelante.
Moderador:
¿Podría funcionar ya por último. la pregunta un enfoque que fuera y que agrupara a varios
sectores académico, universitario y gobierno?
Participante 1:
Es lo que se llama la triple hélice que funciona en Europa hace más de 10 años. Hace
muchísimos años el sector gobierno allá está apoyando a la empresa y las universidades
trabajando de manera conjunta, en proyectos reales que produzcan riqueza, que produzcan
bienestar para los fabricantes, para la población, me parece que es algo que nosotros
desgraciadamente en México estamos atrasados.
Participante 2:
Es un poco lo que comentamos los tres por parte de la escuela, por parte de las autoridades y
en la parte que unamos todas las fuerzas caminando en el mismo sentido, sin intereses
individualistas; y no, no me interesa lo que pase, ya te lo vendí y ya, y tu gobierno a ver qué
haces con toda esa basura, o tu sígueme financiando a mí y yo veré de qué manera si me das
4 yo nada mas invierto 2, y lo demás me lo quedo. Hay muchos vicios ocultos, algunos no son
tan ocultos, pero creo que lo que Participante 1 menciona es muy acertado para que
trabajemos ordenados hacia el mismo destino o punto
Moderador:
Bueno pues quisiera primeramente en nombre de la UNAM donde tengo el gusto y el honor de
estar haciendo mi doctorado, en el mío personal, quiero agradecerles su tiempo, su
colaboración, su cooperación, el haber venido. Créanme que se los valoro muchísimo, ya
tendrán noticias en cuanto yo tenga los videos y los resultados evidentemente se compartirán
y mi tesis, si finalmente todo esto llega a terminar de manera positiva que es lo que yo
evidentemente espero y estoy trabajando para eso, la compartiré con ustedes y me dará
mucho gusto, porque ustedes son colaboradores de esta parte cualitativa que es muy
importante, muchas gracias.